نگرتان درباره‌یِ بسته شدن دولت آمریکا چیست؟ تا آنجاییکه من گذرا دنبال میکردم, به نگر
میاید کنگره میخواهد بزور برنامه‌یِ بیمه‌درمانی اوباما را نپذیرد, آنهم با گروگانگیری بودجه‌یِ دولتی؟
نمایش نسخه قابل چاپ
نگرتان درباره‌یِ بسته شدن دولت آمریکا چیست؟ تا آنجاییکه من گذرا دنبال میکردم, به نگر
میاید کنگره میخواهد بزور برنامه‌یِ بیمه‌درمانی اوباما را نپذیرد, آنهم با گروگانگیری بودجه‌یِ دولتی؟
روش جمهوری خواهان در گروگان گرفتن کشور برای اینکه از یک قانون خوششان نمی‌‌آید اشتباه است ، اما درد اقتصاد آمریکا چیز دیگری است و آن ۱۶ تریلیون دلار بدهی! آمریکا پولی که ندارد را خرج میکند و هر سال بیشتر از چین و جاهای دیگر پول قرض میکند که خرج کند ، این روش تا ابد که ادامه پیدا نخواهد کرد و یک روزی میرسد که آمریکا نمیتواند بدهی‌های خود را بدهد و کًل کشور ورشکست میشود و آن زمان مثل یونان نیست که بشود آن را bail out کرد. تنها راهی که آمریکا میتواند از این منجلاب نجات پیدا کند کاهش شدید هزینه‌ها و بالا بردن مالیات است مثل بعد جنگ جهانی دوم که مالیات ثروتمندان در آمریکا ۹۰% بود!
من یک تفصیر از یک اقتصاد دان امریکایی میخوندم که گفته بود در 2، 3 سال آینده وضعیت اقتصادی امریکا بسیار بدتر میشه و امریکا اگر به رکود بره به دلیل وزنه زیادی که در اقتصاد دنیا داره کشورهای زیادی رو با خودش به رکود میبره و در نتیجه رکود جهانی یک بار دیگه بروز میکنه.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl
فقط نمیفهمم چرا امریکا که مهد تئوری های اقتصادی و انواع و اقسام مدیران اقتصادی موفق هست چرا خودش حواسش نیست به این مسائل؟
درست به همین خاطره که الان کشورهای اروپایی روی آوردند به مدل آلمانی ! در نتیجه رکود اقتصادی چند سال پیش تنها کشوری در دنیا که آسیب چندانی ندید همین آلمان بود . (فکر کنم حدود 3%)گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
همون 3% هم به خاطر به فنا رفتن سایر کشورهای اروپایی که اقتصادشون تا خرخره وابسته به آمریکا و سرازیر شدن نیروی کار آنها به آلمان و سنگینی بدهیشان بر دوش آلمان و ... بود تا به شکل مستقیم خود آمریکا و مشکلش .
نتیجه این شده که بعد از اون بخش بسیار بزرگی از صنایع کشورهای دیگه رو آلمان خرید !!! در زمینه خودرو سازی مثلن:
Skoda
Seat
Bugatti
Lamborghini
Bently
Scania
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
هر سیستم اقتصادی پس از رشد و پیشرفت نیاز به دوره ای استراحت داره. این دوره ی استراحت همان رکود اقتصادی نام داره. آمریکا به اندازه تاریخ حیات اقتصادی اش رکود اقتصادی هم داشته. رکود ها و بحران هایی به مراتب بزرگتر از بحران فعلی.
List of recessions in the United States
رکود فعلی هم جزو چرخه ی رکود های اقتصادی هست.
رکود فعلی از سال 1987 در روز موسوم به دوشنبه ی سیاه و در پی سقوط شدید ارزش وال استریت شروع شد. رکود قبل از اون در سال 1929 با ریزش بازار وال استریت رخ داد که به سه شنبه ی سیاه معروف شد.
هم اکنون ما در حال سپری کردن سال های آخر رکود حال حاضر هستیم و تکان خوردن ها و نوسان های شاخص داوجونز در این یکی دوسال اخیر شاهد جان گرفتن دوباره ی بورس آمریکاست.
پیش بینی میشه از 2020 چرخه ی این رکود عوض بشه و دوباره رشد خودش رو شروع بکنه.
مشکل عوام در درک موقعیت های اقتصادی این هست که چیزی درباره ی اقتصاد نمیدونند.
برای همین تا کوچکترین نوسانی رو در اقتصاد میبینند قلبشون میخواد بایسته!
