• Empty
  • قاطی کردم
  • مهربون
  • موفق
  • متعجب
  • مریض
  • مشغول
  • معترض
  • ناراحت
  • هیچ
  • کنجکاو
  • کسل
  • گیج شدم
  • گریه
  • پکر
  • اخمو
  • از خود راضی
  • بی تفاوفت
  • بد جنس
  • بد حال
  • خونسرد
  • خواب آلود
  • خوشحال
  • خجالتی
  • خسته
  • دلواپس
  • رنجور
  • ریلکس
  • سپاسگزار
  • سر به زیر
  • شوکه
  • شاد و سر حال
  • عاشق
  • عصبانی
  • غمگین
  • غافلگیر
  • User Tag List

    نمایش پیکها: از 1 به 7 از 7

    جُستار: حق, امتیاز, مزیت

    Hybrid View

    1. #1
      دفترچه نویس
      Points: 186,080, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.9%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Activity Award
      A Believer
       
      Empty
       
      Ouroboros آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Dec 2010
      نوشته ها
      3,484
      جُستارها
      55
      امتیازها
      186,080
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      3,212
      از ایشان 10,931 بار در 3,331 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      53 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      پرسش کمی مربوط:آیا "حق" مساوی "امتیاز" هست؟
      حق = امتیازی که بهای برخورداری از آن به نحوی توسط خود شخص پرداخته می‌شود.
      امتیاز= امتیازی که بهای برخورداری از آن پرداخت نشده
      مزیت = امتیازی کهبه قیمت اخذ امتیاز از دیگری یا محروم کردن او از آن یا پرداخت بهای آن توسط دیگران تمام می‌شود

      در جهان اسطوره‌زدایی شده‌ی کنونی ما می‌دانیم که «حق خدادادی» و «طبیعی» و ... وجود خارجی ندارد، و برای مثال حتی بدیهی‌ترین حق روی کره‌ی زمین، یعنی حق زیستن، هر روزه از هزاران نفر گرفته می‌شود بخاطر آنکه غذای کافی برای خوردن و زنده ماندن ندارند. پس حتی نفس کشیدن شما امتیازی‌ست که به نحوی از آن برخوردار شده‌اید و می‌شوید و دیگران بی‌هیچ تقصیری از آن محروم شده‌اند و می‌شوند، و اینکه آیا بهای لازم برای برخورداری از آنرا پرداخته‌اید یا نه آنرا تبدیل به یک حق یا یک امتیاز یا یک مزیت می‌کند.

      زمانی که امتیاز به قیمت لگدمال کردن امکان برخورداری دیگران از آن بدست آمده هرگونه مشروعیت برای وجود داشتن را از دست می‌دهد. در مثال آمده اگر شما زنده هستید به قیمت ربودن نانی که من با دسترنج خودم تهیه کرده‌ام، در حال بهره‌مندی از امتیازی نامشروع و غیر اخلاقی هستید که باید به آن پایان داد.

      حق در تناسب با اجزای اجتماعی نیز اغلب در دوران ما با حق طبیعی یکی گرفته می‌شود، یعنی برای مثال حق زن برای سقط جنین در مقابل دولت(یعنی اینکه دولت مشروعیت لازم برای تعیین تکلیف کردن درباره‌ی بدن او را ندارد)، با امتیاز او نسبت به مرد در اینباره یکسان یا دستکم همسان گرفته می‌شود. حق شما نسبت به مثلا مدرسه‌ای که در آن ثبت نام کرده‌اید و شرایطی را برای پذیرش شما قرار داده و امتیازاتی را نیز در مقابل به شما بخشیده چیزی فراتر از یک قرارداد اجتماعی ساده نیست، ما بایستگی عینی برای آن نمی‌توانیم پیدا بکنیم بجز اینکه اگر کسی از زیر بار آن شانه خالی بکند سنگ روی سنگ بند نمی‌شود و ...


      کلا به زبان ساده‌تر اگر شما در معادله‌ای با همه‌ی شرایط دیگر یکسان طرف سنگینتر را در اختیار دارید این می‌شود امتیاز، اگر بهای عینی و ضروری جهت برخورداری از این امتیاز را پرداخت کرده‌اید به آن می‌گویند «حق»، و اگر پرداخت نکرده باشید و از جیب دیگری رفته باشد به آن می‌گویند «مزیت». فمینیسم وانمود می‌کند حق طلاق، حق حضانت، حق خروج از کشور و ... «مزیت مردی» است، در حالی که هر مرد بالغی می‌داند برای برخورداری از هریک از آنها بهایی بسیار سنگین‌تر از ارزش و سود عینی‌شان پرداخت کرده و می‌کند و پسران او نیز خواهند کرد.



