نمایش نسخه قابل چاپ
آقاجان من به پسک هایی که در زیر میگم سپاس میدم:
- پیکهایی که مطلبی جدید رو به من بیاموزند.
- به نشانه تایید به پیک هایی که پاسخی دادند که من قبول دارم.
- به نشانه تایید به پیک هایی که پاسخی به من دادند.
- برای بهتر شدن فضای بحث و اینکه طرف مقابل حس کنه اتمسفر_ دوستی حاکم هست.
- پیک هایی که خنده دار باشند.
- پیک هایی که انقدر چرند و مزخرف باشند که من خندم بگیره.
- پیک هایی که حاوی نکته ای هوشمندانه یا پرسشی مناسب و خوب هستند.
به هر پیکی که باهاش حال کنم سپاس میدم :4:
من به همه اینا سپاس میدم و گاهی هم برای اینکه بدونم تا کجا یه بحث رو دنبال کردم!!!!
من هم به تمام موارد بالا سپاس میدم منهی مورد 6گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
این تاپیک منو یاد یکی از دوستان قدیمی انداخت:71:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
منم به پست هایی رای میدم که باهاشون حال کنم
به جوینده رای میدم چون از بعضی مزه پرونی هاش خیلی خوشم میاد:1:به کوروش ومیلاد رای میدم چون دو کلمه حرف حساب می زنند:4:به رآکتور رای میدم چون مطالبش حاوی نکات مهم ودقیق است:3:
نکنه خودم؟ همین رو در گفتگو هم باز کرده بودم!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonic
نه تو نبودی قبل از تو یکی دیگه یه تاپیک به همین شکل زده بود :71:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
محتوا شبیه هم است ولی مطمئنم اهداف شما با هم فرق میکرد:1:
باز خوبه لااقل از مزه‌پرونی‌های من خوشتون میاد. :71:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonic
من پیکهایی که صهیونیستی باشه و اهداف استکبار جهانی رو دنبال کنه سپاس میدم:36:
دیگه شما چرا سپاس میدی شما که کل ثروت دنیا وحکومت دنیا دست شماست دلاری.یورویی چیزی:71:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی shinbet
:1:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Jooyandeh
من بودم بابا!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonic
این تاپیکی که من میگویم یکی دو سال قبل از عضویت شما بود:47:گفتگو که راه افتاد لینک تاپیک مد نظرم را میفرستم:14:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
اعصاب معصاب تعطیله ها!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonic
من به هر پیکی که بیش از یکی دو خط باشد به قول معروف کیلویی سپاس میدهم!
بعد هدفتون از این کار چیه؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی doubt
هدف ترویج سپاس کیلویی است!!!:27:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
البته اگر از نظر شما اشکالی ندارد؟!؟
نه چه اشکالی میتونه داشته باشه؟ داشته باشه هم من در مقامی نیستم که اون رو گوشزد کنم. سپاس یک ابزار شخصی در دست کاربره.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی doubt
ولی خب نگفتید ترویج این سپاس کیلویی چه نتیجه ای داره؟ یعنی چرا به نظر شما کار خوبیست؟ سوء برداشت نشه، فقط برای روشن شدن خودم می پرسم ها!
این چه حرفیست؟حرف شما برای ما سند است(البته اگر دلیل منطقی هم بیاورید...:4:)گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
به نظر من وقتی در گفتگویی شرکت میکنیم که مخاطب،روبرو ی ما نیست (به دلیل آگاهی نداشتن از حالت برخورد) همواره لحنی که به او پاسخ داده میشود را لحنی تند تصور میکند.گفت‌آورد:
ولی خب نگفتید ترویج این سپاس کیلویی چه نتیجه ای داره؟ یعنی چرا به نظر شما کار خوبیست؟ سوء برداشت نشه، فقط برای روشن شدن خودم می پرسم ها!
همینطور به نظر من تشکر کردن باعث ایجاد اعتماد به نفس برای طرف مقابل میشود و پی گیری و ادامه ی بحث...
تشکر،پاسخ به وقتی که گذاشته اند؛درست یا غلط.
و...
البته این هایی که گفته ام بر مبنای استقرا و تجربه ی شخصی خودم هست و استدلال استنتاجی پشت آن نیست!