این وسط اسلامیست ها و کمونیست ها و دشمنان آمریکا هم که فرق ه رو از ب تشخیص نمیدند داد و هوار راه میندازند (100 ساله که کارشون همینه) که چیزی به سقوط آمریکا باقی نمونده(که دنیا بی صاحب بشه و ما بیایم دنیا رو به کثافت بکشیم)
رکود یا سیر نزولی اقتصاد در تاریخ اقتصاد دنیا جزو اتفاقات معمول و رایج هست.
من در تاپیکی در مورد سیکل کوندراتیو توضیحاتی دادم.
سیکل 54 ساله ی کوندراتیو که توسط نیکولای کوندراتیو اقتصاد دان روس کشف شد به خوبی بحران های اقتصادی رو درش پیش بینی کرده.
از این جهت گفته میشه سیکل 54 ساله که مثل ساعت هر 54 سال یکبار اتفاق می افته.
این سیکل میگه که بحران اقتصادی حال حاضر در محدوده ی سال 2020 جای خودش رو به پیشرفت سهمگینی خواهد داد.
پیشرفتی که نیویورک رو در سیکل قبلی از یک شهر دهات مانند به اَبَر شهر زمان خودش با آسمان خراش های بلند تبدیل کرد.
رکود اقتصادی سال ۲۰۰۸ بخاطر housing bubble ایجاد شد ، یعنی شرکت‌هایی که وام مسکن می‌دادند و بانکها به مردم وام‌هایی عرضه کردند که میدانستند آنها توانایی پس دادن آنها را ندارند و در نتیجه بانکها ورشکست شدند. سیستم اقتصادی آمریکا الان کپیتالیسم واقعی نیست ، crony capitalism هست ، یعنی کپیتالیسم رفیق بازی ، هر گروهی در واشنگتن یک گله لابی گر داره که ازای کنگره رو لابی میکنند و با رشوه قانونی یا همون کمک به کمپین انتخاباتی اونها رو میخرند ، هر عضو کنگره آمریکا حداقل در هفته باید ۳۰ ساعت در حال جمع آوری کمک مالی باشه تا بتونه در رقابت انتخاباتی بمونه! برای اطلاعات بیشتر که بدانید crony capitalism چیست این لینک رو ببینید
Crony capitalism - WiKi
همچنین
United States housing bubble - WiKi
seriously کوروش جان؟ از یک اقتصاددان یک تفسیری خواندید و نگرفتید که چرا آمریکا نخست حواسش نیست به این مسائل شخصی خودش؟ (:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
آمریکا چنان سامانه‌یِ سرمایه‌داری به درد نخور و هومنستیزی دارد که میبینیم یکی مانند بیل گیتس بیشتر از شاید ٩٥% مردم رویهم دارد پول درمیاورد!!
سامانه‌ای که از بیخ میگذارد چنین نابرابر‌هایِ سهمناکی پدید بیایند براستی همینکه هنوز کار میکند هم جای شگفتی دارد, چه رسد به چیزهای دیگر.
پارسیگر
و البته بیل گیست از تمام آن 95% روی هم سخت کوش تر و باهوش تر هم هست :e405:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
چه میشود کرد, شما هم باید یکجوری بگویید که بیل گیتس هم اگر بیش از ٩٥% مردم رویهم پول درمی‌آورد ناگزیر از ٩٥%گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
همه‌یِ مردم آمریکا (دانشمندان, پژوهشگران, نویسندگان, نوآوران, فرهیختگان, پزشگان, ...) سزاواریِ بالاتری دارد!! (((:
خوشبختانه ولی این اندازه این سخن خنده‌آور است که هر خواننده‌ای اینجا ناچار از خود میپرسد براستی کسی از روی سزاواری ودستآورد‌هایِ
زندگیش است که چنین درآمد بس شگرفی دارد, یا از روی بی در و پیکری و نابرابریِ ژرفی که سامانه‌یِ سرمایه‌داریِ آمریکا پروانه اش را میدهد دارد؟
پارسیگر
دانشمندان ، نویسندگان ، نوآوران ، پزشکان از بیخ ثروتمند هستند جانم .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
در اینجا بیل گیتس نو آوری بیشتری داشته پس ثروت بیشتری هم دارد .
میماند مساله فرهیختگان ! فرهیخته کیست ؟! کسی که از کمونیسم دفاع میکند ؟!
پیشتر گفته ام ، امثال بیل گیتس نبودند امروز من و شما این امکان را نداشتیم که بشینید پست سیستم عاملها و سخت افزارهایی که با نوآوری و سرمایه ی این آدمها بوجود آمده اند و شما بهشان فحش بدهید و من ازشان تقدیر کنم :e417:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
در ضمن محض یاد آوری خیلی وقت است از دورانی که یک نفر یک تکه چوب پیدا میکرد و دو تا میله فرو میکرد بهش و میشد یک اخترع گذشته ! نو آوری و اختراع در دنیای امروز سرمایه های کلان + فکر درست و حسابی میخواهد .
