اتهام دروغین تجاوز

دختری که درباره‌ی تجاوز جنسی پدرش دروغ گفته بود، پس از ۹ سال اعتراف کرد. کساندرا وقتی یازده ساله بود درباره‌ی اینکه پدرش او را مورد اذیت و آزار جنسی داده دروغ گفت چراکه از طلاق والدین خود عصبانی بود. اما از خود خبر جالبتر، این قسمت از آنست:

گفت‌آورد:

---

However, Baur also confirms that Cassandra will not be charged for lying under oath, partly because prosecutors don’t want to discourage other people (in similar circumstances) from confessing

---

لینک خبر

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

دختری که درباره‌ی تجاوز جنسی پدرش دروغ گفته بود، پس از ۹ سال اعتراف کرد. کساندرا وقتی یازده ساله بود درباره‌ی اینکه پدرش او را مورد اذیت و آزار جنسی داده دروغ گفت چراکه از طلاق والدین خود عصبانی بود. اما از خود خبر جالبتر، این قسمت از آنست:



لینک خبر

---

بفرما, تازه میخواستم بگویم اگر بچه‌دار بشوم دختر دوست دارم!

٩ سال زندان چون دخترک دیوانه از جدایی مامی ددی ناراحت بوده!؟

شاید هم براستی تجاوزی در کار بوده و پدرش را بخشیده؟

این روش‌های bully کردن قربانیان تجاوز کار همیشگی‌ خیلی‌ از زن ستیز‌ها هست، از بین ۱۰ هزار تا مورد یکی‌ که دروغ بوده است را پیدا میکنند و می‌گویند ببینید ، قربانیان تجاوز همگی‌ کسانی‌ هستند که یا دروغ می‌گویند تا تقصیر خودشان بوده که بهشان تجاوز شده.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

این روش‌های bully کردن قربانیان تجاوز کار همیشگی‌ خیلی‌ از زن ستیز‌ها هست، از بین ۱۰ هزار تا مورد یکی‌ که دروغ بوده است را پیدا میکنند و می‌گویند ببینید ، قربانیان تجاوز همگی‌ کسانی‌ هستند که یا دروغ می‌گویند تا تقصیر خودشان بوده که بهشان تجاوز شده.

---

نگرفتن مضمون سخن چه, از روش‌هایِ ناخودآگاهِ مادین‌گرایان^[1] ئه؟ (:

سخن این نیست که تجاوز دروغین بوده یا نه, سخن اینه که دربرابر دروغی که در دادگاه و زیرِ سوگند گفته (و مایه‌یِ ٩ سال زندان افتادن یک مردی بوده) هیچ پادافره‌یِ^[2] قانونی‌ای نمیگیرد!





----
1. ^ mâd+in{miyânvand}+gerâ::Mâdingerâ <— Mâdingerây || مادینگرا: فمینیست Ϣiki-En feminist
2. ^ pâd+afrah::Pâdafrah || پادافره: سزایی که دربرابر بدی (افره) داده شود Ϣiki-En punishment

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

از من اگر می‌پرسید که معتقدم همجنسگرایی زنان هم برای جلب توجه و ادا درآوردن است

---

آخه تا چه حد مزخرف؟ زن‌ها در کًل کافی‌ نبودند حالا حمله به همجنس گرایان را نیز شروع کردید؟

باید از آن prosecutor‌های کسکش پرسید که اگر به جای آن پدرِ بی‌گناه، زنی را 9 سال بی‌جهت به زندان می‌انداختید بازهم نگرانِ اعتراف‌ها بودید یا خیر؟ سطح وقاحت برایم غیرقابلِ درک است.این دختر 11 ساله بوده چنین ادعایی کرده ( همین که چنین ادعایی از طرفِ دختری 11 ساله اینچنین جدی گرفته میشود و 9 سال مردی به زندان میفتد خود نشان از سطحِ بالایِ روش‌ها و فرآیند‌های قضایی سیستماتیکِ زن‌ستیزانه است!) 9 سال بعد این ادعا را کذب خوانده، یعنی اگر فرض کنیم سنِ قانونی 18 سالگی است این مردِ بی‌گناه 2 سال بی‌جهت در زندان بوده.حال این چه سیستمِ عدالت‌پروری است که حقِ شکایت را از آن مرد میگیرد، تنها فمنیست‌های عزیز میتوانند به ما توضیح دهند!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

سخن این نیست که دخترک دروغ گفته یا نه, سخن اینه که دربرابر دروغی که گفته (و مایه‌یِ ٩ سال زندان افتادن یک مردی بوده) هیچ پادافره‌ای[1] نمیگیرد.

---

بچه ۱۱ ساله بوده ، بگیرند چه کارش کنند ، لختش کنند وسط شهر بگردانند دل شما و امیر خنک میشود؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

باید از آن prosecutor‌های کسکش پرسید

---

ادمین‌های اصلی‌ تارنما ، اگر سطح بحث به اینجا رسیده ، من هم می‌تونم بی‌ چاک و دهان صحبت کنم:e00e:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

باید از آن prosecutor‌های کسکش پرسید که اگر به جای آن پدرِ بی‌گناه، زنی را 9 سال بی‌جهت به زندان می‌انداختید بازهم نگرانِ اعتراف‌ها بودید یا خیر؟ سطح وقاحت برایم غیرقابلِ درک است.این دختر 11 ساله بوده چنین ادعایی کرده ( همین که چنین ادعایی از طرفِ دختری 11 ساله اینچنین جدی گرفته میشود و 9 سال مردی به زندان میفتد خود نشان از سطحِ بالایِ روش‌ها و فرآیند‌های قضایی سیستماتیکِ زن‌ستیزانه است!) 9 سال بعد این ادعا را کذب خوانده، یعنی اگر فرض کنیم سنِ قانونی 18 سالگی است این مردِ بی‌گناه 2 سال بی‌جهت در زندان بوده.حال این چه سیستمِ عدالت‌پروری است که حقِ شکایت را از آن مرد میگیرد، تنها فمنیست‌های عزیز میتوانند به ما توضیح دهند!

---

همه‌یِ اینها به درک, نباید دربرابر دروغی که مایه‌یِ ٩ سال زندان و از دست رفتگی زندگی شما شده, کوچکترین مجازاتی در نگر گرفته شود!؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

بچه ۱۱ ساله بوده ، بگیرند چه کارش کنند ، لختش کنند وسط شهر بگردانند دل شما و امیر خنک میشود؟

---

نمیتوانست زودتر بگوید؟ اگر در سنِ هجده سالگی دروغش را برملا میکرد، مردِ بیچاره 2 سال زودتر از زندان آزاد شده بود.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

ادمین‌های اصلی‌ تارنما ، اگر سطح بحث به اینجا رسیده ، من هم می‌تونم بی‌ چاک و دهان صحبت کنم

---

دیگر چه می‌خواستید بگویید که نگفته‌اید؟ نازی، سادیست، مزدور ج.ا ... همینطور هم بیش از اندازه شما را تحمل کرده‌ام، بهانه‌ای بدهید تا آنچه را لایقش هستید بارتان بکنم.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

ادمین‌های اصلی‌ تارنما ، اگر سطح بحث به اینجا رسیده ، من هم می‌تونم بی‌ چاک و دهان صحبت کنم

---

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

بابا گاییدید ما را

---

از حمله‌های شخصی و توهین‌های مستقیمِ شما که به حدِ کافی فیض بردیم، اکنون بی‌چاک و دهن نیز بشوید ، مشکلی ندارد.

اینها از عوارض دور انداختن اصل «بی‌گناه تا زمان اثبات جرم» است که فمینیستها باعث شده‌اند سیستمهای قضایی غرب به وقت محاکمه‌ی جرایم جنسی آنها را دور بیاندازند.

کار مرد سالاران اینجا بیخ پیدا کرده و به جای اینکه مسئله را تحلیل کنند روی آورده اند به شکایت و گلایه کردن و احیانا غر زدن صرف.....!!
خوب در برابر خطری مانند تجاوز(که نمی دانم آیا شما با قربانیانش از نزدیک مواجه شده اید و یا آیا خود به نوعی لمسش کرده اید یا نه)چه رویکرد و قانونی میتوان اتخاذ و وضع کرد که بتوان آن را عادلانه خواند؟!!
چرا باید یک کودک چنین دروغی بگوید و چرا باید آن را انکار کند؟!!
بیشتر به یک گذشت مینماید تا یک دروغ تفریحی.......

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

بچه ۱۱ ساله بوده ، بگیرند چه کارش کنند ، لختش کنند وسط شهر بگردانند دل شما و امیر خنک میشود؟

---

"بچه‌یِ" ١١ ساله؟

پس از فردا باید بگذاریم بچه هایمان اگر دوست داشتند با "ددی به من تجاوز کرد" پدر هایشان را به زندان بیاندازند؟

راستی شما پسر هم بودید میتوانید بگویید "مامی به من تجاوز کرد"؟



این تراز خردورزی‌ای که از مادینگرایان^[1] میبینیم براستی برستودنی است!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

کار مرد سالاران اینجا بیخ پیدا کرده و به جای اینکه مسئله را تحلیل کنند روی آورده اند به شکایت و گلایه کردن و احیانا غر زدن صرف.....!!
خوب در برابر خطری مانند تجاوز(که نمی دانم آیا شما با قربانیانش از نزدیک مواجه شده اید و یا آیا خود به نوعی لمسش کرده اید یا نه)چه رویکرد و قانونی میتوان اتخاذ و وضع کرد که بتوان آن را عادلانه خواند؟!!

---

مگر باید رویکرد ویژه‌ای در پی گرفت؟ شما بیگناهید تا زمانیکه گناهکاری شما اثبات شود.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

چرا باید یک کودک چنین دروغی بگوید و چرا باید آن را انکار کند؟!!
بیشتر به یک گذشت مینماید تا یک دروغ تفریحی.......

---

شاید, ولی هتا اگر گذشتی هم بوده (که همراه با شما پیشداوری کرده و میدوزیم برای خودمان), اینکه از فردا هر بچه‌ای
میتواند بی نگرانی از مجازات, پدر خودش را (و بامزه اینکه نه مادر خودش را) به زندان بیاندازد هیچْ مایه‌یِ نگرانیِ شما نیست؟

اینکه یک بچه ١١ ساله را شما امروز براستی کودک میبینید هم مایه‌یِ خنده است. من ١١ سالگی خودم و دیگران را نگاه میکنم کودکی آنجا نمیبینم!

پس هتا اگر گذشتی هم در کار بوده, با سیستم قضایی بازی نمیکنند که برای خوش خوشان شما
و اینکه "دروغ مصلحتی است (گذشت کرده بیچاره), این یکبار عیبی ندارد!" کسی را ول کنند.





