همبستگی/وابستگی میان دینداری و واپسماندگی

[Russell]

میگم در اینباره تحقیق علمی درست حسابی شده؟
و این فقط همبستگیه یا وابستگی؟

[Mehrbod]

میگم در اینباره تحقیق علمی درست حسابی شده؟
و این فقط همبستگیه یا وابستگی؟

نمیدانیم, همبستگی اشان که آشکاره, به نگر شخصی من وابستگی هم دارند بر این پایه
که دینداری و خداباوری مهندترین غریزه‌یِ آدمی که همان کنجکاوی باشد را می‌خاموشانند.

نمونه‌وار برای همین امُردادگی, اگر دین نبود آیا ما دانشمندان و پژوهشگران بسیار بسیار بیشتری نداشتیم که زمانشان را روی ستیز با پیرِش بنهند؟

جاودانگی (گفتگوی آزاد)
جاودانگی (گفتگوی دانشیک)

ولی نه, نمیکنند چون یک جورهایی ترسِ درست از مرگشان را دینداری و خداباوری بدروغ سرپوشانیده,
همین را کمابیش در همه‌یِ زمینه‌هایِ دانشیک و پژوهشیک دیگر نیز میتوانیم ببینیم و پس وابسته میشود.

[Secular]

نمیدانیم, همبستگی اشان که آشکاره, به نگر شخصی من وابستگی هم دارند بر این پایه
که دینداری و خداباوری مهندترین غریزه‌یِ آدمی که همان کنجکاوی باشد را می‌خاموشانند.

.

مثال نقض زیاد داریماااااااا خب اینهمه دانشمند اسلامی داریم یا چه راه دور بریم همین کاربر محبوب این فاروم سارا که خیلی زیادی هم کنجکاوه! رفته توی فاروم بسیجیها و شیعه های دو آتیشه این تاپیک رو زده "چرا تشیع را قبول دارید"

[sonixax]

مثال نقض زیاد داریماااااااا خب اینهمه دانشمند اسلامی داریم یا چه راه دور بریم همین کاربر محبوب این فاروم سارا که خیلی زیادی هم کنجکاوه! رفته توی فاروم بسیجیها و شیعه های دو آتیشه این تاپیک رو زده "چرا تشیع را قبول دارید"

به قول عَمام خمینی مسجد باید مسجد باشد! مسجدی که مسجد نباشد مسجد نیست!!!!!
دانشمند هم باید دانشمند باشد، دانشمندی که دانشمند نباشد دانشمند نیست!! یعنی چی ؟! یعنی اولین و مهم ترین شرط دانشمند بودن اعتراف به نادانسته هاست که این با روح دینداری در تضاد است. به عبارت ساده تر دانشمندی که به اسلام اعتقاد دارد یعنی باور دارد خدا رفته نشسته گفته بشو و شد و دنیا ساخته شد! پس خواه نا خواه نمیتواند پی پیدا کردن پاسخ برود پس دانشمند نیست!!!! دانشمند نماست.
چرا ؟ چون دین بر خلاف برای هر چیزی یک پاسخی در آستین دارد! از این دست مثالها بسیار هستند من اصلی ترینش رو برای مثال آوردم.

[Secular]

به قول عَمام خمینی مسجد باید مسجد باشد! مسجدی که مسجد نباشد مسجد نیست!!!!!
دانشمند هم باید دانشمند باشد، دانشمندی که دانشمند نباشد دانشمند نیست!! یعنی چی ؟! یعنی اولین و مهم ترین شرط دانشمند بودن اعتراف به نادانسته هاست که این با روح دینداری در تضاد است. به عبارت ساده تر دانشمندی که به اسلام اعتقاد دارد یعنی باور دارد خدا رفته نشسته گفته بشو و شد و دنیا ساخته شد! پس خواه نا خواه نمیتواند پی پیدا کردن پاسخ برود پس دانشمند نیست!!!! دانشمند نماست.
چرا ؟ چون دین بر خلاف برای هر چیزی یک پاسخی در آستین دارد! از این دست مثالها بسیار هستند من اصلی ترینش رو برای مثال آوردم.

