آیا اشتباهات محمدرضا شاه یکی‌ از دلایل اصلی‌ انقلاب بود؟

بعضی‌‌ها می‌‌گویند علت عدم حذف خمینی این بود که او در آن زمان مرجع تقلید و سید بود و شاه بخاطر اعتقاد مذهبی‌ که کشتن سید گناه است او را حذف نکرد. به نظر شما عدم سرکوب خمینی به کدام دلیل است ، اعتقاد مذهبی‌ یا اشتباه سیاسی؟ همچنین بسیاری از طرفداران بازگشت نظام پادشاهی به ایران این را می‌گویند که عدم برخورد شدید شاه و انقلابی‌ها علاقه او به مردم و دلرحمی او بود ، ولی‌ به نظر من این کار شاه یک اشتباه بزرگ سیاسی بود ، اگر او همان اول ریشه کمونیسم توده‌ای و اسلام گرایی را در ایران خشک میکرد ، اکنون شاهد این بدبختی نبودیم ، در واقع به پیروزی رسیدن انقلاب نشان عدم کفایت سیاسی شاه است.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی shinbet

بعضی‌‌ها می‌‌گویند علت عدم حذف خمینی این بود که او در آن زمان مرجع تقلید و سید بود و شاه بخاطر اعتقاد مذهبی‌ که کشتن سید گناه است او را حذف نکرد. به نظر شما عدم سرکوب خمینی به کدام دلیل است ، اعتقاد مذهبی‌ یا اشتباه سیاسی؟ همچنین بسیاری از طرفداران بازگشت نظام پادشاهی به ایران این را می‌گویند که عدم برخورد شدید شاه و انقلابی‌ها علاقه او به مردم و دلرحمی او بود ، ولی‌ به نظر من این کار شاه یک اشتباه بزرگ سیاسی بود ، اگر او همان اول ریشه کمونیسم توده‌ای و اسلام گرایی را در ایران خشک میکرد ، اکنون شاهد این بدبختی نبودیم ، در واقع به پیروزی رسیدن انقلاب نشان عدم کفایت سیاسی شاه است.

---

به نظر من بزرگترین ااشتباه شاه ایران این بود که خیلی فرد بی دست و پایی بود بر خلاف پدرش و خیلی برام جالبه از زیر دست رضا شاه چه طوری یک فردم معتقد در اومده بیرون .
ولی نکشتن و یا حذف خمینی دلیل انقلاب نبود به نظر من ، خمینی رو هم میکشت یکی دیگه سبز میشد . مهم جامعه و اوضاع داغون جامعه بوده که باعث میشد همچین افرادی به قدرت برسند و توانایی رهبری داشته باشند .
وعده هایی که خمینی داده بود حتا در کشور های سوسیالیستی قابل اجرا نبود . (چنانکه امروز در این کشور ها برای شهروندان بیکار حقوق نقدی از طرف دولت در نظر گرفته میشه و بیمه رایگان و ...) .
یک مثلی در مورد مردم ایران هست که در اون زمان به کار بردنش در مورد ایرانیان خیلی به جا و خوب بوده : ایرانی عقلش به چشمشه .

مردم اون روز ایران خیلی مذهبی بودند وآخوند هم همش میخواد حکومت اسلام رو برقرار کنه مطمئن باشید اگر ایران اونموقع مثل آمریکا هم می بود(ازلحاظ اقتصادی نه علمی) بازهم انقلاب میشد مگر اینکه دانشگاهها ومدارس عالیه به نحو قابل قبولی تاسیس میشد.

محمدرضاشاه پادشاه بی‌کفایتی نبود. اتفاقاً، در خیلی جاها از خود نبوغ و توانایی نشان داد. امّا، واقعاً در آن جامعه کاری نمی‌شد کرد و از دستِ شاه (مگر با استبداد و کشتار و ...) کار زیادی برنمی‌آمد؛ او مردِ برادرکشی نبود؛ خودش نیز فردی از همان مردم بود.

"یکی از دلایل" که چیزی نیست, مطمئنا اشتباهات شاه بیشتر از «یکی» از دلایل انقلاب بوده‌اند.

پرسش این است که "دلیل‌های انقلاب" روی هم رفته چه شماری بوده‌اند. چند هزار, چند میلیون؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی shinbet

اگر او همان اول ریشه کمونیسم توده‌ای و اسلام گرایی را در ایران خشک میکرد ، اکنون شاهد این بدبختی نبودیم ، در واقع به پیروزی رسیدن انقلاب نشان عدم کفایت سیاسی شاه است

---

از کجا معلوم؟ شاید در اونصورت محکوم به کشتار دسته جمعی و قتل های فله ای میشد.