----
1. ^ mâd+in{miyânvand}+gerâ::Mâdingerâ <— Mâdingerây || مادینگرا: فمینیست Ϣiki-En feminist

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

"بچه‌یِ" ١١ ساله؟

پس از فردا باید بگذاریم بچه هایمان اگر دوست داشتند با "ددی به من تجاوز کرد" پدر هایشان را به زندان بیاندازند؟

راستی شما پسر هم بودید میتوانید بگویید "مامی به من تجاوز کرد"؟



این تراز خردورزی‌ای که از مادینگرایان^[1] میبینیم براستی برستودنی است!




----
1. ^ mâd+in{miyânvand}+gerâ::Mâdingerâ <— Mâdingerây || مادینگرا: فمینیست Ϣiki-En feminist

---

بله دیگر، باید برای ادعای تجاوز سخنش کاملا جدی و از روی عقل و خردِ بالغه حساب شود، اما وقتی دروغش عیان میشود: بچه بود یک اشتباهی کرده است دیگر، شما یزرگی کن و ببخش‌اش!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

مگر باید رویکرد ویژه‌ای در پی گرفت؟ شما بیگناهید تا زمانیکه گناهکاری شما اثبات شود.

---

اثبات تجاوز سخت نیست....

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

شاید, ولی هتا اگر گذشتی هم بوده (که همراه با شما پیشداوری کرده و میدوزیم برای خودمان), اینکه از فردا هر بچه‌ای
میتواند بی نگرانی از مجازات, پدر خودش را (و بامزه اینکه نه مادر خودش را) به زندان بیاندازد هیچْ مایه‌یِ نگرانیِ شما نیست؟

---

این نگرانی هم پیش می آید که کودکان بیشمار زیادی در خطر فعل تجاوز به وسیله ی نزدیکان خود هستند...
همینطور قربانیانی مانند پسر بچه ها که فکر میکنم خطر تجاوز بیشتر آنها را تهدید میکند
از نظر من حق یک کودک بر حق یک بزرگسال ارجح تر است!
ا

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

چرا باید یک کودک چنین دروغی بگوید و چرا باید آن را انکار کند؟!!
بیشتر به یک گذشت مینماید تا یک دروغ تفریحی.......

---

درک فمینیستی از جهان: وقتی زنی خودش هم اعتراف می‌کند به دروغ گفتن، احتمالا دروغ نگفته بوده، بلکه دارد از خطای آن مرد خبیث گذشت می‌کند.


:e402:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

درک فمینیستی از جهان: وقتی زنی خودش هم اعتراف می‌کند به دروغ گفتن، احتمالا دروغ نگفته بوده، بلکه دارد از خطای آن مرد خبیث گذشت می‌کند.

---

خیلی سخت نیست تشخیص یک ادعایی چنین, توسط یک کودک تا توسط یک بزرگسال!!
گویا برای شما چندان آسان نیست!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

خیلی سخت نیست تشخیص یک ادعایی چنین, توسط یک کودک تا توسط یک بزرگسال!!
گویا برای شما چندان آسان نیست!!

---

یعنی چه این چرندیات؟! تجاوز جنسی از قتل بدتر نیست، از نسل‌کشی بدتر نیست، از جنایت جنگی بدتر نیست، و در تمام آنها نیز شخص متهم باید تا هنگام اثبات جرم بی‌گناه باشد و وظیفه‌ی شماست که ثابت بکنید جرمی رخ داده نه متهم تا اثبات بکند که بی‌گناه است، عدم چیزی را نمی‌توان اثبات کرد.

گفت‌آورد:

---

خیلی سخت نیست تشخیص یک ادعایی چنین, توسط یک

کودک تا توسط یک بزرگسال!!
گویا برای شما چندان آسان نیست!!

---

شما گویا درک درستی از سیستم قضایی کشورهایی چون آمریکا ندارید و فکر کردید آنجا هم مثلِ ایران اگر کسی که مورد آسیب قرار گرفته از شکایتِ خود صرفِ نظر کند ، شخصِ خاطی را رها میکنند که بفرمائید بروید.هتا اگر دختر میگفته حرفم دروغ بوده تا مطمئن نمیشدند که این حرفش راست است مرد را ول نمیکردند.یعنی اگر مرد را مجرم تشخیص دادند برای اثباتِ بی‌گناهیِ او تنها اعترافِ او کافی نیست و آنقدر او را سئوال و جواب میکردند تا مطمئن شوند واقعا دروغ گرفته است.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

یعنی چه این چرندیات؟! تجاوز جنسی از قتل بدتر نیست، از نسل‌کشی بدتر نیست، از جنایت جنگی بدتر نیست، و در تمام آنها شخص متهم منطقا باید تا هنگام اثبات جرم بی‌گناه باشد و وظیفه‌ی شماست که ثابت بکنید جرمی رخ داده نه متهم تا اثبات بکند بی‌گناه است، یک منفی را نمی‌توان اثبات کرد.

---

خوب با یک ادعای ساده هم یقه ی طرف را نمیگیرند ببرند زندان!!!
خصوصا اگر آن شخص جزو نزدیکان فرد باشد....
اثبات وقوع تجاوز هم به مراتب از قتل و جنایت و نسل کشی آسان تر است.
چرا که هم قربانی حی و حاضر است و هم متهم.....

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

شما گویا درک درستی از سیستم قضایی کشورهایی چون آمریکا ندارید و فکر کردید آنجا هم مثلِ ایران اگر کسی که مورد آسیب قرار گرفته از شکایتِ خود صرفِ نظر کند ، شخصِ خاطی را رها میکنند که بفرمائید بروید.هتا اگر دختر میگفته حرفم دروغ بوده تا مطمئن نمیشدند که این حرفش راست است مرد را ول نمیکردند.یعنی اگر مرد را مجرم تشخیص دادند برای اثباتِ بی‌گناهیِ او تنها اعترافِ او کافی نیست و آنقدر او را سئوال و جواب میکردند تا مطمئن شوند واقعا دروغ گرفته است.

---

شما که درک درستی دارید بفرمایید یک ادعای صرف آیا باعث این میشود که فردی را محکوم کند؟؟
و انهم برود زندان تا وقتی که شاکی هوس کند یکباره تغییر نظر دهد؟!!!
اینجا که ایران است هر کجای دنیا هم که باشید مسئله ای مانند تجاوز و اثباتش آسان است.
اتفاقا مشکل اینجاست کسی که ادعا کرده بیشتر مظنون به دروغ گو بودن است !

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

دیگر چه می‌خواستید بگویید که نگفته‌اید؟ نازی، سادیست، مزدور ج.ا ... همینطور هم بیش از اندازه شما را تحمل کرده‌ام، بهانه‌ای بدهید تا آنچه را لایقش هستید بارتان بکنم.

---

من شما را نازی و سادیست خطاب نکردم به عنوان توهین. بنا به گفته خودتان احساس خوشی‌ از دیدن صحنه‌های چندش آور مثل میخ در آلت کردن یا چرخ کردن penis در چرخ گوشت به شما دست میدهد ، دکتر منگله نیز همین بیماری را داشت و از رفتار‌های سادیستی بر روی دیگران خوشش می‌‌آمد و یک گونه‌ای به آن اعتیاد پیدا کرده بود ، من فقط گفتم احتمالا بیماری شما با مامور انتخاب اردوگاه مرگ یکی‌ است . هرچه هم دلتان می‌‌خواهد به من بگویید ، بیشتر این چسی روشنفکری گرفتنتان مشخص شود:e00e:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

خوب با یک ادعای ساده هم یقه ی طرف را نمیگیرند ببرند زندان!!!
خصوصا اگر آن شخص جزو نزدیکان فرد باشد....
اثبات وقوع تجاوز هم به مراتب از قتل و جنایت و نسل کشی آسان تر است.
چرا که هم قربانی حی و حاضر است و هم متهم.....

---

کمتر ما را با استدلال‌های فمنیستی خود به خنده بیاندازید ایرانبانو‌ی گرامی!
اثباتِ تجاوز سخت نیست، پس مرد حتما تجاوز کرده و در این شکی نیست فقط یا دخترک بخشیده یا اینکه قاضی دلش برای مرد سوخته.
اثباتِ جرم تجاوز چون سخت نیست، اگر بعد از 9 سال گفته شود فلان کس را به دروغ اتهامِ تجاوز چسبانده‌اند، بیخود است؟:e402:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

اینجا که ایران است هر کجای دنیا هم که باشید مسئله ای مانند تجاوز و اثباتش آسان است.

---

این فمینیستها یک جایی ادعا میکنند اثبات تجاوز برای قربانی سخت و نشدنی است و اکثرن متهمین قسر در میروند !
یک جای دیگر که به ضررشونه میگن خیلی هم آسونه اصلن از قیافه طرف معلومه تجاوز کرده =))

عجب !

حالا اینها به کنار ، در آمریکا طرف میتونه به خاطر اینکه 9 سال بیگناه زندان بوده پول چرب و چیلی ای به عنوان خسارت بگیرد . سیستم قضایی به هر حال در این مورد ریده !

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

شما که درک درستی دارید بفرمایید یک ادعای صرف آیا باعث این میشود که فردی را محکوم کند؟؟
و انهم برود زندان تا وقتی که شاکی هوس کند یکباره تغییر نظر دهد؟!!!
اینجا که ایران است هر کجای دنیا هم که باشید مسئله ای مانند تجاوز و اثباتش آسان است.
اتفاقا مشکل اینجاست کسی که ادعا کرده بیشتر مظنون به دروغ گو بودن است !

---

واقعا ما داریم روی چه چیزی بحث میکنیم؟! دختری ادعا کرده پدرش به او تجاوز کرده و به همین دلیل مرد را نه سال زندانی کرده‌اند.بعد از نه سال دخترک آمده میگوید دروغ گفتم، ایرانبانو اما میگوید نه، این دختر دروغ میگوید ، به او تجاوز شده!:foreveralone:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

کمتر ما را با استدلال‌های فمنیستی خود به خنده بیاندازید ایرانبانو‌ی گرامی!
اثباتِ تجاوز سخت نیست، پس مرد حتما تجاوز کرده و در این شکی نیست فقط یا دخترک بخشیده یا اینکه قاضی دلش برای مرد سوخته.
اثباتِ جرم تجاوز چون سخت نیست، اگر بعد از 9 سال گفته شود فلان کس را به دروغ اتهامِ تجاوز چسبانده‌اند، بیخود است؟:e402:

---

دیر گاهیست با ریشخند های ناشی از عجز دوستان آشناییم داریوش جان!!
به هر سو...
تحلیلش سخت نیست.
به فردی تجاوز شده و میرود برای شکایت.
1-شخص-محل وقوع-قصد متجاوز-حالت تجاوز-زمان و.....مسائلیست که به عهده ی دستگاه نظامی و قضایی هر کشوریست .
خوب به من توسط آقای X تجاوز شد!!(یک ادعای صرف)
آقای X الان زندان است؟(حکم)

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

این فمینیستها یک جایی ادعا میکنند اثبات تجاوز برای قربانی سخت و نشدنی است و اکثرن متهمین قسر در میروند !
یک جای دیگر که به ضررشونه میگن خیلی هم آسونه اصلن از قیافه طرف معلومه تجاوز کرده

---

شما به این فکر کن که با این وضع نشدنی اثبات تجاوز یک مرد رفته زندان......!!!