اینهمه دانشمند اسلامی هستند که اگه به اونا نگیم دانشمند باید به کی بگیم؟ مثه پروفسور عبدالسلام که از اون مسلمونای دو آتیشه ی پاکستانی هم بوده ! نوبل فیزیک گرفته و در ضمن کاری رو که انیشتین آروزش رو داشت و نتونست به پایان برسونه انجام داد. دانشمندان ایرانی نظیر خواجه نصیر و بیرونی و خوارزمی و ابن سینا و غیاث الدین جمشید کاشانی و....... تا این اواخر هم پروفسور جوان مخترع لیزر و و کلی استاد مسلمان که شما میتونی در دانشگاه های تاپی نظیر برکلی و استنفورد و ام آی تی و.. اینا ببینی!
میدونین دلیل عقب ماندگی کشورای اسلامی بخاطر دین و اسلام نیس هرچند اونم تاثیر گذاره ها ولی خب اگه قبول کنیم که دین یه مسئله شخصیه واقعا دین نمی تونه مانع عقب ماندگی بشه چون دیگه یه مسئله شخصی هس نه عمومی اما در کشورای اسلامی مث ایران وقتی دین را عمومیش می کنن و اصل و مبنا قرار میدن خب باید هم انتظار عقب ماندگی رو داشت . وقتی که در ایران مبنای استخدام در ادارات بر مبنای تدین به دین مبین اسلام و ارداتمندی به مقام معظم رهبری هس و تخصص و دانش در الویت های بعدی قرار می گیرن خب معلوم است که وقتی بخواهند مثلا یک برنامه نویس استخدام کنن اونی که به مبانی اسلامی و انقلابی آشنایی داره رو استخدام کنند حتی اگه بلد نباشه کامپیوتر رو روشن بکنه :-) اینا باعث عقب ماندگیه وگرنه زمان شاه تازه مردم ایران متدینترم بودن خود شاه هم به هر حال یجورایی مذهبی هم بوده ولی خب ایران داشت به سمت پیشرفت میرف چون دین یک چیز شخصی بود .

[sonixax]

اینهمه دانشمند اسلامی هستند که اگه به اونا نگیم دانشمند باید به کی بگیم؟ مثه پروفسور عبدالسلام که از اون مسلمونای دو آتیشه ی پاکستانی هم بوده ! نوبل فیزیک گرفته و در ضمن کاری رو که انیشتین آروزش رو داشت و نتونست به پایان برسونه انجام داد. دانشمندان ایرانی نظیر خواجه نصیر و بیرونی و خوارزمی و ابن سینا و غیاث الدین جمشید کاشانی و....... تا این اواخر هم پروفسور جوان مخترع لیزر و و کلی استاد مسلمان که شما میتونی در دانشگاه های تاپی نظیر برکلی و استنفورد و ام آی تی و.. اینا ببینی!

ابن سینا که مسلمان نبوده! برای اینکه گردنش را نزنند میگفته مسلمانم! آخر سر هم با همان کتابش به خاطر کفرش به اسلام به قدری به سرش کوبیدند تا کور شد!!!
همچنین هر کسی که چیزی اختراع میکند لزومن دانشمند نیست! یک مهندس هم میتواند چیزی اختراع کند و دانشمند هم نباشد ولو اینکه بیشتر اختراعات هم به دست مهندسین و یا اصلن افراد معمولی شده که هیچ کدام دانشمند نبوده اند!
خوارزمی رو هم اساسن نمیشه اسم دانشمند روش گذاشت!

توضیح بیشتر در مورد یکایک این افراد کار بیهوده ایست بهتر است به تعریف دانشمند نگاهی بیندازیم :

دانشمند - WiKi

دانِشمَند کسی است که در یکی از شاخه‌های دانش چیره دست است و از روش علمیبرای انجام پژوهش بهره می‌برد. امروزه بیشتر منظور از دانشمند کسانی هستند که پایه‌های دانشگاهی و علمی را تا سطوح بسیار بالا طی کرده و پیشه خود را آموزاندن، ورزیدن و پژوهیدن دانش و مسائل علمی قرار داده‌اند.

