چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟

[sonixax]

بعضی از مذهبیون باورشون اینه که خوراکی هایی مثه سوسیس یا کالباس و نظایرش از قسمتهای دور ریختنی حیوانات تهیه میشه که حلال نیست.
این اعتقاد بیشتر زمان شاه ترویج میشد و به مردم میگفتن که اینا از گوشت خوک تهیه میشن.(حالا چرا اینطور حرفهایی رو تبلیغ میکردن جای خود دارد.)
پدر من هم از کسانیه که این باور رو قبل از 57بهش القا کردن و هنوز هم بگفته ی خودش احتیاط میکنه.

خوب در دوران شاه سوسیس کالباسهایی که با گوشت خوک درست بشه فت و فراوان بود . مثل الان در اروپا . حتا پاستیل های هاریبو از ژلاتین خوک درست میشند (به جز اونهایی که در ترکیه تولید میشند) :

What type of gelatin does Haribo use?
Haribo products produced in Haribo's factory in Turkey are made with beef gelatin and are certified HALAL. All other items are made with pork gelatin.

بازگردان :

چه نوع ژلاتینی در هاریبو استفاده میشود ؟
محصولات هاریبو که در کارخانه هاریبو در ترکیه تولید میشوند از ژلاتین گاو ساخته میشوند و دارای گواهی حلال هستند ، تمامی اقلام دیگر از ژلاتین خوک ساخته میشوند .

Katalog

در مورد سوسیس کالباسهای فعلی ی تولیدی در ایران هم درست میگند همشون از آشغال گوشت درست میشند . برای همین مصرف بیش از اندازشون مشکل ساز میشه .

زمان شاه هم سوسیس رو توی روده درست میکردند (الان در اروپا تمام سوسیسهایی که میخورید داخل روده هستند) بعدها به خاطر انقلاب و تحریم و ... چون تکنولوژیش به ایران دیگه ارسال نمیشد روده تبدیل شد به این پوشش های پلاستیکی غیر قابل خوردنی که امروزه میبینید :

http://www.manototv.com/ChannelNews/news2009

هفته نامۀ اشپیگل در مطلبی نوشته است که تحریم های غرب علیه ایران قیمت سوسیس های معروف آلمانی را بالا می برد. سوسیس های آلمانی که آمیخته ای از گوشت چرخ کردۀ خوک و ادویه جات است در پوست روده های گوسفند فشرده می شوند که طی دهه ها از ایران وارد می گردند.

قیمت نود متر رودۀ وارداتی از ایران که به طور متوسط برای تولید هزار سوسیس آلمانی کفایت می کند در سال ۲۰۱۰ کمی بیش از شش یورو بوده است که اکنون به دلیل بی‌ثباتی قیمت ها در ایران به بیش از هفده یورو رسیده است. اشپیگل می افزاید تولیدکنندگان سوسیس در آلمان می توانند روده های گوسفند مورد نیاز خود را از ترکیه و نیوزلند هم وارد کنند، اما، غالب آنان اعتراف می کنند که این اقدام بر طعم سوسیس‌های آلمانی اثر خواهد گذاشت.

سوسیس های آلمان در نورمبرگ تولید می شوند و این شهر سالانه یک میلیارد سوسیس تولید می کند. تولید سوسیس در نورمبرگ قدمتی طولانی دارد و برای اولین بار در سال های ۱۳۰۰ میلادی طی قرون میانه در این شهر آغاز شد.

یعنی بر خلاف باورهایی که امروزه تولید کنندگان توی گوش مردم میکنند این حرفها شایعه نیست .