    2. 2 کاربر برای این پست سودمند از Ouroboros گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (04-18-2013),Russell (04-18-2013)

    3. #2
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی sonixax نمایش پست ها
      حق مساوی خیر
      حق مساوی تر آری !
      نه, فردید[1] آرش اینجا اینه که "حق [بدیهی]" زنان آیا همان "امتیاز" دادن به زنانه یا خیر.
      Faith In Humanity Restored :))

      کدام حق یا امتیاز؟
      فعلا اهمیتی نداره،مشکل اینجاست که اختلاف دیدگاه فلسفی باید مشخص بشه.اگر در این مرحله اختلافی نبود بعد بحث در مورد مصداق ها راحت تر میشه.
      ولی اگر مظنور این باشه که هر "حق"ی یک "امتیاز" هست اون وقت دیگه نمونه هم چندان اهمیتی نداره.
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    4. #3
      دفترچه نویس
      Points: 471,639, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 2.0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Most Popular
      سرور خویـشتـن
       
      Empty
       
      Mehrbod آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      لاجیکستان
      نوشته ها
      8,712
      جُستارها
      188
      امتیازها
      471,639
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      12,116
      از ایشان 21,650 بار در 7,581 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      62 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Ouroboros نمایش پست ها
      حق = امتیازی که بهای برخورداری از آن به نحوی توسط خود شخص پرداخته می‌شود.
      امتیاز= امتیازی که بهای برخورداری از آن پرداخت نشده
      مزیت = امتیازی کهبه قیمت اخذ امتیاز از دیگری یا محروم کردن او از آن یا پرداخت بهای آن توسط دیگران تمام می‌شود

      ...
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی undead_knight نمایش پست ها
      Faith In Humanity Restored :))


      فعلا اهمیتی نداره،مشکل اینجاست که اختلاف دیدگاه فلسفی باید مشخص بشه.اگر در این مرحله اختلافی نبود بعد بحث در مورد مصداق ها راحت تر میشه.
      ولی اگر مظنور این باشه که هر "حق"ی یک "امتیاز" هست اون وقت دیگه نمونه هم چندان اهمیتی نداره.

      من با تعریف امیر در «حق» اندکی دشواری دارم. درست است که «حق» تنها زمانی "شدنی" میشود
      که ما توانایی پرداخت آنرا داشته باشیم, ولی هزینه‌یِ آنرا نباید قانون‌وار (ولی شاید باید اخلاق‌وار) تک تک هموندان[1] بشریت بپردازند:


      نقش در فراهم‌آوری حق <—> سزاواری در بهره‌مندی از حق

      اگر ما خوراک بسنده برای خوردن نداشته باشیم, گرچه درست باشد که "حقِ" هر آدمی زیستن است و بایستگی زیستن نیز خوراک‌گساری, ولی
      خواه ناخواه این 'حق' را تنها کسانی خواهند گرفت که بگونه‌ای خوش‌شانس‌تر بوده باشند یا بگوییم دوراندیشیده باشند —> حق جهانسر[2] در کمبودِ بن‌مایه[3] بومسر[4] میشود.

      پس برای اینکه حقِ اخلاقی نامبرده فراخیدنی[5] باشد, ما به خوراک بسنده همواره خواهیم نیازید و به گاهِ کمبودِ خوراک, حقی هم 'عملا' برای همگان درکار نخواهد بود.

      هر آینه, از سویِ دیگر میدانیم که در همه‌یِ تراکنش‌هایِ[6] همبودین[7], قانون ٩٠ به ١٠ یا ٨٠ به ٢٠ ژیرا[8] میباشد: ١٠ درسد مردم ٩٠ درسد کارها را میانجامند.

      این درسد اندکی که کارها را پیش‌میبرند و بن‌مایه‌ها را برای همگان می‌فراهمند در شدنی کردنِ حق بیشترین یا بهتر بگوییم تنها
      نقش را دارند, ولی آن درسد بزرگ دیگری که در این میان نقشی نداشته‌اند آیا نباید در اینجا از این "حق" چه قانون‌وار چه اخلاق‌وار بهره‌مند شوند؟

      نگرش من اینجا این است که هنگامیکه بن‌مایه‌هایِ بسنده داریم, فراخش آن بایا است: اگر شما سیر هستید و اگر کسی گرسنه است, بار اخلاقیِ کار میگوید که باید از خوراک خود به وی بدهید, بی اینکه بنگرید ببینید او آدم سودمندی است یا خیر.