اسپاگتی خیرتان دهاد!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی doubt
سلام دارن خدمتتون!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
«شرمنده بابت اسپم»:9:
البته من یه پست دادم اینجا اما الان که فکرشو میکنم سوال باید برای من این باشه که به چه پست هایی سپاس نمیدم:24::24:!!
پیک هایی که سپاس می دهم خب سپاسگزاری می کنم ؛ جدای از مفید بودن یا نبودن پیک ؛ برای نمونه از کسانی که به من پاسخ میدهند سپاس گزاری میکنمـــ...
هر پیکی را هم که بپسندم و قبول داشته باشم پسند میدهم ؛
اگر از پیکی خیلی خوشم بیاید هم سپاس هم پسند می دهم !
حالا به چه پیک هایی سپاس نمی دهید ؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
اصلاً پیکی هست که سپاس ندهید ؟
سوال دوم رو اول جواب میدم...خب تعداد پست های کل انجمن رو ببینید...قبل از این پست من البته!!! 16464 و از این تعداد قبل از این پست من، خودم 1614پست دادم که نمیتونستم از خودم تشکر کنم...از 11520 تا پست هم تشکر کردم...پس با یه جساب سر انگشتی 3330 تا پست همین الان هست که من تشکر نکردم:e404:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Alice
سوال اول هم چند حالت هست...یا ندیدم پست ها رو یا نخوندم هنوز یا اینکه واقعا دیگه بدم اومده از حرف و 1% هم نمیتونستم بپذیرمش:e105:
فروم ما تو این شرایط به این وضعیت نیاز داره که تشکر ها بالا باشه
احساس میکنم تو انجمن تبعیض وجود داره. :e40e:
چی شده ویوی جان؟ چه تبعیضی؟
چیز خاصی نشده آنارشی جان ولی دیدم بعضا پستهایی که من میذارم کسی تشکر نمیذاره، یکی دیگه (معمولا آقا) میاد همون پست رو با کمی تغییر میذاره و تشکر میگیره. :e40e:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
برای من تشکر مهم نیست، فقط احساس مورد تبعیض واقع شدن به آدم دست میده.
فزونخواهی که میگویند همینه viviyan جان, شما تاکنون همش ٨٨٧ تا سپاس داده‌ای و بجایش نزدیک دوبرابرش ١٤١٥ بار سپاس گرفته‌ای و تازه میگویی سوگیرانه بوده! :e405:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
چه ربطی داره مهربد؟ من الان که تو گفتی متوجه تعداد سپاس های گرفته و داده شده، شدم.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
به خاطر تبعیضی که وجود داره گفتم اینو، پست های مشابه و بازخوردهای متفاوت. :e420:
ویوی جان تبعیض که سد در سد (به قول مهربد) وجود داره. به دل نگیر خیلی. ایرانیا اگه کاری رو بدون تبعیض انجام بدن جای تعجب داره. :e415:
روشنه که پیوند دارد و باز هم روشنه سپاسگزاری‌ها بیشتر زمانها سوگیرانه (biased) هستند viviyan جان!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
به این میگویند «این به آن در», خواننده‌ها به پست شما سپاس میدهند ولی اگر جای دیگر سپاس نگیرند پس دیگر نمیدهند. برخی هموندان هم مانند راسل گرامی اگر نیک بنگرید بیشین‌‌وار
سپاسگزاری خوت میکنند ولی اگر کسی را ناشایست یا troll دیدند تضمین شده است که هتا بهترین پستِ وی نیز دستِ‌کم چندهفته‌ای از راسل سپاس نمیگیرد.
این میشود سپاسگزاریِ سوگیرانه که بسیار هم پسندیده است, بویژه برای کسانی که سپاس را تنها برایِ درون‌مایه‌یِ سخن نمیدهند.
پس رویهمرفته شما هم کم اینجا هستی و سپاسگزاری هم که نمیکنی (١/٢ تاکنون) و روشنه که
در برابر کاربران ژیرا (active) و کسانی که بیشتر درونِ بازی سپاسیک هستند کمتر هم سپاس بگیری!
در ضمن مهربد تعداد سپاسهای گرفته شده ما که بیشتر هست به خاطر سپاسهای آنارشی و میلاد هست که از همه ی پستها تشکر میکردن.
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
چقدر بچگانه :e415:
من اگر پستی رو بخوونم و خوشم بیاد تشکر میکنم بدون توجه به زننده پست.
