• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش پیکها: از 1 به 10 از 226

    جُستار: پرسش و پاسخ‌های فلسفی/دانشیک با مزدک بامداد

    Hybrid View

    1. #1
      دفترچه نویس
      Points: 166,927, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Community Award
      بدون وضعیت
       
      Empty
       
      Russell آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      6,147
      جُستارها
      65
      امتیازها
      166,927
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      19,613
      از ایشان 15,276 بار در 5,851 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      67 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      دوست گرامی و فرهیخته، ما باید بدانیم که در سراسر جهان و تاریخ،
      نبردی برای بخش کرده بهره‌وری ها و بنمایه های زیستی این جهان
      در کار است ( resource allocation conflict=Verteilungskampf) .
      اگر از نگر سرایداشتی (اقتصادی) و سازوکار بهره‌کشی در فرایند
      فراوردن (production) کالاها و .. بدان بنگریم، به آموزه های مارکس
      میرسیم و به این برآیند که سرمایه داری آینده ای در این جهان ندارد
      و جای خود را به سامانه ای دادگرانه تر و بهتر برای هومن و زیستبوم
      او خواهد داد. ولی اگر به نبرد از دیدگاه بنیادین تر فرگشتی بنگریم،
      میبینیم که هر باشنده ای دارای تاکتیک خود در رسیدن به بهره‌وری
      خود و یا بیشتر است. برای نمونه به نگر میاید که ماداریم از گوسپندان
      بهره‌کشی میکنیم ، میکشیم و میخوریم، ولی از دید گوسپند، او با
      این پیمان نامه ی فرگشتی نوشته نشده، مارا نوکر خود کرده است:
      او دیگر نیازی ندارد از گرگ بترسد، ما کلک گرگ هارا بجای او کنده ایم،
      دکتر دامپزشک برایش میاوریم، برایش آغل میسازیم ، پرستاری اش میکنیم
      و سرانجام او را میخوریم که برای ژن او مهند (important)نیست چون
      جانوران هرگز پیر نمیشده اند و نیاز به بازنشستگی و خانه ی سالمندان
      نمیداشته اند، چرا که یبماری و جانوران درنده کار پیران و سستان را
      میساخته اند. گوسپند هیچ تنشی (استرسی) در زندگی ندارد، نباید
      کنکور بدهد، نباید دختر بازی کند و به خواستگاری برود، نباید مالیات
      بدهد یا نماز بخواند و حجاب داشته باشد و ... پس اینجا میتوان گفت
      که گوسپند مارا به زیر بهره کشی برده. پس میبینیم که بسته به انیکه
      کجا ایستاده ایم و از چه کنجی مینگریم، نگاره ای دگرسان (تصویری
      متفاوت) از فربود ( واقعیت) میتوان دید.
      نام: red_star_icon14x14.gif نمایش: 0 اندازه: 239 بایت
      مزدک عزیر، من اگر چه دوستان میدانند با کمونیسم مشکل دارم، ولی به غیراخلاقی بودن سرمایه‌داری و بهره کشی معتقدم و بخش مهمی از احترامی که برای شما قائلم به مبارزه‌یِ الهام بخش مزدک با بیعدالتی برمیگردد.اینرا گفتم که تاکید کرده باشم آنچه پیشتر گفتم بدون کنایه بود.در مورد مثالتان باید بگویم مشخص است دامداری مشکل اخلاقی چندانی ندارد چون گوسفند، گوسفند است و شعور چندانی ندارد و.البته همانطور که گفتید سود دو طرفه در جریان است.یعنی امینت و رسیدگی از انسان است، تولید پشم و شیر و گوشت از حیوان.ولی مرد، انسان هستند و در قبال تامین امنیت و رفتن به جبهه و پرداخت هزینه زندگی و مزاقبت از زن تنها به آن‌ها سکس داده میشده و بقای ژن که البته آن هم سود دوسویه برای زن و مرد.با همین استدلال شما نمیشود بهره کشی از کارگران (دادن سود اندک در قبال سودی که آنها به کارفرما میرسانند) را توجیه کرد؟ یا بگوییم بردگان سیاه پوست هم آب و غذا میگرفتند در برابر کار و از آنجا که اربابان هوشمندتر بودند و بسیاری از بردگان به وضع خود خو گرفته بودند پس این وضع اخلاقی و عادلانه است؟
      سخن شما درباره‌یِ سقوط سرمایه‌داری هم (بقا نیافتن آن) علاوه بر اینکه مشخص نیست درست باشد و عجیب، چنانچه میبینیم در چین هم تازه دارد رونق میگیرد، بنظرم به Social Darwinism میماند.
      Rationalist این را پسندید.

