آغازگر جُستار
Archive: goftman.com - آگاهی - #11
***
Kpaximan
16-03-2005
پیک 41
گفت‌آورد:
درود.....
فرستنده Orphée
درود بر شما
قبل از پرداختن به ادامه صحبتهای شما ؛ اگر امكان دارد این ۴ واژه ای را كه
با رنگ قرمز مشخص كرده ام ؛بر اساس مفاهیم مادی توضیح دهید .
ایا این مفاهیم شرایط دنیای مادی را دارند و یا خیر ؟ اگر دارند مهر نموده و
آنها را برای من بیان كنید و اگر ندارند ؛ بگویید چنین مفاهیمی ؛ جزو كدام
دنیا هستند ؟!
سپاس از شما !
من در مورد این موضوع قبلا هم صحبت كرده‌ام. آرامش چیزی نیست جز رسیدن به
سطح انرژی پایین‌تر. این قانونی است كه برای ماده حاكم است. دو جسم یكدیگر
را جذب می‌كنند چون در صورت نزدیكتر شدن انرژی پتانسیل آنها كمتر میشود.
حال ممكن است این كشش برای كم كردن انرژی پتانسیل در سطح ریز‌تر ماده معنی
دیگری داشته و خود معلول قانون دیگری باشد. اما این برداشتی است كه در
تمامی اشكال ماده وجود دارد. مغز ما هم دارای یك انرژی درونی است. البته
تعریف ریاضی و دقیق آن بسیار مشكل است چون مسائل زیادی در این وسط وجود
دارد اما آرامش برداشتی است كلی از حالتی در مغز. حالتی كه انرژی موجود در
مغز مقدار كمی دارد. به تازگی دستگاهی دیدم كه آرامش را اندازه می‌گرفت! http://www.mindball.se/index.aspx?page=mindball
آرامش مفهومی است كه بر اساس امواج الكتریكی موجود در مغز قابل اندازه گیری
است. ما هم همواره تصمیمی می‌گیریم كه ما را در رساندن به آن حالت آرامش
كمك كند. این پایه و اساس همان قانون بقای ژن جناب مزدك است. كسی كه
علاقه‌مند به بقای ژن نباشد میلی به رابطه جنسی ندارد. اما او عملی را
انجام می‌دهد كه به او آرامش دهد و انرژی درون مغزش را كم كند.
خوب هم چیزی است كه ما را به رسیدن به این آرامش كمك كند.
اما در مورد جرم داشتن و نداشتن آنها باید بگویم كه نه هیچكدام از اینها
جرم ندارند. اینها تماما اسامی است كه ما به حالتهایی از ماده می‌دهیم.
اطلاعات وجود خارجی ندارد. تنها یك قرارداد است برای انتقال یك سیگنال از
مغز من به مغز شما كه همان «منظور» باشد.
شاد باشید......
***
Kpaximan
16-03-2005
پیک 42
گفت‌آورد:
این چینش از جنس هیچ چیز نیست. تنها یك قرار داد است میان ما. شما اگر همان
فرستنده Orphée
بسیار خب ؛ مزدك گرامی جنس آگاهی چیست ؟ مفهوم آگاهی نیز با نگرش مادی قابل درك است ؟!
مفهوم چیست ؟! ما برای توصیف یك واقعیت مادی به دنیایی سوای ( و نه ماورای )
دنیای مادی پناه می بریم و واقعیت های مادی را بر اساس مفاهیمی تعریف می
كنیم كه هیچ ارتباطی به دنیای مادی ندارند !
شما نیز می گویید آگاهی دارای جرم نیست ؛ خب پس این مفهوم آگاهی چیست ؟!
درباره مثال شما نیز سراسر با شما همداستان هستم ؛ اگر بر روی برگه ای سفید
با مداد سیاه خطوطی را ترسیم كنیم و سپس آن خطوط را پاك كنیم ؛ در جرم
تغییراتی ایجاد می شود ؛زیرا مداد سیاه به صفحه كاغذ جرمی را اضافه خواهد
كرد و بر این اساس می توانیم اثر مداد را ماده بنامیم !
اما درباره نوشتن بر روی شنهای دریا چنین نیست و به قول شما این تنها یك چینش است كه هیچ جرم مادی نیز ندارد !
حال سوال من این است ؛ این چینش از چه جنسی است ؟! متعلق به كدام دنیا است ؟!
چینش را به زبان چینی كه یك سری شكلك است می‌دیدید هیچ برداشتی از آن
نمی‌كردید و آن را احتمالا نتیجه نامنظمی امواج می‌دانستید.
......
***
Orphée
دیروز
پیک 43
گفت‌آورد:
فرستنده Kpaximan
درود.....
پاسخ سوال اول شما «خیر» است. حافظه جرم ندارد. حافظه تنها به معنی چینشی
از جرمهاست. یعنی من و شما قرار داد كرده‌ایم كه مثلا اگر ۱۰ جسم را در یك
خط قرار دادیم منظورمان فلان معنی است و اگر ۵ تا را در یك خط و ۵ تای دیگر
را در خطی مثلا عمود بر آن منظور چیز دیگر. همین. یعنی انتقال یك سری داده
از یك مغز به مغز دیگر. این نیازمند ماده نیست بلكه تنها در نظم و چینش
ماده است. یعنی همان كد گذاری.
.......
گفت‌آورد:
درود
فرستنده Kpaximan
این چینش از جنس هیچ
چیز نیست. تنها یك قرار داد است میان ما. شما اگر همان چینش را به زبان
چینی كه یك سری شكلك است می‌دیدید هیچ برداشتی از آن نمی‌كردید و آن را
احتمالا نتیجه نامنظمی امواج می‌دانستید.
......
خود شما دارید به ایراد بزرگ نگرش مادی اشاره می كنید !
چینش دیگر چیست ؟! شما كه ادعا دارید چینش مفهومی مادی نیست ؛ پس مهر نموده و بگویید جنس این مفهوم چیست ؟!
از جنس هیچ چیز نیست دیگر چه مفهومی دارد ؟!
هیچ چیز از جنس چیست ؟! از جنس هیچ ؟!
شما تمامی تعاریف خود از مفاهیم مادی را بر اساس همین هیچ چیزها ( یعنی مفاهیم ) بنا می كنید !
مقایسه آن با نتیجه امواج نامنظم نیز ؛ به هیچ عنوان درست نیست ؛ نتیجه نامنظم بودن امواج بدون شك مادی است !
اما جنس مفهوم از چیست ؟!
شاد باشید .
***
Orphée
دیروز
پیک 44
درود
اعتقاد دارم ؛ دنیای مادی و دنیای مفاهیم ؛ دنیاهایی موازی یكدیگر هستند .
دنیای مادی برای تعریف خود بدون شك نیازمند دنیای مفاهیم است ؛ در صورتی مفاهیم می توانند بی نیاز از دنیای مادی باشند !
نگرش مادی صرف ؛ مطلقا بی معنی است ؛ زیرا این نگرش بر پایه مفاهیمی بنا شده است كه هیچ ارتباطی با دنیای ماده ندارند !
شاد باشید .
پاسخ با گفت‌آورد