قضیه این نیست که آن دختر دروغ نگفته ، قضیه این سؤ استفاده از یک case است که بگویید نگاه کنید! بچه‌ها که پدرانشان به آنها تجاوز میکنند دروغ می‌گویند اکثرا! از یک case و یک دادستان چه چیزی مشخص میشود؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

من شما را نازی و سادیست خطاب نکردم به عنوان توهین.

---

پس توجیه شما اینه که به عنوان واقعیت ایشان را نازی و سادیست خطاب کردید؟ (:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

پس توجیه شما اینه که به عنوان واقعیت ایشان را نازی و سادیست خطاب کردید؟ (:

---

نازی بودن دفاع از یک ایدئولوژی هست ، من به ایشان نگفتم نازی ، گفتم بیماری سادیست گونه ایشان در احساس خوشی‌ کردن از رفتار سادیستی با دیگران با یک نازی به اسم جوزف منگله یکی‌ به نظر می‌‌آید.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

شما به این فکر کن که با این وضع نشدنی اثبات تجاوز یک مرد رفته زندان......!!!

---

شما میگی آسونه !!!! من که نمیگم !

Rape cases prove difficult to prosecute � Clark County � News and Tribune

اگر سخته ! که باید همان اول در این مورد تحقیق میشد و حکم بر اساس تحقیقات صادر میشده !
اگر آسونه که باز هم میبایستی جرم اثبات میشد و بعد طرف 9 سال میرفت زندان !

در هر دو صورت بعد از 9 سال اگر دختر بیاد و در سن بلوغ بگه دروغ گفتم و چون قبلن ریپ توسط تحقیق و ... ثابت شده باید خانم رو به جرم دروغگویی و فریب سیستم قضایی محاکمه کنند ! همه جوره این گند به ضرر فمینیستهاست !

یعنی در هر صورت باید این خانم به جرم دروغگویی محاکمه بشه .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

من شما را نازی و سادیست خطاب نکردم به عنوان توهین. بنا به گفته خودتان احساس خوشی‌ از دیدن صحنه‌های چندش آور مثل میخ در آلت کردن یا چرخ کردن penis در چرخ گوشت به شما دست میدهد ، دکتر منگله نیز همین بیماری را داشت و از رفتار‌های سادیستی بر روی دیگران خوشش می‌‌آمد و یک گونه‌ای به آن اعتیاد پیدا کرده بود ، من فقط گفتم احتمالا بیماری شما با مامور انتخاب اردوگاه مرگ یکی‌ است . هرچه هم دلتان می‌‌خواهد به من بگویید ، بیشتر این چسی روشنفکری گرفتنتان مشخص شود

---

من میخواهم ببینم این وقاحت در توهین‌ها و حمله‌های شخصیِ شما نقطه‌ی پایانی دارد یا خیر؟ چند روز است همینطور همه‌ی ما داریم این سخنانِ شما را تحمل میکنیم و در برابرِ توهین‌های مستقیمِ شما دم برنمی‌آوریم، شما هم هر روز بیشتر آمپرِ بی‌شرمی خود را پر میکنید و به تازگی هم نوید داده‌اید که میخواهید چاک و دهان خود را نیز بدرید، این گوی و این میدان ، بیشتر شخصیت خود را بنمایید. من که شما را به لیستِ سیاهِ خود افزودم.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

قضیه این نیست که آن دختر دروغ نگفته ، قضیه این سؤ استفاده از یک case است که بگویید نگاه کنید! بچه‌ها که پدرانشان به آنها تجاوز میکنند دروغ می‌گویند اکثرا! از یک case و یک دادستان چه چیزی مشخص میشود؟

---

در انگلیس 8% ادعاهای تجاوز دروغ بوده !

قضیه اینجاست که سیستم قضایی کوچکترین حفاظتی از همین تعداد کم نمیکنه و اصلن به اینکه چه آسیبهایی میبینند توجهی نداره . یک سرچی بزنید متوجه میشوید که در همان زندان با کسانی که متهم به تجواز به کودک هستند چه رفتاری میشود .
حالا ما بیاییم حقوق یک انسان را پایمال کنیم چون موارد اینچنینی نادر است ؟! پس از این به بعد دیگر دنبال کسانی که مثلن میروند رئیس جمهور یک کشور را ترور میکنند هم نرویم چون هر 50 سال یکی اتفاق میوفتند !!!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

به احساس شوک و شگفتی که به وقت دیدن این قبیل صحنه‌ها به آدمی دست می‌دهد و آزمودن آستانه‌ی تحمل خودم علاقمندم.

---

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

من میخواهم ببینم این وقاحت در توهین‌ها و حمله‌های شخصیِ شما نقطه‌ی پایانی دارد یا خیر؟ چند روز است همینطور همه‌ی ما داریم این سخنانِ شما را تحمل میکنیم و در برابرِ توهین‌های مستقیمِ شما برنمی‌آوریم، شما هم هر روز بیشتر آمپرِ بی‌شرمی خود را پر میکنید و به تازگی هم نوید داده‌اید که میخواهید چاک و دهان خود را نیز بدرید، این گوی و این میدان ، بیشتر شخصیت خود را بنمایید. من که شما را به لیستِ سیاهِ خود افزودم.

---

من چه توهینی کردم؟ جناب امیر گفتند از احساس چندش دیدن صحنه میخ کردن در تخم مرد‌ها یا چرخ کردن آلت در چرخ گوشت خوششان می‌‌آید! ، من هم گفتم این یک بیماری سادیست گونه هست ، حالا شما می‌گوئید خوش آمدن چرخ کردن آلت یک مرد در چرخ گوشت بیماری نیست ، آن یک بحث دیگری است!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

کمتر ما را با استدلال‌های فمنیستی خود به خنده بیاندازید ایرانبانو‌ی گرامی!
اثباتِ تجاوز سخت نیست، پس مرد حتما تجاوز کرده و در این شکی نیست فقط یا دخترک بخشیده یا اینکه قاضی دلش برای مرد سوخته.
اثباتِ جرم تجاوز چون سخت نیست، اگر بعد از 9 سال گفته شود فلان کس را به دروغ اتهامِ تجاوز چسبانده‌اند، بیخود است؟:e402:

---

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

این فمینیستها یک جایی ادعا میکنند اثبات تجاوز برای قربانی سخت و نشدنی است و اکثرن متهمین قسر در میروند !
یک جای دیگر که به ضررشونه میگن خیلی هم آسونه اصلن از قیافه طرف معلومه تجاوز کرده =))

عجب !

---

این فرجامیابی‌هایِ «از پایان به آغاز رسیدنی» براستی کاستومند^[1] و مایه‌یِ سرگرمی هستند (:

اگر دختر در ١١ سالی دروغ گفته:

پدر ٩ سال بیخود زندان بوده.
دادگاه بنادرستی حکم داده —> اثبات تجاوز سخت است.
دختر ٢ سال پس از گذراندن ١٨ سالگی‌اش همچنان در جایگاه یک بزرگسال روی دروغ خود ایستاده.
دختر در ٢٠ سالگی سرانجام راست اش را گفته و پدر آزاد میشود و دربرابر دروغی که گفته هیچ مجازاتی نمیگیرد.

اگر دختر در ١١ سالگی دروغ نگفته:

پدر ٩ سال بحق زندان بوده.
دادگاه بدرستی حکم داده —> اثبات تجاوز آسان است.
دختر در ٢٠ سالگی دروغ گفته و پدر آزاد میشود و دربرابر دروغی که میگوید هیچ مجازاتی نمیگیرد.

اینهم فرجامیابی‌هایِ بسیار بامزه‌یِ ما از دیدگاه مادینگرایی^[2]:

اثبات تجاوز بسیار آسانه (به گاهِ نیاز)
اثبات تجاوز بسیار سخته (اگر شرایط ایجاب میکرد)
دروغگویی برای زندان انداختن پدر اشکالی ندارد (بچگی کرده).
دروغگویی برای از زندان درآوردن پدر اشکالی ندارد (گذشت کرده).

اینهم سیستم قضایی ما در دست مادین‌گرایان, چیزی هم بگویید میشوید کودک‌آزار (:







----
1. ^ Kâstumand || کاستومند: ناقص; دارای کاستی TFD defective
2. ^ mâd+in{miyânvand}+gerây+i{pasvand}::Mâdingerâyi || مادینگرایی: فمینیسم feminism

غلط می‌کند کسی‌ دروغ می‌گوید که به او تجاوز شده ، هرکه دروغ می‌گوید را باید مجازات کرد ، هرکه را هم که تجاوز می‌کند باید مجازات کرد ، باید دادستان و پلیس مدارک را کامل ببینند تا مجرم یا بیگناه بودن یک شخص مشخص شود ، بحث تمام!:e00e:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

شما میگی آسونه !!!! من که نمیگم !

---

من میگم شدنیه اگر و اگر سیستم قضایی درستی وجود داشته باشه...
شکایت فمنیسم اینه که بیشتر تجاوزات در همون مراحل اولیه ی ادعا توسط نیروی پلیس (و نه دستگاه قضایی)پرونده بسته میشه
حالا فرض کنید که این ادعا از فیلتر پلیس گذشته و به دستگاه قضایی رسیده مسلما دلایل کافی برای اثبات وقوع جرم وجود داشته و به تحلیل و بررسی رسیده!
من مشخصا نظر خاصی در مورد این داستان ندارم و کلا مقوله ی تجاوز رو اول برای یک کودک و بعد برای یک بزرگسال تحلیل میکنم

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

غلط می‌کند کسی‌ دروغ می‌گوید که به او تجاوز شده ، هرکه دروغ می‌گوید را باید مجازات کرد ، هرکه را هم که تجاوز می‌کند باید مجازات کرد ، باید دادستان و پلیس مدارک را کامل ببینند تا مجرم یا بیگناه بودن یک شخص مشخص شود ، بحث تمام!