      پس در فرجام[9] میتوانیم بگوییم برای بهره‌مندی از "حق" شما نباید "بـِبـایـد" کاری کنید, هموندی در بشریت خودبه‌خود تا زمانیکه بن‌مایه‌هایِ بسنده باشد به شما حق‌های فراخیدنی را میدهد.









      ----
      1. ^ ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
      2. ^ jahân+sar::Jahânsar || جهانسر: جهانیک Ϣiki-En global
      3. ^ bon+mâye::Bonmâye || بنمایه: منبع Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ resource || بنمایه: منبع زیستی biological resource
      4. ^ bum+sar::Bumsar || بومسر: بومیک Ϣiki-En local
      5. ^ farâx+idan::Farâxidan || فراخیدن: گسترش یافتن Dehxodâ, Ϣiki-En to stretch out; to expand
      6. ^ tarâ+kon+eš{pasvand}::Tarâkoneš || تراکنش: معامله کردن; سوداگری Ϣiki-En transacation
      7. ^ ham+bud+in{pasvand}::Hambudin || همبودین: اجتماعی Ϣiki-En social
      8. ^ Žirâ || ژیرا: فعّال fa.wiktionary.org, ⚕Heydari, Ϣiki-En active
      9. ^ Farjâm || فرجام: پایان; خاتمه Ϣiki-En, www.loghatnaameh.org conclusion; ending

      Sticky بجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!

      —مزدک بامداد


    5. 2 کاربر برای این پست سودمند از Mehrbod گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (04-17-2013),undead_knight (04-18-2013)

    6. #4
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      حق = امتیازی که بهای برخورداری از آن به نحوی توسط خود شخص پرداخته می‌شود.
      امتیاز= امتیازی که بهای برخورداری از آن پرداخت نشده
      مزیت = امتیازی کهبه قیمت اخذ امتیاز از دیگری یا محروم کردن او از آن یا پرداخت بهای آن توسط دیگران تمام می‌شود
      opinion changed ؟! :)
      حتی اگرهم دم و دستگاه عریض و طویل ِ سرکوب که دولت آن‌را برپا داشته در جلوگیری از رخ‌دادن ِ جرم و جنایت و خیانتی گه‌گاه موثر باشد، باز هم بدلیل سقط اصالت از حق انتخاب مشروع ۹۹٪ مردمی که بطور خودانگیخته امانت‌دار هستند، غیراخلاقی‌ست.
      آیا همه مردم برای حق انتخاب مشروعشون بهایی رو پرداخت میکنند؟!و حتی اگر الان پرداخت میکنند واقعا اخلاقیه؟
      i thought you are anarchist :))
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    7. یک کاربر برای این پست سودمند از undead_knight گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (04-18-2013)

    8. #5
      مدیر تالار
      Points: 94,728, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.7%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      وضعیت؟
       
      Empty
       
      kourosh_bikhoda آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Oct 2010
      ماندگاه
      صهیونیستستان
      نوشته ها
      2,339
      جُستارها
      40
      امتیازها
      94,728
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      4,209
      از ایشان 4,997 بار در 2,197 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      26 Post(s)
      Tagged
      0 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Ouroboros نمایش پست ها
      امتیاز= امتیازی که بهای برخورداری از آن پرداخت نشده
      این چه مدل تعریفیه؟ فکر کنید من میخوام امتیاز رو بشناسم. میام گزاره جلوی مساوی رو میخونم: امتیازی که ... اما معنی امیتاز رو نمیدونم، پس دوباره مجبور میشم معنی امتیاز رو بفهمم. دوباره میرم سراغ معنی امتیاز. و هی همون!