به عبارت ساده تر ، بدون وجود سرمایه خبری هم از اختراع و نوآوری و اینترنت (به خصوص) نیست .
بله ، بردگان چینی و بنگلادشی هم که در اطراف کارخانه‌های آنها تور ضدّ خود کشی نصب کرده اند هم جزو نو آوری بیل گیتس و استیو جابز هستندگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اینطور نیست. من یه استاد اقتصاد داشتم که ایشون یکی از مخ های اقتصادی ایرانه. ایشون همون حرف @Reactor رو میگفت. اینکه فراز و نشیب اقتصادی در تئوری های اقتصاد کلان وجود داره. خود اقتصاددان ها و بانک ها میدونند که چند سال یک بار باید منتظر یک دوره رکود باشند و ساز و کارهایی هم براش پیش بینی کردن. منظور من اینجا دلیل این مشکلات اقتصادی اخیر امریکاست که البته همونطور که @Theodor Herzl گفت به دلیل بدهی زیاد خارجی ایجاد شده و اگر همینطور پیش بره منجر به ورشکستگی اقتصاد امریکا میشه.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Mehrbod
کدام اقتصاد دان؟
ده ها هزار اقتصاد دان وجود دارد که نظر همه شان با هم فرق میکند. در همین ایران خودمان ثانیه ای یک کارشناس و اقتصاددان و تحلیلگر مسائل سیاسی و خاور میانه متولد میشود که حرف هرکدام 180 درجه با حرف دیگری فرق میکند.
تحلیلی که برپایه ی باد هوا باشد که تحلیل نیست. من میتوانم برای شما از 50 تا کارشناس تحلیلی بر اثبات مدعای حرفم بیاورم.
اما در اقتصاد, تحلیل کارشناسی که چندان کاربردی ندارد.
همین الان نصف تحلیل گران اچ اس بی سی و گلدمن ساکس و اس پی دی آر و بلومبرگ معتقدند که طلای جهانی امسال اُفت میکند. نصف دیگر تحلیل گران دقیقا همین کمپانیها ادعا میکنند که خیر! طلا امسال گران میشود.
من هم اگر ادعا کنم در آینده ای نزدیک کره ی زمین منهدم میشود,
آیا باید به حرف سلف بنده حساب ویژه باز کرد و رفت خودکشی کرد؟
من به شما میگویم که اصلا به حرف من هم گوش ندهید. با دید بدون تعصب درباره ی این مطلب تحقیق و مطالعه کنید.
بدهکارترین کشورهای جهان را بشناسید
بدهکار ترین کشورهای جهان معرفی شدند
هرچند این لیست ها متعلق به سال پیش است ولی رنکینگ آن تا به امروز معتبر است. فقط میزان بدهکاری کشورهاس بدهکار در آن کمی بیشتر شده.
بله. ایشان فکر میکند که همه ی 7 میلیارد نفر انسان درپیتی روی کره ی زمین میتوانستند کامپیوتر های رومیزی را به این شکل متحول کنند که من و شما و ایشان و سایر دوستان بتوانیم لم بدهیم پشت سیستم شخصی و از کیلومترها فاصله با هم بحث کنیم.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
وقتی تز ایشان این باشد که "اگر ادیسون برق رو کشف نمیکرد چی میشد؟ خوب یکی دیگه کشفش میکرد" خوب باید هم فراگیر کردن کامپیوتر های شخصی توسط بیل گیتس رو کاری عادی بداند یا خدمات استیو جابز به توسعه ی سیستم های عامل و تکنولوژی سخت افزار رو کار مهمی نپندارد چون معتقد هست که هر کس دیگر هم میتواند همین کار را مثل دوست دختر 16 ساله ی احمدی نژاد در زیر زمین منزلش انجام دهد.
برای همین است که ما میلیون ها بیل گیتس و استیو جابز و گوگل و اینتل و آی بی ام و ... داریم.
بدهکاری برای یک دولت چیز عجیب و غریبی نیست. تمام دولت ها بدهکارند. بدهکاری ربطی به ورشکستگی ندارد.
آنهم کشور آمریکا که مجموعه دولت های فدرال است و هرکدام از ایالات درآمد جداگانه ای دارند و این بدهی فقط و فقط متعلق به دولت فدرال است نه ایالت ها!!!