---

من هم با کسرا موافقم .
مشکل اصلی اینجا سیستم قضایی هستش . نه اون دختر که در یازده سالگی یا دروغ گفته یا نگفته و در 20 سالگی باز هم یا دروغ گفته یا نگفته !

نتیجه اجباری که فمینیسم بر سیستم قضایی آورده تا کسانی که به دروغ میگویند به آنها تجاوز شده تحت تعقیب قضایی قرار نگیرند چرا که ممکن است باعث شود قربانیان اصلی شکایت نکنند !!!!!! (با این تفسیر میشود هر جرمی را نادیده گرفت و یا هر بیگناهی را در مورد هر ادعای دروغی به زندان انداخت !) شده این کثافت کاری و عجیب است که کسی نمیرود علیه این رویه به یک دادگاهی جایی شکایت کند و مساله را از این شکل مسخره و جنگلی وار خارج کند !

از فردا هر کسی از هر کسی شکایت کرد متهم را بندازیم زندان ! اگر هم معلوم شد دروغ بوده به اتهام زننده کار نداشته باشیم چون ممکن است که قربانیان واقعی جلو نیایند !

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

من میگم شدنیه اگر و اگر سیستم قضایی درستی وجود داشته باشه...
شکایت فمنیسم اینه که بیشتر تجاوزات در همون مراحل اولیه ی ادعا توسط نیروی پلیس (و نه دستگاه قضایی)پرونده بسته میشه
حالا فرض کنید که این ادعا از فیلتر پلیس گذشته و به دستگاه قضایی رسیده مسلما دلایل کافی برای اثبات وقوع جرم وجود داشته و به تحلیل و بررسی رسیده!
من مشخصا نظر خاصی در مورد این داستان ندارم و کلا مقوله ی تجاوز رو اول برای یک کودک و بعد برای یک بزرگسال تحلیل میکنم

---

در هر حالت ممکن ایشون دروغ گفته اند و باید به خاطر دروغشون محاکمه بشند ! (فرقی نمیکنه)

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

در هر حالت ممکن ایشون دروغ گفته اند و باید به خاطر دروغشون محاکمه بشند ! (فرقی نمیکنه)

---

خیلی از ادعا های دروغین و نه تنها در مقوله ی تجاوز به محکوم بودن بی گناه انجامیده...
خوب این اما نباید باعث بشه که هر ادعایی توسط افراد فاقد صلاحیت اظهار نظر از مرحله اوت بشن...
خصوصا تجاوز

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

در انگلیس ...

---

بخاطر زدن اتهام تجاوز به دیگران به شما پول می‌دهند:

گفت‌آورد:

---

"Compensation can sometimes be awarded even if the abuser was not successfully prosecuted. Monetary compensation cannot undo the effects of rape and sexual assault, however it can be viewed as a form of justice and a way of society acknowledging what happened - whether the abuser is punished or not."

---

لینک

یعنی اگر شما کسی را به تجاوز متهم بکنید و در دادگاه بی‌گناهی او اثبات بشود بازهم جایزه دریافت می‌کنید، جایزه‌ای تا سقف یازده هزار پوند. فرض بکنید سیستمی در ایران براه می‌افتاد که در آن می‌گفتند به هر شخص مثلا سیلی خورده‌ای صد میلیون پاداش می‌دهیم، و حتی اگر ادعا بکنید که کسی به شما سیلی زده اما در دادگاهی مدرن و با استانداردهای حقوقی انگلستان قادر به اثبات آن نباشید، باز هم جایزه را خواهید بُرد.

.
.
.

:e40e:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

خیلی از ادعا های دروغین و نه تنها در مقوله ی تجاوز به محکوم بودن بی گناه انجامیده...
خوب این اما نباید باعث بشه که هر ادعایی توسط افراد فاقد صلاحیت اظهار نظر از مرحله اوت بشن...
خصوصا تجاوز

---

خصوصا خصوصا تجاوز
خصوصا خصوصا خصوصا تجاوز
میتوانید شاد باشید، گویا جیغ و دادهای فمنیست‌ها روی سیستم قضایی آمریکا و اروپا کارگر افتاده و به حد وافر حواسشان روی خصوصاها هست.
اما در سیستمِ قضایی عادلانه قاضی هیچ خصوصنی برای هیچ کیسی در نظر نمیگیرد.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

خیلی از ادعا های دروغین و نه تنها در مقوله ی تجاوز به محکوم بودن بی گناه انجامیده...
خوب این اما نباید باعث بشه که هر ادعایی توسط افراد فاقد صلاحیت اظهار نظر از مرحله اوت بشن...
خصوصا تجاوز

---

بله صد البته که تجاوز از قتل و نسل کشی بدتر است ! اصلن تردید در تجاوز جرمی برابر تردید درباره هلوکاست دارد !

من میگم این خانم در هر دو صورت دروغ گفته و چرا نباید به خاطر دروغگوییش مجازات بشه ؟ چون زنه ؟

اینها وقاحت را دیگر از حدود شناخته شده گذرانده‌اند.
نخست اصل فرض بر بیگناهی تا اثبات اتهام را برداشته‌اند که همچنان برای تمام جرایم برقرار است جز تجاوز مرد به زن.تجاوز زن به زن و زن به مرد را اگر برای شکایتشان به پلیس بروید بهتان میخندند بجای اینکه اصول اولیه سیستم قضایی را جلوی پایتان قربانی کنند.

نکته دیگر که اعتراض فمینیست‌ها را به خشم دوستان بی معنی و مضحک کرده، عدم درک یا انکار عمدی این نکته است که رسما قانون شکنی را دادگاه بخشیده و علتش را علنا حمایت از روند فعلی در برخورد با مردان در اتهام تجاوز زنان عنوان کرده.دوستان گویا نمیدانند قانون و جرم شهادت دروغ چه میزان امری جدی‌‌ست که باز هم برای فمینیست‌ها براحتی آب خوردن میشود قانون را به چاه فاضلاب ریخت.

جالب است بقول دوستان هیچ جای دیگر چنین چیزی نیست،چه جرایم بدتر از تجاوز و چه جرایمی که در خفا صورت میگیرد و قضاوت درباره آنها مشکل است.تنها بدلیل عدم تقارن است که همه اصول قانونی و اخلاقی را زیر پا له کرده‌اند.

من مطمئن هستم که در آینده کار به تصفیه حسابهای خونین در این زمینه میرسد چون آن چیزی که قانون مینامیمش از قربانی دروغ و تهمت دفاع نمیکند و این فمینیستهای امروزی باید پاسخگوی آن زمان باشند که چرا سیستم قضایی را اینچنین به کثافت کشیده اند .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

تیجه اجباری که فمینیسم بر سیستم قضایی آورده تا کسانی که به دروغ میگویند به آنها تجاوز شده تحت تعقیب قضایی قرار نگیرند چرا که ممکن است باعث شود قربانیان اصلی شکایت نکنند !!!!!!

---

گفتند ممکنه باعث بشه افراد دیگه ای که اتهام دروغ زدند اعتراف نکنند یا اینکه قربانیان اصلی شکایت نکنند؟!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

خصوصا خصوصا تجاوز
خصوصا خصوصا خصوصا تجاوز
میتوانید شاد باشید، گویا جیغ و دادهای فمنیست‌ها روی سیستم قضایی آمریکا و اروپا کارگر افتاده و به حد وافر حواسشان روی خصوصاها هست.
اما در سیستمِ قضایی عادلانه قاضی هیچ خصوصنی برای هیچ کیسی در نظر نمیگیرد.

---

خصوصا تجاوز
چرا که تجاوز است که با ریشخند و بی اعتنایی یک افسر پلیس یه لا قبا مواجه میشود و ممکن است هیچ گاه به مرحله قضا نرسد!!
(جیغ و داد های فمنیستی یا ماسکولینی؟):e402:

در اینجا کُلا به این موضوع خواهیم پرداخت و وقایع مشابه را نیز ذکر و برسی می‌کنیم.

در مورد معروف دیگری، زنی که به دروغ ادعای مورد تجاوز قرار گرفتن می‌کرد پس از یازده بار اتهام دروغ زدن بالاخره دستگیر شد.
الیزات جونز ِ ۲۲ ساله، از سال ۲۰۰۴ و زمانی که تنها ۱۳ ساله بود دروغهای خود را شروع کرد.

لینک

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

گفتند ممکنه باعث بشه افراد دیگه ای که اتهام دروغ زدند اعتراف نکنند یا اینکه قربانیان اصلی شکایت نکنند؟!

---

گفته اند ما قربانیان اتهام دروغ را زیر پا له میکنیم و از حق و حقوقشان میگذریم ! مبادا آنهایی که به راستی قربانی تجاوزند جلو نیایند ! گور پدر کس/کسانی که به خاطر یک دروغ 9 سال رفته اند زندان !!!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

گفتند ممکنه باعث بشه افراد دیگه ای که اتهام دروغ زدند اعتراف نکنند یا اینکه قربانیان اصلی شکایت نکنند؟!

---

However, Baur also confirms that Cassandra will not be charged for lying under oath, partly because prosecutors don’t want to discourage other people (in similar circumstances) from confessing

≈ «این دختر هیچ مجازاتی برای دروغگویی زیرِ سوگند خود نخواهد گرفت, بخشی از اینرو که دیگر قربانیان جنسی از اتهام زدن (به دادگاه کشانی متجاوز) نترسند»

که سخنی است از بیخ ناسزاآمیز و خنده‌دار, زیرا

اگر شما راست میگویید و به شما تجاوز شده چرا باید از اتهام زدن بترسید؟ اینکه یک دختری دروغ گفت و
٩ سال پدرش را زندان انداخت و سرانجام برای دروغگویی‌اش مجازات شد, شما را چگونه از اتهام زدن خواهد ترساند؟

و اگر راست نمیگویید چرا نباید بترسید؟

البته یکبار یکی‌ از همین ادعاهای دروغ پدر من را در آورد ، از یک کلاب ۲ تا دختر که اصلا مست نبودند به خونه من آمدند و ما threesome توافقی داشتیم کلی‌ هم xbox بازی کردیم ، فردا شبش پلیس Swat درب آپارتمان من را شکست و با دستبند جلوی همه همسایه‌ها برد ، یک criminal record توی سابقه شما برود تا آخر عمر دیگر شغل درست حسابی‌ پیدا نمی‌کنید ، آخر jury از روی inconsistency های حرف‌های اونها و اینکه وکیل من چند بار مچشان را گرفت بیگناه من رو اعلام کرد ، حالا من خارجی‌ توی ساختمون ۹۹% سفید پوست دیگه هیچکی از کنار من هم رد نمی‌شد در حالی‌ که بیگناه بودم . منظورم این هست که من میفهمم امیر و مهربد چه می‌گویند ، در غرب عین کشک به شما دختر‌ها میتوانند اتهام تجاوز بزنند ، ولی‌ این دلیل نمی‌شود بگوییم که اکثر ادعاهای تجاوز دروغ است ، نباید پلیس از همان ابتدا ادعای تجاوز را جدی نگیرد ، تحقیق کنند ، مشخص بشود که راست می‌گوید و که دروغ

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

در مورد معروف دیگری، زنی که به دروغ ادعای مورد تجاوز قرار گرفتن می‌کرد پس از یازده بار اتهام دروغ زدن بالاخره دستگیر شد.