شاه باید میفهمید که خیزش مردم ایران برای بدست آوردن دموکراسی رو نمیشه مهار کرد. دیر یا زود داره ولی سوخت و سوز نداره. باید این رو میفهمید که کودتای 28مرداد برای سرنگونی حکومت مشروطه ی مردمی بود. باید میفهمید که باید کاری کرد وگرنه دیر یا زود دوباره آشوبی میشه و اگر که دوباره آشوب بشه دیگه نمیشه جمعش کرد! شاه بود! سرنوشت خطیر و سنگین یک کشور و مسئولیت آینده گانش تو دستاش بود! و باید پیشگیری میکرد! باید مثل امپراتور ژاپن کشور رو سروسامان میداد و سلطنت رو مشروطه میکرد تا نامش رو در تاریخ جاودانه کنه و از به فنا رفتن کشورش توسط یک انقلاب ایدئولوژیک جلوگیری کنه! همون راهی رو که ژاپن و سوئد و انگلیس و بقیه ی کشورهای پادشاهی که الان حکومت دمکراتیک دارن قبلا رفتن!
وطن پرست بود ولی احمق بود. در عین احمق بودن قدرت دوست هم بود.
شاه فقط بلد بود مثل بچه های دبستانی با چندرغاز قدرتی که زیر سایه ی آمریکا بدست آورده بود برای خود آمریکا گردن کلفتی کنه که آخر سر دماغش رو گرفتن و جونش دراومد.
خود احمقش به درک ولی یک نسل عظیم بعد از خودش رو بدبخت کرد!
میتونم تشبیهش کنم به یک الاغی که میخواد به زور چوپان یک گله گوسفند باشه!
یا در بهترین و موءدبانه ترین حالت یک مدیر بی لیاقت و بی مسئولیت!
وطن پرستی شاه در بهترین حالت مثل دوستی خاله خرسه بود...

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda

از کجا معلوم؟ شاید در اونصورت محکوم به کشتار دسته جمعی و قتل های فله ای میشد.

---

جایگاه یک سیاستمدار واقعی‌ در موقع حساس این چنین مشخص می‌‌شود ، یک مساله‌ای در فلسفه داریم با عنوان " شر لازم" ، یعنی‌ یک چیزی به خودی خود بد است ولی‌ گاهی برای رسیدن به یک چیز والاتر اجرای آن ضروری می‌‌شود ، به عنوان مثل اگر یک تروریست در اختیار شما باشد که می‌‌دانید او دارای اطلاعاتی از یک بمب گذاری قریب الوقوع هست که ۱۰۰۰ نفر در آن کشته میشوند و اگر شما او را شکنجه جسمی‌ کنید مکان آن بمب گذاری را به شما خواهد گفت ، خوب شما چه می‌کنید؟ من زیر پاا گذاشتن حقوق یک نفر را در اینجا شر لازم می‌دانم و جان ۱۰۰۰ نفر برای من مهم تر است ، شاه نیز در چنین موقعیتی بود ، باید از هر راهی‌ که لازم بود جلوی انقلاب را می‌گرفت ، اگر روی هم رفته ۲۰۰ نفر از رهبران این شورش را اعدام میکرد دیگر شاهد این نبودیم که فقط در دهه اول جمهوری اسلامی ۱۲۰ هزار نفر به طور سیستماتیک اعدام شوند .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی shinbet

جایگاه یک سیاستمدار واقعی‌ در موقع حساس این چنین مشخص می‌‌شود ، یک مساله‌ای در فلسفه داریم با عنوان " شر لازم" ، یعنی‌ یک چیزی به خودی خود بد است ولی‌ گاهی برای رسیدن به یک چیز والاتر اجرای آن ضروری می‌‌شود ، به عنوان مثل اگر یک تروریست در اختیار شما باشد که می‌‌دانید او دارای اطلاعاتی از یک بمب گذاری قریب الوقوع هست که ۱۰۰۰ نفر در آن کشته میشوند و اگر شما او را شکنجه جسمی‌ کنید مکان آن بمب گذاری را به شما خواهد گفت ، خوب شما چه می‌کنید؟ من زیر پاا گذاشتن حقوق یک نفر را در اینجا شر لازم می‌دانم و جان ۱۰۰۰ نفر برای من مهم تر است ، شاه نیز در چنین موقعیتی بود ، باید از هر راهی‌ که لازم بود جلوی انقلاب را می‌گرفت ، اگر روی هم رفته ۲۰۰ نفر از رهبران این شورش را اعدام میکرد دیگر شاهد این نبودیم که فقط در دهه اول جمهوری اسلامی ۱۲۰ هزار نفر به طور سیستماتیک اعدام شوند .

---

سیاستمدار یا فیلسوف؟ البته منظورتون از شر لازم حتمن شر اخلاقی ست. در اونصورت باید اول از همه برای مدیا و دست به قلم های همان دوره تا دوره ی ظهور آغا امام زمان یک کلاس فلسفه اخلاق گذاشت و انواع رو براشون تعریف کرد. بعدش هم نوبت میرسه به مردم عامی و قشریون.

تا آنجاییکه می‌توان شاه هم خودش مسلمان بود و احترام بی‌جا برای روحانیت قائل بود. این را هم می‌توان به دلایل افزود.
اگرچه تا زمانی که ندانیم چه شمار دلیل در انقلاب تاثیر داشته‌اند, پیدا کردن یک دلیل و دو دلیل اینجا و آنجا به کاری نمی‌آید.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda

سیاستمدار یا فیلسوف؟ البته منظورتون از شر لازم حتمن شر اخلاقی ست. در اونصورت باید اول از همه برای مدیا و دست به قلم های همان دوره تا دوره ی ظهور آغا امام زمان یک کلاس فلسفه اخلاق گذاشت و انواع رو براشون تعریف کرد. بعدش هم نوبت میرسه به مردم عامی و قشریون.

---

آقا جان منظور من را متوجه نشدید ، به عنوان مثال جنگ یک چیز خوبی‌ نیست ، ولی‌ گاهی لازم است. شاه نیز باید اگر سیاست مدار لایقی بود یک خوب برتر را به یک اشتباه تاریخی‌ ترجیح می‌‌داد ، باید مثل رضا شاه با چکمه وارد قبر معصومه در قم می‌‌شد و مسول آنجا را فلک میکرد ، نه اینکه اجازه بدهد ، همسرش فرح هر جمعه با هواپیما چارتر آیت‌الله شریعتمداری را از تبریز به کاخ سعد آباد برای سفره ابوالفضل بیاورد!