      "Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound



    2. 3 کاربر برای این پست سودمند از Russell گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (09-15-2013),sonixax (09-15-2013),مزدك بامداد (09-15-2013)

    3. #2
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Russell نمایش پست ها
      مزدک عزیر، من اگر چه دوستان میدانند با کمونیسم مشکل دارم، ولی به غیراخلاقی بودن سرمایه‌داری و بهره کشی معتقدم و بخش مهمی از احترامی که برای شما قائلم به مبارزه‌یِ الهام بخش مزدک با بیعدالتی برمیگردد.اینرا گفتم که تاکید کرده باشم آنچه پیشتر گفتم بدون کنایه بود.در مورد مثالتان باید بگویم مشخص است دامداری مشکل اخلاقی چندانی ندارد چون گوسفند، گوسفند است و شعور چندانی ندارد و.البته همانطور که گفتید سود دو طرفه در جریان است.یعنی امینت و رسیدگی از انسان است، تولید پشم و شیر و گوشت از حیوان.ولی مرد، انسان هستند و در قبال تامین امنیت و رفتن به جبهه و پرداخت هزینه زندگی و مزاقبت از زن تنها به آن‌ها سکس داده میشده و بقای ژن که البته آن هم سود دوسویه برای زن و مرد.با همین استدلال شما نمیشود بهره کشی از کارگران (دادن سود اندک در قبال سودی که آنها به کارفرما میرسانند) را توجیه کرد؟ یا بگوییم بردگان سیاه پوست هم آب و غذا میگرفتند در برابر کار و از آنجا که اربابان هوشمندتر بودند و بسیاری از بردگان به وضع خود خو گرفته بودند پس این وضع اخلاقی و عادلانه است؟
      سخن شما درباره‌یِ سقوط سرمایه‌داری هم (بقا نیافتن آن) علاوه بر اینکه مشخص نیست درست باشد و عجیب، چنانچه میبینیم در چین هم تازه دارد رونق میگیرد، بنظرم به Social Darwinism میماند.
      روشنگری جایگاه زنان یا گوسپندان در زمینه ی فرگشتی،
      نمیگوید که این جایگاه این جایگاه پسندیده و خوب و اخلاقی
      است : این جایگاه میتواند بهبود یافته، بهزیستی بالاتری را
      برای این باشندگان پدید اورد. برای نمونه سرمایه داری در
      برابر فئودالیسم، به زنان جایگاه بالاتری داده، گرچه آماج او
      بهره کشی بیشتر بوده ( عدو شود سبب خیر)
      ----

