کارنامه‌یِ دفترچه

کارنامه‌یِ دفترچه | ٧٧٧٧

چنانکه پیشتر گفته بودم پیش از رفتن به کارنامه‌یِ دفترچه در این چند سال خواهم پرداخت.

این روند نامنویسی کاربران در تارنما بوده است (هر ستون نمایانگر یک روز است, بلندا شمار نامنویسی‌ها):

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/31.jpg

چنانکه میتوان دید بجز سه چهار روز ویژه, روندی هموندگیری بسیار رژگینی را داشته‌ایم. چند روز ویژه‌ای که از مرز ١٠ تن رد شده‌ایم اینها هستند:

day#387:
arsham, RASEL137, هانی, AZARKISH, wise, رهگذر11, mushkin, bamiyeh, aryail, aminq10, C4TX, D@mneD, Kaveh, khayyam, کافر_مقدس, ramin_

day#389:
kia, نارسیس, mr2n, saeidmahd, ipi_Qirix, ospeyman, elham, reza, setareh, ®AMI, viper, Saeedscorpion, Delta Force, pooryadevil, Terrorist, Katatonia, mahanlive, disloyal, metal, Sarukhan, khmusic, sos, mahvare, Amir, MahsaIran, already, azad, sam.derakhshandeh, DAMON, heyran, mohammadzadehasl, behrooz, فرهمند, AFSORDEH, eefe

day#638:
انیشتن, دیوید هیوم, اسحاق نیوتون, نتانیاهو, زیکموند فروید, فردوسی, جشن پورین, هرگول پوارو, اوستا, باراک اوباما, الفرد نوبل, دیود عشق اخراج, big bang, gentleman'

واپسین روز که درگیری با کاربر Folaani و نام‌نویسی‌هایِ وی بوده, دو روز دیگر هم تبلیغات گسترده‌یِ من و @Anarchy بوده‌اند که از میان همه‌یِ
هموندان نامنوشته در این دو روز پُربار, بجز @کافر_مقدس, هیچکدام اینجا نمانده و چیزی ننوشته‌اند (با چشپموشی از چند تا پیک پراکنده‌یِ @khayyam).

# Miyângin
>>> statistics.mean(nums)
0.5476956055734191

>>> statistics.mode(nums) # Surprise!
0

پارسیگر

اکنون میپردازیم به کنشگری کاربران. پیش از هر چیز بد نیست بدانید از ٥١٢ کاربر نامنوشته تنها و تنها ٢٣٤ کاربر هرگز پیکی فرستاده‌اند (کمتر از ½).

میانگین کنشگری:

# Miyângine peykhâ
>>> statistics.mean(count)
273.5128205128205

>>> statistics.mode(count) # yeaaaaaay!
1

به دیگر زبان, میانگین کنشگری برای ٢٣٤ کاربر از همه‌یِ ٥١٢ کاربر نامنوشته (با میانگین ٠.٥٤٧٦ کاربرگیری در روز) بوده است: ٢٧٣ پیک.

چه کسانی این سخنگاه را چرخانده‌اند؟ let's have a look.

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/32.jpg

شمار پیک‌ها

ولی این همه چیز نیست. یک پیک به تنهایی چیز چندان ویژه‌ای به ما نمیگوید. اگر بر پایه‌یِ پیمانه‌یِ هر پیک بنگریم (چند وات تایپ شده), خواهیم داشت:

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/33.jpg

پیمانه‌یِ پیک‌ها

از چپ به راست در هر نمودار این هموندان را داریم (چیدمان رویِ پیمانه):

کد:

Mehrbod 19175435 7887 sonixax 10576696 7077 Anarchy 7871414 4428 Russell 6440403 4963 Ouroboros 4863434 2679 undead_knight 4370735 2954 مزدك بامداد 3636645 2119 Dariush 3564010 2064 Theodor Herzl 3251118 3977 Nevermore 2945494 759 kourosh_bikhoda 2041748 1558 Alice 1752197 1853 Reactor 1670228 1060 folaani 1631996 661 iranbanoo 1617777 1391 Agnostic 1505999 820 Kaveh 1213173 447 Bibak 1179196 641 کوشا 913817 509 mosafer 851363 870 کافر_مقدس 834822 1426 یه نفر 807488 1048 SAMKING 797294 774 shirin 707043 932 mamad1 665891 925 Rationalist 661419 365 viviyan 573225 754 Jooyandeh 561211 241 بهمنیار 548661 204 حسین 540310 140 homayoun 500741 436 Philo 489554 373 سامان 405371 221 agn0stic 389250 183 MEHDI 372503 384 Angela 322375 308 mmns2001 314480 101 atila 308973 76 yasy 305606 319 Nocturne 237633 184 Newton 218103 175 Aquarius 217951 232 cool 216387 217 Hezbollah_yaAli 211963 257 Sotude 207878 56 r.daramroei 202837 70 روزبه 201762 53 فیلیپ 201553 59 khayyam 193629 68 bilbilak 186675 46 Aria Farbud 186385 80 sonic 182536 224 kheradgera 170016 114 azadah 164410 51 mahtab71 157080 175 m@hdi 151838 133 Unknown 150062 154 sara 147755 135 محمد 147364 85 nirvana 145617 392 Fox 145134 88 U.S.CENTCOM 140012 53 asmani 137401 45 onali 132783 51 koroghli 129792 27 Persepolis 128427 141 yahoo 125256 12 Babak 121434 63 Shlomo Shumbulowitz 111094 106 Şanlı SƏHƏND 110313 12 D@mneD 106312 59 matmetal613 97922 40 Spehr 94568 98 philsof 89338 29 izabel 82007 67 doubt 81917 75 mhgh 81163 18 Mr.World.Wide 80913 11 havachekhube 78869 49 ahlobit 77566 56 سید ابوبکر 77471 36 Parastesh 76237 47 parnianhamed 75641 4 razi 70589 95 Pazhuhande 67029 37 admin 65517 78 Nigel 58494 14 ashkan rajabi.61 56305 25 chipollini 54281 15 shoqad 52292 26 Toxic 50759 15 ixzee 50368 55 demeter 50314 32 سپهر محمدی 49026 11 mohamadreza58 48533 65 شیپورچی 47108 44 RASEL137 45653 20 Fiona 45193 77 Dariush Rahazad 44046 19 marpitoon 38019 21 pentageromman 35242 48 امید 35209 19 fariborzyazdani 33588 15 Waffen 32732 36 blackswan 32203 83 chera 31894 16 google 31579 50 jingo 30866 18 Kamran 29084 43 milad0511 28501 23 قلم 26022 18 khodashenas 24828 38 nasimparsi 23358 9 freydoon 22785 4 مرگ بر اسرائیل 21727 11 shahin 21156 24 Shaily 21118 12 2567 20385 27 commander 20086 15 slice_of_god 19181 13 دفترچه 19057 9 ramin12345 18914 7 guilty 18669 26 Bledinjo 18532 1 imanjo0n 18261 1 Gilgamesh 18172 23 Satan 18167 30 رویا 17963 33 mesibook 17129 5 فریاد 16999 6 Rouzbeh 16812 10 heyran 16598 10 cyrusofgreat 16264 38 SOphie 15989 15 Yaşar 14399 9 pulsar 13950 18 mmj 13678 1 warm 13159 5 AZARKISH 12662 5 agha Roozbeh 12414 19 Samad 12298 5 bitcointalk 11963 11 روزبه2 11329 8 aradnamjoo 11165 16 ملینا 11124 47 kookoo9 10832 1 گردآفرید 10627 3 The Invisible Pink Unicorn 10438 20 Throst36 10411 15 meysam73 10378 6 azad 10127 14 atefeh 10036 16 انسان 9747 19 darwin 9467 9 vice admin 9112 18 anti pars 8934 1 parvaz 8755 8 Aydin 7949 15 مَریَمـ 7855 15 خردمند 6860 33 sourena67 6690 16 C4TX 6479 7 masih 5927 5 رهگذر11 5778 2 omid_s 5748 2 frazaneh 5709 4 babak741 5600 4 Avenger 5475 4 rahbar 5078 3 master 5045 2 yalabia 4980 11 kakoli 4669 3 W.Churchill 4539 2 Metamorphosis 4424 6 Nakhoda_balooch 4411 1 sorkh 3910 2 mehrshad 3883 1 anonymous 3187 4 Dani 3150 2 sasan.sd 3072 1 بابک 2889 3 sepehr 2839 5 parvin0068 2837 1 Tom Riddle 2813 7 Atheist_MF 2795 2 بانو یوتاب 2759 7 sony 2659 2 manooch 2572 3 Mohammad33 2409 1 zartoshtabarensan 2350 1 Sonny 2333 4 Mamoot 2162 1 princess 2141 4 خادم مسیح 1600 8 zarin 1535 2 ramin_ 1424 8 Barbad 1334 1 folaani2 1311 1 miladmortad 1288 2 reeva 1261 1 Zed 1230 3 گربه ملوس 1147 1 aryail 1118 2 arsham 941 1 هانی 920 2 negar 884 2 gentleman 874 2 رضا مارکسیست 873 2 contalier 847 3 Howard 797 3 نصیر 751 2 قاصدک همزبان 738 3 Orphée 718 2 خیرخواه 665 1 aminq10 626 2 shayantayebi 542 3 mamad7kl 477 1 MaSteRyk 470 2 sami 436 3 ArAsH 396 1 irboy 378 2 Falgir 369 1 siavash4mi 360 2 12621 348 1 Miss.Sheyda 329 2 mahsa 299 2 no.one6592@gmail.com 234 1 آفرودیته 192 1 toto 189 1 LUCIFER 144 1 Şən_Türk 131 1 shirin... 124 2 mushkin 114 1 zedde_khoda 104 1

رایانیده:

>>> sum(size[:1]) / sum(size) * 100
19.255887252293316

به دیگر زبان, در سخنگاه من به تنهایی ⅕≈ همه‌یِ گفتگوها را نوشته‌ام!

ولی این دیگر گفتگو نیست, این گفت‌و‌گفت است; یا اگر دوست داشتید, گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و ... دیگر خسته شد, نگفت!

اگر بخواهیم آن چند تایی که من نگفته ام را نیز به شمار بیاوریم, خواهیم داشت:

>>> sum(size[:10]) / sum(size)
0.6577690686349007

به سخنی دیگر, ١٠ هموند بالایِ این سخنگاه, بیشتر از ٦٥% همه‌یِ سخنها را گفته‌اند.

از آنجاییکه این روند دلزننده و بیهوده و رویهمرفته چیزی جز یکه‌گویی و گفت‌وگفت نیست,
من بجای همیشه رفتنی که گفتم, میایم و بازگشت ام را می‌اندازم به هنگامیکه:

١- شمار هموندان اینجا دستکم دو برابر شده باشد (١٠٢٤ هموند).
٢- شمار هموندان کنشگر اینجا دستکم دوبرابر شده باشد (از ١٠ تایِ کنونی به ٢٠ تا).

اگر خوانندگان ناشناس این سخنگاه ارجی به این گفتگو‌ها میدادند و برآن شدند که بجای خاموش نشستن و دورادور پاییدن ما (اگر براستی همچو خوانندگان ناشناسی
باشند), درون آمده و در گفتگوها همباز شوند و گامی در راستایِ خرد و دانش و گفتگویِ سازنده بردارند, این دو سامه هم بیگمان برآورده خواهند شد.

اگر این دو سامه برآورده شدند و من نیز همچنان خوشآمد بودم, یکبار دیگر در این سخنگاه
خواهم آمد و نوشت, گرنه که بهتر است کارمایه‌‌یِ اندک و زمانِ گرانبها را جایِ دیگر برد و گُسارید.

پارسیگر

جل الاسپاگتی ! می گویم در عجب روز میمون و فرخنده ای همباز شده بودیم و خود غافل بودیم!http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/34.jpg

من یک پیشنهاد دارم ، تو را جان امام نقی چند صباحی دیگر درنگ کن و هنگامیکه شمار پست هایت به 8888 رسید آنوفت برو!

روایت داریم که عدد 8888 بسیار خوش یمن و مقدس است! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/07/9.png

از آن گذشته کشتی به گل نشسته ی دفترچه را به حال خود رها نکن، یک کشتی بدون ناخدا محکوم به غرق شدن است!http://www.daftarche.com/images/imported/2014/03/7.gif

پارسیگر

خب من بالاخره بحث دوستان را با مهربد در این مدت نبودم انجام شده بود رو خواندم.ببین مهربد عزیز همونطور که می‌دونی من خودم علت اصلی استعفام همین بی‌عملی ما در دفترچه بود و وقتی این واکنش رو نشون دادم یک امیدم این بود که در اینجا خون تازه‌ای وارد بشه. من بگمونم با اینکه شاید کسی نباشم که اینجا بیشترین تلاش رو برای رونق به اینجا کرده باشم (که نبودم) ولی اشتیاق زیادی به رونق اینجا داشتم و در مورد سرنوشت دفترچه بیشترین کیبردفرسایی رو کردم، الان که نگاه می‌کنم خیلی از اون چیزهایی که نوشتم هم اشتباه بوده و احساسی بوده و عمق لازم رو نداشته؛ بحث دوستان رو که می‌خوندم خیلی مطالب بود که بارها گفته شده بود، مثل بحث فبلترینگ و اینکه آیا علت خلوتی اینجا هست یا نه؟ که البته به نتیجه‌ای هم نرسید و خودش این به نتیجه نرسیدن و جلو نرفتن بحث و درک ما خیلی چیزها رو نشون میده.