قطعا محمدرضا شاه هم تدبیر لازم رو به خرج نداد اما باید همه حوادث و شرایط رو در کنار همدیگه قرار داد تا بتونیم دلیل این حادثه تاریخی رو درک کنیم!!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی shinbet

آقا جان منظور من را متوجه نشدید ، به عنوان مثال جنگ یک چیز خوبی‌ نیست ، ولی‌ گاهی لازم است. شاه نیز باید اگر سیاست مدار لایقی بود یک خوب برتر را به یک اشتباه تاریخی‌ ترجیح می‌‌داد ، باید مثل رضا شاه با چکمه وارد قبر معصومه در قم می‌‌شد و مسول آنجا را فلک میکرد ، نه اینکه اجازه بدهد ، همسرش فرح هر جمعه با هواپیما چارتر آیت‌الله شریعتمداری را از تبریز به کاخ سعد آباد برای سفره ابوالفضل بیاورد!

---

منظور شما رو کاملن متوجه شدم ولی شما متوجه نشدید. بحث بر سر خوب و بد در اخلاقیات همین الان هم در همین فاروم جاریه. مساله اینه که نمیشه به قطعیت گفت چه چیز خوبه و چه چیز بد. مثلن از دید من این بده که یهوه فقط خدای قوم یهود هست و به فکر اونهاست ولی همین از نظر شما خوبه. از طرفی از دید خمینی (و خمینیست ها) این خوبه که قوم یهود نابود بشه ولی از دید محمد خاتمی خوب نیست. بالاخره حق با کیه در این خوب و بدها؟ این یک گیر فلسفی است که به دلیل گرایش های مختلف مردم در اخلاقیات، شاید محل مناقشه باشه. مثلن من و شما شاید رای به این بدیم که بعله، شاه باید اونها رو از بین می برد. ولیکن عده زیادی از ایرانیان که مسلمان هستند شاید این رو خوب ندونند.

صددرصد ریشه انقلاب 57 فقط از یک جا آب نمیخورد! ولی نقش محمد رضا بعنوان شاه ایران در اون زمان اونقدر پررنگ بود که اگر میخواست!!! میتوانست ایران را به سوی سلطنت مشروطه و دموکراسی ببرد.. شاه بود برگ چغندر که نبود!! اتهامی که به او وارد هست همین است که نمیخواست! و با این نخواستنش یک کشور رو به خاک سیاه نشوند..
من شخصا مطمئنم محمد رضا توهم داشت که خودش رو در حد و اندازه های کوروش میدید و شخصیت ناپخته و بچه گانه ای داشت که فکر میکرد میشود مثل 2500 سال پیش یک نفر شاه بشود و یک کشور را نجات بدهد و به قله های پیشرفت برساند و اسمش رو در تاریخ جاودان کند!!!
آنقدر کشش مغزی پایینی داشت که نمیدید دوره و زمانه عوض شده و دموکراسی راه بهتری هست که جلوی پای مردم پهن است!!
شما هیچوقت نمیتوانید یک بنز و یک پیکان رو جلوی مشتری بگذارید و ازش بخواهید که پول خرید بنز را بدهد ولی پیکان را بخرد! خوب مسلم است که هر آدمی که پول به اندازه ی کافی داشته باشد و یک مرسدس بنز را دیده باشد دیگر به پیکان راضی نمیشود و بنز را ترجیح میدهد!

این اصلا با عقل من جور در نمی آید که یک شاه ادعای هوش و سیاست و دلسوزی داشته باشد ولی اینچین گاف های تاریخی بدهد که خودش و مردمش را توی قبر کند!

یک مثال میزنم:
شما دو نفر مثل محمد رضا شاه و شیخ زاید امیر متوفی امارات رو با هم مقایسه کنید؟!!!

شیخ زاید عرب بود و یک کشور (بیابان!) را متحد و سپس تاسیس کرد (مستعمره را از انگلیس خرید!) سپس همان بیابان را تبدیل کرد به امارات متحده ی عربی! اقتصادش را نفتی نکرد! پول نفتش را گذاشت در بانک های آمریکایی و سوئیسی که پشتوانه ی پولی کشورش شود و شروع به ساختن کشورش کرد... همان بیابان را که سوسمار میبستی در میرفت را کرد منطقه ی آزاد و زمین های شوره زارش را اجاره میداد به مردم کشورهای دیگر تا تجارت کنند و مردم از کشورهای دیگر آمدند بیابان های امارات رو تبدیل کردند به دوبی و ابوظبی و شارجه !! در نهایت یک بیابان را تبدیل به یک سرزمین پیشرفته کرد و مردمش رو غرق در رفاه!

اما محمد رضا گوش همه ی دنیا را کَر کرد که آریایی هست و باکلاس است و از نژاد برتر است و شاهنشاهی کوروش رو ادامه میدهد(فقط ادعا! تمام قدش تا شصت پای کوروش هم نرسید!)!! یک مملکت (یک گربه ی زیبا!) را مفت گرفت و یک مقدار آرایشش کرد و ریخت سطل زباله! تا سگ و گربه های ولگردی به اسم جمهوری اسلامی بیان و تکه پاره اش کنند!

