این را باید محکوم کرد: "فیلم سراسر توهین آمیز بر علیه مسلمانان!"

[Kaveh]

دستاوردهای تمدن بشر برآمده از سرکوب سیستماتیک اندیشه‌ها و باورهای گوناگون به نفع مشتی مسلمان نادان که گمان می‌کنند مذهب سراسر جنایت‌ و جنونشان را همه باید با احترام جابه‌جا بکنند است؟ راه مقابله با نژادپرستی و فاشیسم هرگز سرکوب آزادی بیان به نفع تروریست‌ها نیست.

در حرف قبلی شما:

آزادی بیان هرگز هیچ مرزی ندارد، از جمله نفرت نژادی، دروغ‌پراکنی و تبلیغ بچه‌بازی هم مچاز هستند و دستگاه دولت به هیچ عنوان مشروعیت ندارد که بخواهد حد آن‌چه من می‌توانم یا نمی‌توانم بگویم را مشخص بکند. شما می‌توانید از آزادی نشنیدن خودتان برعلیه این جانورانی که از آزادی بیان برای نفرت‌پراکنی استفاده می‌کنند، بهره بجویید.

من مسلمانان را در این نوشته نمی بینم؟ شما تبلیغ بچه بازی را هم مجاز می دانید و دولت را فاقد مشروعیت برای مقابله با آن؟

به نظر من شما هم درگیر از اسلام شده اید. با نفرت کسی به دستاوردی نرسیده بهتر است کمی آرام تر با این قضایا برخورد کنید.

[Ouroboros]

در حرف قبلی شما:

من مسلمانان را در این نوشته نمی بینم؟ شما تبلیغ بچه بازی را هم مجاز می دانید و دولت را فاقد مشروعیت برای مقابله با آن؟

به نظر من شما هم درگیر از اسلام شده اید. با نفرت کسی به دستاوردی نرسیده بهتر است کمی آرام تر با این قضایا برخورد کنید.

در مرحله‌ی گفتار همه چیز آزاد است زیرا مستقیما به کسی لطمه نمی‌زند، تبلیغ بچه‌بازی‌ هم تا زمانی که به آن اقدام نکرده‌اید می‌باید که آزاد باشد(و همینطور هم هست: NAMBLA)
اگر چیزی را توهین‌آمیز، دروغ‌آلوده یا مخرب می‌بینید شما هم می‌توانید به نقد و رد و هزل و تشکیک در آن بپردازید، یا اگر بسیار پرت است به کلی با آن وارد دیالوگ نشوید، کوچک‌ترین نیازی به سرکوب و محدودیت نیست. گذشته از این، هرنوع محدودیتی علاوه بر اینکه کار نمی‌کند و نتیجه‌ی عکس خواهد داشت، خارج از حوزه‌ی مشروعیت نه فقط دولت بلکه اساسا جامعه است، پلیس گفتار و افکار لازم نداریم تا همانند آدم‌های متمدن زندگی بکنیم، اگر خشک‌اندیشی‌ها را کنار بگذاریم.

[Kaveh]

در مرحله‌ی گفتار همه چیز آزاد است زیرا مستقیما به کسی لطمه نمی‌زند، تبلیغ بچه‌بازی‌ هم تا زمانی که به آن اقدام نکرده‌اید می‌باید که آزاد باشد(و همینطور هم هست: NAMBLA)
اگر چیزی را توهین‌آمیز، دروغ‌آلوده یا مخرب می‌بینید شما هم می‌توانید به نقد و رد و هزل و تشکیک در آن بپردازید، یا اگر بسیار پرت است به کلی با آن وارد دیالوگ نشوید، کوچک‌ترین نیازی به سرکوب و محدودیت نیست. گذشته از این، هرنوع محدودیتی علاوه بر اینکه کار نمی‌کند و نتیجه‌ی عکس خواهد داشت، خارج از حوزه‌ی مشروعیت نه فقط دولت بلکه اساسا جامعه است، پلیس گفتار و افکار لازم نداریم تا همانند آدم‌های متمدن زندگی بکنیم، اگر خشک‌اندیشی‌ها را کنار بگذاریم.