مردم اطلاعات درست اقتصادی ندارند و تحت تاثیر تبلیغات رسانه های مخالف آمریکا قرار میگیرند که عادت دارند از همه چیز آمریکا پیراهن عثمان درست کنند.
الان ایران جزو کم بدهکار ترین کشورهای دنیاست!
ایران جزو کم بدهکارترین کشورهای جهان
آیا این چیز مثبتی رو ثابت میکنه؟ آیا این معنیش میشه اینکه ایران اقتصاد پیشرفته ای داره؟ آیا معنیش اینه که ایران رشد اقتصادی بالایی داره؟ آیا معنیش اینه که زندگی در ایران کیفیت بالایی داره؟ آیا معنیش اینه که ایران امنیت داره؟ آیا معنیش اینه که بیکاری در ایران پایینه؟ آیا معنیش اینه که ایران روابط بین المللی قوی داره؟ یا شاید معنیش اینه که اقتصاد ایران خیلی مستقله؟
خیر! ما اصلا اقتصاد و کیفیت زندگی نداریم که بخواهیم برای رشد و بازدهیش هزینه صرف کنیم و وام بگیریم.
کشور آمریکا یک کشور نفت خیز هست که کشورهای دارای ذخایر نفتی بطور ذاتی, ضد ورشکستگی هستند.
نگاه کنید به ایران پس از 34 سال تحریم های همه جانبه.
نگاه کنید به عراق جنگ زده.
نگاه کنید به کشورهای عرب حاشیه ی خلیج فارس که هیچ محصولی جز نفت ندارند.
+ اینکه آمریکا در داشتن ذخایر طبیعی دیگر نیز بی همتاست
والا چند ساله ما هر روز اخباری از صدا و سیما میشنویم که بگونه ای آمریکا را در بحران نشان میدهد که انگار آمریکا فقط چند هفته تا ورشکستگی فاصله داره اما ظاهرا این اخبار صحیح نیست وگرنه تا الان آمریکا سرپا نبود! همین مسئله هم در مورد سوریه صدق میکند یعنی چندین ماهه که هر روز صدا و سیما میگه ارتش سوریه داره پیشروی میکنه ولی هنوز که هنوزه ارتش بشار اسد بر سوریه مسلط نشده! من که بعضی موقعها فکر میکنم در روسیه جنگ داخلی شده چون با وجود این همه پیشروی هنوز ارتش بشار اسد مسلط نشده!
میشه یک نفر به من بگه که الان وضعیت آمریکا چقدر بحرانیه؟ و یک سوال مهمتر: آیا آمریکا با این وضعیتی که داره میتونه وارد جنگ با ایران بشه؟
رسانه‌‌های مخالف آمریکا چیه؟ ما اینجا شبکه‌های خود آمریکا رو نگاه می‌کنیم ،۱۶ تریلیون دلار بدهی خارجی که هر سال بیشتر میشود یک روزی کمر آمریکا را خواهد شکست ، روزی که دولت فدرال دیگر پولی نداشته باشد که هزینه‌های خود را بدهد به حالت default میرود و credit rating آمریکا سقوط میکند ، در غرب یک چیزی هست به اسم credit rating ، اگر شما ۲ بار قبض تلفن را سر وقت ندهید کردیت شما بهم می‌ریزد و کم کم دیگر هیچ کس با شما معامله نمیکند و در آخر ورشکست میشوید ، دولت‌ها هم یک کردیت ریتینگ دارند که اگر آن پایین بیاید بیچاره خواهند شد.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Reactor
همان طور که گفتیم برده مال سیستم های دوزاری کمونیستیست ! (اتفاقن چین هم کمونیستیست :دی)گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl
شما که انقدر نگران کارگران چینی و بنگلادشی هستید دست از استفاده از محصولات اپل و مایکروسافت و اینتل و AMD و Nvidia و ... بردارید خوب ! تحریمشان کنید !
به خودمان که میرسد خودکشی کارگران چینی و بنگلادشی و هندی و ... اصلن چیز بدی نیست ! ولی وقتی به بیل گیتس میرسد بد میشود ؟
چرتکه هنوز هم هست !
گریزی از سازوکار درونی سرمایه داری نیست و چون سرمایه داری دارای ستیز درونی است،گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
و پیدا کردن بنمایه های نوین سرایداشتی برای کاهش این ستیز سخت تر شده و دیگر کم
مانده که بوشمن های آفریکا را هم به گاری سرمایه داری بسته و چو نیروی کار ارزان، به
کارخانه ها روانه کنند، اینست که همچنین، گریزی از پیدایش یک چنین دمل های چرکین که
پست سر هم میترکند نیز نیست. این است که کم کم سخن از "کنترل سرایداشت بدست دولت"!