ببین مهربد جان( @Mehrbod )، من الان فکر می‌کنم ما اصلا تلاش و آزمون و خطای لازم رو نکردیم. تلاش‌هایِ انفرادی بوده ولی بدون دقت کافی. البته دوستانی مثل خودت تلاش‌هایِ جداگانه‌ای داشتند که در موردش فکر هم کرده بودند پیش خودشون تا حدی (خود نبود گفتمان درست دراینباره یکی از مشکلات اصلی ما بوده)، ولی تلاش جدی هماهنگی برای رونق اینجا نشده. بنظر من ما تا خودمون خودمون رو جدی نگیریم نباید هم انتظا داشته باشیم کسی هم ما رو جدی بگیره. ما اینجا هدفمند نبودیم، هنوز بحث ما این هست اینجا که اصلا کاربر بیشتر خوب هست یا بد. هر چه قدر هم دوستان اینجا با علاقه فعالیت کنیم تا خودمون ندونیم چی میخوایم چطور انتظار داریم که اون اتفاق بیافته؟

ما در بخش مدیریت کار خاصی نکردیم، درست هست که کل نکته در آزادی بیان هست، تلاش برای راه انداختن بحث تنها همون تلاش خودت و جناب مزدک بوده و البته تلاش آنارشی برای راه اندختن بحث‌هایِ اسلامی در اینجا. موفقترآمیزترین اتفاق هم همان استارت بحث‌ها و تالار زنامرد توسط امیر بود که موفقترین اتفاق اینجا بود و گل سرسبد اینجا که اون هم بیشتر از هرچیز مدیون نبوغ فردی امیر بوده تا تصمیم ناموجود مدیریت ما که نشد بالاخره دو خط قانون برای اینجا بنویسم.

و اما پیشنهاد من اینه که اول از همه اینجا (با وجود مشغله‌یِ همه‌یِ دوستان) یک وقتی رو به اینجا اختصاص بدند برای همفکری درباره‌یِ راهکارها برای بهتر شدن اینجا، هر دو هفته یا یک ماهی یا دوماهی همه‌یِ اعضای فعال و علاقمند و مدیران آنلاین بشند و در مورد همین عملکرد بحث کنند.
این همه ما اینجا پروژه داشتیم که روی زمین مونده بخاطر عدم تعهد ما و صرف انرژی درست ما برای اینجا (البته چند برابر انرژی لازم رو اینجا با نیت خوب ولی بی هدف اینجا هزینه کردیم).

بعد از اون، تلاش برای دیده شدن اینجا. اگر اینجا تنها مکان ممکن برای گفتگوی آزاد و جدی هست باید بدون خجالت براش تبلیغ کنیم، حالا تبلیغ مستقیم یا غیر مستقیم. تا کسی ندونه اینجا وجود داره قطعا اینجا هم نمی‌تونه بیاد.

یک نکته دیگه اینکه، من قبلا فکر می‌کردم ناتوانی ما در حل این مسائل آسان نشونه‌یِ ضعف ماست، ولی الان من گمان می‌کنم اینها اتفاقا مشکلات اساسی جامعه‌یِ امروز فارسی زبان هست و مشکلات هم کاملا مرتبط با مشکلات بزرگ امروز ما، برای همین من گمان می‌کنم که خیلی جدی و علمی باید به اون نگاه کنیم. من نمی‌گم این‌ها قابل حل هستند، شاید راهی برای فرار از این وضع نداشته باشیم ولی من مطمئن هستم که خیلی از راه‌ها هستند که ما حتی امتحان هم نکردیم، همینطور مطمئنم جایزه‌ موفقیت ما قطعا اونقدر ارزش داره که اون راه‌ها رو امتحان کنیم. من البته وضعیتم کمی باهات متفاوت هست، من با اینکه در اینجا خیلی خیلی تلفات داشتم ولی از اینجا خیلی یادگرفتم و برای من خروجی کل مثبت بوده و هنوز هم با وجود سرد شدن بحث‌ها و تمام شدن حرف ما اینطور هست (البته سود منظور من هست، جدا از لذت گفت و گفت و دیدار دوستان)؛ این هست که رویکرد من و تو درباره‌یِ اینجا متفاوت باشه، ولی بنظر من بودن و حضور کم (البته تا حدی) در اینجا بهتر از نبودن هست. در جامعه ایران هم تجربه نشون داده تحریم چندان راهکار راهگشایی نیست و خیلی کارمی‌بره تا بشه منرو به عکس اون باورمند کرد.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

اکنون میپردازیم به کنشگری کاربران. پیش از هر چیز بد نیست بدانید از ٥١٢ کاربر نامنوشته تنها و تنها ٢٣٤ کاربر هرگز پیکی فرستاده‌اند (کمتر از ½).

میانگین کنشگری:

# Miyângine peykhâ
>>> statistics.mean(count)
273.5128205128205

>>> statistics.mode(count) # yeaaaaaay!
1

به دیگر زبان, میانگین کنشگری برای ٢٣٤ کاربر از همه‌یِ ٥١٢ کاربر نامنوشته (با میانگین ٠.٥٤٧٦ کاربرگیری در روز) بوده است: ٢٧٣ پیک.

چه کسانی این سخنگاه را چرخانده‌اند؟ let's have a look.

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/32.jpg

شمار پیک‌ها

ولی این همه چیز نیست. یک پیک به تنهایی چیز چندان ویژه‌ای به ما نمیگوید. اگر بر پایه‌یِ پیمانه‌یِ هر پیک بنگریم (چند وات تایپ شده), خواهیم داشت:

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/33.jpg

پیمانه‌یِ پیک‌ها

از چپ به راست در هر نمودار این هموندان را داریم (چیدمان رویِ پیمانه):

کد:

Mehrbod 19175435 7887 sonixax 10576696 7077 Anarchy 7871414 4428 Russell 6440403 4963 Ouroboros 4863434 2679 undead_knight 4370735 2954 مزدك بامداد 3636645 2119 Dariush 3564010 2064 Theodor Herzl 3251118 3977 Nevermore 2945494 759 kourosh_bikhoda 2041748 1558 Alice 1752197 1853 Reactor 1670228 1060 folaani 1631996 661 iranbanoo 1617777 1391 Agnostic 1505999 820 Kaveh 1213173 447 Bibak 1179196 641 کوشا 913817 509 mosafer 851363 870 کافر_مقدس 834822 1426 یه نفر 807488 1048 SAMKING 797294 774 shirin 707043 932 mamad1 665891 925 Rationalist 661419 365 viviyan 573225 754 Jooyandeh 561211 241 بهمنیار 548661 204 حسین 540310 140 homayoun 500741 436 Philo 489554 373 سامان 405371 221 agn0stic 389250 183 MEHDI 372503 384 Angela 322375 308 mmns2001 314480 101 atila 308973 76 yasy 305606 319 Nocturne 237633 184 Newton 218103 175 Aquarius 217951 232 cool 216387 217 Hezbollah_yaAli 211963 257 Sotude 207878 56 r.daramroei 202837 70 روزبه 201762 53 فیلیپ 201553 59 khayyam 193629 68 bilbilak 186675 46 Aria Farbud 186385 80 sonic 182536 224 kheradgera 170016 114 azadah 164410 51 mahtab71 157080 175 m@hdi 151838 133 Unknown 150062 154 sara 147755 135 محمد 147364 85 nirvana 145617 392 Fox 145134 88 U.S.CENTCOM 140012 53 asmani 137401 45 onali 132783 51 koroghli 129792 27 Persepolis 128427 141 yahoo 125256 12 Babak 121434 63 Shlomo Shumbulowitz 111094 106 Şanlı SƏHƏND 110313 12 D@mneD 106312 59 matmetal613 97922 40 Spehr 94568 98 philsof 89338 29 izabel 82007 67 doubt 81917 75 mhgh 81163 18 Mr.World.Wide 80913 11 havachekhube 78869 49 ahlobit 77566 56 سید ابوبکر 77471 36 Parastesh 76237 47 parnianhamed 75641 4 razi 70589 95 Pazhuhande 67029 37 admin 65517 78 Nigel 58494 14 ashkan rajabi.61 56305 25 chipollini 54281 15 shoqad 52292 26 Toxic 50759 15 ixzee 50368 55 demeter 50314 32 سپهر محمدی 49026 11 mohamadreza58 48533 65 شیپورچی 47108 44 RASEL137 45653 20 Fiona 45193 77 Dariush Rahazad 44046 19 marpitoon 38019 21 pentageromman 35242 48 امید 35209 19 fariborzyazdani 33588 15 Waffen 32732 36 blackswan 32203 83 chera 31894 16 google 31579 50 jingo 30866 18 Kamran 29084 43 milad0511 28501 23 قلم 26022 18 khodashenas 24828 38 nasimparsi 23358 9 freydoon 22785 4 مرگ بر اسرائیل 21727 11 shahin 21156 24 Shaily 21118 12 2567 20385 27 commander 20086 15 slice_of_god 19181 13 دفترچه 19057 9 ramin12345 18914 7 guilty 18669 26 Bledinjo 18532 1 imanjo0n 18261 1 Gilgamesh 18172 23 Satan 18167 30 رویا 17963 33 mesibook 17129 5 فریاد 16999 6 Rouzbeh 16812 10 heyran 16598 10 cyrusofgreat 16264 38 SOphie 15989 15 Yaşar 14399 9 pulsar 13950 18 mmj 13678 1 warm 13159 5 AZARKISH 12662 5 agha Roozbeh 12414 19 Samad 12298 5 bitcointalk 11963 11 روزبه2 11329 8 aradnamjoo 11165 16 ملینا 11124 47 kookoo9 10832 1 گردآفرید 10627 3 The Invisible Pink Unicorn 10438 20 Throst36 10411 15 meysam73 10378 6 azad 10127 14 atefeh 10036 16 انسان 9747 19 darwin 9467 9 vice admin 9112 18 anti pars 8934 1 parvaz 8755 8 Aydin 7949 15 مَریَمـ 7855 15 خردمند 6860 33 sourena67 6690 16 C4TX 6479 7 masih 5927 5 رهگذر11 5778 2 omid_s 5748 2 frazaneh 5709 4 babak741 5600 4 Avenger 5475 4 rahbar 5078 3 master 5045 2 yalabia 4980 11 kakoli 4669 3 W.Churchill 4539 2 Metamorphosis 4424 6 Nakhoda_balooch 4411 1 sorkh 3910 2 mehrshad 3883 1 anonymous 3187 4 Dani 3150 2 sasan.sd 3072 1 بابک 2889 3 sepehr 2839 5 parvin0068 2837 1 Tom Riddle 2813 7 Atheist_MF 2795 2 بانو یوتاب 2759 7 sony 2659 2 manooch 2572 3 Mohammad33 2409 1 zartoshtabarensan 2350 1 Sonny 2333 4 Mamoot 2162 1 princess 2141 4 خادم مسیح 1600 8 zarin 1535 2 ramin_ 1424 8 Barbad 1334 1 folaani2 1311 1 miladmortad 1288 2 reeva 1261 1 Zed 1230 3 گربه ملوس 1147 1 aryail 1118 2 arsham 941 1 هانی 920 2 negar 884 2 gentleman 874 2 رضا مارکسیست 873 2 contalier 847 3 Howard 797 3 نصیر 751 2 قاصدک همزبان 738 3 Orphée 718 2 خیرخواه 665 1 aminq10 626 2 shayantayebi 542 3 mamad7kl 477 1 MaSteRyk 470 2 sami 436 3 ArAsH 396 1 irboy 378 2 Falgir 369 1 siavash4mi 360 2 12621 348 1 Miss.Sheyda 329 2 mahsa 299 2 no.one6592@gmail.com 234 1 آفرودیته 192 1 toto 189 1 LUCIFER 144 1 Şən_Türk 131 1 shirin... 124 2 mushkin 114 1 zedde_khoda 104 1

رایانیده:

>>> sum(size[:1]) / sum(size) * 100
19.255887252293316

به دیگر زبان, در سخنگاه من به تنهایی ⅕≈ همه‌یِ گفتگوها را نوشته‌ام!

ولی این دیگر گفتگو نیست, این گفت‌و‌گفت است; یا اگر دوست داشتید, گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و ... دیگر خسته شد, نگفت!

اگر بخواهیم آن چند تایی که من نگفته ام را نیز به شمار بیاوریم, خواهیم داشت:

>>> sum(size[:10]) / sum(size)
0.6577690686349007

به سخنی دیگر, ١٠ هموند بالایِ این سخنگاه, بیشتر از ٦٥% همه‌یِ سخنها را گفته‌اند.