گاه سخن به تنهایی مخرب تر از عمل است. بنده تشکیل پلیس عقیده و تفتیش عقاید را دارم تشویق می کنم اینجا که شما چنین نتیجه گیری کرده اید؟ تبلیغ بچه بازی هیچ جای دنیا مجاز نیست! چرا؟ به همان دلیل که تبلیغ دزدی و آدم کشی و ... مجاز نیست. خودمان را که نمی خواهیم گول بزنیم. وقتی کار اشتباهی در مرحله سخن تبلیغ شود حتی اگر یک بار آن جنایت اتفاق بیافتد کافی است که جلوی آن حرف گرفته شود. در ثانی در همین آمریکا گفتن بعضی کلمات به تنهایی جرم است و مجازات دارد. شما جرات دارید یک سیاه پوست را Nig.. خطاب کنید. در صورت شکایت حتما مجازات می شوید و جرم سنگینی در سوابقتان نوشته می شود. آزادی داده شده, پلیسی نیست که مطالب را چک کند و این درجه بالا از آزادی درجه بالایی از مسئولیت را برای افراد در پی دارد.

[Russell]

شما جرات دارید یک سیاه پوست را Nig.. خطاب کنید. در صورت شکایت حتما مجازات می شوید و جرم سنگینی در سوابقتان نوشته می شود. آزادی داده شده, پلیسی نیست که مطالب را چک کند و این درجه بالا از آزادی درجه بالایی از مسئولیت را برای افراد در پی دارد.

نه کاوه جان اتفاقا هیچ قانونی برای آن کلمه وجود ندارد.مردم فقط خودشان آنرا تحریم کرده اند.

[sonixax]

آقا ما همش یکی دو روز نبودیمها ۴ صفحه هم رفت جلو

راستش کاوه جان به نظر بنده هم ساخت فیلم توسط یک بابایی در زیرزمین خانه اش آنقدر ها موضوع پراهمیتی نیست که بخواهیم نسبت به آن موضعی بگیریم . تمام فیلم کروماکی و در یک اطاق غیر آکوستیک فیلمبرداری شده طوری که بازتاب صدا رو میشخ تشخیص داد .

ولی حمله به سفارتخانه یک کشور دیگر و کشتن سفیر و کارمندان سفارت به خاطر اینکه شهروند یک کشوری یک کاری کرده نکوهیدن و سرزنش کردن دارد و حتا نیاز به واکنش تند نظامی هم دارد که البته این باراک اوبامایی که ما شناخته ایم بی بخار تر از این حرفهاست !

در جوامع آزاد در مواردی مانند این سیاسیون یا اصلن نظری نمیدند یا اگر بدهند فقط آن را نکوهش میکنند که سیاستمداران آمریکا همین کار را کرده اند .

بارها و بارها و بارها افرادی بوده اند که قرآن به آتش کشیده اند ، روی آن ادرار کرده اند و یا به محمد و خاندانش فحاشی کرده اند . برای نمونه :

‫آتش زدن قرآن در دانشگاه یاسوج‬‎ - YouTube
‫قرآن باز به دست یک جوان ایرانی به آتش کشیده شد‬‎ - YouTube

بخواهند چپ و راست محکوم کنند که نمیشود ! البته بنده هم مانند شما با تحریک مسلمانان به شیوه ای که کار به اینجا بکشد موافق نیستم و حتا همان آزادی بیان هم مرزبندی ها و اندازه ای دارد . مثلن شخصی نمیتواند برود وسط مترو جار بزند که اینجا بمب است و باعث کشته شدن دیگران شود و بعد بگوید من آزادی بیان دارم . با این حال چنین فیلمی در آن حد نیست و اسلامگرایان را باید سر جایشان نشاند .

اینها همانهایی هستند که چه دلشان خواسته به دیگران گفته اند و کشته اند و میکشند و خواهند کشت و توهین خواهند کرد ولی به خودشان که میرسد داغ میکنند !

[Russell]

مثلن شخصی نمیتواند برود وسط مترو جار بزند که اینجا بمب است و باعث کشته شدن دیگران شود و بعد بگوید من آزادی بیان دارم

خوب چه کسی میخواهد تشخیص دهد آنجا بمب هست یا نه.حالا چنین ممنوعیت مسخره ای بگزاریم بمب آدمها را نمیکشد؟اگر بمب واقعا بود و کسی مشکوک بود چه کار باید بکند؟باستد تماشا کند میترکد یا نه؟

[sonixax]

خوب چه کسی میخواهد تشخیص دهد آنجا بمب هست یا نه.حالا چنین ممنوعیت مسخره ای بگزاریم بمب آدمها را نمیکشد؟اگر بمب واقعا بود و کسی مشکوک بود چه کار باید بکند؟باستد تماشا کند میترکد یا نه؟

بله ولی اگر آنجا بمبی نباشد و این طرف جار زده باشد و بعد بگوید حق آزادی بیان داشتم ، خشتکش را روی سرش میکشند دیگر !