در آمریکا هم شنیده میشود، بویژه پس از ترکیدن دمل چرکین بانکها! این است که بیمه ی
پزشکی همگانی*که دستاورد کمونیست هاست، از آماج های اوباما هم شده!
•
*
طرح اصلاح خدمات بهداشت و درمان باراک اوباما سال ۲۰۱۰ تهیه شد و دو سال پس از تهیه
این طرح و در سال ۲۰۱۲، از جمعیت ۳۱۰ میلیونی آمریکا، حدود ۵۰ میلیون آمریکایی از
بیمه خدمات درمانی برخوردار نیستند.
عکس جالب صفحه ی نخست نشریه "نیویورک پست"
پارسیگر
من نمیفهمم شما کمونیست ها چه از جون مردم میخواهید؟ مردمی که خودشون از حقوق و مزایای کاری و استخدام شدن در شرکت های بزرگ راضی هستند و هیچ دلخوری از کار کردن برای شرکت های بزرگ ندارند. شما مثال روشنی از دایه عزیزتر از مادر هستید.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مزدك بامداد
جهت اطلاع حضرتعالی باید بگم که خوشبختانه این دمل چرکین که میفرمایید سالهاست از کمونیسم نکبت بار شما قویتر و قویتر عمل کرده و روز به روز هم تکنولوژی و علم رو داره به جلوتر هل میده. توجه کنید داره هل میده. و کشورهای کمونیستی قبلن و اکنون به دنبال این تکنولوژی و علم چهارنعل میتازند تا بلکه به گردش برسند.
همین کشور امریکای کاپیتالیستی دارای 50 ایالت هست که متوسط تولید ناخالص ملی اونها از تولید ناخالص ملی ایران بیشتر هست. کشور امریکا در شرایطی به این شکل درامده که تولید داخلی مد بوده و مث الان نبوده که مثلن اپل به دلیل توجیح اقتصادی داشتن، محصولاتش رو در کشور چین مونتاژ کنه. نیروی کار ارزان و این مسائل کشکی ست که شما برای خودتون درست کردید تا این قضیه رو هضم کنید.
دولت بوسیله اهرم مالیات دهن سرمایه دار رو سرویس میکنه. بیل گیتس خانه ای داره که مالیات این خونه در سال فقط از 1 میلیون دلار تجاوز میکنه! تمام این مالیات رو هم دولت انسان دوست و کاپیتالیست امریکا خرج مردم خودش و مردم دنیا میکنه نه خرج جیب آقایان خودش.
کمونیست ها توانستند از کشور واپس مانده ی فئودالی تزاری ، یک اَبَرکشور بسازندگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
و نخستین کیهان نورد را هم به کیهان بفرستند، آنهم جاییکه نیمی از کشورشان بدست
فاشیستها و .. از میان رفته بود. در خاک آمریکا یک بمب هم نیفتاد. هیچکس نتوانسته
و نمیتواند داو کند که پیشرفت دانش در کمونیسم نبوده، به وارونه، آنها با بودجه ی اندکی
هم که داشتند توانستند بیشترین بازده دانشیک را داشته باشند و اکنون هم کوچگران
روس از بهترین مزدائیک‌دانان و فیزیک‌دانان و .. در کشور های باختری به شمار میروند.
هتّا نیوه ی تازه را شنیدم که در سنجش 2013 دانش دانش آموزان در المان باختری و
خاوری، دانش آموزان خاوری بسیار بالاتر از باختیر میانگین دانشیک دارند و گفته شد
که انگیزه ی ان، کارآمدی بالاتر آموزگارانی بوده است که در آلمان کمونیستی پرورش
یافته اند. سامانه ی دانشیک خود امریکا ناکارآمد است چون انجا تنها پولداران میتوانند
به دانشگاه های برجسته مانند هاروارد و .. راه پیدا کنند و نه شایسته ها و هوشمندان،
برای همین آمریکا با نیروی دانش اموختگان بیرون مرزی و کوچگر زنده است و برای
نمونه ایرانی ها میتوانند در ناسا و .. کار کنند.
نکته این است که شما کارآمدی را که برخ* بازده به بنمایه های ویژگی داده شده ،
میباشد، با اندازه ی اَوَست بنمایه ها یکی میگیرید. برای دریافت بهتر: کشور کوبا
دارای بنمایه های بسیار اندک است، بیشتر کشتزار های نیشکر دارد ولی با همین،
توانسته بهترین سامانه ی پزشکی را برای شهروندانش پدید بیاورد ولی آمریکا که
هزاران بار بیشتر از کوبا دارایی و بنمایه دارد، هنوز نتوانسته ! تازه کوبا زیر فشار و
فروبند ها (تحریم) ها هم بوده و آنهم ده ها سال !