از آنجاییکه این روند دلزننده و بیهوده و رویهمرفته چیزی جز یکه‌گویی و گفت‌وگفت نیست,
من بجای همیشه رفتنی که گفتم, میایم و بازگشت ام را می‌اندازم به هنگامیکه:

١- شمار هموندان اینجا دستکم دو برابر شده باشد (١٠٢٤ هموند).
٢- شمار هموندان کنشگر اینجا دستکم دوبرابر شده باشد (از ١٠ تایِ کنونی به ٢٠ تا).

اگر خوانندگان ناشناس این سخنگاه ارجی به این گفتگو‌ها میدادند و برآن شدند که بجای خاموش نشستن و دورادور پاییدن ما (اگر براستی همچو خوانندگان ناشناسی
باشند), درون آمده و در گفتگوها همباز شوند و گامی در راستایِ خرد و دانش و گفتگویِ سازنده بردارند, این دو سامه هم بیگمان برآورده خواهند شد.

اگر این دو سامه برآورده شدند و من نیز همچنان خوشآمد بودم, یکبار دیگر در این سخنگاه
خواهم آمد و نوشت, گرنه که بهتر است کارمایه‌‌یِ اندک و زمانِ گرانبها را جایِ دیگر برد و گُسارید.

پارسیگر

مهربد جان در این جدولی که گذاشته ای روبروی نام کاربران به ترتیب تعداد "حروف" نوشته شده و تعداد پیک های کاربران است؟

من حاضرم ۱۰۰ دلار برای تبلیغ انجمن در اینترنت خرج کنم ، جای مناسب را پیدا کنید خبر بدهید:e420:

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

من حاضرم ۱۰۰ دلار برای تبلیغ انجمن در اینترنت خرج کنم ، جای مناسب را پیدا کنید خبر بدهید:e420:

جای مناسب؟!! چه جایی بهتر از جیب من؟! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/07/9.png

بنگر که چقدر پر از خالیست! http://www.daftarche.com/clear.gif

شما 100 دلار را به من بدهید من به جای آن 10 هموندی که مهربد گفت 200 هموند فعال به این سخنگاه می آورم!!

یا هتا اگر شده خودم به تنهایی 200 بار با نام های مختلف همباز می کنم و با همه ی آن ها از خودم پیک در می کنم! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/13.jpg

به امام خمینی سوگند!!

پارسیگر

همانا این نشانه ها را می بینید و باز به اسپاگتی بزرگ ایمان نمی آورید؟!

معجزه ی بزرگ دفترچه : در تاپیک 7777 http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/4.gif

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/35.jpg

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی کافر_مقدس

جای مناسب؟!! چه جایی بهتر از جیب من؟!

به طرفدار موسوی پول نمیدهیم ، یک وقت FBI نیاید به جرم حمایت مالی‌ تروریسم یقه‌ ما را بگیرد:e105:

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

به طرفدار موسوی پول نمیدهیم ، یک وقت FBI نیاید به جرم حمایت مالی‌ تروریسم یقه‌ ما را بگیرد:e105:

متاسفانه FBI در راستای اهداف حکومت آمریکا قدم برمیداره و اونها با وقایع سال 88 موافق بودند:))

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

به طرفدار موسوی پول نمیدهیم ، یک وقت FBI نیاید به جرم حمایت مالی‌ تروریسم یقه‌ ما را بگیرد:e105:

پای دلار سبز که در میان باشد باورها نیز دچار دگرگونی می شوند ، به خصوص اگر 100 دلاری باشد! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/26.png

لکن از هم اکنون می توانید ما را جزو مریدان دوآتشه و وفادار امام بنیامین به شمار بیاورید!

تا خون در رگ ماست، بنیامین رهبر ماست! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/02/10.gif

من چند دلیل به ذهنم میرسه که چرا فروم دفترچه کاربر فعال نداره:

1- نام نویسی در اینجا بسان گذر از هفت خان رستم هست. باور کنید!! کسی که رهگذری می آید و مشتاف میشود که نام نویسی کند اینقدر طول می کشه تا هموندی اش تایید شه که دیگر یادش میره چنین انجمنی بوده. یا اینکه اونو اسپم می پندارند و نام کاربری اش را می زدایند.

2- برخی هموندان اینجا آنچنان دانش و سیطره ای در برخی مباحث دارند که آدمی شرمنده می شود اظهار نظر کند. اینجاست که ترجیح می دهیم تنها خواننده ای خاموش باشیم.

3-موضاعاتی که در این انجمن به آن پرداخته می شود بیشتر شبیه به هم هستند و گاهی این یکنواختی حوصله بر است.

با این حال من بیش از یکسال یکی از خوانندگان خاموش شما بودم، امیدوارم ازین پس کاربر فعال و پر کنش اینجا شوم. :e056:
به امید روزهای بهتر

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی بانو گشسب

1- نام نویسی در اینجا بسان گذر از هفت خان رستم هست. باور کنید!! کسی که رهگذری می آید و مشتاف میشود که نام نویسی کند اینقدر طول می کشه تا هموندی اش تایید شه که دیگر یادش میره چنین انجمنی بوده. یا اینکه اونو اسپم می پندارند و نام کاربری اش را می زدایند.

پیشتر بسیار ساده بود و حتا نیاز به تائید هم نداشت!
برخی افراد با رفتار و عملکردشون باعث شدند چنین تصمیمی گرفته بشه تا کیفیت فدای کمیت نشود.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی بانو گشسب

2- برخی هموندان اینجا آنچنان دانش و سیطره ای در برخی مباحث دارند که آدمی شرمنده می شود اظهار نظر کند. اینجاست که ترجیح می دهیم تنها خواننده ای خاموش باشیم.

:e41f:
آفرین. به نظر من این مهمترین مشکل هست. تا اینجا یک کاربر مخالف تاپیکی باز میکنه، دوستان به صورت دسته ای حمله میکنند سرش و طرف بعد از جمع و جور کردن ون بحث به طرزی آبرومندانه، دیگه فرار میکنه و پیداش نمیشه.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda

آفرین. به نظر من این مهمترین مشکل هست. تا اینجا یک کاربر مخالف تاپیکی باز میکنه، دوستان به صورت دسته ای حمله میکنند سرش و طرف بعد از جمع و جور کردن ون بحث به طرزی آبرومندانه، دیگه فرار میکنه و پیداش نمیشه.

خوب چکار کنیم؟ پاسخ ندیم؟

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl

خوب چکار کنیم؟ پاسخ ندیم؟

مجبور نیستید که حتمن پاسخ بدید. وقتی یکی دو نفر دارند باهاش بحث میکنند من خودم در این مواقع کنار مینشینم. نمونش بحث های آنارشی با دوست خوب مسلمانش که اسمشم یادم نمیاد.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda

:e41f:
آفرین. به نظر من این مهمترین مشکل هست. تا اینجا یک کاربر مخالف تاپیکی باز میکنه، دوستان به صورت دسته ای حمله میکنند سرش و طرف بعد از جمع و جور کردن ون بحث به طرزی آبرومندانه، دیگه فرار میکنه و پیداش نمیشه.