[Mehrbod]

از دوستان و گرامی‌امان، سمکینگ (Samking)، ایرانبانو، Unknown ناشناخته، بانو Angela و دیگر هموندان فراخوانی میکنم اگر دوست داشتند درباره چرایی و چگونگی رسیدن به باورهای امروزشان بنویسند

[محمد]

من در مورد دینم تحقیق کردم و با علم و دانش دینم رو انتخاب کردم! این چیزایی هم که درمورد سوسیس کالباس گفتید رو لطفن الکی به دین نچسبونید!اسلام یه دین ازاده که متسفانه افرادی مثل شما سعی دارن اون رو محدود و زشت جلوه بدن

[mahtab71]

من در مورد دینم تحقیق کردم و با علم و دانش دینم رو انتخاب کردم! این چیزایی هم که درمورد سوسیس کالباس گفتید رو لطفن الکی به دین نچسبونید!اسلام یه دین ازاده که متسفانه افرادی مثل شما سعی دارن اون رو محدود و زشت جلوه بدن

معلومه شما از این تازه مسلمونا هستید و گرنه اینایی که از قدیم الایام مسلمون بودن و کارت مسلمونیشون سال 57به بعد صادر نشده میدونن که اینطور باورایی بین اکثر مذهبیا بوده.

[محمد]

میدونم این باورها بوده اما ارتباطی به اسلام نداره و فقط زیاده روی توی احکام دینی هست و ربطی به اسلام نداره

[folaani]

ظلم، درد، تحقیر، محرومیت.
خشم.
و خدایی که سکوت میکرد، کاری نمیکرد، و میگذاشت تمام اینها اتفاق بیفتند.
البته به جز اینا موارد دیگری هم بعدا بوده. همون مواردی که اکثرا میگید. اراجیف و چیزهای احمقانه در دین و مذهبیون. خرافات و غیره. فرافکنی. توجیه های مسخره. و غیره و غیره.

اما با اینحال من هنوز کم و بیش به وجود خداوند و ماوراء اعتقاداتی دارم. یعنی حداقل احتمالش را میدهم.
بخصوص که طبق نظریهء نظامهای چندگانه (که شخصا فکر میکنم اگر خدا و نظام واقعی باشه باید همین باشه)، میتوان چیزهای خیلی بیشتری از این نوع را توجیه کرد.
با یک مکتب عرفانی برخورد کردم که حرفهای خیلی معقول تر و خیلی بیشتر مطابق با وجدان میزد.

ضمنا بنده اگر این اعتقادات را نداشتم، از نوع بی اعتقادهای جنایتکار میشدم.
چون هیچ پایهء نقض نکردنی ای غیر از این برای اخلاق نمیبینم.
یعنی بگم اگر به نفعم بود/لازم میشد سر همهء شما را گوش تا گوش میبریدم
کوچکترین تهدیدی از جانب شما احساس میکردم، با خشونتی بی حد جواب میدادم.

شاید هم اینا عوارض همون ظلم و درد و تحقیرهایی بوده که کشیدم.
بهرحال من واقعا عصبانی هستم.
هم از دست مذهبیون و هم از دست غیرمذهبیون.
کلا از دست اینکه اوضاع اینطوریه خشمگین هستم.
هم مذهبی ها باعث عقب ماندگی من شدن و هم از جانب غیرمذهبی ها ظلم و زور دیدم.
خب یه واقعیتی که هست اینه که مذهبی های واقعی حداقل به یک چیزهایی بعضا پایبند هستن.
ولی بی اعتقادها ممکنه هرکاری بکنن.
مثل خودم!! (البته درصورتیکه کاملا بی اعتقاد میبودم)

[parvin0068]

