تو پست 10 گفتم. ظاهرا هرکی که پست میده 10 دقیقه وقت نمیزاره تا تاپیک رو بخونه:نوشته اصلی از سوی sonixax
http://www.quran-farsi.net/miricals2.htm
آغازگر جُستار
تو پست 10 گفتم. ظاهرا هرکی که پست میده 10 دقیقه وقت نمیزاره تا تاپیک رو بخونه:
http://www.quran-farsi.net/miricals2.htm
sonixax (04-28-2013)
سپاس ، لینک رو ندیده بودم .
حالا اگر میشه پیچیده بودن این روابط رو نشان دهید.
همچنین اگر میشه توضیح بدهید که عدد 19 از کجا آمده ؟ چون شمار حروف بسم الله الرحمن الرحیم 19 تا نیست ! وفقط کلمه الله به تنهایی اگر همزه وصل را حرف حساب کنیم 7 حرف دارد :
با سپاس
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Russell (04-28-2013),Soheil (04-29-2013),undead_knight (04-29-2013)
مثل اینکه ایرادات من رو درست نخوندید:)من از دید شک گرایی نکاه میکنم و ربطی به اسلامی بودنش نداره،میخواد دینی یا ماورایی باشه،میخواد به موجودات فضایی ربط داشته باشه یا دانش نمایانه باشه،من دشمنی شدیدی باهاش دارم.آقا جان من در پست شماره 8 چه گفتم؟ مگه نمیگید هرکسی میتونه یک جمله درست کنه که ازش روابط ریاضی تا 73 رقم! صحیح دربیاره؟ پس لطفا یک مثال برای من بزنید. این حرفایی هم که شما میگید هر کی ندونه خیال میکنه انگار هرکدوم از این روابط بر حسب یک عدد متفاوت هست! بله اگه اینجوری بود حرف شما درست بود ولی تمامی این روابط بر حسب عدد 19 هست. لطفا بشینید وقت بزارید و 19 رابطه ای که بر حسب عدد 19 در مورد بسم الله الرحمن الرحیم صدق میکنه و در سایتی که ذکر کردم اومده بررسی کنید اگه اشتباهی پیدا کردید مطرح کنید اگر هم صحیح بودند نیازی نیست که مسلمان شوید مگه من الان با دونستن اینا مسلمون شدم؟ اگر تمامی این روابط صحیح باشند باز هم دلیلی بر حقانیت اسلام نیست اما دلیل نمیشود که بگیم این روابط سادست و کار دست انسانه.
کسانی که این روابط رو پیدا میکنند به دنبال شماره خاصی نیستند،کسی میگه چرا شماره 19 انتخاب شده؟
کسی میگه چرا "بسم الله..."انتخاب شده؟
کسی میگه چرا روابط منطق و نظم مشخصی ندارند؟(منطقی که بشه به صورت معادله ریاضی درآوردش)
شما خودت میپذیری که میشه طوری شمرد که این روابط صدق نکنه،خب پس چرا نباید پذیریم این روابط عمدا طوری ساخته شدند که صدق بکنند؟یعنی کسانی که دنبال معجزه عددی هستند شماره های زیادی رو تست کردند،روابط مختلفی رو تست کردند،آیات مختلف،کلمات مختلف،وازگان یا حتی حروف مختلف رو تست کردند تا رابطه معنا دار پیدا کنند؟!بله میتوان اصلا بگونه ای دیگر تعداد حروف را شمارش کرد که تعداد آنها کمتر یا زیادتر شود و دیگر این روابط صدق نکند اما حقیقت این است که بدون در نظر گرفتن اعراب تعداد حروف 19 تاست و بر همین اساس روابطی ریاضی میتوان مطرح کرد که از دست بشر امروزی که به کامپیوتر دسترسی داره خارجه چه برسه به بشر 1400 سال پیش.
در چنین کتابی با این حجم شمار احتمالات به قدری زیاده که نه فقط برای یک مورد بلکه برای چندین مورد احتمال وجود روابط معنا دار زیاد وجود داره.این به خاطر قانون اعداد بسیار بزرگ هست.
To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
Tacitus-
نِشان‌ها:
من یک نگاهی به این لینک شما انداختم و سخنان خنده‌داری بسیاری در آن دیدم.