کوروش جان حمله که نه، میکُشند طرف رو :e40c:
و البته توهین کردن ها و به انحراف کشیدن جستار اثر بیشتری در بحث ها داره و باعث میشه دیگران دلسرد بشن و در بحث ها شرکت نکنند .ناگفته پیداست که این جور بحث کردن به هیچ جا نمیرسه.
ببینید من داوری اخلاقی به موضوع نمی‌کنم آیا بد است یا... یه کاری هست آدم انجام میده یه کاری هم هست انجام نمیده ولی اینکه خودمون قانون بذاریم و خودمون هم قانون رو نقض کنیم کار صحیحی نیست !

ببینید در مورد حمله و شدت بحث من فکر می‌کنم قضیه کمی پیچیده هست. یک موقعی نبود همین بحث سفت و سخت باعث خلوتی می‌شه، تحویل نگرفتن باعث پریدن میشه. این هم بخاطر ماهیت سیاسی بحث‌هایِ اینجاست بیشتر، در بحث فلسفی امکان چنین اتفاقاتی کمتر هست، ولی خب نیست. من خودم بحث مستدل و منطقی رو دوست دارم که احساسات بعنوان چاشنی هست و باعث نابودی بحث نمی‌شه. ولی در تعداد معدودی از کاربران چنین چیزی رو دیدم.
یک نکته‌یِ دیگه هم همونطور که مهربد آورد اینکه که کل کاربرانی که این حمله‌ها رو کردند اکثر مطالب اینجا رو هم نوشتند. یعنی بخش زیادی از مطالب اینجا «حمله‌» بوده.

بنظر من راهکار تنها اینه که بحث‌ها تا جای ممکن شخصی نشه. در این مورد واضح هست که اشتباه کردیم و کل‌کل نباید از کنترل خارج بشه البته راهکارش بیشتر از اینکه برخورد قانونی باشه همون رعایت خودمون هست. ولی این باز یعنی چند کاربر بخش قابلی از بحث‌ها رو می‌کنند که میتونند بحث رو کنترل کنند و این با اینکه برای راه اندختن خوب هست ولی راهکار چرخیدن یک انجمن نیست.
یکمقدار هم به کاربر تازه وارد فرصت داده بشه با با محیط اینجا آشنا بشوند.
بیشتر از این دخالت نباید بشه که اثر معکوس داره. یکمقدار هم کفه‌یِ بخش بحث‌هایِ غیرسیاسی سنگین‌تر بشه خود به خود درست میشه کار ولی این لازمش این هست که در هر موضوعی بیش از حد بحرانی کاربر متخصص داشته باشه که بتونند بحث‌های غیر سیاسی بازتولید کنند. لازم هم نیست بحث‌های خیلی عمیق فلسفی باشه، همون بحث سیاسی هم علت اینکه کارش به اینجا می‌کشه فضای سیاسی جامعه‌یِ ایران بطر کلی هست که امکان گفتگو ندارد وگرنه اون هم اینطوری نمی‌شد.

راسل گرامی سخن شما درسته و به نظر من کاربری که نمیتونه در بحثی کنترلِ احساسات داشته باشه همان بهتر که در بحث شرکت نکنه (کاری بحق بودن یا نبودن سخنش ندارم).

آقا به نظر من یک سدتایی هموندِ زن به اینجا بیاورید، 300 هموندِ مرد هم خود به خود سرازیر خواهند شد:e404:.
البته نه هموندانی چون @Fiona خاموش!

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Dariush

آقا به نظر من یک سدتایی هموندِ زن به اینجا بیاورید، 300 هموندِ مرد هم خود به خود سرازیر خواهند شد:e404:.
البته نه هموندانی چون @Fiona خاموش!

قانون جذب:))

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Dariush

آقا به نظر من یک سدتایی هموندِ زن به اینجا بیاورید، 300 هموندِ مرد هم خود به خود سرازیر خواهند شد.
البته نه هموندانی چون @Fiona خاموش!

به اسپاگتی که من گاهی بیش از کاربران زن پر سخن کشش و انگیزه در شما ایجاد می کنم!!! :e417:

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Persepolis

راسل گرامی سخن شما درسته و به نظر من کاربری که نمیتونه در بحثی کنترلِ احساسات داشته باشه همان بهتر که در بحث شرکت نکنه (کاری بحق بودن یا نبودن سخنش ندارم).

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه!
معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی sonixax

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه!

معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.

خب دشواری اینجاست که شما کوچکترین انتقادی را تاب نمی آورید و هیچگاه حق را به طرف مقابل نمی دهید. چه بسا بارها پیش آمده که در بحث مغلوب شده اید و برجکتان پایین آمده ولی کماکان از رو نرفته و با فرافکنی و هوچی گری بحث را به بیراهه برده اید!

شما به گمان خام خود در کل کل دست برتر را دارید، ولی غافل از این هستید که دست بالای دست بسیار است!

پارسیگر

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی کافر_مقدس

خب دشواری اینجاست که شما کوچکترین انتقادی را تاب نمی آورید و هیچگاه حق را به طرف مقابل نمی دهید. چه بسا بارها پیش آمده که در بحث مغلوب شده اید و برجکتان پایین آمده ولی کماکان از رو نرفته و با فرافکنی و هوچی گری بحث را به بیراهه برده اید!

زرشک!
برجک ما هرگز پایین نیامده اخوی و اصولن زده ایم برجک ترکانده ایم.
همین عصبانیت های گاه و بیگاه شما خود نشان از ترکیدن برجکتان میدهد.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی کافر_مقدس

شما به گمان خام خود در کل کل دست برتر را دارید، ولی غافل از این هستید که دست بالای دست بسیار است!

یک دستی بلاخره بالاتر از همه است اخوی.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی sonixax

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه! معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.

میلاد جان همۀ آدمها که دنبال جنجال و هیجان نیستند و اینطوری برخورد کردن اصلن ‏هم جالب و منصفانه نیست و هیچ سودی هم نداره و البته در تناقض با قوانین همین فروم ! ‏ ‏ قانون حرف اول رو در یک جامعه ی متمدن می زنه.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Persepolis

میلاد جان همۀ آدمها که دنبال جنجال و هیجان نیستند و اینطوری برخورد کردن اصلن ‏هم جالب و منصفانه نیست و هیچ سودی هم نداره و البته در تناقض با قوانین همین فروم ! ‏ ‏ قانون حرف اول رو در یک جامعه ی متمدن می زنه.

