زنان در عرصه‌های اجتماعی

[iranbanoo]

چه قدر اینجا جستارهای +18 زیاد شده!!
انجمن رو به خفن بودن میگذارد:))

[Dariush]

ما دو واحد نوروآناتومی رو پاس کردیم، چیز چندانی درباره تفاوت های مغز زنان و مردان نخواندیم. هروقت اطلاعات کافی در اینباره داشتم میام میگم. بس که دوستان اعتراض کردند به بحثمان، تمام شوق و ذوق من سرکوب شد. وگرنه بهت ثابت میکردم؛ ادعاهای من درباره مظلومیت زنان گریه و زاری نیستند.

ویوین جان پیشنهاد میکنم این کار را نکنی! اگر ثابت شود که زنان میتوانستند هم‌اندازه‌ی مردان در دانش و علم کاری بکنند و نکردند اوضاعشان بدتر میشود( وبیشتر بهشان میگویند رفتار انگلی دارند). اینکه حقوقِ آنها را مردان گرفته‌اند هم بهانه نمیشود.مثلا صاحبِ فرتورِ آواتارِ من (که در جستار تاریخ مزداهیک او را معرفی کرده‌ام) تا 26 سالگی‌اش چنان کارهای عظیمی برای ریاضیات کرده است که انسان را انگشت به دهان میگذارد. در حالیکه به شدت فقیر بوده، گوشه گیر و خجالتی بوده، بیمار بوده، به او ظلم شده و حقش خورده شده و ... . یعنی همه جور مشکل و بدبختی داشته، اما همچنان کارِ خودش را کرده.من هیچ زنی را ندیدم که در عمرِمثلا 70 ساله و با کلی بطالت و وقتِ اضافه بتواند یک صدمِ کارهای او را هم بکند.مشکل از مردان است که خیلی فعال هستند یا از زنان که نمیتوانند خود را به آنها برسانند و علاوه بر اینکه هیچ کاری از دستشان برنیامده میخواهند امتیازاتی برابر (بیشتر از ) مردان داشته باشند؟

[iranbanoo]

این سخن که شمار نخبگان مرد همیشه از زنان بیشتر بوده را نمیدانم چه کسی سر زبانها انداخته!!
آخر مگر شمار نخبگان چه تعداد بوده که جنسیشان هم بکنیم؟

[viviyan]

همین رو بگو، مثلا چندتا از مردان نخبه ایرانی رو اسمشونو بگید. مردان ایرانی خنگن؟

[Dariush]

ویوین جان پیشنهاد میکنم این کار را نکنی! اگر ثابت شود که زنان میتوانستند هم‌اندازه‌ی مردان در دانش و علم کاری بکنند و نکردند اوضاعشان بدتر میشود( وبیشتر بهشان میگویند رفتار انگلی دارند). اینکه حقوقِ آنها را مردان گرفته‌اند هم بهانه نمیشود.مثلا صاحبِ فرتورِ آواتارِ من (که در جستار تاریخ مزداهیک او را معرفی کرده‌ام) تا 26 سالگی‌اش چنان کارهای عظیمی برای ریاضیات کرده است که انسان را انگشت به دهان میگذارد. در حالیکه به شدت فقیر بوده، گوشه گیر و خجالتی بوده، بیمار بوده، به او ظلم شده و حقش خورده شده و ... . یعنی همه جور مشکل و بدبختی داشته، اما همچنان کارِ خودش را کرده.من هیچ زنی را ندیدم که در عمرِمثلا 70 ساله و با کلی بطالت و وقتِ اضافه بتواند یک صدمِ کارهای او را هم بکند.مشکل از مردان است که خیلی فعال هستند یا از زنان که نمیتوانند خود را به آنها برسانند و علاوه بر اینکه هیچ کاری از دستشان برنیامده میخواهند امتیازاتی برابر (بیشتر از ) مردان داشته باشند؟

البته من خودم تصمیم دارم از متد تبارشناسانه استفاده کرده و نشان دهم که در واقع چنین هم هست و زنان میتوانستند همپای مردان در علم و دانش باشند اما خودشان نخواستند.بهترین گواه نیز از خود زنان برگزیده میشوند مانند :Ada Lovelace که اولین برنامه نویس تاریخ است و علم کامپیوتر به او مدیون است.

[sonixax]

مردان ایرانی خنگن؟

کم نه !

همین رو بگو، مثلا چندتا از مردان نخبه ایرانی رو اسمشونو بگید.

شمار مردان ایرانی هم در مقابل زنان ایرانی بسیار بسیار بسیار بیشتر است !

در زمینه شعر و شاعری که اصلن حرفش را نزن !
در زمینه فیزیک که مقایسه نکنیم سنگین ترید !
در زمینه ریاضی هم همین طور !

منتها تا نخبه چه معنی شود ! در دنیای امروزی متاسفانه فیزیکدان بودن و ریاضی دان بودن برتری محسوب میشود !
در صورتی که به نظر من یک موسیقیدان خوب ، یک نقاش خوب ، یک آشپز خوب ، یک نویسنده خوب ، یک زبان شناس خوب و ... هیچ فرقی با یک فیزیکدان خوب ندارد . او کار خودش را میکند - اینها هم کار خودشان را همگی هم به جامعه شان سود میرسانند .

[Dariush]

همین رو بگو، مثلا چندتا از مردان نخبه ایرانی رو اسمشونو بگید. مردان ایرانی خنگن؟

خیام
فردوسی
بیرونی
رازی
پورسینا
کاشانی
و...
در برابر اینها که هر یک براستی خدمتی سترگ برای این سرزمین و این مردم کرده‌اند(صرفا در علم و دانش)، شما هم یک زنِ ایرانی را به ما نشان دهید که بتوان قامتِ او را با اینها سنجید.آنگاه من همین جا تمام سخنان خود را در مورد زنان و مردان پس گرفته و وضعیت خود را از مردسالارِ زنخوار به زن‌سالار مردخوار می‌دگرانم!

[iranbanoo]

این حرفها چیست دیگر؟؟!!!
این پروژه ی مرد سالاری عجیب جو میدهد!
منظور من کاشف و مخترع و فیلسوف بود......
که تعدادشان در طول تاریخ آنقدر کم است که نمیتوان بر مبنای جنسیت به قضاو.ت این مسئله نشست....

[Russell]

همین رو بگو، مثلا چندتا از مردان نخبه ایرانی رو اسمشونو بگید. مردان ایرانی خنگن؟

این سخن که شمار نخبگان مرد همیشه از زنان بیشتر بوده را نمیدانم چه کسی سر زبانها انداخته!!
آخر مگر شمار نخبگان چه تعداد بوده که جنسیشان هم بکنیم؟

این دیگر چیست؟علم جدید است؟آمار فمینیستی؟!!
مشخص است که موثر بودن فاکتور‌هایِ دیگر و متعدد در یک پدیده، نتیجه بی معنی بودن فاکتور اول را نمیدهد.
هر چند این اختلاف در ایران هم به اندازه سایر دنیا بنظر میرسد همانطور که داریوش گرامی مثال زد.

[sonixax]

که تعدادشان در طول تاریخ آنقدر کم است که نمیتوان بر مبنای جنسیت به قضاو.ت این مسئله نشست....

ما هم داریم در میان همان تعداد کم بررسی میکنیم نه به نسبت کل جمعیت انسانها از ابتدا تا کنون !