---
همه ی پولهای بیل گیتس هم از کار او که نیست، از درآمد او از بهره کشی از
همین کارگرانی است که فراورده هایش را پدید میاورند و باژ را هم نمیدهد که
به مردم رسیدگی شود! بساکه باژ در کشور های سرمایه داری برای راه اندازی
کار سرمایه داران و بکار گماری ارتش و پلیس است که آنها را از دست شورش
کارگران برهاند. اگر هم راهی میسازند ، برای این است که سرایداشت سرمایه داری
بهتر کار کند و بهزیستی مردم، تنها میتواند هنایش دست دوم آن باشد و آرمان
مهادین این سازندگی نیست. درست مانند هیتلر که اتوبان ها و کارخانه های
سنگین را ساخت برای انیکه ارتشش بهتر آراسته و جابجا شود.
--
من هم اینجا برای آگاهی شما بگویم که دمل های چرکین سرمایه داری
پی در پی پدید آمده و خواهند ترکید تا زمانی که این ترکیدن ها به واژگشت
دیگری که بارها بزرگتر از واژگشت فرانسه و یا روس است، بینجامد.
•
*برخ = نسبت = quotient /ratio
پارسیگر
:e057:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
نخست اینکه شما از دل مردم که آگاه نیستید و دوم اینکه ناآگاه فراوان است و بسیاری
هم به زیارت امامزاده بیژن میروند و من هم از شما که بیخدا و آته ایست هستید میپرسم
که چه از جان آنها میخواهید، خودشان که از پول ریختن در ضریح خرسند هستند!؟؟
:e057:
•
عاشق دعواهای فلسفی هستم :-)
یادم به خوابیدن گرگ ها افتاد.. دور هم جمع میشوند و میخوابند.. هرکی خوابش ببره، میپرن سرش و میخورنش!!
جَو ندهید. من در تاپیک"تاپیک آزاد تالار سیاست و اقتصاد" و چند جای دیگه مفصل با میلاد بحث کرده ام. در آنجا هم عنوان کرده ام که این کار نهایتا به پایین آمدن کیفیت خدمات برای بعضی شهروندان خواهد انجامید.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl
آمریکا هرگز بخاطر 16 تریلیون دلار بدهی بیچاره نخواهد شد.
صد البته که اگر این داد و قال ها و تهدید ها نباشد دولت به خودش اجازه میدهد که هر زمان که صلاح دید وام گرفته و هر گونه که دلش خواست پول ها را بخور بخور کند و خرج کند. پس این تبلیغات منفی برای آگاه سازی مردم آمریکا و داستان تهدید دولت به مرگ تا به راضی کردنش به تب است. این اخلاق خوبیست که پیوسته در طول حیات آمریکا از جانب رسانه ها دنبال شده.
ولی بدون جنجال و در واقعیت آمریکا 16 تریلیون دلار بدهی دارد نه یونان. کشوری که در نزدیک به 80% مراودات اقتصادی جهان نقش دارد.
پایین آمدن درجه ی اعتباری آمریکا هم روز قیامت نیست. درجه ی اعتباری آمریکا هم میتواند در سیکل بعدی رشد اقتصادی که درپیش رو هست حتی از بار قبلی هم بهتر شود.
باید در نظر داشت به اینکه چی داشتن و از کنار کارخانجات شرکتی مثل اپل به چی رسیدن. مثلا یک نمونش رو من از bbc فارسی دیدم که در هند شرکتی کارخانه اش را ساخته بود و برخی زنان که قبلا تن فروش بودند و از کارشان ناراضی بعد از تاسیس این کارخانه در آنجا مشغول به کار شدند که با وجود تمامی سختی هایی که کارشان داشت به هر حال از نظر خودشان بهتر از کار قبلیشان بود.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl
هیچی دیگه...گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
روزی رو میبینم که باید خرج ملت مصیبت زده کشور دوست و برادر "آمریکا" رو هم ما بدیم...
:e523:
فعلن که بانک جهانی گفته اگر وضع در آمریکا به همین وضع پیش بره تا پنجشنبه آینده خوار مادر کشورهای در حال توسعه میاد جلوی چشماشون :))گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی SAMKING
والا من اقتصاد دان نیستم کمی بیشتر توضیح بدید،:e056: چه اتفاقی برای ما میافته؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بالاتر از سیاهی هم رنگی هست؟
یعنی عاشق لفظ بانک جهانی هستمااااا
:))
ما که زیر پرتو انوار ولایت ایمن هستیم.. شکی نیست :-))گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی SAMKING
این طور که گفته شده اگر دولت آمریکا تا پنجشنبه شروع به کار نکنه به خاطر بحران اقتصادی که پیش میاد نرخ بهره میره بالا و این مساله پوست کشور های در حال توسعه رو میکنه .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی SAMKING
اقتصاد - BBC فارسی - هشدار بانک جهانی در مورد اختلاف بر سر بودجه آمریکا
قدرت مسئولیت میاره دیگه !