به نظر شما شیخ زاید باهوش تر , با سیاست تر , مسئولیت پذیرتر , دلسوزتر , با لیاقت تر بود یا محمدرضا؟

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Reactor

من شخصا مطمئنم محمد رضا توهم داشت که خودش رو در حد و اندازه های کوروش میدید

---

توهم دیگر او این بود که فکر می کرد از طرف خدا حمایت و حفاظت میشه. دو سه ترور نافرجامی رو که یارو از 2، 3 قدمیش نتونسته بود بکشتش به این نسبت می داد که از طرف خداوند برای نجات کشورش از بدبختی حفظ شده.

گفت‌آورد:

---

شاه باید میفهمید که خیزش مردم ایران برای بدست آوردن دموکراسی رو نمیشه مهار کرد. دیر یا زود داره ولی سوخت و سوز نداره. باید این رو میفهمید که کودتای 28مرداد برای سرنگونی حکومت مشروطه ی مردمی بود. ...

---

البته رآکتور جان در اون زمان گفتمان دموکراسی خواهی به شکل امروز وجود نداشت یا جزء جریان های اصلی نبود...کمونیستها که نمایندشون حزب توده بود
دنبال دیکتاتوری پرولتاریا و حکومت کمونیستی خدمت به اربابهای کمونیست و اسلامگراهای سنتی مثل موتلفه اسلامی هم که دنبال مدینه فاضله اسلامی و جریان التقاطی ازین دو مثل مجاهدین خلق هم که بازوی جنگی اینها بودند ,جزء جریانهای اصلی بودند تنها جبهه ملی با مشی کمی تا حدودی لیبرال که از زمان مصدق در حال مبارزه بودند کمی دموکرات بحساب میآمدند که در بین مردم خیلی طرفدار نداشتند. خمینی هم از دادن آزادی (انگار ارث باباش بود) به همه گروهها دم میزد اما در زیر سایه حکومت اسلامی که نهایتا همه اینها با دادن افسارشون به اسلامگراها حذف شدند ...ولی میشه گفت مردم به دنبال آزادی های سیاسی بودند که شاه به شدت محدود کرده بود و با شما کاملا موافقم که شاه ایران نمونه یک شاه بی تدبیر و ضعیف بود.
یک نمونه بی تدبیریش همون جشنهای 2500ساله بود و اینکه مهمانهاش که رجال سیاسی مهم جهان هم بودند در حال نوشیدن بهترین نوشیدنیها و خوردن بهترین اغذیه به ریشش می خندیدند و بعدها در خاطراتشون به این نکته اشاره کردند که در کشوری که فلانقدر آدم فقیر و بیسواد داره این همه بریز و بپاش چه نتیجه ای جز ایجاد تنفر بین مردم و خرج مضاعف برای مردم و خود شاه خواهد داشت؟ که تاریخ هم مهر تایید به حرفهاشون زد...
کافیه خاطرات سفرای کشورهای خارجی در ایران رو در سالهای نزدیک به انقلاب بخونیم . سر آنتونی پارسونز سفیر انگلیس در ایران کتابی داره به اسم "غرور و سقوط " که درباره همون دورانه صرف نظر از اسم کتاب که اشاره به جنبه منفی شخصیت شاه که موجب سقوطش شد داره پارسونز شاه ایران رو شخصی مستبد و پارانوید و کسی که از سایه خودش میترسید توصیف کرده (بخصوص بعد از ماجرای مصدق و تبعید و همچنین دوبار سوء قصد به جانش) .همینطور سالیوان که آخرین سفیر آمریکا در ایران بود در کتابش به اسم "ماموریت در ایران" شاه رو چنین توصیف کرده:

گفت‌آورد:

---

..محمد رضا شاه از نظر روحیه و کاراکتر با پدرش تفاوت زیادی داشته و مانند او با ایمان و اعتقاد باطنی بدنبال هدف معینی نرفته است. در ایام جوانی و اوائل سلطنت او بیشتر بدنبال تفریح و عیاشی بوده و از مسافرت به کشورهای خارجی لذت میبرد.او همچنین علاقمند به ورزشهای گوناگون بویژه اسکی و سوارکاری بود.رانندگی اتومبیل های سریع السیر و خلبانی هواپیما را دوست داشت و در بسیاری از مسافرتهای هوایی شخصا خلبانی هواپیما را بعهده میگرفت.در خارج از ایران بخصوص در جوانی به زن بازی و عیاشی هم شهرت داشت.
شاه در دوران طلایی سلطنت خود دو چهره متفاوت و متضاد نشان داده بود.او از دو سوءقصد جان سالم بدر برده بود و هردوبار در بربر سوءقصدکنندگان که مستقیما او را هدف رگبار گلوله قرار داده بودند,خونسردی و شجاعت زیادی به خرج داد.اما در بحرانهای سیاسی سال 1953 در برابر نخست وزیر وقت خود دکتر محمد مصدق مردی ضعیف و بی اراده به نظر میرسید و این ضعف و بی تصمیمی را یکبار دیگر در بحرانی که منجر به سقوط وی در سال 1979 شد بروز داد.

---

گفت‌آورد:

---

شاه باید میفهمید که خیزش مردم ایران برای بدست آوردن دموکراسی رو نمیشه مهار کرد. دیر یا زود داره ولی سوخت و سوز نداره. باید این رو میفهمید که کودتای 28مرداد برای سرنگونی حکومت مشروطه ی مردمی بود. ...