---

نتیجه => اگر شما زن باشید میتوانید زندگی ماکسیمم 10 نفر را نابود کنید بی آنکه کسی به شما چیزی بگوید ! ولی بار یازدهم یک تکانی به خودمان میدهیم !

آخر نفهمیدیم این جیغ و دادهایی که راه انداخته اید به خاطر وجود منحوس فمنیست هاست؟
زنها دروغ گو اند؟
تجاوز یک پدیده ی موهوم است؟
یا اینکه دستگاه های قضایی مشکل دارد؟!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

خصوصا تجاوز
چرا که تجاوز است که با ریشخند و بی اعتنایی یک افسر پلیس یه لا قبا مواجه میشود و ممکن است هیچ گاه به مرحله قضا نرسد!!

---

بله ، چنانکه میبینیم وقتی دختر گفت پدرم به من تجاوز کرده، همینطور که داشتند از خنده ریسه میرفتند مرد را دستبند زدند و 9 سال به زندان انداختند و بعد دورِ هم نشستند به این کارِ خودشان قه قه خندیدند و بعد که دخترک بعد از 9 سال آمد گفت بابا این حرفها را زدم که فقط بخندیم، ایشان و تنی چند از یارانِ فمنیستِ شما گفتند نه ، دارد دروغ میگوید تا ما نتوانیم بخندیم، اما دیدند که نه قضیه جدی است و خنده‌هایشان از ابتدا الکی بوده، به مرد گفتند حالا تو هم پر رو نشو ما اینقدر میخندیم، حق نداری بگویی چرا 9 سال مرا در زندان محبوس کردید ، برو پی کارَت و یک درکونی به او زدند.و بعد باز نشستند خندیدند به این چیزها.
اما وقتی گفته میشود که معلمی در یک مدرسه در کانادا پسران را بسته و به آنها تجاوز کرده، در سراسرِ جهان سه روز عزای عمومی اعلام شد، همه‌ی مردان و زنان سیاه‌پوش شدند و هرکس را که چه در فضای واقعی و چه در فضای مجازی به این داستان میخندید میگرفتند پدرش را در‌می‌آورند.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

البته یکبار یکی‌ از همین ادعاهای دروغ پدر من را در آورد ، از یک کلاب ۲ تا دختر که اصلا مست نبودند به خونه من آمدند و ما threesome توافقی داشتیم کلی‌ هم xbox بازی کردیم ، فردا شبش پلیس Swat درب آپارتمان من را شکست و با دستبند جلوی همه همسایه‌ها برد ، یک criminal record توی سابقه شما برود تا آخر عمر دیگر شغل درست حسابی‌ پیدا نمی‌کنید ، آخر jury از روی inconsistency های حرف‌های اونها و اینکه وکیل من چند بار مچشان را گرفت بیگناه من رو اعلام کرد ، حالا من خارجی‌ توی ساختمون ۹۹% سفید پوست دیگه هیچکی از کنار من هم رد نمی‌شد در حالی‌ که بیگناه بودم . منظورم این هست که من میفهمم امیر و مهربد چه می‌گویند ، در غرب عین کشک به شما دختر‌ها میتوانند اتهام تجاوز بزنند ، ولی‌ این دلیل نمی‌شود بگوییم که اکثر ادعاهای تجاوز دروغ است ، نباید پلیس از همان ابتدا ادعای تجاوز را جدی نگیرد ، تحقیق کنند ، مشخص بشود که راست می‌گوید و که دروغ

---

زن پرستی یعنی همین که اتهام دروغ تجاوز به مردان «واقعا ناجور است، اما...»، ولی «شرم‌دادن لاشی‌ها»(Slut Shaming)یک تراژدی‌ست.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی iranbanoo

آخر نفهمیدیم این جیغ و دادهایی که راه انداخته اید به خاطر وجود منحوس فمنیست هاست؟
زنها دروغ گو اند؟
تجاوز یک پدیده ی موهوم است؟
یا اینکه دستگاه های قضایی مشکل دارد؟!!

---

وجود منحوس فمینیستها در سیستم سیاسی و نفوذ از آن طریق به دستگاه قضایی باعث شده زنان دروغگو قادر باشند ادعاهای موهوم خود درباره‌ی تجاوز را هر زمان و به هر دلیلی که خواستند(جلب توجه، نگفتن حقیقت به دوست‌پسر بدبخت و ...)بار دیگران بکنند و از زیر مجازات بگریزند:

زنی برای گرفتن یک روز مرخصی ادعا کرد به او تجاوز جنسی شده

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

However, Baur also confirms that Cassandra will not be charged for lying under oath, partly because prosecutors don’t want to discourage other people (in similar circumstances) from confessing

≈ «این دختر هیچ مجازاتی برای دروغگویی زیرِ سوگند خود نخواهد گرفت, بخشی از اینرو

---

که افراد دیگه در موقعیتهای مشابه از اعتراف کردن منصرف نشن!
منظورش افرادی هست که اتهام دروغ وارد کردند و حالا ترس از مجازات ممکنه جلوی اعترافشون رو بگیره, نه قربانیان اصلی تجاوز!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

که افراد دیگه در موقعیتهای مشابه از اعتراف کردن منصرف نشن!
منظورش افرادی هست که اتهام دروغ وارد کردند و حالا ترس از مجازات ممکنه جلوی اعترافشون رو بگیره, نه قربانیان اصلی تجاوز!

---

بله مهربد اشتباه متوجه شده بود. کسانی که اتهام دروغ تجاوز می‌زنند را مجازات نمی‌کنند تا دیگرانی هم که دروغ گفته‌اند پا پیش بگذارند، یعنی مشکل را آفریده‌اند، اکنون آنرا حالت طبیعی و نظم عینی چیزها جا می‌زنند. مُشکل مشابهی برای مجرمانی که مرتکب دیگر انواع خباثت می‌شوند وجود ندارد.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

که افراد دیگه در موقعیتهای مشابه از اعتراف کردن منصرف نشن!
منظورش افرادی هست که اتهام دروغ وارد کردند و حالا ترس از مجازات ممکنه جلوی اعترافشون رو بگیره, نه قربانیان اصلی تجاوز!

---

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

بله مهربد اشتباه متوجه شده بود. کسانی که اتهام دروغ تجاوز می‌زنند را مجازات نمی‌کنند تا دیگرانی هم که دروغ گفته‌اند پا پیش بگذارند، یعنی مشکل را آفریده‌اند، اکنون آنرا حالت طبیعی و نظم عینی چیزها جا می‌زنند. مُشکل مشابهی برای مجرمانی که مرتکب دیگر انواع خباثت می‌شوند وجود ندارد.

---

آری من نادرست خوانده بودم.

همچنان ولی دگرسانی‌ای^[1] در نابخردانگی رفتار نمیدهد, سیستم میوانست بمانند دیگر جاها بوارونه پیشرفته و مجازات سنگینی هم برایِ
کسیکه اتهام دروغین زده ببرد تا دیگران به همین آسانی اتهام تجاوز نزنند (تا جاییکه به یاد داریم کارکرد مجازات بازدارندگی بود), ولی دستِ‌ آسان را اینجا گرفته (چرایش را هم که میدانیم)!

رویکرد روشن و منطقی پادافره^[2] دادن به دروغگو است, سیستم قضایی لغزش کرده که کرده, در اینجا تنها باید بگونه‌ای خود را ساماندهی کند که دیگر این لغزش‌ها پیش نیایند^[3].





----
1. ^ digar+sân+i{pasvand}::Digarsâni <— Degarsâni || دیگرسانی: تفاوت ⚕Heydari difference
2. ^ pâd+afrah::Pâdafrah || پادافره: سزایی که دربرابر بدی (افره) داده شود Ϣiki-En punishment
3. ^ Niyudan || نیودن: نیایش کردن; عبادت کردن Ϣiki-En to pray

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

کسانی که اتهام دروغ تجاوز می‌زنند را مجازات نمی‌کنند تا دیگرانی هم که دروغ گفته‌اند پا پیش بگذارند، یعنی مشکل را آفریده‌اند، اکنون آنرا حالت طبیعی و نظم عینی چیزها جا می‌زنند. مُشکل مشابهی برای مجرمانی که مرتکب دیگر انواع خباثت می‌شوند وجود ندارد.

---

مساله اینجاست که برای مشخص شدن بی گناهی عده ای که به اشتباه به جرم تجاوز توی زندان هستند راهی به جز اعتراف شاکی وجود نداره, به نظر شما الان مجازات مشکلی رو حل میکنه؟ به خصوص مثل این مورد که فردی توی دوران کودکی این اتهام رو وارد کرده باشه!
البته درسته باید سیستم قضایی رو اصلاح کنند... و بعید می دونم با وجود اتفاقاتی مثل این, این کارو نکنند.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

مساله اینجاست که برای مشخص شدن بی گناهی عده ای که به اشتباه به جرم تجاوز توی زندان هستند راهی به جز اعتراف شاکی وجود نداره, به نظر شما الان مجازات مشکلی رو حل میکنه؟ به خصوص مثل این مورد که فردی توی دوران کودکی این اتهام رو وارد کرده باشه!
البته درسته باید سیستم قضایی رو اصلاح کنند... و بعید می دونم با وجود اتفاقاتی مثل این, این کارو نکنند.

---

همیشه ختم به اعتراف نمیشود !
پس تحقیق برای چیست ؟ این همه دانش ژنتیک و کوفت و درد زهر مار که برای مشخص کردن شخص متجاوز است برای چیست ؟
ای وقاحتی که اگر زنی به دروغ بگوید از شخصی بچه دار شده ! در برخی از کشورهای اروپایی حتا اجازه تست ژنتیک هم نمیدهند برای چیست ؟
همه اش برای کلاه برداری است و بس .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

زن پرستی یعنی همین که اتهام دروغ تجاوز به مردان «واقعا ناجور است، اما...»، ولی «شرم‌دادن لاشی‌ها»(Slut Shaming)یک تراژدی‌ست.