خوب کسی که دنبال جنجال نیست در بحثهای جنجالی شرکت نمیکنه!
وقتی شما وارد یک بحث سیاسی یا مذهبی یا تریپ فن بازی و این حرفها میشید یعنی خودتون رو درگیر جنجال کردید.
اینجا خوب تاپیکهای دیگه ای هم داره مثل معرفی فیلم و بازی و پاتوق و ... خوب شخصی که دنبال جنجال و بحث و دعوا نیست میره اونجا.
شما باید تا کنون متوجه شده باشید که حتا دوستان قدیمی در اینجا در مباحثی که پیش میاد دوستی و تعارف و مراعات و این حرفها رو میذارند کنار ولی در عین حال دوستیشون هم با هم سر جاشه و تمام قشنگی این محیط به همینه.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی sonixax

خوب کسی که دنبال جنجال نیست در بحثهای جنجالی شرکت نمیکنه!
وقتی شما وارد یک بحث سیاسی یا مذهبی یا تریپ فن بازی و این حرفها میشید یعنی خودتون رو درگیر جنجال کردید.
اینجا خوب تاپیکهای دیگه ای هم داره مثل معرفی فیلم و بازی و پاتوق و ... خوب شخصی که دنبال جنجال و بحث و دعوا نیست میره اونجا.
شما باید تا کنون متوجه شده باشید که حتا دوستان قدیمی در اینجا در مباحثی که پیش میاد دوستی و تعارف و مراعات و این حرفها رو میذارند کنار ولی در عین حال دوستیشون هم با هم سر جاشه و تمام قشنگی این محیط به همینه.

oh, you think so :e00e:

چرا صفحه فیس بوک دفترچه زا به روز نمی کنید؟!
پیشنهاد می کنم جستارهای داغ اینجا را در فیس بوک share کنید.

با سپاس از همراهی نویسندگان در این جُستار‌ها.

شوربختانه دو نوشته‌ای که روی آنها کار میکردم را ایدون نمیتوانم بپایانم و کارشان را به آینده‌یِ دورتر میافکنم.

در این چند روزه سخن‌ها و گفته‌هایِ فراوانی زده شدند و نگرش‌هایِ ارزشمندی به دست آمدند.

در برآیندِ اندیشه در همه‌یِ آنها من به درستی کار ام در رفتن همچون گذشته دیگر نمیباورم, نگرش من میشاید و میتواند نادرست
باشد و کوشش‌ها و رنجه‌هایی که در این سخنگاه ریخته‌ایم را شاید نباید بهمین آسانی همچون من رها نمود; با این همه,
با افمارشِ من, زمان و کارمایه‌ ام میبایستی بیشتر در ساماندهیِ زندگی آشفته‌یِ خود ام هزینه شوند تا روشنگری
برای چند خواننده‌یِ ناشناسی که اینجا را شاید امروز نیم نگاهی بیندازند یا در آینده‌یِ دور شاید بزند و بخوانند.

یک نکته‌ای را آرَش نازنین جایی به شوخی درباره‌یِ من گفت, ولی بیشتر از این نمیتوانست بازگوینده‌یِ فرهود باشد:

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی undead_knight

مغز باینری! شما گویا نمیتونه دست از ...

این براستی یکی از ایرنگ‌هایِ من است که مغزی دودوئین دارم که
یا در کاری سراپا هستم, یا از بیخ نیستم و میان ایندو برایِ من باشنده نیست.

جُدایِ آن, دورنمایِ آینده برای من بسیار تاریک است و پـُرسْمانِ پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟ - برگ 16 را یک شوخی یا پرسشی گذرا نمیابم.

در این میان آری, میتوان سخنگاه خوبی برای گسترش راه‌هایِ سودمند دختربازی ب.ن. داشت, بویژه اکنون که
بازیکنی چون @امید اینجاست, ولی این گرهی از دشوارهایِ سُتُرگ هومنی (آنچه مرا میاندیشاند) نخواهد گشود.

گفتمان‌هایِ مردستیزی و پدافند از حقوق مردان هم در جای خود ارزشمند هستند, ولی برگزیدگی آنچنانی ندارند.

گفتمان‌هایِ فلسفیک و فرنودین اینجا هم دیرزمانی‌ست رو به مرگ رفته‌اند, چه که اگر
بودند هم از روی همگونی بسیار بالایِ هموندان کنونی, راه به جایِ چندانی نمیبردند.

گفتمان‌هایِ پارسیگویی هم بیشتر برای بهکرد اندیشه خوب هستند, ولی مِهندی و برگزیدگی آنچنانی ندارند.

پس, چُنانکه پیشتر هم نوشتم, در آینده‌یِ بسیار کم‌ گرایند که اینجا
پرکاربر شده بود و من نیز همچنان خوشآمد بودم, باز خواهم آمد.

درستی یا نادرستیِ کنش مرا نیز بیگمان تنها زمان (سرور زوروان!) روشن خواهد نمود.

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/11.jpg

تا آن هنگام ولی, میدانم زمانِ گفتن در زندگی ام به سر آمده و زمانِ کردن فرا رسیده.

در این راستا, در گسترش و بهکردِ PN2 همچُنان خواهم بود و دوستان هم که در فیسبوک و دیگر جاها نشانی مرا دارند.

می‌اُمیدم برای همه‌یِ دوستان و یاران این سخنگاه که راه بس درازی را نیز با
هم پیموده‌ایم, که در دستیابی به آماجْـها و آرمـانهایِ خوب زندگی اتان همگی کامیاب باشید (;

— Mehrbod i Vâraste

پ.ن.

نخستین پیک من: بیخدا و ارزش های اخلاقی - برگ 2

هر ستون برابرِ یک روز از آغاز این سخنگاه:
http://www.daftarche.com/images/impo...014/04/151.jpg

پارسیگر

مهربد اگر تشخیص میدی که کارت درسته یه لحظه هم درنگ نکن:e405:

حقیقتش من هم نمی‌دونم چی بگم، من هم تا حدی با این رویکرد افراطی/صفر و یک بسیاری مواقع موافقم. من تنها امیدوارم (مطمئن نیستم) رویکرد یک در اینجا درستتر باشد تا صفر. مشخص هست که در زندگی هدف و راه زیاد هست و هیچکس مثل خود فرد نمی‌تواند در مورد انتخاب در آنها تصمیم بگیرد (هر چند من در اولویت‌ها به تو حق می‌دهم مهربد جان). با همه اینها عمیقا دوست دارم و حتی تا حدی امیدوارم که این جدایی هم زودگدر باشد و هم در زندگی مشکلات دست و پاگیر (و نه چالش‌هایِ موجب شکوفایی‌ات) کمتر شود و امیدها هم برای آزادی و خردگرایی بیشتر شود تا شاهد بودن دوباره‌‌ات در اینجا باشیم مهربد جان.