      چو بخت عرب بر عجم چیره گشت --- هـمـه روز ایـرانیـان تـیـره گـشـت
      جهـان را دگـرگونه شـد رسم و راه --- تـو گـویـی نتـابـد دگـر مـهر و مـاه
      ز مـی نشئه و نغمه از چـنگ رفـت --- ز گل عطر و معنی ز فرهنگ رفت
      ادب خــوار شــد، هـنـر شـد وبــال --- بـه بستـنـد انـدیشـه را پـر و بــال
      «توصیف فردوسی بزرگ از تازش اسلام به ایران»

      خردگرایی و ایمان ستیزی

    9. 3 کاربر برای این پست سودمند از kourosh_bikhoda گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      Mehrbod (04-18-2013),Ouroboros (04-18-2013),sonixax (04-18-2013)

    10. #6
      دفترچه نویس
      Points: 186,080, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 99.9%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      نِشان‌ها:
      Activity Award
      آغازگر جُستار
      A Believer
       
      Empty
       
      Ouroboros آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Dec 2010
      نوشته ها
      3,484
      جُستارها
      55
      امتیازها
      186,080
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      3,212
      از ایشان 10,931 بار در 3,331 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      53 Post(s)
      Tagged
      1 Thread(s)
      گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda نمایش پست ها
      این چه مدل تعریفیه؟ فکر کنید من میخوام امتیاز رو بشناسم. میام گزاره جلوی مساوی رو میخونم: امتیازی که ... اما معنی امیتاز رو نمیدونم، پس دوباره مجبور میشم معنی امتیاز رو بفهمم. دوباره میرم سراغ معنی امتیاز. و هی همون!
      مشکل زبانی‌ست، مفهومی نیست، لغت بهتری پیدا نکرد بودم.
      الان پنج دقیقه فکر کردم:

      حق = داشته‌ای که بهای آن پیشتر پرداخت شده
      امتیاز = داشته‌ای که بهای آن هنوز پرداخت نشده، اما در صورت پیش آمدن بایستگی عینی شخص قادر/مایل به پرداخت آن هست
      مزیت = داشته‌ای که بهای آن توسط دیگری پرداخت شده

      یک پیشفرض تمام اینها آنست که هر داشته‌ای بهایی دارد و داشته‌ی به راستی مجانی نمی‌تواند وجود داشته باشد. یک پیشفرض دیگر آنست که هرکس نقش فعالی در پرداخت یا عدم پرداخت بهای داشته‌های خود ایفا می‌کند.

    11. 3 کاربر برای این پست سودمند از Ouroboros گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      kourosh_bikhoda (04-19-2013),Russell (04-18-2013),sonixax (04-18-2013)

    12. #7
      دفترچه نویس
      Points: 90,825, Level: 100
      Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
      Overall activity: 0%
      دستاوردها:
      First 1000 Experience PointsGot three Friends
      The last militant
      judgmentalist
       
      Empty
       
      undead_knight آواتار ها
      تاریخ هموندی
      Nov 2012
      ماندگاه
      Hell inc
      نوشته ها
      3,623
      جُستارها
      14
      امتیازها
      90,825
      رنک
      100
      Post Thanks / Like
      سپاس
      9,174
      از ایشان 7,829 بار در 3,090 پست سپاسگزاری شده است .
      یافتن همه‌یِ سپاسهای گرفته شده
      یافتن همه‌یِ سپاسهای داده شده
      Mentioned
      36 Post(s)
      Tagged
      2 Thread(s)
      امروز اتفاقی داشتم دنبال سرودهای کمونیستی میگشتم که این بخش از The Communist Internationale نظرم رو جلب کرد:
      freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all
      کسی نظری داره؟:)
      To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
      Tacitus-

    13. یک کاربر برای این پست سودمند از undead_knight گرامی سپاسگزاری کرده اند:

      sonixax (07-09-2013)

    داده‌های جُستار

    کاربری که سرگرم دیدن این جُستار هستند

    هم‌اکنون 1 کاربر سرگرم دیدن این جُستار است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    جُستارهای همانند

    1. نقد زرتشت و زرتشتیان
      از سوی 2567 در تالار دین
      پاسخ: 49
      واپسین پیک: 03-20-2013, 10:13 AM
    2. اختیار و قطعیت گرایی
      از سوی محمد در تالار فلسفه و منطق
      پاسخ: 28
      واپسین پیک: 02-22-2013, 12:40 PM
    3. ماتیکان دساتیر
      از سوی Mehrbod در تالار ادبسار
      پاسخ: 1
      واپسین پیک: 12-20-2012, 11:15 PM
    4. پاسخ: 5
      واپسین پیک: 11-17-2010, 11:34 PM

    کلیدواژگان این جُستار

    مجوز های پیک و ویرایش

    • شما نمیتوانید جُستار نوی بفرستید
    • شما نمیتوانید پیکی بفرستید
    • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
    • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
    •