---

خیر هر ۲ فاجعه آمیز است. اتهام تجاوز دروغ زندگی‌ یک نفر را در زندان سیاه می‌کند و bully کردن هم باعث ناراحتی‌‌های روانی‌ تا مرز خود کشی میشود. یک نکته را باید درک کنید که دفاع از حقوق مرد‌ها به ضّد فمینیسم نیست ، فمینیسم برای برابری جنسیتی برای همه است. یک فمینیست واقعی‌ اگر جایی می‌بیند که ظلمی به ضّد یک مرد شده باید از او دفاع کند مثل آنطور که از زن دفاع می‌کند. شما وقتی‌ یک ایدئولوژی را می‌خواهید نقد کنید باید به معنی‌ آکادمیک آن مراجعه کنید ، نه اینکه افرادی که ادعای فمینیست بودن میکنند چگونه هستند و غیره. من در همان دانشگاه تورنتو که یک فیلم از آن گذاشتید لیسانس گرفتم ، و این جانوران که اوباش گری کردند آنجا را امثالشان را از نزدیک دیدم ، به اینها می‌گویند 'معترضین اجاره‌‌ای' هر جا که یک عده در مورد یک چیزی اعتراض میکنند اینها میروند آنجا و داد و بیداد میکنند و به اعتراض می‌پیوندند بدون اینکه اندازه یک جلبک اطلاعات داشته باشند. مثلا یک سری گروه‌های همجنس گرا در تورنتو هستند تنها کارشان این هست که به اسرائیل گیر بدهند ، در حالی‌ که اسرائیل تنها کشور آزاد و امن برای همجنس گرایان در خاورمیانه است ، وقتی‌ من به آنها اعتراض کردم در campus گفتند که تو homophobic هستی !! ، یکی‌ نیست آخر بگوید ابله‌ها آن فلسطینی که شما ازش حمایت می‌کنید شما را اعدام می‌کند ، خیلی‌ از فلسطینی‌های همجس گرا به اسرائیل پناهنده میشوند حتی! آدم اعصابش بهم میریزد!:e40d:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

خیر هر ۲ فاجعه آمیز است. اتهام تجاوز دروغ زندگی‌ یک نفر را در زندان سیاه می‌کند و bully کردن هم باعث ناراحتی‌‌های روانی‌ تا مرز خود کشی میشود. یک نکته را باید درک کنید که دفاع از حقوق مرد‌ها به ضّد فمینیسم نیست ، فمینیسم برای برابری جنسیتی برای همه است. یک فمینیست واقعی‌ اگر جایی می‌بیند که ظلمی به ضّد یک مرد شده باید از او دفاع کند ...

---

:))

No true Scotsman - WiKi
Real Programmer

این مادینگرایی^[1] شما بیشتر به cult میخورد تا چیز دیگر, اینکه یک مادینگرای^[2] راستین باید دربرابر ستم‌هایِ مردانه چیزی بگوید را دیگر از کجایتان درآوردید؟
نکند برای همینه بیچاره‌ها شباروز برای برچیدن ستم سربازیِ مردان در تکاپو هستند؟ :دی:





----
1. ^ mâd+in{miyânvand}+gerây+i{pasvand}::Mâdingerâyi || مادینگرایی: فمینیسم feminism
2. ^ mâd+in{miyânvand}+gerâ::Mâdingerâ <— Mâdingerây || مادینگرا: فمینیست Ϣiki-En feminist

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

خیر هر ۲ فاجعه آمیز است. اتهام تجاوز دروغ زندگی‌ یک نفر را در زندان سیاه می‌کند و bully کردن هم باعث ناراحتی‌‌های روانی‌ تا مرز خود کشی میشود!

---

خیر نیستند، در نظر من و شما را کاری ندارم، از بُعد اجتماعی یکسان نیستند. برای براندازی یکی جنبشی هست گسترده، با نفوذ و آگاهی ِ همه‌جانبه پیرامون آن، اما برای دیگری یکی دو وبسایت مهجور در اینترنت که در دم مُهر «Rape Apologist» و « Misogynistic» و ... می‌خورند و در فرینج جامعه قرار دارند.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

یک نکته را باید درک کنید که دفاع از حقوق مرد‌ها به ضّد فمینیسم نیست ، فمینیسم برای برابری جنسیتی برای همه است. یک فمینیست واقعی‌ اگر جایی می‌بیند که ظلمی به ضّد یک مرد شده باید از او دفاع کند مثل آنطور که از زن دفاع می‌کند. شما وقتی‌ یک ایدئولوژی را می‌خواهید نقد کنید باید به معنی‌ آکادمیک آن مراجعه کنید ، نه اینکه افرادی که ادعای فمینیست بودن میکنند چگونه هستند و غیره

---

اینرا چندبار پیشتر پاسخ داده‌ایم و گفته‌ایم که چیزی بجز یک ترکیب غریب از دو سفسطه‌ی «هیچ اسکاتلندی راستین» و «توسل به مرجعیت»(مرجعیتی که اینجا دیکشنری باشد)نیست و منطقا نباید هیچ مفهومی را از حافظه‌ی تاریخی و عینی آن تهی کرد و به معنای آن در دیکشنری تقلیل داد زیرا روش درستی برای شناخت و برسی چیزها نیست و اغلب به نادیده گرفتن واقعیت به سود ذهنیت می‌انجامد:

> مسیحیت میلیونها انسان بی‌گناه را در قرون وسطی به جرایم واهی به کشتن داده.
> مسیح هرگز تبلیغ این کار نکرده، انجیل را بخوانید. چنین چیزی در آن وجود ندارد.

> اسلام مایه‌ی نکبت و بدبختی ایران شده و جنایاتی هولناک در این سرزمین انجام داده.
> اسلام واقعی این نیست که آخوندها بوجود آورده‌اند، بروید قرآن را بخوانید ببینید کجا گفته سنگسار بکنید.

> کمونیسم به کشتار میلیونها انسان در قرن بیستم منجر شده.
> در آثار مارکس و انگلس و لنین بگردید، هرگز چیزی نیست که کشتن مردم را تبلیغ و ترویج بکند. اینها همه انحراف است.

> فمینیسم با انکار موقعیت عینی مرد در جهان و زن به نابرابری‌های جنسیتی بسیار گسترده برپاد مردان انجامیده و در بطن خود چیزی بجز مردستیزی نیست.
>بروید دیکشنری را نگاه بکنید، فمینیسم یعنی برابری میان زن و مرد. هرچیزی بجز آن فمینیسم نیست. اینها که می‌بینید دارند ادا در می‌آورند و ...

پس بله، مارکس و مسیح مقصر جنایات طرفداران و پیروان خود نیستند، اما «مسیحیت» و «مارکسیسم» چرا، و «فمینیسم واقعا موجود» هم نشان داده که به راستی چیست و «برابری» که منظور دارد کدامست. علاوه بر این ما اینجا نشان داده‌ایم که فمینیسم جنبشی‌ست از بنیان برمبنی نفرت از مردان، زیرا با تحریف جایگاه و موقعیت مرد در جامعه آغاز می‌شود و با باژگونی حقایق تاریخی و اجتماعی آنها را نوک قله‌ای قرار می‌دهد که وجود خارجی ندارد، سپس خواستار «برابری» با آن مردان دارای مزیت ِ خوشبخت ِ آسوده‌خاطر بر فراز آسمانها می‌شود. در نتیجه این ارجاع به دیکشنری سفسطه‌ای نیم‌بند و آبکی بیش نیست.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

من در همان دانشگاه تورنتو که یک فیلم از آن گذاشتید لیسانس گرفتم ، و این جانوران که اوباش گری کردند آنجا را امثالشان را از نزدیک دیدم ، به اینها می‌گویند 'معترضین اجاره‌‌ای' هر جا که یک عده در مورد یک چیزی اعتراض میکنند اینها میروند آنجا و داد و بیداد میکنند و به اعتراض می‌پیوندند بدون اینکه اندازه یک جلبک اطلاعات داشته باشند. مثلا یک سری گروه‌های همجنس گرا در تورنتو هستند تنها کارشان این هست که به اسرائیل گیر بدهند ، در حالی‌ که اسرائیل تنها کشور آزاد و امن برای همجنس گرایان در خاورمیانه است ، وقتی‌ من به آنها اعتراض کردم در campus گفتند که تو homophobic هستی !! ، یکی‌ نیست آخر بگوید ابله‌ها آن فلسطینی که شما ازش حمایت می‌کنید شما را اعدام می‌کند ، خیلی‌ از فلسطینی‌های همجس گرا به اسرائیل پناهنده میشوند حتی! آدم اعصابش بهم میریزد!

---

بله مشتی بچه‌ی سفیدپوست طبقه‌ی متوسط به بالای ِ مایه‌دار کاندایی مدعی هستند که مورد «سلطه» و «کهتری» و «بندگی» و «اسارت» مردسالاری نامرئی و تبعیض لاوجود شده‌اند. مواضع آنها هم ترکیبی‌ست بسیار ارتجاعی از مارکسیسم، جامعه‌شناسی‌ و فمینیسم که به آن لقب «مارکسیسم فرهنگی» داده‌اند.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

مساله اینجاست که برای مشخص شدن بی گناهی عده ای که به اشتباه به جرم تجاوز توی زندان هستند راهی به جز اعتراف شاکی وجود نداره, به نظر شما الان مجازات مشکلی رو حل میکنه؟ به خصوص مثل این مورد که فردی توی دوران کودکی این اتهام رو وارد کرده باشه!

---

مجازات شخصی که به دستگاه قضایی دروغ می‌گوید و مایه‌ی محاکمه‌ی ناعادلانه‌ی کسی می‌شود امری‌ست بدیهی و بی‌نیاز از بحث، اگر کسی را آنقدر بالغ و عاقل می‌دانیم که حرف او را باور بکنیم، باید بتوانیم در صورت دروغ بودن آن حرف او را مسئول نگه بداریم، یا حداقل مکانیزمی برای جلوگیری از این شرایط داشته باشیم.

راه‌حل اصلی اینست که شخص را تا زمان اثبات جرم بی‌گناه تلقی بکنند و اگر جرم اثبات نشد آنرا به معنای بی‌گناهی او از نظر قانونی تلقی بکنند! یا به عبارت دیگر: دقیقا همان برخوردی که یک جامعه‌ی متمدن با تمام دیگر انواع جرایم دارد. نه اینکه به اتهام‌زنندگان جوایز نقدی بی‌قید قرعه تعلق بگیرد و آمار ادعاهای دروغین تحریف بشود و «بار اثبات» را بیاندازند به دوش متهم و ...

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

البته درسته باید سیستم قضایی رو اصلاح کنند... و بعید می دونم با وجود اتفاقاتی مثل این, این کارو نکنند.