سلام ... من تازه عضو سایت شدم ... یعنی همین چند دقیقه پیش ... من نه بی دینم نه بی خدا ... یعنی هنوز نه ... ولی خب تو این مدت مطالب زیادی خوندم ... با یه سری از دوستان و افکارشون هم تو سایت هم میهن آشنا شدم ... برام تازگی داشت ... و به عنوان یک مثلا مسلمان هیچ جوابی برای سوالات و مسایل مطرح شده ندارم ... چون خیلی از این ها سوالاتی بودن که من از وقتی یادمه بهشون فکر میکردم و میپرسیدم ... جوابایی هم که تا الان گرفتم هم خیلی احساسی و شعرگونه بوده ... یعنی فقط اون لحظه احساسات منو تحت تاثیر قرار داده و بعد از فروکش احساس و جایگزینی عقل باز هم به قوت خودش باقی مونده ... مثلا من یادمه توی راهنمایی و دبیرستان از معلمای دینی میپرسیدم ... که خدا برای چی ما رو آفریده ... جوابی که میگرفتم این بود ... خدا ما رو آفریده تا به کمال برسیم ... به قول معروف کور شم اگه دروغ گفته باشم ... از مطالبی که که اینجا نوشته شده با سایت زندیق آشنا شدم و از دیشب مطالب زیادی رو توش خوندم ... الان واقعا به معنی واقعی رو هوام ... چون خیلی از مسایلی که مطرح شده سوالای من تو این سالها بوده ... و هیچ وقت هم جواب قانع کننده ای نگرفتم ... مخصوصا قسمتهای مربوط به زنان در اسلام ... ماه رمضون امسال شروع کردم معنی فارسی قرآن رو خوندن ... چون میگن خوندن قران به عربی ثوابش خیلی بیشتره ... خیلیا فارسیشو نمی خونن ... بعد به چند تا از آیه های قران برخوردم که باور نمیکردم این طور صریح توی قرآن گفته شده مرد از زن برتره ... چون اولین چیزی که ما توی اسلام فهمیدیم اینه که از همه ادیان و اعتقادات بیشتر به زنان بها داده ... و بعدشم مطالب سایت زندیق ... البته من هنوز نمی تونم بگم که اعتقادی ندارم ... چون من مطالبی که در دفاع از این مسایل نوشته شده باشه رو هنوز نخوندم ... مطالبی که قبلا خوندم ... هیچ کدوم عقلانی نبوده ... ببخشید زیاده گویی کردم ... ولی واقعا خیلی حالم بده ...

[SAMKING]

سلام ... من تازه عضو سایت شدم ... یعنی همین چند دقیقه پیش ... من نه بی دینم نه بی خدا ... یعنی هنوز نه ... ولی خب تو این مدت مطالب زیادی خوندم ... با یه سری از دوستان و افکارشون هم تو سایت هم میهن آشنا شدم ... برام تازگی داشت ... و به عنوان یک مثلا مسلمان هیچ جوابی برای سوالات و مسایل مطرح شده ندارم ... چون خیلی از این ها سوالاتی بودن که من از وقتی یادمه بهشون فکر میکردم و میپرسیدم ... جوابایی هم که تا الان گرفتم هم خیلی احساسی و شعرگونه بوده ... یعنی فقط اون لحظه احساسات منو تحت تاثیر قرار داده و بعد از فروکش احساس و جایگزینی عقل باز هم به قوت خودش باقی مونده ... مثلا من یادمه توی راهنمایی و دبیرستان از معلمای دینی میپرسیدم ... که خدا برای چی ما رو آفریده ... جوابی که میگرفتم این بود ... خدا ما رو آفریده تا به کمال برسیم ... به قول معروف کور شم اگه دروغ گفته باشم ... از مطالبی که که اینجا نوشته شده با سایت زندیق آشنا شدم و از دیشب مطالب زیادی رو توش خوندم ... الان واقعا به معنی واقعی رو هوام ... چون خیلی از مسایلی که مطرح شده سوالای من تو این سالها بوده ... و هیچ وقت هم جواب قانع کننده ای نگرفتم ... مخصوصا قسمتهای مربوط به زنان در اسلام ... ماه رمضون امسال شروع کردم معنی فارسی قرآن رو خوندن ... چون میگن خوندن قران به عربی ثوابش خیلی بیشتره ... خیلیا فارسیشو نمی خونن ... بعد به چند تا از آیه های قران برخوردم که باور نمیکردم این طور صریح توی قرآن گفته شده مرد از زن برتره ... چون اولین چیزی که ما توی اسلام فهمیدیم اینه که از همه ادیان و اعتقادات بیشتر به زنان بها داده ... و بعدشم مطالب سایت زندیق ... البته من هنوز نمی تونم بگم که اعتقادی ندارم ... چون من مطالبی که در دفاع از این مسایل نوشته شده باشه رو هنوز نخوندم ... مطالبی که قبلا خوندم ... هیچ کدوم عقلانی نبوده ... ببخشید زیاده گویی کردم ... ولی واقعا خیلی حالم بده ...