اگر اینطور که تو میگی باشه مهربد، باید بگویم که کاربران اینجا در سطح اول رشد اخلاقی کلبرگ قرار دارند :e414:
من که از پستهایی که مورد توجه ام قرار گرفته سپاسگزاری میکنم. نگاه نمیکنم که گوینده ش کی هست و آیا قبلا از پست من تشکر کرده یا نه.
خود شما شیرین:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی shirin
سپا‌سها: 821
از ایشان 2,043 بار در 720 پست سپاسگزاری شده است .
همه که سپاس را برای نوشته نمیدهند, برخی به یک آمایشی (ترکیبی) از منش (شخصیت), ادب, پیشینه‌یِ گفتمان, رفتار و سرانجام درون مایه‌یِ نوشته‌اتان به شما سپاس میدهند!
بدید من هیچ نکوهشی به این رفتار نیست, کسانی که همیشه بیخود سپاس میدهند بجایش سخت آزاردهنده‌اند.
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
نه, اینکه تنها و تنها* به درون مایه‌یِ سخن سپاس بدهیم بیشتر به اخلاقیات گلبرگی میماند (:
به این میگویند: positive/negative reinforcement
شما کسیکه میپسندید را پشتیبانی میکنید, کسی که نمیپسندید را نادیده میگیرید.
فراموش نشود راهبُردِ (استراتژی) من این نیست, ولی این راهبرد را اخلاقی و کارا میبینم.
* برای اینکه بهتر دریابید, یک خمینی را بیانگارید که یک جایی آمده و سخنان خوب خوب «آب رایگان, برق رایگان, ...» میزند, آیا شما اینجا باید
سپاسگزاری کنید و کاری نداشته باشید پیشینه این کس چیست و انگیزه‌اش کدام است و چرا جای دیگر پادگویی میکند و یکجور دیگر مینماید و ... ؟
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی shirin
نه اینجور نیست, من پروفایل شما را هماکنون نگریستم: دفترچه
نمونه این پیک شما: کافه دومگو - برگه 23
بتاریخ 11-01-2012, 01:19 AM از آنارشی سپاس نگرفته‌ای که نشان میدهد از این تاریخ به پس دیگر همیشه سپاس نمیداده و بتازگی هم بسیار کمتر کرده.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی shirin
رویهمرفته خود شما نزدیک ٣ برابر سپاسهایی که داده‌ای گرفته‌ای و دیگر براستی آزاردهنده است از سوگیری دیگران بنالی (:
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
چرا یکی نباید مثلا منو بپسنده؟ در حالیکه من با کسی در اینجا مشکلی ندارم و بنابراین دلیلی نداره به نظرم که یکی با توجه به این نظریات پست منو نادیده بگیره.
به نظر من کاربران اینجا بیشتر براساس بده بستان تشکر میکنند و این اونها رو در سطح اول رشد اخلاقی کُلبرگ قرار میده. "من از پست تو تشکر میکنم و تو هم در ازاش باید از پست من تشکر کنی."
بده بستان تنها یک فاکتور بود.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
دیگر اینکه شما باید نمونه بیاوری, کجا چشمداشت سپاسگزاری بیشتری داشته‌ای و نگرفته‌ای ویوین جان؟
جدای این, شما هماکنون هم گفتم دوبرابر سپاسگزاری شده‌ای و نشان میدهد که میپسندند‌اتان!
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
پستای naked art یا بعضی پستای دیگه. اینو با شرمندگی نوشتم. :e408:
naked art که از همه سخت‌تره, آنجا تنها به پستی سپاس میدهند که به دلشان بنشیند! :21:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
اگر هم بخواهیم به این بازی‌ها بپردازیم هر کس چند نمونه در یاد دارد که می‌سُهد در حقش اجهاف! شده (:
این نمونه‌یِ خوب من: کارکرد زبان در اندیشه
واپسین پیک‌ها را کسی نخوانده و سپاسی هم نبوده و بیگمان در کار هم نخواهد بود.
پس سخت نگیر viviyan جان, اگر درست یادم باشد هنر هم میخواندی که پس بهتره به هیچ روی دنبال برستایش دیگران نباشی و تنها و تنها برای خوشی ِ خودت کار کنی, که اگر براستی
کارت ارزشمند بود دیگران به گِرایند بالا دنبال میکنند, هر چند شاید مانند این هنرمندهایِ دیگر یک ٢٠٠ ٣٠٠ سالی درنگ میان شناخت و سپاسداری (=قدردانی) کارت باشد و شاید هم هرگز نکنند!