مثلا طرف آمده 114 سوره را گرفته شماره هر سوره را با شماره آیات آن جمع زده یک مشت عدد (114 تا) در آورده. بعد فرموده‌اند که :
:))قابل توجه است كه تعداد زوج‌ها 57 عدد و فردها نیز به همان تعداد یعنی 57 عدد میباشد كه این خود به تنهائی یك معجزه است.
خوب اساسا در یک مشت عدد رندوم احتمال اینکه یک عدد زوج یا فرد باشد 50-50 است بعبارت ساده‌تر تعدادشان باید برابر باشد تقریبا.
در خود اعداد 1-114 هم تعداد اعداد فرد و زوج هر دو 57 تاست تازه در 1-116 هم تعدادشان 58 تاست !!
بعد نکته دیگر اینست که این سخنان دلبخواه هستند و ساخت آنها بدون محدودیت،طبیعی‌ست آن اعدادی که مورد پسند قرار نگیرد را که اینجا نماورند.
خود عدد 19 هم عدد بزرگی نیست.از هر 19 عدد یکی بر 19 تقسیم پذیر است یعنی بیش از 5%.
حالا اگر به تعداد کافی از اینها معجزات تولید شود و 5% آنها را برویم نشان دهیم معلوم کارمان حل است.اگر یک عدد اول 3 رقمی مثلا پایش در میان بود کمی آبرومندانه‌تر بود. وگرنه من هم میتوانم معجرات عددی با اعداد 3و 5 و 7 و 13 و 17 و 23 تولید کنم !!
نکته آخر هم اینکه جا برای عدد سازی بدلیل شکمی بودن کار بسیار باز است،مثلا چطور است در زبان عربی صداهای َ ِ ُ را بحساب نیاورده‌اند یا شماره کلمه چیست که آمده به هر کلمه شماره داده و وسط 1234 ارزش ابجدی چپانده .خوب معلوم است با این کارهای بی قانون و بی سر و ته میشود هر تعداد عدد دوست داشت درست کرد و 5% آنها را آورد نامش را هم گذاشت معجزه !!
Soheil (04-29-2013),sonixax (04-28-2013),undead_knight (04-29-2013)
آغازگر جُستار
اگر بسم الله الرحمن الرحیم رو بدون در نظر گرفتن اعراب تعداد حروفش را بشماریم میشود 19=6+6+4+3همچنین اگر میشه توضیح بدهید که عدد 19 از کجا آمده ؟
بعد در قرآن هم به عدد 19 اشاره شده و گفته شده تعداد نگهبانان جهنم 19 تاست.
به کنار از اینکه این احتمالی که شما ذکر کردید تقریبیست و امکان اینکه بطور دقیق 57 سوره زوج و 57 سوره فرد باشند کم است اما من به این مسئله در این تاپیک اشاره نکردم چرا که وجه اعجاز آمیز چندانی ندارد.خوب اساسا در یک مشت عدد رندوم احتمال اینکه یک عدد زوج یا فرد باشد 50-50 است بعبارت ساده‌تر تعدادشان باید برابر باشد تقریبا.
در خود اعداد 1-114 هم تعداد اعداد فرد و زوج هر دو 57 تاست تازه در 1-116 هم تعدادشان 58 تاست !!
من در پست 8 هم گفتم اگر واقعا این روابط انقدر ساده هستند یک مثالی بیاورید تا من هم قانع شوم. الان بیش از 40 سال است که اینجور بحث ها در مورد قرآن مطرح است که برخی صحیح بودند برخی غلط و برخی هم غیر قابل پیگیری. بطور مثال همین بحث عدد 19 در مورد بسم الله الرحمن الرحیم صحیح است اگر باور ندارید تمامی 19 رابطه را با استفاده از ماشین حسابی که در پست 10 سایتش رو گذاشتم بررسی کنید اگر حتی در یک مورد جواب نداد و یک رقم اعشار آورد من حرفم رو پس میگیرم. کتابی به زبان انگلیسی نوشته شده که در آن حرف e بکار نرفته! من خودم دانشجوی مترجمی زبان انگلیسی هستم و میدانم اگر e پر استفاده ترین حرف زبان انگلیسی نباشد حداقل یکی از پر استفاده ترین هاست. چنین کتابی را که یک انسان ساده نوشته را میتوان به عنوان مثال در مقابل ادعاهای مسلمین در مورد روابط عددی و ریاضی در قرآن علم کرد اما اینکه در جمله ای 19 رابطه ریاضی تا 73 رقم بر حسب عدد 19 (یعنی یک عدد نه چندین عدد) مطرح شده باشد را نمیتواند یک انسان ساده بسازد اگر میشد تاکنون حداقل یک جمله ساخته میشد همانند همان کتابی که در مقابل قرآن مطرح کردم. باز هم میگویم اگر میتوانید یک مثال بیاورید. هی نگویید ساده است اگر ساده است چرا در طی این 40 سال مخالفین نتوانستند حتی یک جمله همانند بسم الله الرحمن الرحیم بیاورند؟بعد نکته دیگر اینست که این سخنان دلبخواه هستند و ساخت آنها بدون محدودیت،طبیعی‌ست آن اعدادی که مورد پسند قرار نگیرد را که اینجا نماورند.