یعنی کافیست شخصی از روشی غیر علمی پژوهشی بکند تا ما به خود این اجازه را بدهیم که دانشمند خطابش نکنیم!!!
به عبارتی کسی که میگوید جهان را خدا آفریده خواه نا خواه دانشمند نیست ولو اینکه کارهایی هم کرده باشد یا چیزی ساخته باشد یا کشفی کرده باشد.

میدونین دلیل عقب ماندگی کشورای اسلامی بخاطر دین و اسلام نیس هرچند اونم تاثیر گذاره ها ولی خب اگه قبول کنیم که دین یه مسئله شخصیه واقعا دین نمی تونه مانع عقب ماندگی بشه چون دیگه یه مسئله شخصی هس نه عمومی اما در کشورای اسلامی مث ایران وقتی دین را عمومیش می کنن و اصل و مبنا قرار میدن خب باید هم انتظار عقب ماندگی رو داشت . وقتی که در ایران مبنای استخدام در ادارات بر مبنای تدین به دین مبین اسلام و ارداتمندی به مقام معظم رهبری هس و تخصص و دانش در الویت های بعدی قرار می گیرن خب معلوم است که وقتی بخواهند مثلا یک برنامه نویس استخدام کنن اونی که به مبانی اسلامی و انقلابی آشنایی داره رو استخدام کنند حتی اگه بلد نباشه کامپیوتر رو روشن بکنه :-) اینا باعث عقب ماندگیه وگرنه زمان شاه تازه مردم ایران متدینترم بودن خود شاه هم به هر حال یجورایی مذهبی هم بوده ولی خب ایران داشت به سمت پیشرفت میرف چون دین یک چیز شخصی بود .

اتفاقن دقیقن دلیل عقب ماندگی کشورهای اسلامی اسلامه! چون محض رضای همان الله مدینه ما یک کشور مسلمان پیشرفته آدم حسابی هم نداریم!! خفن ترینشان ترکیه و مالزی و همین ایران خودمان هستند که هر سه در دنیای تکنولوژیک و در میان کشورهای توسعه یافته جایی برای حرف زدن ندارند و عقب مانده محسوب میشوند.
تمام افتخار مسلمین بر میگردد به دوره ای موسوم به دوران طلایی اسلام که شانس بدشان همه شان را مدیون محققین و مهندسین و ... ایرانی هستند که آن هم زمانی بود که هنوز اسلام نتوانسته بود ایران به شکل کنونی اش بگنداند!! از اسلام فراتر از داعش و طالبان نمیتواند بلند شود.

[Mehrbod]

ابن سینا که مسلمان نبوده! برای اینکه گردنش را نزنند میگفته مسلمانم! آخر سر هم با همان کتابش به خاطر کفرش به اسلام به قدری به سرش کوبیدند تا کور شد!!!
همچنین هر کسی که چیزی اختراع میکند لزومن دانشمند نیست! یک مهندس هم میتواند چیزی اختراع کند و دانشمند هم نباشد ولو اینکه بیشتر اختراعات هم به دست مهندسین و یا اصلن افراد معمولی شده که هیچ کدام دانشمند نبوده اند!
خوارزمی رو هم اساسن نمیشه اسم دانشمند روش گذاشت!

توضیح بیشتر در مورد یکایک این افراد کار بیهوده ایست بهتر است به تعریف دانشمند نگاهی بیندازیم :

دانشمند - WiKi

خوارزمی, پورسینا و دیگران دانشمند به شمار میروند و سخن شما بیراهه‌روی است, چه
که روشن است در میان هزاران و اندی مسلمان, یکی دو تا دانشمند هم پیدا خواهند شد:

همبستگی ≠ وابستگی

یک پیوند قاطعی که اینجا میتوان ولی گرفت و گرفته شد این بود که مغز مسلمان
به اندازه‌یِ بسنده منطقی نیست, زیرا اگر بود باوری این اندازه نامنطقی نمیداشت; اکنون این گیر و نامنطقی
بودن مغز جاهای دیگر نیز خودش را به احتمال بسیار بالا نشان خواهد داد, نمونه‌وار مسلمان یا دیندار دانشمند هم باشد,
بگوییم همچون پاسکال, مایه‌یِ این میشود که پیش پا افتاده‌ترین چیزها را نبیند, چنانکه بنمونه در جُستار «قُمار پاسکال» Pascal's Wager بدان پرداخته بودیم.