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
خب وقتی دوتا پست مشابه از دو کاربر متفاوت بازخورد یکسان نداره، چیزی جز مورد تبعیض قرار گرفتن به ذهن آدم نمیرسه و اینکه شاید کس یا کسانی بات مشکل دارند. :e414:
پست های شما رو مثلا خیلی ها گذاشتن بعد بخوونن، مثل من، و همون موقع هم سپاس میذارند.
ویوی جان سخت نگیر بابا ، هر کی میخواد تشکر کنه هر کی هم نمیخواد نکنه !! انتخاب خودش هست...اصلا شاید یکی تنبلیش میشه تشکر کنه...
-------------------------------------
مهربد دارم فکر میکنم چقدر از اینکه من از همه پست ها تشکر میکردم بدت میومده قبلا:e105:!! الان که به ندرت تشکر میکنم نظرت چیه:e404:؟
ویوی جان من اینجا نمیخواهم دفاع کنم از خودم یا کس دیگری فقط جداً برایم باعث ناراحتیست که گمان کنی با شما مشکل شخصی داریم، که برعکس بسیار دوست داشتنی هم هستی،مساله اینست که تبعیض نه به معنای بایکوت کردن یک نفر فقط برای جنسیت/نژاد/...(که پدیده بدیست) را من یکی حداقل چنین چیزی ندارم ولی تبعیض بمعنای درست آن یعنی تفاوت قائل شدن وجود دارد.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی viviyan
من اینگونه امروزه سپاس و پسند میدهم:
پستی که از محتوی آن خوشم بیاید
پستی که موافق آن باشم یا با ارزش یا آموزنده بدانم
جهت سپاس از زحمت نویسنده یا فقط برای احترام
فقط جهت نرم کردن فضای سخن و نشان دادن توجه (کمتر پیش میاید)
خوب به ترولهای و اسپمها هم معمولا سپاس نمیدهم(معنیش این نمیشود که هر چه سپاس ندهم ترول و اسپم است)
ولی بطور خلاصه چیز طبیعیست که نزدیکی نظرات و دیدگاه‌ها و حتی دوستی مجازی ایجاد شده نتایج را متفاوت کند،مثلا من برای پستهای امیر گرامی زیاد سپاس و پسند میزنم چون اکثرا برایم بسیار جالب و آموزنده هستند و بسیاری مواقع هم با آنها موافقم،امیر گرامی به همین میزان از پستهای من سپاس نمیزند ولی نه من سپاسم را بر این اساس تنظیم میکنم نه او، هر کس هر چه را با آن موافق باشد یا شایسته سپاس ببیند سپاس میزند.
یا مثلا با مهربد عزیز و دیگر دوستان هم مدت زیادی است هم فروم هستیم طبیعیست که هم عقاید نزدیکتر شده هم دوستی و هم مباحث مورد علاقه دو طرف بیشتر است.از ابتدای ورودمان به فروم اینطور نبوده دوستان میتوانند پستهای قدیمی را نگاه کنند مثلا !!
در مورد خودت هم ویوی جان من گمان کنم اگر اختلافی هست تنها بخاطر تفاوت علایق است،مثلا من در تالار هنر برهنه برای تشکر و قدردانی یا از تصویری که خیلی خوشم بیاید سپاس میدهم ولی خوب موضوع مورد نظر به اندازه مثلا یک پست درباره فرگشت یا حتی مثلا عکسهای زیبای حیوانات برایم جذاب نیست و طبیعیست کمتر سپاس بدهم آنجا ربطی هم به اینکه فرستنده کیست ندارد.
و در مورد شما ویوی جان من تا بحال نشده یک پست را خوشم بیاید و نگاه کنم فرستنده ویویست و به خاطر آن از شما تشکر نکنم(اگر چنین چیزی در نظر شماست) ولی چیزی که هست این نزیکی اندیشه و دوستی‌ها بیشتر از اینکه باندبازی یا چیزی شبیه آن باشد که شما را به این گمان برده و دلگیر کرده دوستیست و دوستی خوب تبعیضآمیز هست ولی این تفاوت نسبی را نشان میدهد نه اینکه نشان دهد من مثلا از شما بدم میاید یا همچین چیزی.