      زیرساخت و روساخت فراورشی و سرایداشتی چنانکه
      میدانیم باهم در پیوندی دیالکتیکی اند. ما نتوانستیم
      مردم افغان را کمونیست بکنیم، چرا که پس از بخش
      نمودن زمین های زمینداران بزرگ میان کشاورزان،
      این کشاورزان میگفتند که نماز روی این زمین ها
      حرام است چون زورگرفته (غصبی) است!
      مردم چین هم گروهی واپسمانده ی روستایی
      کشاورز بودند که همه دلنگرانی شان این بود که
      چگونه پسران بیشتر داشته و زمین ها ی دیگران
      بگیرند. این شیوه ی اندیشه ی نخستینی در نبرد
      بهره‌وری، کمابیش همه ساله به بیخوراکی (قحطی)
      و مرگ و میر برخاسته از آن میانجامید و بخور بخور و
      بچاپ بچاپ و تباهی و گندیدگی ( فساد) کشورداری
      را در پی داشت، بگونه ای که ارتش چین از پس یک
      هنگ انگلیس هم بر نمیامد. داستان روس هم بهتر
      از این نبود و فرهنگ واپسمانده ی سرفاژ(فئودالیسم
      برده دار گونه) ، مغز هارا جوری پرورش داده بود که
      یارو هتّا در دولت شوروی هم در کلخوز (نهاد کشاورزی
      همگانی) کار نمیکرد و از زیر کار در میرفت ولی در
      باغچه ی جلوی خانه اش کوشا بود. خوب، این چنین
      مردمی باید پله های گوناگونی را بگذرانند و بدبختی های
      بیشتری را آروین (تجربه) کنند تا "آدم" بشوند.
      بیهوده نبود که مارکس میگفت که کمونیسم راستین
      بایستی در پیشرفته ترین کشور سرمایه داری پدید بیاید.
      ( آنزمان نامزد او آلمان بود و نامزد من هم در اروپا همانجاست )

      نام: red_star_icon14x14.gif نمایش: 127 اندازه: 239 بایت
      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    4. 4 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (09-15-2013),Philo (09-15-2013),Russell (09-15-2013),sonixax (09-15-2013)

    5. #3
      دفترچه نویس
      Points: 166,927, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Community Award
      بدون وضعیت
       
      Empty
       
      Russell آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      نوشته ها
      6,147
      جُستارها
      65
      امتیازها
      166,927
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      19,613
      از ایشان 15,276 بار در 5,851 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      67 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد نمایش پست ها
      روشنگری جایگاه زنان یا گوسپندان در زمینه ی فرگشتی،
      نمیگوید که این جایگاه این جایگاه پسندیده و خوب و اخلاقی
      است : این جایگاه میتواند بهبود یافته، بهزیستی بالاتری را
      برای این باشندگان پدید اورد. برای نمونه سرمایه داری در
      برابر فئودالیسم، به زنان جایگاه بالاتری داده، گرچه آماج او
      بهره کشی بیشتر بوده ( عدو شود سبب خیر)
      ----

      زیرساخت و روساخت فراورشی و سرایداشتی چنانکه
      میدانیم باهم در پیوندی دیالکتیکی اند. ما نتوانستیم
      مردم افغان را کمونیست بکنیم، چرا که پس از بخش
      نمودن زمین های زمینداران بزرگ میان کشاورزان،
      این کشاورزان میگفتند که نماز روی این زمین ها
      حرام است چون زورگرفته (غصبی) است!
      مردم چین هم گروهی واپسمانده ی روستایی
      کشاورز بودند که همه دلنگرانی شان این بود که
      چگونه پسران بیشتر داشته و زمین ها ی دیگران
      بگیرند. این شیوه ی اندیشه ی نخستینی در نبرد
      بهره‌وری، کمابیش همه ساله به بیخوراکی (قحطی)
      و مرگ و میر برخاسته از آن میانجامید و بخور بخور و
      بچاپ بچاپ و تباهی و گندیدگی ( فساد) کشورداری
      را در پی داشت، بگونه ای که ارتش چین از پس یک
      هنگ انگلیس هم بر نمیامد. داستان روس هم بهتر
      از این نبود و فرهنگ واپسمانده ی سرفاژ(فئودالیسم
      برده دار گونه) ، مغز هارا جوری پرورش داده بود که
      یارو هتّا در دولت شوروی هم در کلخوز (نهاد کشاورزی
      همگانی) کار نمیکرد و از زیر کار در میرفت ولی در
      باغچه ی جلوی خانه اش کوشا بود. خوب، این چنین
      مردمی باید پله های گوناگونی را بگذرانند و بدبختی های
      بیشتری را آروین (تجربه) کنند تا "آدم" بشوند.
      بیهوده نبود که مارکس میگفت که کمونیسم راستین
      بایستی در پیشرفته ترین کشور سرمایه داری پدید بیاید.
      ( آنزمان نامزد او آلمان بود و نامزد من هم در اروپا همانجاست )