---

بنده خدا شاه! چی از دست این مردم کشید. ۳۰ سال هست از انقلاب گذشته، این‌همه بلا و تجربه رو متحمل شده و تو عصر اطلاعات و اینترنت،‌ هنوز میگه ۲۸ مرداد کودتا بوده و شاه نمیدونم دولت دمکراتیک رو سرنگون کرده و ... ببین اینا اون موقع چی بودن. :40:

شاه هرچی بود رفت ... فعلن خامنه‌ای رو عشقه. (خلایق هرچه لایق.) :36:

---------- ارسال جدید اضافه شده در 09:28 pm ---------- ارسال قبلی در 09:24 pm ----------

گفت‌آورد:

---

..محمد رضا شاه از نظر روحیه و کاراکتر با پدرش تفاوت زیادی داشته و مانند او با ایمان و اعتقاد باطنی بدنبال هدف معینی نرفته است. در ایام جوانی و اوائل سلطنت او بیشتر بدنبال تفریح و عیاشی بوده و از مسافرت به کشورهای خارجی لذت میبرد.او همچنین علاقمند به ورزشهای گوناگون بویژه اسکی و سوارکاری بود.رانندگی اتومبیل های سریع السیر و خلبانی هواپیما را دوست داشت و در بسیاری از مسافرتهای هوایی شخصا خلبانی هواپیما را بعهده میگرفت.در خارج از ایران بخصوص در جوانی به زن بازی و عیاشی هم شهرت داشت.
شاه در دوران طلایی سلطنت خود دو چهره متفاوت و متضاد نشان داده بود.او از دو سوءقصد جان سالم بدر برده بود و هردوبار در بربر سوءقصدکنندگان که مستقیما او را هدف رگبار گلوله قرار داده بودند,خونسردی و شجاعت زیادی به خرج داد.اما در بحرانهای سیاسی سال 1953 در برابر نخست وزیر وقت خود دکتر محمد مصدق مردی ضعیف و بی اراده به نظر میرسید و این ضعف و بی تصمیمی را یکبار دیگر در بحرانی که منجر به سقوط وی در سال 1979 شد بروز داد.

---

اوا ننه! خدا مرگم بده! شاه سوارکاری میکرده و خلبانی دوس داشته!!! ای وای‌ی‌ی .... ی‌ی!!! چطور شبا با این کارایی که میکرد خوابش می‌برد؟!!!

:40: ...

منظور اینه که وقت زیادی برای کشور داری نمیگذاشته نشون هم به اون نشون که کشور رو از دست داد و فرار کرد و ما رو گیر اینا انداخت.
حتی غربیها هم قهمیدن که از این بخاری دیگه بلند نمیشه.
خلبانی چیز خوبیه اما برای تفریح نه اینکه کشورداری رو تفریحی انجام بدیم.مخصوصاً وقتی که دوست داشته باشی همه تصمیمات رو هم درش دخالت کنی.

تا الان اشتباهاتی از محمد رضا شاه در این جستار دیده نشد. بجز نکشتن خمینی و دار و دستش که البته قابل قبول نیست.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Russell

منظور اینه که وقت زیادی برای کشور داری نمیگذاشته نشون هم به اون نشون که کشور رو از دست داد و فرار کرد و ما رو گیر اینا انداخت.
حتی غربیها هم قهمیدن که از این بخاری دیگه بلند نمیشه.
خلبانی چیز خوبیه اما برای تفریح نه اینکه کشورداری رو تفریحی انجام بدیم.مخصوصاً وقتی که دوست داشته باشی همه تصمیمات رو هم درش دخالت کنی.

---

عجب! شاه برای ممکلت وقت نمی‌گذاشت؟! ... من شنیدم دفتر کار محمدرضاشاه یکی منظم‌ترین و پرکارترین دفترها بوده ...

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda

تا الان اشتباهاتی از محمد رضا شاه در این جستار دیده نشد. بجز نکشتن خمینی و دار و دستش که البته قابل قبول نیست.

---

به نظر من دیر انتخاب کردن بختیار هم یکی از اشتباهاتش بوده ، شاید اگر بختیار رو زودتر انتخاب میکرد کار به اینجاها نمیکشید .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

به نظر من دیر انتخاب کردن بختیار هم یکی از اشتباهاتش بوده ، شاید اگر بختیار رو زودتر انتخاب میکرد کار به اینجاها نمیکشید .

---

اصلا اگه اوضاع خراب نمیشد که بختیار رو انتخاب نمیکرد!! انتخابش از سر اجبار بود نه تدبیر...وقتی پاشو از ایران گذاشت بیرون میدونست دیگه همه چی به باد رفته..

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Jooyandeh

بنده خدا شاه! چی از دست این مردم کشید. ۳۰ سال هست از انقلاب گذشته، این‌همه بلا و تجربه رو متحمل شده و تو عصر اطلاعات و اینترنت،‌ هنوز میگه ۲۸ مرداد کودتا بوده و شاه نمیدونم دولت دمکراتیک رو سرنگون کرده و ... ببین اینا اون موقع چی بودن. :40:

شاه هرچی بود رفت ... فعلن خامنه‌ای رو عشقه. (خلایق هرچه لایق.)