[Russell]

بله ولی اگر آنجا بمبی نباشد و این طرف جار زده باشد و بعد بگوید حق آزادی بیان داشتم ، خشتکش را روی سرش میکشند دیگر !

این بهانه معروف هست به گفتن آتیش در یه تئاتر،در آمریکا سعی داشتن به این بهانه آزادی بیان رو محدود کنند.چنین چیزی اساسا زیاد ربطی به آزادی بیان نداره و بهانه هست.مثلا حکم قتل صادر کردن هم جرم بیانی هست ولی ربطی به خود بیان نداره.
این بیشتر یه چشم قانون محلی نهایت بشه بهش نگاه کرد.مثلا همونطور که بلند حرف زدن در کتابخونه ممنوع هست نه بیشتر.با حرف زدن هیچ اتفاقی نمیافته مگر اینکه دست جانیان و دروغگوها رو بشه.

[sonixax]

این بهانه معروف هست به گفتن آتیش در یه تئاتر،در آمریکا سعی داشتن به این بهانه آزادی بیان رو محدود کنند.چنین چیزی اساسا زیاد ربطی به آزادی بیان نداره و بهانه هست.مثلا حکم قتل صادر کردن هم جرم بیانی هست ولی ربطی به خود بیان نداره.
این بیشتر یه چشم قانون محلی نهایت بشه بهش نگاه کرد.مثلا همونطور که بلند حرف زدن در کتابخونه ممنوع هست نه بیشتر.با حرف زدن هیچ اتفاقی نمیافته مگر اینکه دست جانیان و دروغگوها رو بشه.

با این حال در همین آلمان شما حق ندارید سخنی بگویید که باعث به خطر افتادن جان افراد بشود . در همین آلمان توهین به ادیان به شکل آشکارا جرمه محصوب میشه و جریمه نقدی تا ۴۰ یورو داره .

حقیقت اینه که میشه با حرف زدن خیلی کارها کرد و با اینکه بنده طرفدار سرسخت آزادی بیان هستم ولی همون آزادی بیان هم یک حد و محدوده ای داره. یکی از همون حد ها نژادپرستی هست . بنده آزادی بیان دارم ولی حق ندارم برم توی خیابان و به یک سیاهپوست بگم کاکا سیاه ! میگیرن پوستم رو هم میکنند . یا اگر برم توی خیابان و به یک نفر فحاشی کنم پلیس میاد من رو میگیره و من نمیتونم بگم من آزادی بیان دارم !

در مورد دین هم تا جایی که موجب تحریک پیروان اون دین به این شکل نشه حق آزادی بیان محفوظه . نمونه اش رو هم داریم میبینیم ، یکی میاد میگه من آزادی بیان دارم یک کاری میکنه یکی یک ور دیگه دنیا به خاطر آزادی بیان اون بابا باید جونش رو از دست بده ! کدومش ارزشش بیشتره ؟ آزادی بیان تری جونز یا جان سفیر و کارکنان سفارت ؟

البته در این مورد به خصوص باید این مسلمین و اسلامگرایان را نشاند سر جایشان ، چون قرار باشد هر چیزی را بکنند بهانه و یک نفری رو بکشند که نمیشه رسمن این طوری همه رو خفه میکنند . باید زد پدر پدرسوخته شان را هم درآورد

[Kaveh]

Blasphemy accusations are a dangerous game, as we have seen in Afghanistan, where the accidental incineration of religious texts this February resulted in protests and attacks that killed at least 40 Afghans and Americans; or in Pakistan last month, when a young Christian girl was arrested for allegedly burning a Quran, causing hundreds in her community to flee their homes in fear of retaliation; or in the famous case of 2005, when a Danish cartoonist's depiction of Muhammad caused protests across the Middle East that killed at least 100 people.

In an environment like this, and especially as the United States struggles to establish new diplomatic relationships with quickly changing societies all across the Middle East, Bacile's decision to produce a provocative anti-Islam video was both reckless and foolish.

Bacile was not the one to carry out the attacks against the American Embassy in Benghazi; he is not responsible for the deaths of four Americans on Tuesday. But his actions will complicate the ongoing efforts of Stevens' peers, diplomats from Western countries and others, as they work to establish a peaceful presence in the burgeoning democracies of Northern Africa and the Middle East

Why IBTimes Is Not Posting Sam Bacile’s 'Innocence of Muslims' Video - International Business Times.