---

بله مردان اگر بپا خیزند و جنبشی که براه افتاده را گسترش بدهند و در برابر هجمه‌ی فمینیسم از خود دفاع بکنند و عدالت را به دستگاه قضایی برگردانند حتما تغییری اتفاق خواهد افتاد، در غیر اینصورت قربانیان حرفه‌ای که مشکل را بطور سیستماتیک و عامدانه و آگاهانه بوجود آورده‌اند و هر روز آنرا تقویت می‌کنند به فکر همه چیز هستند بجز «درست» کردن وضع.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Ouroboros

> مسیحیت میلیونها انسان بی‌گناه را در قرون وسطی به جرایم واهی به کشتن داده.
> مسیح هرگز تبلیغ این کار نکرده، انجیل را بخوانید. چنین چیزی در آن وجود ندارد.

> اسلام مایه‌ی نکبت و بدبختی ایران شده و جنایاتی هولناک در این سرزمین انجام داده.
> اسلام واقعی این نیست که آخوندها بوجود آورده‌اند، بروید قرآن را بخوانید ببینید کجا گفته سنگسار بکنید.

> کمونیسم به کشتار میلیونها انسان در قرن بیستم منجر شده.
> در آثار مارکس و انگلس و لنین بگردید، هرگز چیزی نیست که کشتن مردم را تبلیغ و ترویج بکند. اینها همه انحراف است.

> فمینیسم با انکار موقعیت عینی مرد در جهان و زن به نابرابری‌های جنسیتی بسیار گسترده برپاد مردان انجامیده و در بطن خود چیزی بجز مردستیزی نیست.
>بروید دیکشنری را نگاه بکنید، فمینیسم یعنی برابری میان زن و مرد. هرچیزی بجز آن فمینیسم نیست. اینها که می‌بینید دارند ادا در می‌آورند و ...

---

من این سنجش را نمیپذیریم, در مارکسیسم ما سخنی از کشتن مخالف نداریم, ولی در اسلام داریم.
در مسیحیت (عهد عتیق) نیز از زدایش فیزیکی میخوانیم.

در کنار اینها, مارکسیسم یک ایدئولوژی چسبیده و کتابمند است, اسلام یک دینِ آسمانی و قران‌دار است, ولی مادینگرایی یک «جنبش»
است و هیچ سرچشمه‌ای از خود ندارد بجز ایدئولوژی‌هایِ پراکنده و گوناگون درباره‌یِ چیزهای گوناگون (دین, همبودین, اقتصادی, ...).

همسنجی مادینگرایی با اسلام —> سنجش نابرابر (قیاس مع الفارق)

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

من این سنجش را نمیپذیریم, در مارکسیسم ما سخنی از کشتن مخالف نداریم, ولی در اسلام داریم.
در مسیحیت (عهد عتیق) نیز از زدایش فیزیکی میخوانیم.

در کنار اینها, مارکسیسم یک ایدئولوژی چسبیده و کتابمند است, اسلام یک دینِ آسمانی و قران‌دار است, ولی مادینگرایی یک «جنبش»
است و هیچ سرچشمه‌ای از خود ندارد بجز ایدئولوژی‌هایِ پراکنده و گوناگون درباره‌یِ چیزهای گوناگون (دین, همبودین, اقتصادی, ...).

همسنجی مادینگرایی با اسلام —> سنجش نابرابر (قیاس مع الفارق)

---

مقایسه‌ای اتفاق نیافتاده مهربد جان، من «مثال»هایی زدم تا اشتباه بودن استدلال را نشان بدهم. اساسا تطابق یا عدم وجود آن میان «اصل» و «نمود» ِ یک ایدئولوژی یا مکتب(یا هرچه)زمانی که ما از مشکلات ِ پیرامون تاویل‌پذیری متن و عدم سنجه‌ی مستقل اطلاع داریم فاقد موضوعیت است. اما حتی اگرهم باشد، توصیف دانشنامه‌ای ِ یک واژه «تنها» روایت معتبر از آن نیست.

من فکر می‌کنم یازده ساله بچه است و نباید «همچون یک بزرگسال» محاکمه بشود، اما محاکمه‌ی او همچنان می‌تواند با در نظر گرفتن شرایط سنی او منطقی باشد. این «بچه‌»ای که ذهنی چنان بالغ و منحرف و بیمار داشته که پیرامون تجاوز جنسی پدرش خیال‌پردازی و دروغ سازی بکند نمی‌تواند به اندازه‌ی هر بچه‌ی یازده ساله‌ی دبستانی «معصوم» و «پاک» و «بی‌گناه» باشد. کسی نمی‌تواند اینها باشد، وقتی از اینها تنزل کرد و مرتکب معصیت و ناپاکی و گناه شد! در این مورد به نظر من عادلانه که هرگز نه، اما حداقل امکان ِ بازیابی این می‌بود که دختر را وادار می‌کردند باقی‌مانده‌ی دوران محکومیت پدر خود را در زندان سپری بکند.

علاوه بر این من فکر می‌کنم اتهام زنندگان تجاوز جنسی را باید با شدتی دقیقا مشابه همانکه در صورت اثبات انتظار قربانیان آنهاست محاکمه و حبس و زندانی کرد.

مردی که بی‌گناهی او در دادگاه اثبات شده خواستار تغییر سیستم قضایی شد. جیمز گرین می‌گوید که پس از مورد اتهام قرار گرفتن بی‌هیچ مدرکی دستگیر شد، شغل خود را از دست داد، هزاران دلار خرج وکلای مدافع کرد، و یک سال از زندگی خود را در انتظار فرا رسیدن محاکمه در زندان از دست داد. بخش بسیار جالبی از این نوشته درباره‌ی قوانین ایالت جرجیاست که به راستی خیره‌کننده هستند:

گفت‌آورد:

---

Under current law, if, for example, the alleged victim is an admitted prostitute who was with other men the day she claims she was raped, and if she was also a known drug user who might “remember” events differently because of that drug use, the rape shield law and other factors, such as a rule that allows first offenders to not have certain information brought up about their criminal records, could prevent a jury from ever knowing those things

---

لینک

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Angela

مساله اینجاست که برای مشخص شدن بی گناهی عده ای که به اشتباه به جرم تجاوز توی زندان هستند راهی به جز اعتراف شاکی وجود نداره, به نظر شما الان مجازات مشکلی رو حل میکنه؟ به خصوص مثل این مورد که فردی توی دوران کودکی این اتهام رو وارد کرده باشه!
البته درسته باید سیستم قضایی رو اصلاح کنند... و بعید می دونم با وجود اتفاقاتی مثل این, این کارو نکنند.

---

سخنِ معقول و منطقی‌ای است.ممکن است قربانیانِ اتهام‌های دروغینِ تجاوز همچنان دربند باشند و هم‌اکنون تنها راهی که مانده این است که شاکی بیاید اعتراف کند که دروغ گفته تا حداقل آن بی‌گناه از این راه به زندگیِ خود برسد.اما همچنان به نظرم باید یک تخفیف برای آن دختر در نظر میگرفتند به جای اینکه کلا او را از مجازات شهادتِ دروغی که داده معاف کنند.این کار از جهتی دگر، اثر مخرب دیگری نیز دارد و آن اینکه کسانی که اتهامِ دروغ میزنند از اینکه روزی دروغ‌شان برملا شود نخواهند هراسید.نکته‌ی دیگری که اینجا اهمیت می‌یابد این است که آیا داد و فریادهای فمنیستی در این روند تاثیر گذاشته‌اند یا خیر.گمانِ بالایی میرود که چنین باشد.چرا که در دیگر جرایم چنین چیزی دیده نمیشود و با توجه به اینکه گفته میشود آمارِ اتهام‌های تجاوزِ دروغین چندان بالا نیست، بنابراین چنین کاری قابل توجیه نمی‌باشد.

«اما هال» و دو دوست او به جرم قتل محکوم شدند، یکی دیگر هم بخاطر «جلوگیری از جاری شدن عدالت» محکوم شده. دختر 21 ساله‌ای که به دروغ لوک هاروود 18 ساله را متهم به تجاوز جنسی کرده بود، با گروهی از دوستان خود به اوحمله کرده و وی را زیر مشت و لگد به قتل رسانده بود، امروز گناهکار شناخته شد. او پیشتر به پلیس بخاطر «تجاوز جنسی» شکایت کرده بود اما پس از مدتی او خود شکایتش را پس گرفته و پلیس نیز هیچ مدرکی دال بر رخ دادن تجاوز جنسی نیافته بود. پس از این اما هال، دوست 27 ساله‌ی او «جیمز دنبی» و «تونی اوتول» 29 ساله، هاروود را به قتل رساندند و سپس بدن بی‌جان او را در محل دفن زباله‌ها در غرب لندن رها کردند. هر سه‌ی آنها به جرم قتل محکوم شدند و هفته‌ی آینده حکمشان صادر خواهد شد.

فایل پیوست 1712
اما هال که به دروغ اتهام تجاوز زده بود

لینک

به جز بچه ها حتی بزرگ سالان هم ممکنه بدون هیچ نیت بدی چیزهای اشتباهی رو به خاطر بیارند(مخصوصا مربوط به حوادث یا خاطرات بد) که وجود خارجی ندارند.

گفت‌آورد:

---

condition in which a person's identity and interpersonal relationships are centered around a memory of traumatic experience which is objectively false but in which the person strongly believes

---

False memory syndrome - Wikipedia, the free encyclopedia
در واقع تفاوت اصلی این خاطرات اشتباه با بقیه خاطرات این هست که مشکلشون ابهام یا دقیق نبودن نیست،مشکل این هست که عملا چیز خیلی اشتباهی به یاد آورده میشه که وجود خارجی نداره و کل زندگی شخص رو هم تحت شعاع قرار میده.
فکر نمیکنم در این موارد شخص واقعا مجرم باشه.یک نوع اختلال حافظست.

نکته:اونهایی که تجاوز رخ داده ولی "متهم" اشتباه شناسایی شده هم اتهام دروغین محسوب میشه!؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Dariush

باید از آن prosecutor‌های کسکش پرسید که اگر به جای آن پدرِ بی‌گناه، زنی را 9 سال بی‌جهت به زندان می‌انداختید بازهم نگرانِ اعتراف‌ها بودید یا خیر؟ سطح وقاحت برایم غیرقابلِ درک است.این دختر 11 ساله بوده چنین ادعایی کرده ( همین که چنین ادعایی از طرفِ دختری 11 ساله اینچنین جدی گرفته میشود و 9 سال مردی به زندان میفتد خود نشان از سطحِ بالایِ روش‌ها و فرآیند‌های قضایی سیستماتیکِ زن‌ستیزانه است!) 9 سال بعد این ادعا را کذب خوانده، یعنی اگر فرض کنیم سنِ قانونی 18 سالگی است این مردِ بی‌گناه 2 سال بی‌جهت در زندان بوده.حال این چه سیستمِ عدالت‌پروری است که حقِ شکایت را از آن مرد میگیرد، تنها فمنیست‌های عزیز میتوانند به ما توضیح دهند!