---

شما که جزو این مردم نیستید اگر ما بگیم محمد رضا بسیار باهوش و مسئولیت پذیر بود و هر چه خصوصیات خوب هست همینطور الکی به اون نسبت بدهیم خوبه؟ بعد اونوقت باید برای این گندهایی که شاه زد هورا بکشیم؟ دیگه خلایق هر چه لایق نمیشیم؟
به نظر شما چون در حال حاضر کشور دست ج.ا هست ما باید کل تارخ رو فراموش کنیم و بگیم همه خوب بودن و فقط ج.ا بد بوده؟ همین مقدس سازی الکی اشخاصی چون شما رو امروز افرادی مثل حاج منصور ارضی و عبدالرضا هلالی در تکیه ها انجام میدهند اما برای شخص دیگر و به طرزی دیگر!
به نظر شما چند تا حکومت باید بیاد و بره و زندگی چندصد ملیون آدم باید تباه بشه تا ما یاد بگیریم دیگه از "خر" بٌت نسازیم؟!
اونوقت میگن چرا مردم ایران حافظه ی تاریخی ندارن!
متاسفانه افراد متعصب و شاه پرستی با طرز تفکر شما اون دوران قدرت دستشون بود که مملکت رو دودستی دادند دست ریش و پشم!
یک مقدار بدون تعصب و تقدس گرایی به قضیه نگاه کنید خوب متوجه میشوید که شاه با بی مسئولیتیش به این مملکت بد گندی زد! مطمئن باشید اگر عرضه داشت سلطنتش رو میتونست مثل شاه ژاپن و کره و انگلیس و سوئد و غیره حفظ کنه و در سال 2010 کشورش رو همردیف کشورهایی مثل ژاپن و کره بالا بکشه! در عین حال جایگاه و احترام خودش رو هم حفظ کنه!
شاهی که با اون همه اختیارات عٌرضه ی انجام کاری رو نداشت که همترازهایش در خیلی از کشورهای دنیا با داشتن همون اختیارات و قبول همون مسئولیت و ریسک و خطر و با استفاده از همون موقعیت و در ازای کم کردن از همون اختیارات! با موفقیت انجامش دادند ..ثابت میکنه که از اول لیاقت نشستن بر تخت شاهی رو نداشت!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Jooyandeh

عجب! شاه برای ممکلت وقت نمی‌گذاشت؟! ... من شنیدم دفتر کار محمدرضاشاه یکی منظم‌ترین و پرکارترین دفترها بوده ...

---

من هم شنیدم در زمان های قدیم مردم عکس امام را در ماه دیده بودند ولی مثل اینکه فضانوردان درماه ...بعله!

در کتاب خاطرات مادر فرح از قول همین شخص نوشته که شاه مغز بچه گانه ای داشت! یکی از بزرگترین آرزوهاش این بود که یک مزرعه در آمریکا داشته باشه و گاوچرونی کنه! این فکر وقتی به سرش زد که فیلم های جان وین و استیو مک کوئین زیاد نگاه میکرد!
یا موقع تماشای فیلم در دربار میرفت از محوطه کاخ خرچنگ و قورباغه تو یک کیسه پلاستیک جمع میکرد می آورد زیر پای زنان و دخترهای دربار ول میکرد و میخندید! شیرین کاری میکرد! همه ی درباریان در صورت قضیه غش غش از این همه بامزه بازی شاهنشاه میخندیدند اما در بیرون یک فکر دیگر میکردند!! به همچین کسی میشه گفت سیاستمدار؟ میشه گفت شاه؟ کوچکترین تصمیم اجرایی هم که میخواست بگیره باید زیر نظر اشرف انجام میشد! همه کاره دفترش هم که فردوست بود! احتمالا خودش نقش لولو سر خرمن رو بازی میکرده!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Reactor

شما که جزو این مردم نیستید اگر ما بگیم محمد رضا بسیار باهوش و مسئولیت پذیر بود و هر چه خصوصیات خوب هست همینطور الکی به اون نسبت بدهیم خوبه؟ بعد اونوقت باید برای این گندهایی که شاه زد هورا بکشیم؟ دیگه خلایق هر چه لایق نمیشیم؟
به نظر شما چون در حال حاضر کشور دست ج.ا هست ما باید کل تارخ رو فراموش کنیم و بگیم همه خوب بودن و فقط ج.ا بد بوده؟ همین مقدس سازی الکی اشخاصی چون شما رو امروز افرادی مثل حاج منصور ارضی و عبدالرضا هلالی در تکیه ها انجام میدهند اما برای شخص دیگر و به طرزی دیگر!
به نظر شما چند تا حکومت باید بیاد و بره و زندگی چندصد ملیون آدم باید تباه بشه تا ما یاد بگیریم دیگه از "خر" بٌت نسازیم؟!
اونوقت میگن چرا مردم ایران حافظه ی تاریخی ندارن!
متاسفانه افراد متعصب و شاه پرستی با طرز تفکر شما اون دوران قدرت دستشون بود که مملکت رو دودستی دادند دست ریش و پشم!
یک مقدار بدون تعصب و تقدس گرایی به قضیه نگاه کنید خوب متوجه میشوید که شاه با بی مسئولیتیش به این مملکت بد گندی زد! مطمئن باشید اگر عرضه داشت سلطنتش رو میتونست مثل شاه ژاپن و کره و انگلیس و سوئد و غیره حفظ کنه و در سال 2010 کشورش رو همردیف کشورهایی مثل ژاپن و کره بالا بکشه! در عین حال جایگاه و احترام خودش رو هم حفظ کنه!
شاهی که با اون همه اختیارات عٌرضه ی انجام کاری رو نداشت که همترازهایش در خیلی از کشورهای دنیا با داشتن همون اختیارات و قبول همون مسئولیت و ریسک و خطر و با استفاده از همون موقعیت و در ازای کم کردن از همون اختیارات! با موفقیت انجامش دادند ..ثابت میکنه که از اول لیاقت نشستن بر تخت شاهی رو نداشت!