این قضیه تعطیلی دولت فدرال در این زمان خاص یخورده مشکوک بود.
شاید صهیونیست ها به این طریق خواستن زهرچشمی از اوباما بگیرن و بهش هشدار بدن.
و شاید هم صرفا از این فرصتی که یخورده خیالشون از جانب ایران راحتتر شده بود استفاده کردن تا مشکلات خودشون رو مطرح و حل کنن (شاید تاحالا بخاطر مسائل خارجی دست نگه داشته بودن و مدام موکول میکردن به بعد).
بهرحال منو شک برداشت که این قضیه یک ربطی به این مسائل اخیر بین ایران و آمریکا داره.
ولی خب شاید هم هیچ ربطی نداره واقعا. بخصوص که قبلا هم چند بار این اتفاق افتاده بود.
بالاخره چی شد؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
انگار موقتا توافق کردن... 24 بیلیون دلار هم ضرر همین بسته شدن دولت بوده این مدت !!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی SAMKING
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی SAMKING
یعنی یک جاهایی آدم میگه اینها چه طوری ابرقدرت شدند !گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
24 بیلیون دلار ضرر سر لج و لج بازی !!!
این صهیونیست‌ها چطور از قیمت برنج در بورکینافاسو تا بازار بورس توکیو و حالا بودجه داخلی آمریکا نقش دارند:e404:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی folaani
والا من تاحالا از اون موارد دیگه چیزی نگفتم جایی.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl
توی خود آمریکا که مسلما نفوذ دارن.
قبول ندارید؟
پس چطور اسرائیل بخشی از خاک آمریکا بحساب میاد؟
درست است ، اسرائیل در آمریکا نفوذ داره ، ولی در مواردی که مربوط به خودش بشه! تازه الان هم دیگه نفوذ گذشته رو نداره وگرنه اوباما با روحانی حرف نمی‌زد و الان با رژیم انقدر خوب نشده بودند ، دعوای کنونی هم سر لج بازی ۲ جناح سیاسی داخلی آمریکا بود ، به اسرائیل چه ربطی داره آخه!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی folaani
ها؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی folaani
خب دیگه این دعوا رو بهانه کردن. همینطوری رک و رو راست که نمیشه!!گفت‌آورد:
دعوای کنونی هم سر لج بازی ۲ جناح سیاسی داخلی آمریکا بود ، به اسرائیل چه ربطی داره آخه!
درواقع صهیونیست های آمریکا سناتورها رو تشویق کردن که زیادتر گیر بدن.
بالاخره پول دارن نفوذ دارن.
شما عقلت رو از دست دادی؟ دعوا بر سر بیمه درمانی بوده ، به صهیونیسم چه ربطی داره آخه؟ در ضمن شما چه سند و مدرکی برای این حرفت داری؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی folaani
یکی از ویژگی های هوادارن "تئوری توطئه" باورمندی دین گونه به همین چیزهای دور از خرد استگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی Theodor Herzl
در فربود، این باور ویروسی است که مغز را همچون اسلام، از اندیشه باز میدارد! یک گونه ی
بدتر از انیها هم هست که همه ی رویداد هارا به بشقاب پرندگان پیوند میدهد !!
•
پارسیگر
بازهم که شما خودتون از حساسیت و مشکل درونی زیاد اغراق کردید و رفتید توی یه مسیر دیگه.
من هیچوقت نگفتم اینطوریه. گفتم اینکه در این زمان خاص این اتفاق نسبتا خاص افتاد یخورده مشکوک و قابل تامل است و ممکنه، یعنی فقط یک احتمال منطقی رو مطرح کردم، که ربطی به این مسائل داشته بوده باشه و مثلا ابزار صهیونیست ها برای به دردسر انداختن اوباما و مقدار کنترل و هشدار نسبت به ایشون بوده باشه.
یادتون باشه قبلا هم توی این فروم همینطور نظرات منو تحریف و تفسیر به رای کرده بودید که سرش به مشکل خورده بودیم.
ادعایی نکردم که سند بخواد.گفت‌آورد:
در ضمن شما چه سند و مدرکی برای این حرفت داری؟
صرفا یک احتمال و شک رو مطرح کردم و یک فرضیه که ممکنه درست باشه و ممکنه درست نباشه.