[Secular]

ابن سینا که مسلمان نبوده! برای اینکه گردنش را نزنند میگفته مسلمانم! آخر سر هم با همان کتابش به خاطر کفرش به اسلام به قدری به سرش کوبیدند تا کور شد!!!
همچنین هر کسی که چیزی اختراع میکند لزومن دانشمند نیست! یک مهندس هم میتواند چیزی اختراع کند و دانشمند هم نباشد ولو اینکه بیشتر اختراعات هم به دست مهندسین و یا اصلن افراد معمولی شده که هیچ کدام دانشمند نبوده اند!
خوارزمی رو هم اساسن نمیشه اسم دانشمند روش گذاشت!

توضیح بیشتر در مورد یکایک این افراد کار بیهوده ایست بهتر است به تعریف دانشمند نگاهی بیندازیم :

دانشمند - WiKi



یعنی کافیست شخصی از روشی غیر علمی پژوهشی بکند تا ما به خود این اجازه را بدهیم که دانشمند خطابش نکنیم!!!
به عبارتی کسی که میگوید جهان را خدا آفریده خواه نا خواه دانشمند نیست ولو اینکه کارهایی هم کرده باشد یا چیزی ساخته باشد یا کشفی کرده باشد.




اتفاقن دقیقن دلیل عقب ماندگی کشورهای اسلامی اسلامه! چون محض رضای همان الله مدینه ما یک کشور مسلمان پیشرفته آدم حسابی هم نداریم!! خفن ترینشان ترکیه و مالزی و همین ایران خودمان هستند که هر سه در دنیای تکنولوژیک و در میان کشورهای توسعه یافته جایی برای حرف زدن ندارند و عقب مانده محسوب میشوند.
تمام افتخار مسلمین بر میگردد به دوره ای موسوم به دوران طلایی اسلام که شانس بدشان همه شان را مدیون محققین و مهندسین و ... ایرانی هستند که آن هم زمانی بود که هنوز اسلام نتوانسته بود ایران به شکل کنونی اش بگنداند!! از اسلام فراتر از داعش و طالبان نمیتواند بلند شود.

خوارزمی و ابن سینا و باقی دانشمندان اسلامی واقعن دانشمند هستند اونم دانشمند درست و حسابی که کشفیات و یافته ها و تالیفاتشون دنیای علم رو متحول کرده. شما خودت هم این قضیه رو تایید کردین (قسمت بولد شده). در ضمن پروفسور جوان یکی از برجسته ترین فیزیکدانهای معاصره که فک کنم استاد برکلی هم بوده و حتی کاندید جایزه نوبل هم شده و بله مخترع لیزر هس و البته این درسته که حتی یه تکنسین ساده هم میتونه اختراع کنه ولی اختراع داریم تا اختراع. برای اختراع لیزر باید یه فیزیکدان بود:-)

شما فرض کن تمام مردم امریکا یهو مسلمان بشن ولی سیستم آموزشی و حکومتیش همینجوری باقی بمونه. خب چی میشه ؟ امریکا همچنان به پیشرفت ادامه میده. ولی حالا بیایید فرض کنید مردم امریکا همه غیر مسلمون باشن ولی دولت امریکا بیفته دست اسلامیستها و بخوان حکومت اسلامی بپا کنن اونوقت چی میشه؟ امریکا میشه یه کشوری مثل افغانستان. ببین کلن دین و خرافات وقتی شخصین یعنی فقط برای خود شخصن چه می دونم مثل نماز و روزه و این حرفا آسیب به جامعه نمی زنن ولی همینکه بشن اصل و اساس جامعه و حکومت چرا! بخاطر همین منم با شما هم عقیدم که علت عقب موندگی کشورای اسلامی همین اسلامه چرا ؟ چون شده اصل و اساس جامعشون و در پست قبلیم هم گفتم و حتی براتون مثال آوردم .