---

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Reactor

من هم شنیدم در زمان های قدیم مردم عکس امام را در ماه دیده بودند ولی مثل اینکه فضانوردان درماه ...بعله!

در کتاب خاطرات مادر فرح از قول همین شخص نوشته که شاه مغز بچه گانه ای داشت! یکی از بزرگترین آرزوهاش این بود که یک مزرعه در آمریکا داشته باشه و گاوچرونی کنه! این فکر وقتی به سرش زد که فیلم های جان وین و استیو مک کوئین زیاد نگاه میکرد!
یا موقع تماشای فیلم در دربار میرفت از محوطه کاخ خرچنگ و قورباغه تو یک کیسه پلاستیک جمع میکرد می آورد زیر پای زنان و دخترهای دربار ول میکرد و میخندید! شیرین کاری میکرد! همه ی درباریان در صورت قضیه غش غش از این همه بامزه بازی شاهنشاه میخندیدند اما در بیرون یک فکر دیگر میکردند!! به همچین کسی میشه گفت سیاستمدار؟ میشه گفت شاه؟ کوچکترین تصمیم اجرایی هم که میخواست بگیره باید زیر نظر اشرف انجام میشد! همه کاره دفترش هم که فردوست بود! احتمالا خودش نقش لولو سر خرمن رو بازی میکرده!

---

در دعا خواهم بود. :40:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

به نظر من دیر انتخاب کردن بختیار هم یکی از اشتباهاتش بوده ، شاید اگر بختیار رو زودتر انتخاب میکرد کار به اینجاها نمیکشید .

---

گیریم که به هر طریقی انقلاب 57 رو میخوابوند! مطمئن باشید 5سال بعد نه 10 سال بعد دوباره هرج و مرج میشد! مگر جمهوری اسلامی همین کار را نمیکند؟ شورش ها را سرکوب میکند! اما به چه قیمتی؟ تا کجا؟ تا کی میشود مردم را سرکوب کرد؟ حکومت به یک تار مو بند میشود و هر لحظه امکان دارد که قیامی به پا شود و حکومت برگردد و پدرصاحابشان را در بیاورند! همین الان فکر میکنید چرا اجرای طرح حذف یارانه ها این همه تاخیر دارد و کم و کاستی در لیست حذف یارانه؟! از ترس شورش مردم! دموکراسی یک ککی هست که خوشبختانه افتاده در تنبان این مملکت و بالاخره کار خودش را میکند.. یکبار سرکوب دوبار سرکوب.. بالاخره که نتیجه میدهد!

---------- ارسال جدید اضافه شده در 12:38 am ---------- ارسال قبلی در 12:34 am ----------

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی havadar_e_democracy

اصلا اگه اوضاع خراب نمیشد که بختیار رو انتخاب نمیکرد!! انتخابش از سر اجبار بود نه تدبیر...وقتی پاشو از ایران گذاشت بیرون میدونست دیگه همه چی به باد رفته..

---

درست است! انسان مدبر در درجه اول پیشگیری میکند.. اگر تدبیر داشت خیلی قبلتر باید به فکر می افتاد!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Reactor

گیریم که به هر طریقی انقلاب 57 رو میخوابوند! مطمئن باشید 5سال بعد نه 10 سال بعد دوباره هرج و مرج میشد! مگر جمهوری اسلامی همین کار را نمیکند؟ شورش ها را سرکوب میکند! اما به چه قیمتی؟ تا کجا؟ تا کی میشود مردم را سرکوب کرد؟ حکومت به یک تار مو بند میشود و هر لحظه امکان دارد که قیامی به پا شود و حکومت برگردد و پدرصاحابشان را در بیاورند! همین الان فکر میکنید چرا اجرای طرح حذف یارانه ها این همه تاخیر دارد و کم و کاستی در لیست حذف یارانه؟! از ترس شورش مردم! دموکراسی یک ککی هست که خوشبختانه افتاده در تنبان این مملکت و بالاخره کار خودش را میکند.. یکبار سرکوب دوبار سرکوب.. بالاخره که نتیجه میدهد!

---

سرکوب کردن با کنار آمدن با جامعه و ساخت یک سیستم آزاد خیلی فرق دارد .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی havadar_e_democracy

اصلا اگه اوضاع خراب نمیشد که بختیار رو انتخاب نمیکرد!! انتخابش از سر اجبار بود نه تدبیر...وقتی پاشو از ایران گذاشت بیرون میدونست دیگه همه چی به باد رفته..

---

درست است! انسان مدبر در درجه اول پیشگیری میکند.. اگر تدبیر داشت خیلی قبلتر باید به فکر می افتاد!