خود عدد 19 هم عدد بزرگی نیست.از هر 19 عدد یکی بر 19 تقسیم پذیر است یعنی بیش از 5%.
حالا اگر به تعداد کافی از اینها معجزات تولید شود و 5% آنها را برویم نشان دهیم معلوم کارمان حل است.اگر یک عدد اول 3 رقمی مثلا پایش در میان بود کمی آبرومندانه‌تر بود. وگرنه من هم میتوانم معجرات عددی با اعداد 3و 5 و 7 و 13 و 17 و 23 تولید کنم !!
نکته آخر هم اینکه جا برای عدد سازی بدلیل شکمی بودن کار بسیار باز است،مثلا چطور است در زبان عربی صداهای َ ِ ُ را بحساب نیاورده‌اند یا شماره کلمه چیست که آمده به هر کلمه شماره داده و وسط 1234 ارزش ابجدی چپانده .خوب معلوم است با این کارهای بی قانون و بی سر و ته میشود هر تعداد عدد دوست داشت درست کرد و 5% آنها را آورد نامش را هم گذاشت معجزه !!
نِشان‌ها:
نگهبانان جهنم چه ربطی به بسم الله دارد،امامان شیعه هم 12 تا هستند،اگر جمعش 12 بود همین ادعا نمیشد؟
14 معصوم هستند،5 تن آل ابا،23 سال پیغمبری محمد و ... همینجور عدد میشود در آورد.
این عدد سازی‌ست و همه اینها دلبخواه.
در 114 عدد چیز عحیبی نیست،بعد هم مساوی بودن زوج و فرد باز هم چه ربطی به عدد 19 دارد؟
اینجا پیشبینی نشده و همه اینها گلچین شده اند، هرچه دوست داشته‌اند را آورده‌اند معیارها را هم شکم خود درآورده‌اند،چه چیز عجیب است؟
من که این ایدئولوژی ضد بشری و تمامیتخواه و پر از غلطهای کودکانه محمد را میشناسم و برای مقابله با آن حاظرش وقت بگذارم حاظر نیستم برای چنین چیزهایی وقت تلف کنند،اینها کارهای مسلمین است که از مردم جزیه بگیرند و پول نفت را بدزدند برای ادامه دزدی بنشینند از این جعلیات برای دین خود بتراشند.حالا شما میخواهی فان نویمان یا مثلا ملحدان ناسا بنشینند برای شما numerology ابطال کنند؟!!
شما بجای ترجمه انگلیسی اگر اندکی احتمال مطالعه کنید و با همان قانون اعداد بزرگ آشنا بشوید در این مورد بیشتر بدردتان میخورد،امروزه با استفاده از همین قانون اعداد بزرگ با شبیه سازی نتایج بکمک کامپیوتر و به تعداد بسیار زیاد این شگفتی‌هایِ احتمالات را میشود بچشم دید (لازم نیست با ماشین حساب و چرتکه نشست حساب کرد).
اتفاقات نادر همواره در حال رخ دادن هستند.
شگفتی ندارد که عدد بر 19 بخشپذیر است و اعشاری نمیشود که،ماشین حساب هم خیلی از محاسبات اینها نمیخواهد.بسیاری از تقسیم پذیری یا نقسیم ناپذیری‌ها و حتی باقی مانده آنرا میشود را با اندکی آشنایی با همنهشتی و بدون نیاز به ماشین حساب بدست آورد.
"Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" —Ezra Pound
sonixax (04-29-2013),undead_knight (04-29-2013)
1 - چرا باید اعراب رو نادیده بگیریم ؟
2 - الله در حقیقت نوشته میشود الاله (دو واژه ال و اله به هم چسبانده میشوند) ! منتها به دلیل زیبایی و خوانایی و همچنین ایجاد تفاوت با شکل نوشتاری این کلمه با قبل از اسلام از تشدید و الف خنجریه استفاده میشود که جزو اعراب نیستند .
همچنین ما یک تشدید هم داریم که روی حرف ل قرار دارد و میدانیم تشدید باعث تکرار حرف میشود . یعنی ما در الله در حقیقت سه حرف ل داریم که حرف سوم بعدها (پس از اسلام) برای زیبایی بیشتر اضافه شده و به لام زینت معروف است . یعنی کلمه الله در حقیقت الللاه است .
حال چرا باید دست کم دو حرف نادیده گرفته شود ؟ چون به هر قیمتی باید به عدد 19 برسیم ؟
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
Soheil (04-29-2013),undead_knight (04-30-2013)
.jpg "یه نفر آواتار ها"){kind=avatar}
ایراد های بنی اسرائیلی :-)
فرودگاه ها بوسه های بیشتری از سالن عروسی به خود دیده اند و
دیوارهای بیمارستان بیشتر از عبادتگاه ها دعا شنیده اند!
agn0stic (04-29-2013)
بلاهتی بی انتها در این جمله ی کوتاه موج میزند .
بخشی از حروف نادیده گرفته شده تا به عدد دلخواه برسند !
همیشه قبل خواب دو تا شات بزن راحت بخواب!
دکتر ساسی
آغازگر جُستار
شما کاری به 12 امام و 14 معصوم و 5 تن آل ابا و 23 سال پیامبری محمد و 19 نگهبان جهنم و اینا نداشته باش. حداقل اینو که قبول داری بسم الله الرحمن الرحیم بدون احتساب اعراب 19 حرفه؟نگهبانان جهنم چه ربطی به بسم الله دارد،امامان شیعه هم 12 تا هستند،اگر جمعش 12 بود همین ادعا نمیشد؟
14 معصوم هستند،5 تن آل ابا،23 سال پیغمبری محمد و ... همینجور عدد میشود در آورد.
مگه من گفتم ربطی داره؟ شما این رو مطرح کردید منم گفتم محل بحث من این نیست.در 114 عدد چیز عحیبی نیست،بعد هم مساوی بودن زوج و فرد باز هم چه ربطی به عدد 19 دارد؟
جهت اطلاع عرض میکنم کسانی که این روابط رو کشف کردن نه آخوند بودن که جزیه بگیرن نه عوامل جمهوری اسلامی که به پول نفت وابسته باشن.اینها کارهای مسلمین است که از مردم جزیه بگیرند و پول نفت را بدزدند برای ادامه دزدی بنشینند از این جعلیات برای دین خود بتراشند
من از شما نخواستم که ایمان بیاورید. من هم به اسلام ایمان ندارم اما روابط ریاضی موجود در قرآن (که بعضیاش صحیحه و بعضیاش هم غلط) مخصوصا این روابط بسم الله الرحمن الرحیم برای من عجیبه. از یک طرف محمد رو یک عرب وحشی و عقب مونده مثل بقیه اعراب آن زمان میدونم از طرفی هم این چیزها رو که میبینم برام عجیبه مثل یک فیلم تخیلی که توش با یک قوم عقب مونده طرفی که توانایی های ماورا الطبیعی دارن! اینها به نظر من از طرفی اتفاقی نیست و از طرف دیگه نمیتونه کار اعراب شتر چرون بی سواد اون زمان باشه. جالب هم اینجاست که هیچوقت اعراب و محمد از این استدلالات برای گسترش دینشون استفاده نکردن و از طریق شمشیر دینشون رو گسترش دادن یعنی خودشون از جمله محمد اصلا اطلاعی از این روابط ریاضی نداشتن.من که این ایدئولوژی ضد بشری و تمامیتخواه و پر از غلطهای کودکانه محمد را میشناسم و برای مقابله با آن حاظرش وقت بگذارم حاظر نیستم برای چنین چیزهایی وقت تلف کنند
هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)
مجوز های پیک و ویرایش
پاسخ با گفت‌آورد