      نام: red_star_icon14x14.gif نمایش: 0 اندازه: 239 بایت
      من فقط این توضیح را بدهم که وقتی گفتم سرمایه‌داری پابرجاست و روبه سقوط نیست منظورم دفاع از اخلاقی بودن آن نبود، در همان چین ترکیب سرمایه‌داری و دیکتاتوری و ارتجاع (که همانطور که گفتید بسیاری از آن به مشکلات اساسی مردم چین برمیگردد) بسیار وحشتناک بنظر میرسد و میبینیم دولت چین امروز برای حفظ منافعش رسما از پایمال شده حقوق بشر دفاع میکند و پشت تمام دیکتاتورها از بشار اسد تا ج.ا و... میایستد.البته دانش من درباره‌یِ مارکسیسم بسیار محدود است و بودن شما باعث خوشحالی و همانطور که مهربد پیشتر گفت حقیقتا امیدواریم از مزدک گرامی دراینباره بیشتر بخوانیم و بیاموزیم.به میان آمدن بحث کمونیسم هم در این میان به همان عدالت طلبی برمیگشت وگرنه قصد منحرف کردن بحث را نداشتم که آن بحث بنظر مفصل میرسد و جستار خود را میطلبد.

      "Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" Ezra Pound



    6. یک کاربر برای این پست سودمند از Russell گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (09-15-2013)

    7. #4
      سرنویسنده سوم
      Points: 51,229, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      بدون وضعیت
       