---------- ارسال جدید اضافه شده در 12:51 am ---------- ارسال قبلی در 12:43 am ----------

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی jooyandeh

در دعا خواهم بود. :40:

---

دوست عزیز اینجا کلیسا نیست که شما دم به دم دعا میکنید! لطف کنید جا نمازتونو پهن کنید اونورتر! :71:
بجای دعا کردن و حرکت دادن بیهوده مولکول های اکسیژن هوا یک کم منطقی و فارغ از تعصب باشید!:1:[COLOR="Silver"]

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Reactor

در کتاب خاطرات مادر فرح از قول همین شخص نوشته که شاه مغز بچه گانه ای داشت! یکی از بزرگترین آرزوهاش این بود که یک مزرعه در آمریکا داشته باشه و گاوچرونی کنه! این فکر وقتی به سرش زد که فیلم های جان وین و استیو مک کوئین زیاد نگاه میکرد! یا موقع تماشای فیلم در دربار میرفت از محوطه کاخ خرچنگ و قورباغه تو یک کیسه پلاستیک جمع میکرد می آورد زیر پای زنان و دخترهای دربار ول میکرد و میخندید! شیرین کاری میکرد! همه ی درباریان در صورت قضیه غش غش از این همه بامزه بازی شاهنشاه میخندیدند اما در بیرون یک فکر دیگر میکردند!! به همچین کسی میشه گفت سیاستمدار؟ میشه گفت شاه؟ کوچکترین تصمیم اجرایی هم که میخواست بگیره باید زیر نظر اشرف انجام میشد! همه کاره دفترش هم که فردوست بود! احتمالا خودش نقش لولو سر خرمن رو بازی میکرده!

---

با بقیه حرفات تا حدی موافقم اما فرح اعلام کرد که مادر من هیچ گاه کتابی ننوشته و این کتاب جعلی هست!! میگن به احتمال زیاد این کتاب رو اسکندر دلدم از مورخین خاصه ولایت فقیه نوشته....
اینجا و اینجا رو ببین!!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی reactor

دوست عزیز اینجا کلیسا نیست که شما دم به دم دعا میکنید! لطف کنید جا نمازتونو پهن کنید اونورتر! :71:

---

بی‌تأثیر نیست. :71:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی reactor

بجای دعا کردن و حرکت دادن بیهوده مولکول های اکسیژن هوا یک کم منطقی و فارغ از تعصب باشید!:1:

---

اوکی! پس، چی بگم؟ ۲۸ مرداد کودتا بوده. شاه تو شرت مردم خرچنگ می‌نداخته. مزرعه دوس داشته و ...
خب، مشکل تعصبم حل شد؟ :40:

---------- ارسال جدید اضافه شده در 04:48 pm ---------- ارسال قبلی در 04:41 pm ----------

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

سرکوب کردن با کنار آمدن با جامعه و ساخت یک سیستم آزاد خیلی فرق دارد .

---

اتفاقاً، با روی کار آوردن دکتر آموزگار (یک وزیر بسیار فرهیخته، باسواد و مدیر)، شاه در صدد اصلاح تدریجی فضای سیاسی بود و همین یکی از عوامل انقلاب شد. البته، از اول هم اصلا انقلاب نبود. وقتی دیدند شاه بدجوری کوتاه آمد یهو جلوی معترضان، آتش گر گرفت. تا هنگامی هم که شاه ایران را ترک نکرده بود، سرنگونی سلطنت مسأله اصلی نبود.

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Jooyandeh

وکی! پس، چی بگم؟ ۲۸ مرداد کودتا بوده. شاه تو شرت مردم خرچنگ می‌نداخته. مزرعه دوس داشته و ...
خب، مشکل تعصبم حل شد؟

---

شما راحت باش! تشریف ببر امشب یک دست خواب محمد رضاشاه رو ببین در حالت اسکی روی بویینگ 747 و پریدن از روی کره مریخ با سر تو اقیانوس اطلس ... فقط قبل از خواب دعا یادت نره:21:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Reactor

شما راحت باش! تشریف ببر امشب یک دست خواب محمد رضاشاه رو ببین در حالت اسکی روی بویینگ 747 و پریدن از روی کره مریخ با سر تو اقیانوس اطلس ... فقط قبل از خواب دعا یادت نره:21:

---

اینا چیزایی بود که شما گفتی. اون‌وقت خوابش رو من ببینم؟ :3:

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Jooyandeh

اینا چیزایی بود که شما گفتی. اون‌وقت خوابش رو من ببینم؟ :3:

---

فکر کردم زیاد دعا میکنی وقت خوابیدن نداری گفتم گره رو بدم دستت وقتی خوابیدی خواب موضوعات مورد علاقه ات رو ببینی:11:

پیک‌های بی پیوند با جستار که جایی برای دیگری شده بودند، به زباله دانی جابجا شدند.

هر شخصیت سیاسی به ویژه در تاریخ معاصر ایران مجموعه ای از کارهای خوب و بد و درست و اشتباه را در کارنامه خود دارد و محمد رضا شاه هم از این قائده پیروی می کند. بی شک محمد رضا شاه در مقایسه با پدرش رضا شاه بسیار ضعیف تر بوده و این موضوع در چگونگی برخورد این دو انسان با دستگاه دین فروشی شیعه نمایان است ولی نباید فراموش کرد که او هم در همان جامعه و زیر دست مادری بزرگ شده بود که به آخوند خمس و زکات می داد و از جای دیگری نیامده بود. محصول همان جامعه بود.
با همه اشتباهاتش ایرانی که دو پادشاه پهلوی گرفتند یک کشور عصر حجر و قرون وسطا بود و ایرانی که تحویل دادند یک کشور قرن بیستمی بود.
هفده سال پایانی حکومت محمد رضا شاه مساوی بود با بالا رفتن یکباره سطح زندگی مردم ایران و به وجود آمدن یک طبقه متوسط قدرتمند که لازمه یک جامعه مدرن بود.

درود
شاه هم مقصر بود وهم مقصر نبود شاه قربانی غرور خودش شد فکر میکرد از همه مردم کره زمین درک بیشتری نسبت به مسائل سیاسی داره.