من براستی دگرگون شدم و در راستای پیروی از مهربد گرامی و همپنداری با او اعلام می دارم من نیز بر آن شدم که این سخنگاه را بدرود بگویم!

هرآینه پس از آنکه پیک هایم به شمار 7777 برسد بی درنگ به گفته خود عمل می کنم! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/07/9.png

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی Mehrbod

در این میان آری, میتوان سخنگاه خوبی برای گسترش راه‌هایِ سودمند دختربازی ب.ن.[١٥] داشت, بویژه اکنون که
بازیکنی چون @امید اینجاست, ولی این گرهی از دشوارهایِ سُتُرگ[١٦] هومنی[١٧] (آنچه مرا میاندیشاند) نخواهد گشود.

صغری و کبری چیدن‌های دوستان مبنی بر صفر و صدی کردن سخنگاه و... شما را اینجا نگه نمی‌دارد، گویی تصمیمتان را با جدیت اتخاذ کرده‌اید. اما گرامی برای من هم‌کلامی با رفیقی چون شما مایه‌ی خرسندی و رضایت است. امیدوارم زودتر بازگردید و رسم رفاقت را بجای آورید، دستکم گهگداری محفل رفقا را به حضور خود گرم کنید، مطمئنا ما از دیدار شما خوشحال می‌شویم. :e306:

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی sonixax

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه!
معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.

تمام دوستانی که وارد مباحث سیاسی یا مذهبی میشوند سخننشان را تند بیان نمیکنند
اتفاقا گاهی برخی سخنهایی که با تندی همراه ست همانند طبلی ست تو خالی که فقط صدایی بلند از او شنیده میشود
کاربرانی که تحمل مباحث تند را ندارند احتمال میرود هنوز آغاز راه هستند و هنوز با نوع گفتگو آشنا نیستند همه که از مادر چنین زاده نشدید
در این راه تجربه آموختید و چه بسا تندی دیگران بر شما،باعث روحیه ی اینچنینی در شما شده
انان نیز به مرور خواهند آموخت برج پایین اورند و مراقب برجکهای خود باشند
و این تازه کاری را میتوان همان ابتدا تشخیص داد
وقتی متوجه میشوید مخاطب شما هنوز اول راهش ست دلیلی ندارد به یکباره او را مورد هدف قرار دهید و دودمانش را به باد
وقتی اوایل با او راه بیایید و او را آماده کنید مطمئنا خود شما نیز لذت خواهید برد از مناظره کردن
نه اینکه به یکباره او را محو کنید

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی mosafer

تمام دوستانی که وارد مباحث سیاسی یا مذهبی میشوند سخننشان را تند بیان نمیکنند
اتفاقا گاهی برخی سخنهایی که با تندی همراه ست همانند طبلی ست تو خالی که فقط صدایی بلند از او شنیده میشود
کاربرانی که تحمل مباحث تند را ندارند احتمال میرود هنوز آغاز راه هستند و هنوز با نوع گفتگو آشنا نیستند همه که از مادر چنین زاده نشدید
در این راه تجربه آموختید و چه بسا تندی دیگران بر شما،باعث روحیه ی اینچنینی در شما شده
انان نیز به مرور خواهند آموخت برج پایین اورند و مراقب برجکهای خود باشند
و این تازه کاری را میتوان همان ابتدا تشخیص داد
وقتی متوجه میشوید مخاطب شما هنوز اول راهش ست دلیلی ندارد به یکباره او را مورد هدف قرار دهید و دودمانش را به باد
وقتی اوایل با او راه بیایید و او را آماده کنید مطمئنا خود شما نیز لذت خواهید برد از مناظره کردن
نه اینکه به یکباره او را محو کنید

همان طور که پیشتر هم گفتم کسی که وارد بحث مذهبی میشه باید تحمل شنیدن سخنان تند و نقد های جدی رو داشته باشه.
همه کسانی هم که وارد مباحث مذهبی میشوند از بیخ تند حرف میزنند. از نظر یک مسلمان نگفتن حضرت قبل از به کار بردن نام امامان و پیامبران مسلمانان تند حرف زدن و توهین کردن است. پس هیچ مرزی در این باره وجود ندارد که بخواهید بگویید این میشود تند حرف زدند!
همان کاربر mghm یا همچین چیزی چنین برخوردی داشت و چپ و راست هر چیزی را گزارش توهین رد کرده بود!!!
من این گفته شما را مینویسم به پای بی تجربگی شما در بحث با اسلامگرا جماعت.

در مورد بحث سیاسی هم باز استدلالتون درست نیست. وقتی دو جبهه کاملن مخالف در یک بحث سیاسی شرکت میکنند قرار نیست هیچ کدام از طرفین مراعات حال طرف دیگر را بکند (کولی بدهد) که طرف تازه کار است!!!
ایرادی ندارد یک مقداری بحث میکند پوستش کلفت میشود.

گفت‌آورد:

نوشته اصلی از سوی sonixax

همان طور که پیشتر هم گفتم کسی که وارد بحث مذهبی میشه باید تحمل شنیدن سخنان تند و نقد های جدی رو داشته باشه.
همه کسانی هم که وارد مباحث مذهبی میشوند از بیخ تند حرف میزنند. از نظر یک مسلمان نگفتن حضرت قبل از به کار بردن نام امامان و پیامبران مسلمانان تند حرف زدن و توهین کردن است. پس هیچ مرزی در این باره وجود ندارد که بخواهید بگویید این میشود تند حرف زدند!
همان کاربر mghm یا همچین چیزی چنین برخوردی داشت و چپ و راست هر چیزی را گزارش توهین رد کرده بود!!!
من این گفته شما را مینویسم به پای بی تجربگی شما در بحث با اسلامگرا جماعت.

در مورد بحث سیاسی هم باز استدلالتون درست نیست. وقتی دو جبهه کاملن مخالف در یک بحث سیاسی شرکت میکنند قرار نیست هیچ کدام از طرفین مراعات حال طرف دیگر را بکند (کولی بدهد) که طرف تازه کار است!!!
ایرادی ندارد یک مقداری بحث میکند پوستش کلفت میشود.

ولی منظور من کاربرین تازه وارد بود

نوع بحث کردن بستگی به هدف داره،اگر هدف پیروز شدن باشه معمولا بحث رادیکالیزه میشه،اگر هدف اقناع باشه توش نحوه و شکل بیان مطالب آروم تر و با میانه رویی بیشتری هست.