این را هم در پایان بگویم که آری سپاس دادن به همه پستها چیز جالبی نیست چرا که سپاس در ذات خودش تبعیض آمیز است به همه پستها وقتی کسی تشکر میدهد سپاس او تقریبا بی‌معنی میشود.من مدتی تقریبا شبیه به دوستان اکثر پستها را سپاس میزدم دیدم چیز بیخودیست و فقط زحمت پیدا کردن پستها و سپاس از آنها (با این سرعت اینترنت ایران) زیاد میشود و حتی سپاس شونده هم احساس تقدیر از پستش را نخواهد کرد.
الان آمار رو نگاه کردم،ویوی جان نسبت پستهای شما به تشکرها 3و خورده‌ای به یک است که از من هم بالا هست.
دوستان در آمار چند گانه برترین و نویسندگان و بیشترین سپاس شده را انتخاب کنند میبینند که ترتیب و نسبتها کاملا نرمال است مثلا ویوی جان شما 18 امین نویسنده هستی ولی 17 امین سپاسگزاری شده یعنی از نرم معمول هم بالاتر.
یعنی در نهایت این تفاوت‌ها سلیقه‌ها همدیگر را خنثی میکنند.
البته این سیستم تشکر سیستم خوبی هست برای انگیزه دادن ولی حساس شدن بهش نتیجه خوبی نداره:)
خوش اومدن ما هم همیشه لازم نیست به صورت یکسان باشه به هر حال قدری هم جای چیزهای دل بخواه هست دیگه:))تازه این برای خوش اومدن هست در صورتی که تشکر کارکردش بیشتر از خوش اومدن هست(هرچند محدودتر).
به نطر من فاکتورهای تشکر گرفتن اینها هست:محبوبیت نویسنده،محتوای پست،تعداد پست ها.
محبوبیت نویسنده با احتمال تشکر دادن نسبت مستقیم داره.
محتوای پست هم بسته به خوشایند بودن یا نبودن میتونه روی تشکر دادن تاثیر بزاره.
تعداد پست ها:هر مقدار تعداد پست ها بیشتر باشه احتمال تشکر گرفتن کمتر میشه مخصوصا اگر پشت سر هم باشه(دلایل مختلفی داره یکیش اینه که خواننده فرضت خوندن یا دیدن همشو پیدا نمیکنه)
چند تا عامل دیگه هم هست که منطق خاصی نداره،یکیش تنبلی هست:)) (در مورد خودم خیلی صادقه مثلا وقتی از یک چیز خوشم میاد ممکنه به دلیل درگیر بودن در چند جا تشکر ندم) یکی دیگه دلایلی جز تحسین پست یا نویسنده هست(گاهی برای تشویق و گاهی برای تنبیه بعضی از تشکر دادن یا ندادن استفاده میکنند) کلا چیز پیچیده ای هست:))
آخرش نفهمیدیم فرق سپاس و پسند چیه. ولی من چون فرقی بینشون نمیبینم فقط از سپاس استفاده میکنم.
پسند = Likeگفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
سپاس = Thanks
قدیمها ما از یکی برای علامت گذاری و از دیگری برای پسند استفاده میکردیم ! صدای دوستان درآمد که آی ما نیمفهمیم چند تا سپاس گرفته ایم مارا خلع سلاح کردند .
یعنی چی؟ برای چی میخوان بفهمن؟ چرا نمیتونن بفهمن؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
از خودشون بپرس کوروش جان من بیخبرم .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
تازه این سیستم اینکه که به کی چند تا سپاس داده تا چندی پیش اصلن کار نمیکرد!
البته از یه جهت برای من خوب شده دیگه بحث سر این نیست که چرا زیر پست فلانی سپاس زدی زیر من نزدی :))
تفاوت سپاس و پسند و هنباز چیست؟
هنباز که ارسال به شبکه های اجتماعیه. ولی سپاس و پسند رو منم هنوز نفهمیدم. به نظرم مرزی بین پسند و سپاس نیست. یعنی نمیشه گفت از اینجا به بعد خیلی دوست دارم پس پسند، و تا اینجا سپاس. من که ترجیح میدم فقط سپاس بدم. سوء تفاهمم برای خودم پیش نمیاد :e415:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی razi
من وقتی خوشم بیاد سپاس میدم ، وقتی حال کنم پسند میدم :دیگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی razi