---

به جز مورد خاطرات دروعین که توضیح دادم و شخص آگاهی به دروغین بودنشون نداره(و ممکن هست سالها بعد متوجه بشه) اینکه شاهد یا قربانی کودک باشه چیز عجیب و غریبی نیست و موارد اشتباهی هم لزوما مربوط به تجاوز نیست و در جرم های دیگه هم رخ میده.حتی مواردی هست که شخص خودش هم اعتراف کرده(احتمالا تحت فشار) و بعد از بیست سال مشخص شده قاتل نبوده:
Breaking News…Ohio Judge Throws Out Murder Conviction in False Confession Case… | Wrongful Convictions Blog

اینکه با شاکی دروغین برخورد نشه(که اون هم من مواردی رو حساب میکنم که اصلا تجاوزی رخ نداده باشه نه اینکه متهم اشتباه شناسایی شده باشه)ضعف قانونی هست و پذیرفتنیه ولی خود اشتباه در سیستم قضایی چیز نادری نیست،چه تجاوز، چه قتل و چه در مورد جرم های سبک تر:)

چهار زن بخاطر پرداخت نکردن کرایه‌ی سیزده دلاری تاکسی، راننده را متهم به تجاوز جنسی کردند. راننده که داخل ماشین خود دوربین کار گذاشته بود توانست دروغ بودن این ادعا را اثبات بکند. در صورتیکه این دوربین وجود نداشت، حرف یک مرد بود در برابر حرف چهار زن، و زندگی او برای همیشه نابود می‌شد. بخاطر سیزده دلار!

http://www.youtube.com/watch?feature...=gaB45iWDO9c#!

این چهار زن مورد هیچ اتهامی قرار نگرفتند؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Gilgamesh

این چهار زن مورد هیچ اتهامی قرار نگرفتند؟

---

نه چنانکه باید(خسارت و اینها)، در مورد اتهام تجاوز چون شکایت شخصی محسوب می‌شود اگر شخص به دورغ اتهام خورده شکایت نکند اغلب مورد پیگیری قرار نمی‌گیرد. در برخی موارد کم‌شمار اما، وقتی میزان زیادی نیروی پلیس، دادگاه و ... هدر رفته باشد و مشخص بشود شخص (مثل همین مورد) عامدانه دروغ گفته بوده، به خاطر این دروغ ممکن است به زندان بیافتند(به جرم مخدوش کردن عدالت)، مثل این مورد.

پلیس کره جنوبی یک باند تبهکار تماما زن را کشف کرده که مردان ثروتمند و متاهل را نشان کرده، پس از برقرار کردن رابطه جنسی آنها را تهدید می کردند که در صورت نپرداختن وجوه درخواستی از آنها به جرم تجاوز جنسی شکایت خواهند کرد. در میان مبالغ درخواستی از 5 هزار دلار هست تا 90 هزار دلار.

South Korean 'Honeypot Gang' Targets Married Men - koreaBANG

زن ۴۶ ساله بدلیل زدن اتهام دروغ تجاوز به مردی که از او مخفیانه در حال اذیت و آزار کودکانش فیلم گرفته بود دستیگر شد.

Norwalk woman arrested on false rape claims - Thehour.com: Nw-police

فایل پیوست 2037

یک موج جدیدی از فمینیسم براه افتاده که فعالان آن می‌خواهند فاکتور «ابراز رضایت» را از تجاوز حذف بکنند، یعنی بر طبق آن رضایت دادن یا ندادن بی‌معناست، اگر زن می‌گوید به من تجاوز شده، به او حتما تجاوز شده، چون مورد تجاوز قرار گرفتن یک موقعیت عاطفی/جنسیتی‌ست و همینکه شخص احساس بکند مورد تجاوز قرار گرفته، حتما مورد تجاوز قرار گرفته. این چیزی نیست بجز نتیجه‌ی منطقی و طبیعی گسترش تعریف تجاوز جنسی از «دخول اجباری» به «مست بودم» و «یادم نیست» و «وسط کار گفتم نه» و «به این گفتم آره، به اون گفتم نه» و «سکوت نشانه‌ی رضایت نیست» و ...

سبرینا بوث 22 ساله اهل سالفورد پس از یک جدل در فیس بوک دوست پسر خود را به دروغ متهم به تجاوز کرد.ادعایی که دست کم باعث شد دوست پسر اش 18 ساعت را در بازداشتگاه به سر برد.دقت کنید فقط به خاطر یک دعوای فیس بوکی.

Woman from Salford who falsely accused boyfriend of rape after 'Facebook row' jailed for four months

http://www.daftarche.com/images/imported/2013/10/51.jpg

وقتی قانون در برابر کسی که بهش اتهام دروغین تجاوز زده میشه خفه خون میگیره به نظر من شخص باید خودش دست به کار بشه کا بقیه بفهمند که اگر دروغ بگند چی میشه !

Martin Oguike بازیکن راگبی پس از آنکه اسکالرشیب کالج را از دست داد،از مدرسه اخراج شد،شهرتش لکه دار شد از اتهام تجاوز تبرئه شد.
نام آن زنی که اتهام دروغین تجاوز به او زده بود نه تنها فاش نشد بلکه هیچ مجازاتی هم برای آن زن در نظر نگرفتند و به زندان نرفت.pussy pass

گفت‌آورد:

---

Anti-Feminism



Martin-Oguike lost his college scholarship, got kicked out of school, and his reputation was tarnished by a false accusation of rape.

The false rape accuser's name isn't revealed and she didn't really get punished or put in prison (pussy pass).
--------------------------------------
Rape charges dropped against ex-Temple LB...
Updated: October 7, 2013, 9:00 PM ET

PHILADELPHIA -- All charges have been dropped against a former member of Temple's football team who was accused of rape.

Attorneys for 20-year-old Praise Martin-Oguike said the charges were dismissed as jury selection was to begin Monday.

The woman told police Martin-Oguike assaulted her in May 2012 in his dorm room. Martin-Oguike said the encounter was consensual.

Martin-Oguike's attorney James Funt said charges were dropped after a review of the woman's text messages with her friends indicated she was not truthful about being raped.

---

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Nevermore

Martin Oguike بازیکن راگبی پس از آنکه اسکالرشیب کالج را از دست داد،از مدرسه اخراج شد،شهرتش لکه دار شد از اتهام تجاوز تبرئه شد.
نام آن زنی که اتهام دروغین تجاوز به او زده بود نه تنها فاش نشد بلکه هیچ مجازاتی هم برای آن زن در نظر نگرفتند و به زندان نرفت.pussy pass

---

مشکل از خودش هم هست !
نامش را فاش کند .

این مورد واقعا جالبه:
دختر و پسر مست بودند،گوشه ی خیابان مرد شروع می کند برای ایشان اورال سکس انجام می دهد.پس از اینکه چند نفر از این قضیه فیلم می گیرند و در اینترنت پخش می شود خانم می رود ادعا می کند که به او تجاوز شده.چرا؟چون "زنها به گاه مستی نمی توانند تصمیمات درست بگیرند و مسئول کارهای شان نیستند" اما مرد ها به گاه مستی مسئول رفتار هایشان هستند و باید مجازات بشوند.این دیگر ته دبل استاندارده.

یکی برای ما توضیح دهد چگونه این مورد تجاوز محسوب می شود؟دیگر وقاحت را از حد گذرانده اند.
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/10/94.jpg
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/10/11.gif

Alleged Sexual Assault That Happened On A Sidewalk During Ohio University’s Homecoming Was Live-Tweeted

توی خیابون دختر یه داد میزد بهر حال یک نفر پیدا میشد به پلیس زنگ بزنه ، پاسگاه کوچه بالایی بوده، در زیر ۱ دقیقه پلیس میرسیده! من فکر می‌کنم بعد اینکه عکسش توی اینترنت پخش شده حرف از تجاوز زده که ضایع نشه توی خیابون با یکی‌ سکس داشته! البته این رو هم بگم در زمان مستی کسی‌ نمیتونه consent به سکس بده قانونی‌

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

توی خیابون دختر یه داد میزد بهر حال یک نفر پیدا میشد به پلیس زنگ بزنه ، پاسگاه کوچه بالایی بوده، در زیر ۱ دقیقه پلیس میرسیده! من فکر می‌کنم بعد اینکه عکسش توی اینترنت پخش شده حرف از تجاوز زده که ضایع نشه توی خیابون با یکی‌ سکس داشته! البته این رو هم بگم در زمان مستی کسی‌ نمیتونه consent به سکس بده قانونی‌

---

نکته اینجاست که در فیلم هیچ اثری از مقاوت که دیده نمی شود هیچ، یکی دوباری هم این حاج خانم با گرفتن سر مرده صورت او را به سمت مهبل خود فشار می دهد.خوب همین قانون مسخره است چراکه هر دوی آنها مست بوده اند.من اگر جای مرده بودم ادعای تجاوز می کردم چون مرد هم مست بوده نمی توانسته consent بدهد.

این هم یک فرتور دیگر از این رویداد:
http://www.daftarche.com/images/impo...013/10/100.jpg

ببینید خانم چه کیفی هم می کند:e416:

Octavia Faustini 30 ساله برای گزارش تجاوز دروغین محکوم شد.و جالب اینجاست که آنقدر احمق بوده که چنین پیامکی برای دوست پسر سابق اش که او را متهم به تجاوز کرده فرستاده:

گفت‌آورد:

---

Ms Faustini made the mistake of sending a text message to her former boyfriend of saying she intended to "get him in trouble with the police."

---

در هنگام دفاع از خوداش هم در دادگاه می خواسته با در آغوش گرفتن عروسک اش(!) شهادت بده که قاضی دادگاه برای جلوگیری از تحت تاثیر قرار دادن هیئت منصفه اجازه ی این کار را نداده.
نکته ی جالب اینجاست که این خانم می خواهد به دلیل این کار قاضی به حکم اعتراض کند.:e412:تصور کنید که این پیامک فرستاده نمی شد،احتمالا این آقا هم به خیل عظیم متجاوزان در زندان می پیوست.
http://www.daftarche.com/image/png;b...AASUVORK5CYII=

گفت‌آورد:

---

احتمالا این آقا هم به خیل عظیم متجاوزان در زندان می پیوست.http://www.daftarche.com/image/png;b...AASUVORK5CYII=

---

a bit of irony
خیل بیگناهان یا گناهکاران؟:))