این آخرین فرصت توست !
بعد از این هیچ راه بازگشتی وجود نداره ...
اگر قرص آبی رو بخوری ...
داستان تموم می شه توی رختخواب بیدار
می شی و هرچی رو رو که خودت بخوای باور می کنی .
اگر قرص قرمز رو بخوری ...
در سرزمین عجایب می مونی و من بهت نشون می دم که این لانه خرگوش تا چه حد عمیقه .
نئو با شک و تردید به طرف قرص قرمز می رود .
مورفیس : یادت باشه من فقط می خوام حقیقت رو بهت بدم .
نه بیشتر و نه کمتر !
(نئو انتخاب بزرگی انجام داد و راه تازه آغار شد)

[Theodor Herzl]

سلام ... من تازه عضو سایت شدم ... یعنی همین چند دقیقه پیش ... من نه بی دینم نه بی خدا ... یعنی هنوز نه ... ولی خب تو این مدت مطالب زیادی خوندم ... با یه سری از دوستان و افکارشون هم تو سایت هم میهن آشنا شدم ... برام تازگی داشت ... و به عنوان یک مثلا مسلمان هیچ جوابی برای سوالات و مسایل مطرح شده ندارم ... چون خیلی از این ها سوالاتی بودن که من از وقتی یادمه بهشون فکر میکردم و میپرسیدم ... جوابایی هم که تا الان گرفتم هم خیلی احساسی و شعرگونه بوده ... یعنی فقط اون لحظه احساسات منو تحت تاثیر قرار داده و بعد از فروکش احساس و جایگزینی عقل باز هم به قوت خودش باقی مونده ... مثلا من یادمه توی راهنمایی و دبیرستان از معلمای دینی میپرسیدم ... که خدا برای چی ما رو آفریده ... جوابی که میگرفتم این بود ... خدا ما رو آفریده تا به کمال برسیم ... به قول معروف کور شم اگه دروغ گفته باشم ... از مطالبی که که اینجا نوشته شده با سایت زندیق آشنا شدم و از دیشب مطالب زیادی رو توش خوندم ... الان واقعا به معنی واقعی رو هوام ... چون خیلی از مسایلی که مطرح شده سوالای من تو این سالها بوده ... و هیچ وقت هم جواب قانع کننده ای نگرفتم ... مخصوصا قسمتهای مربوط به زنان در اسلام ... ماه رمضون امسال شروع کردم معنی فارسی قرآن رو خوندن ... چون میگن خوندن قران به عربی ثوابش خیلی بیشتره ... خیلیا فارسیشو نمی خونن ... بعد به چند تا از آیه های قران برخوردم که باور نمیکردم این طور صریح توی قرآن گفته شده مرد از زن برتره ... چون اولین چیزی که ما توی اسلام فهمیدیم اینه که از همه ادیان و اعتقادات بیشتر به زنان بها داده ... و بعدشم مطالب سایت زندیق ... البته من هنوز نمی تونم بگم که اعتقادی ندارم ... چون من مطالبی که در دفاع از این مسایل نوشته شده باشه رو هنوز نخوندم ... مطالبی که قبلا خوندم ... هیچ کدوم عقلانی نبوده ... ببخشید زیاده گویی کردم ... ولی واقعا خیلی حالم بده ...

درود بر شما و به انجمن دفترچه خوش آمدید. اینجا تنها فضای آزاد در میان انجمن‌های پارسی در اینترنت هست که میتوانید سوالات خود را در مورد دین ، خدا ، اسلام و هر چیز دیگر مطرح کنید. هدف این فروم گسترش خرد گرایی و همچنین دین و خدا زدایی از جامعه ایرانی‌ هست ، امیدواریم که شما را بتوانیم در این مسیر کمک کنیم ، اگر سوالاتی هنوز برای شما بی‌ جواب مانده است ، با کمال میل میتوانید اینجا در تالار دین و یا فلسفه مطرح کنید و دوستان در آن بحث‌ها شرکت خواهند کرد، از طرف تیم مدیریتی دفترچه ، ورود شما را خوش آمد می‌گویم.

[Mehrbod]

از هموندان گرامی بانو Fiona و سرور mohamadreza58 درخواست میکنم اگر دوست داشتند درباره چرایی و چگونگیِ رسیدن به باورهای امروزشان بنویسند