اتفاقا من خودم تحت تاثیر این گونه تفکرها نبوده و نیستم، ولی نمیتونم 100% هم از نظر منطقی احتمال چیزی رو رد کنم و سعی میکنم همیشه آگاه و هوشیار باقی بمونم و احتمالات مختلف رو، هرچند ناچیز، درنظر بگیرم.گفت‌آورد:
کی از ویژگی های هوادارن "تئوری توطئه" باورمندی دین گونه به همین چیزهای دور از خرد است
در فربود[1]، این باور ویروسی است که مغز را همچون اسلام، از اندیشه باز میدارد! یک گونه ی
بدتر از انیها هم هست که همه ی رویداد هارا به بشقاب پرندگان پیوند میدهد !!
نیازی نیست آدم اینقدر سریع و قاطع با هرچیزی که شبیه تئوری توطئه است مخالفت کنه یا بهش هیچ توجهی نکنه. این عاقلانه نیست.
من خودم بارها تاحالا در جاهای مختلف با انواع مختلف تئوری توطئه مخالفت کردم و در این راه زحمت کشیدم، تحقیق کردم، استدلال و سند آوردم.
کلیتش نمیدونم مشکل در کجای شماست که تا یه کوچکترین چیزی خلاف ادعاها و تصورات خودتون میبینید چماق رو برمیدارید و با تحریف و اغراق و چسباندن ادعاهای نکرده و تفکرهای نداشته به طرف مقابل جلوی تفکر و بیان آزاد رو میگیرید. شاید بخاطر ترس باشه. ولی من از چیزی نمیترسم. حتی اگر تئوری های توطئه ای هم واقعیت داشته باشن. ولی شما دوست دارید مثل کبک سرتون زیر برف باشه.
حتی توی ریاضی هم یه ریاضیدان وقتی معادله ای رو ثابت میکنه نمیاد بگه خب این دیگه ثابت شد و شکی درش نیست و هرگز خلل و خطایی در اون پیدا نمیشه و بنابراین هیچوقت دیگه بررسیش نمیکنم و به نظرات مخالف گوش نمیکنم.
از هیچ چیزی در این جهان نمیشه 100% مطمئن بود.
من میگم هرچیزی ممکنه مگر اینکه خلافش ثابت بشه!!
بهرحال این مورد خاص احتمالی هم که بنده مطرح کردم احتمال کمی نیست. چون میدونیم که صهیونیست ها بالاخره در آمریکا نفوذ دارن و منافعشون میدونیم در چیه و در این زمان خاص این تقارن ناگهانی هم به این مسئله دامن میزنه. این میتونست یه راه غیرمستقیم اما قدرت نمایی و هشدار جدی و سریعی باشه که اونا نیاز داشتن. حالا کجاش غیرمنطقی و غیرممکنه، من نمیدونم!!
ضمنا خوبه حالا که غیر از این احتمال دیگری رو که اصلا ربطی به صهیونیست ها نداشت (ولی بین تعطیل شدن دولت فدرال و مسائل جاری بین ایران و آمریکا ارتباطی قائل میشد) هم مطرح کرده بودم!! مثل اینکه بدجوری با پیشداوری میخونید که اون موارد دیگه رو نمیبینید!
اینا همه صرفا احتمال هستن. اوکی؟
میتونید بگید نه به این دلیل به اون دلیل این احتمال خیلی کمه یا نمیتونه باشه، ولی لطفا دیگه این مسخره بازیهای اضافی رو کنار بذارید که ادعای نکرده رو به مخاطب نسبت میدید و برچسب فلان تفکر و گرایش رو بهش میچسبونید.
اول تهمت بدون دلیل و سند نزنید و مطابق نظر و تصور خودتون فتوای قاطع ندید، بعد از دیگران ایراد بگیرید!
این احتمال نه تنها منطقی نیست بلکه بسیار ابلهانه هم هست ، شما ۱ روز سیاست آمریکا رو در زندگی دنبال کرده باشید اینها را متوجه میشوید ، این جریان بستن دولت هم نه تنها به اوباما فشار نیاورد بلکه به منفور شدن حزب جمهوری خواه برای بستن دولت و محبوب شدن دمکرات‌ها انجامید!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی folaani
دوران زوال امریکا فرا رسیده و ثابت شده اقتصاد سرمایه داری جوابگو نیست.
انشا الله با ظهور آقا امام زمان اقتصاد اسلام ناب محمدی که در ایران موجب خودکفایی و بالندگی اقتصادی شده به اروپا و آمریکا صادر خواهد شد.