      ریلکس
       
      مزدك بامداد آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2010
      ماندگاه
      هندوستان
      نوشته ها
      2,394
      جُستارها
      4
      امتیازها
      51,229
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      1,264
      از ایشان 5,538 بار در 2,053 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      40 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Russell نمایش پست ها
      من فقط این توضیح را بدهم که وقتی گفتم سرمایه‌داری پابرجاست و روبه سقوط نیست منظورم دفاع از اخلاقی بودن آن نبود، در همان چین ترکیب سرمایه‌داری و دیکتاتوری و ارتجاع (که همانطور که گفتید بسیاری از آن به مشکلات اساسی مردم چین برمیگردد) بسیار وحشتناک بنظر میرسد و میبینیم دولت چین امروز برای حفظ منافعش رسما از پایمال شده حقوق بشر دفاع میکند و پشت تمام دیکتاتورها از بشار اسد تا ج.ا و... میایستد.البته دانش من درباره‌یِ مارکسیسم بسیار محدود است و بودن شما باعث خوشحالی و همانطور که مهربد پیشتر گفت حقیقتا امیدواریم از مزدک گرامی دراینباره بیشتر بخوانیم و بیاموزیم.به میان آمدن بحث کمونیسم هم در این میان به همان عدالت طلبی برمیگشت وگرنه قصد منحرف کردن بحث را نداشتم که آن بحث بنظر مفصل میرسد و جستار خود را میطلبد.
      دوست گرامی، ما اینرا میدانیم و شما نیازی به روشنگری در راستای پدافند از خود ندارید.
      سرمایه داری هم جوان است و کمابیش میتوان سرمایه داری نوین را از تاریخ واژگشت
      بزرگ فرانسه دانست، واژگشت ساختآوری ( انقلاب صنعتی) در انگلستان و جز آن، ولی
      در همین زمان کوتاه، (کوتاه از دید تاریخی)، جنبش های همبودگرایانه و چپ توانسته اند
      کاپیتالیسم نخستینی و درشتخو را بسیار پس زده و چیزهایی مانند سندیکاها، بیمه های
      بازنشستگی، بیکاری، پزشکی، ... ، روزهای آزاد، زمان کار مرزمند، انباز شدن کارگران در
      سهام کارخانه ها، انجمن های کارگری، ... را با خون میلیونها رزمنده ی کارگری و چپ
      بدست بیاورند. بزبان دیگر گرچه ما پیوسته تار و مار شدیم ولی سرمایه داران از ترس ما
      تن به این واپس نشینی ها و این پیشرفت های در زندگی و بهزیستی کارگران دادند و
      ما هم باز پس از هربار تار و مار شدن ، برگشتیم نام: red_star_icon14x14.gif نمایش: 131 اندازه: 239 بایت. این نبردی تاریخی است که
      بهره دهان، با بهره‌کشان دارند واز کوشش های نخستینی مانند جنبش مزدک بامداد
      و دیرتر ، بابک خرمدین گرفته تا مارکس و چه‌گوارا ، چون رگه ی سرخی در سراسر
      تاریخ روان است. کموبنیسم و سوسیالیسم با همه کژی و کوژی که هم از بیرون و
      هم از درون بر دوش او نهادند، توانست نشان دهد که میتواند یک کشور سرفاژ
      واپس مانده مانند روس را به یک اَبَرکشور جهانی واگرداند، یک کشور میلیاردی مانند
      چین را که میلیونها تن همه ساله از بی خوراکی در ان میمردند، ساماندهی کند
      و به گرسنگی یک میلیارد پایان داده و زادوزای شان را مرزمند (محدود) نماید، از
      کشوری که روسپی خانه ی پولدار های امریکایی و کشت نیشکرشان بود(= کوبا)،
      کشوری با بالاترین تراز دانش آموزی و پزشکی و دادگری همبودین(social justice)
      بسازد، گرچه زیر فروبند (تحریم) های امریکا هم دهه ها له له زده باشد و انرا
      همچو مدلی برای دیگر کشورهای آمریکای لاتین پیشکش نماید. گرچه سالوادور آلینده
      را سازمان سیا برانداخت، ولی او برای ملت های لاتین گیراست و نه پینوشه، گرچه
      چه گوارا را در گوشه ی جنگل تیرباران کردند ولی او نزد رنجبران مهر آفرین است و
      نه نیکسون و ... ، گرچه نام حزب توده ی ایران را همچون دشنام نمودند، ولی همین
      که توکلی نتوانست قانون کار اجاره ی اسلامی را پیاده کند، همین که هنوز انجمن های
      کارگری و جنبش های کارگری و بیمه و ... در ایران است، از همان سرچشمه است.
      پس تاریخ یک روند رجگون (linear process) ندارد و پر از فراز و نشیب هاست، ولی
      باید در نگاه کلان و در بازه های (مقاطع) بزرگ تاریخی نگریست که آیا چه چیز در پیشرفت
      و چه چیز در پسرفت است! چگونه در آمریکا، از ریگان به اوباما رسیدیم ، چگونه در آلمان،
      گهواره ی سرمایه داری اروپا، حزب های مسیحی دم از سزامندی های کارگران و مرز
      کمینه ی دستمزدها ( حداقل حقوق) میزنند، چگونه جهان سرمایه داری که تازه از پیروزی
      پندارین (imaginary) خود بر کمونیسم سرمست بود، در بحران سرایداشتی و بانکی فرو رفت
      و بار دیگر چهره ی زشت بهره‌کشی را نشان داد؟ چگونه جنبش وال استریت پدید امد و
      چگونه هتّا اسلامیست ها، دم از دستان پینه بسته ی کارگران زدند ( گرچه به دروغ).


      خرد، زنـده ی جــاودانی شنـــاس
      خرد، مايــه ی زنــدگانی شنـــاس
      چنان دان، هر آنكـس كه دارد خرد
      بــه دانــش روان را هــمی پــرورد

    8. 3 کاربر برای این پست سودمند از مزدك بامداد گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Philo (09-15-2013),Russell (09-15-2013),sonixax (09-15-2013)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    کلیدواژگان این جُستار

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •