نمایش نسخه قابل چاپ
استیو جابز شخص دوست داشتنی بود در بین بقیه رئیس‌های کمپانی‌های تکنولوژی ، یعنی مردمی بود ، هم بخاطر محصولاتش هم بخاطر ظاهری که داشت ، یک شلوار جین معمولی با یک کتونی و یک پیراهن ساده ، نه مثل بیل گیتس مثلا کت و شلوار ۲۰ هزار دلاری بپوشه ، همین روی ذهن مردم تاثیر میگذاشت ، واقعا دنیای تکنولوژی رو باید به قبل و بعد از او تقسیم کرد ، همچنین جالب هست بدونید که پدر بیولوژیکی استیو مهاجری اهل سوریه بود ، یعنی استیو یک عرب محسوب میشود.
مگه حتمن شخصی باید کاری رو مفتی و بدون سود شخصی انجام بده تا خدمت به بشریت محصوب بشه ؟:68:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
همین کمپانی اپل و محصولاتش یکی از بزرگترین خدمات به بشریت هست . کمپانی و محصولاتی که استیو جابز از خودش به جا گذاشته دید ما نسبت به تکنولوژی رو تغییر داده . امیدوارم بعد از اون این شرکت همین طوری درست و حسابی باقی بمونه چون مابین سالهای ۸۵ تا ۹۷ که جابز اپل رو ترک کرده بود ، اپل به شدت افت پیدا کرد تا اینکه دوباره برگشت .
جناب مهربد من که واقعا از این حرف شما شگفت زده شدم....دیگه قرار نیست هر جایی هم مسائل رو از دریچه تنگ عقاید خودمون ببینیم...گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
چرا قرار نیست؟ از سوی دیگر، این دریچه تنگ عقاید من همان «اخلاقیات» هستند و اگر از دید شما، «اخلاقیات» دریچه تنگ عقاید شخصی به شمار می‌روند گفتگوی دیگری است!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Havadar_e_Democracy
بهترین شاخص ارزیابی شخصیت شما فرم لباس پوشیدن است!؟ همین «بیل گیتس» منفور، بیشتر از هر آدم دیگری کهگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی shinbet
من میشناسم به سازمان‌های خیریه‌‌ای گوناگون، از کمک به آفریقا و تا جنگ بر علیه ایدز و .. کمک کرده است و اگر نمی‌دانید، یکی
از بزرگترین Research & Development های جهان را مایکروسافت دارد و آزادترین policy را در استخدام کارمندان خود به خرج میدهد.
برداشت نادرست نشود، «بیل گیتس» فرشته نیست، ولی در همانندی با کسی مانند «استیو جابز»، از جبراییل هم فرشته‌تر است!
Global Health Program:
Bill & Melinda Gates Foundation
In 1994, the foundation was formed as the William H. Gates Foundation with an initial stock gift of US$94 million. In 1999, the foundation was renamed the Bill & Melinda Gates Foundation. After a merger with the Gates Learning Foundation in 2000, Gates gave an additional US$126 million.[2][9] During the foundation's following years, funding grew to US$2 billion. On June 15, 2006, Gates announced his plans to transition out of a day-to-day role with Microsoft, effective July 31, 2008,[10] to allow him to devote more time to working with the foundation.
- The Global Alliance for Vaccines and Immunization
- Children's Vaccine Program
- University of Washington Department of Global Health
- HIV Research: The foundation has donated a grand total of US$287 million to various HIV/AIDS researchers. The money was split between sixteen different research teams across the world, on the condition that they share their findings with one another.[25]
- Aeras Global TB Vaccine Foundation
- Visceral Leishmaniasis Research
- ...
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
خیر، ولی یک کمپانی به بزرگی Apple که بارها دیده‌ایم چگونه با استثمار کارگران بدبخت چینی و جهان سومی به دنبال سود شخصی خود بوده است و
هرگز هم ندیده‌ایم به هیچکس مگر خودش سودی رسانده باشد، از دید منطقی و مهمتر از آن اخلاقی، آن اندازه قابل احترام نیست که بخواهیم برای
مرگ بنیانگذار سرد و منفعت‌پرست آن خودمان را ناراحت کنیم. در حقیقت باید خوشحال بود که همچین آدمی زودتر رفت و جا را برای دیگران باز کرد.
Apple's Chinese workers treated 'inhumanely, like machines'
An investigation into the conditions of Chinese workers has revealed the shocking human cost of producing the must-have Apple iPhones and iPads that are now ubiquitous in the west.
The research, carried out by two NGOs, has revealed disturbing allegations of excessive working hours and draconian workplace rules at two major plants in southern China. It has also uncovered an "anti-suicide" pledge that workers at the two plants have been urged to sign, after a series of employee deaths last year.
...
■ Excessive overtime is routine, despite a legal limit of 36 hours a month. One payslip, seen by the Observer, indicated that the worker had performed 98 hours of overtime in a month.
■ Workers attempting to meet the huge demand for the first iPad were sometimes pressured to take only one day off in 13.
■ In some factories badly performing workers are required to be publicly humiliated in front of colleagues.
■ Crowded workers' dormitories can sleep up to 24 and are subject to strict rules. One worker told the NGO investigators that he was forced to sign a "confession letter" after illicitly using a hairdryer. In the letter he wrote: "It is my fault. I will never blow my hair inside my room. I have done something wrong. I will never do it again."
■ In the wake of a spate of suicides at Foxconn factories last summer, workers were asked to sign a statement promising not to kill themselves and pledging to "treasure their lives".
http://www.guardian.co.uk/technology...ted-inhumanely
کمپانی‌ای که کارگران خود را وادار به گرو گذاری و وثیقه گذاشتن برای خودکشی نکردن میکند!!؟ و ما باید خودمان را برای مرگ بنیانگذار چنین سیستم کثیفی ناراحت کنیم؟
استيو جابز بناينگذار اپل است ، شايعه است كه اپل با كارگران فلان كرده ، پ استيو جابز آدم بدي است !
نمونه هاي ديگر :
آلبرت آينشتاين پدر بمب هسته اي است ، بمب بر سر مردم فرود أمد ، پس آينشتاين آدم كش است .
ماركس نظريه پرداز اصلي ماركسيسم و كمونيسم است ، كمونيست ها جنايت كرده اند ، پس ماركس جنايتكار است .
اين مدل توجيهات غير عقلاني و احساسي هستند .
اگر من بر اين باورم كه شركتي كارگران را استثمار ميكند !!!!!!!!!!!!!!!!! نبايد از توليدات آن شركت هم استفاده كنم و آن را تحريم ميكنم . حال آيا شما كه اينچنين به جنگ اين سيب وا مانده رفته ايد و اخلاقيات هم برايتان خيلي مهم است ،اين كار به اين سادگي را انجام داده ايد ؟
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
بسی خندیدم میلاد :21:
پس کارگرانی که از سوی یک کمپانی استثمار میشوند و این قبیل امور هیچ ربطی به مالک کمپانی ندارند. اصلا به صاحب کمپانی چه واقعا؟ :39:
تعریف بنیانگذار هم «ایده‌پرداز» نیست برادر، بنیانگذار یک کمپانی هم یک ایده‌پرداز فیلسوف نیست. فیلسوف با کسی قرارداد نمی‌بندد، کمپانی ندارد و بهره‌کِشی و استثمار نمیکند!
اینکه «استیو جابز» در استثمار کارگران کمپانی خودش (که اگر نمی‌دانید، بیشتر از چندی هم از کناره‌گیری او نمی‌گذرد و تا همین چند ماه پیش همه
امور زیر نگر وی بود) بی‌تقصیر بوده مانند این است که بگوییم خامنه‌ای در کشتن مخالفان خود بی‌تقصیر است، چرا که با دست خود کسی را نکشته است!!
نخست آنکه خود من هم آی‌پد و هم آی‌فون دارم و آنها را ابزارهای نه چندانی بدی نمی‌دانم، خیلی ویژه هم نمی‌بینم و در بسیاری جاها هم البته بدردنخور هستند.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
اما اینکه چگونه می‌توان با چنین کمپانی‌های استثمارگر بزرگی جنگید دیگر به استراتژی مقابله کردن و .. برمی‌گردد که از فرهشت این جستار بیرون است،
کوتاه اینکه به به شخصه و در جایگاه خودم، «بویکات» کردن و تحریم را موثر نمی‌دانم، چراکه خرید کردن یا نکردن یک آدم تنها مانند من که نفوذ چندانی هم روی
دیگران ندارد به جایی نمی‌رسد، ولی اگر نفوذ و اعتبار بسیار بالایی داشته باشم (پاپ بندیکت) آنگاه تحریم کردن یک ابزار بسیار موثر و خوب به شمار خواهد رفت.
همه اینها اما، در واقعیت امر و اینکه چه کسی استثمارگر است و چرا شایسته احترام نیست دگرش و تفاوتی ایجاد نمیکند.
در آخر اینکه «ریچارد استالمن»، پدر اوپن سورس و بنیانگذار «copyleft» هم در راستای مرگ استیو جابز، در وبلاگ خود نوشت:
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Richard Stallman
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Richard Stallman
اگر فکر میکنی که استیو جابز مالک کمپانی اپل بوده !!!! اصلن من با شما بحثی ندارم چون در این صورت از هیئت مدیره و سهام و ... چیزی نمیدانی ! استیو جابز تنها کی از بنیانگذاران اپل بوده نه مالکش ! یعنی خداییش فکر میکنی اپل یک نفر مالک داشته ؟ :21:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
در ضمن یک بار نوشتم ، اگر این طوری فکر میکنید - پس آلبریت آینشتان در کشتار مردم ژاپن دخالت داشته .
پس شما بر خلاف ادعایتان به اخلاقیاتی که مدام ازش دم میزنید پایبند نیستید ! چرا که استفاده ار محصولات شرکتی که کارگران را استثمار میکند غیر اخلاقیست . موضوع خیلی صریح و روشن است و نیازی نیست بیشتر توضیح بدهم .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
برای مثال خود من محصولات شرکت رانی را استفاده نمیکنم چرا که برای تولیدشان از کودکان زیر سن بیگاری میکشد . خیلی موضوع روشن است .
دلیل نمیشود که هر خری هر آنچه نوشت را در بوغ و کرنا کنیم و همه جا جار بزنیم . کسی که پس از مرگ یک انسان که خدمات بیشماری به بشریت کرده در باره اش چنین مینویسد موجو سخیف و ۱۰۰% حسود است .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
اگر این مردیکه ی بیشعور اینچنین در باره ی جابز نوشته ، رییس جمهور آمریکا درست برعکسش را گفته ! اینکه چه کسی چه حرفی را زده دلیل بر این نمیشود که حتمن درست گفته .
اگر قرار بود بنده در تمجید از جابز به گفتار افراد روی بیاورم زود تر از اینها هزاران گردن کلفت و آدم حسابی خیلی بهتر از اینها را در باره اش گفته اند و میتوانستم نقل قول کنم .
من میگویم جابز به بشریت خدمت کرده ، شاهدش هم تمام وسایل و کمپانی که از خود به جای گذاشته است - طوری که حتا مخالفینش با اینکه میگویند جابز یک عوضی تمام عیار بوده و کارگران را فلان کرده و هزاران دروغ و شایعه ی دیگر باز هم نمیتوانند حد اقل برای ظاهر سازی هم که شده از تولیدات و محصولات این موجود جانی و روانی و عوضی و انگل روی زمین استفاده نکنند :71:
فهم آن آن اندازه هم سخت نیست. یک کمپانی با بازرگانی و تجارت سر و کار دارد (پول، استخدام، کار) و پیوندی با ایدئولوژی (فلسفه، انگارش، دانش و علم).گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
یک کمپانی قرار داد می‌بندد، نگره‌پرداز برای نگره‌پردازی با کسی قرار داد نمی‌بندد.
یک کمپانی کارگر استخدام میکند، نگره‌پرداز کمپانی ندارد و کسی را استخدام نمیکند.
در نهایت اینکه اینشتن هم در ساخت بمب اتم نقش داشت ولی نقشی بسیار کم و مهمتر از آن نامستقیم.
پس یک CEO که در راس یک کمپانی قرار دارد و در تصمیمات کمپانی مانند استخدام، کارمزد کارمندان خود و خرید
و فروش کالای‌های کمپانی دخالت مستقیم دارد، به هیچ روی برابر نیست با یک دانشمند که روی ایده‌های خود کار میکند.
امیدوارم این درس رایگان در فهم تفاوت میان «دانشمند» و «CEO» سودمند بوده باشد.
گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
سفسته تو هم بدی: مانند ایران که در برابر نقض حقوق بشر خود رو به آمریکا میکند می‌گوید تو هم بدی!
بد بودن و نااخلاقی بودن من در اینجا دو سفسته است، یکی سفسته تو هم بدی که گفتیم و دیگری پرداختن به سخنگو (من) به جای سخن.
شما حتی اگر نشان دهید که من یک آدمکش جانی بسیار بد هستم نیز، در اینکه استیو جابز در
جایگاه CEO یکی از بزرگترین کمپانی‌های جهان چه آدم کثیفی بوده دگرشی ایجاد نمیکند: منطق دو دو تا چهارتا.
خوب این دیدگاه کوته‌بینانه تو است که فکر میکنی اگر کسی یک ابزار را خرید حتماگفتآورد:
نوشته اصلی از سوی sonixax
پذیرفته که خوب است - چیزی در اندازه همانکه اگر کسی با PHP کار کرد، پس «قلبا» پذیرفته که بهتر است.
من در جایگاه کاری خود و از آنجاییکه در شرکت نیاز به کار مداوم با Apple و برنامه‌نویسی روی پلتفرم آن داشته‌ام
به خرید ابزارهای آن روی آورده‌ام و چنانکه گفتم، ابزارهای آنچنان بدی هم نیستند، ولی چیز ویژه‌ای هم ندارند.
- بکارگیری گسترده یک ابزار (Apple, PHP, Windows, ...) ≠ خوب بودن آن ابزار
پس پیدا شد که فرق سهام دار و هیئت مدیره و کارمند و مالک و رئیس و هزار و یک کوفت دیگر را نمیدانی ! بهتر است در این مورد دیگر بحثی نکنیم .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
شاخک های سفسطه گیریت هم که دیگر خوب کار نمیکند ! من نگفتم تو بدی ! گفتم اگر به اخلاقیاتی مدام ازش دم میزنی پایبندی نباید از محصولات این دیو بی شاخ و دم استفاده کنی .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
یک مثالی در بین ما بود که میگفتیم طرف میخواد دیفرنت بزنه ، به نظرم شما از اون دسته از افرادی .
چیزی که توضیح دادم یکی از پایه ای ترین و پیش پا افتاده ترین مسایل در اخلاقیات است که گویا شما ازش بی خبرید :3:
اگر یک سری بروی پیش طرفداران محیط زیست دو زاریت میوفتد .
در آن بحث PHP که نشانت دادیم رسمن پرت و پلا میگفتی و حتا منبعت هم خودش نمیدانست چی گفته باقیش پیشکش :21:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
ما به این میگوییم بهانه !گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
اینکه شما در شرکتی کار میکرده اید و مجبور بوده اید روی پلتفرم اپل برنامه بنویسید و ... در حقیقت یعنی اینکه شما خودتان در آنچه بالاتر ادعایش را میکنید به همان اندازه ی استفاده تان سهیم بوده اید . یعنی حضرت عالی که مدعی هستید جابز یک آدم پدر سوخته ای بیش نیست با استفاده از محصولات اپل و کار کردن در شرکتی که همه ی دار و ندارش با اپل است دارید به همان اندازه ی استفاده ات و همان حدودن ۱۰۰۰ دلار پولی که برای خرید دیوایس ها داده ای و ... به بزرگتر شدن اپل کمک میکنی - پس به همان اندازه در استثمار آن کارگران بدبخت و بی نوای چینی که برایشان سینه سپر کرده ای سهیمی .
پس اگر واقعن به اخلاقیاتی که چپ و راست ازش دم میزنی پایبندی ، هم میروی در یک شرکتی که آویزون اپل نباشه کار پیدا میکنی و هم بیخیال محصولات اپل میشوی تا در آن استثمار سهیم نباشی .
من بر این باور نیستم که اپل کارگران را استثمار میکند و به عکس میدانم که لینکهایی که پیشتر نوشتی مشتی دروغ بر علیه یکی از برترین های تکنولوژی در جهان است به همین دلیل بنده از محصولات اپل استفاده میکنم - خیلی هم راضی هستم و بر خلاف شما برای اینکه خودم را آدم خفن و دیفرنتی جلوه بدهم نمیگویم چیز ویژه ای هم ندارند ! :3:
البته شاید هم شما هدفت این نباشد که خودت را خفن و دیفرنت جلوه بدهی و ممکن است که اصلن از کارکرد سیستم های اپل سر در نیاورده باشی و برای همین به نظرت چیز ویژه ای ندارند که با توجه به میزان اطلاعات شما تا آنجایی که ما دیده ایم این حدس دوم مزخرف و چرندی بیش نیست .
باز هم زدی توی همان سخنان بی ارزش و پوچ قبلی که نه تنها نتوانستی اثباتشان کنی ، بلکه دست آخر در آمد که منابعت هم آبدوخیاری و بی ارزش هستند و همان طوری که در همان بحث هم گفت دست پیشی گرفته شدندی که پس نیفتندی :3: حالا برای خفن تر نشان دادن استدلال ۴ تا چارت و عکس و بنچمارک هم از یه جایی میپیچونیم میذاریم - کسی که نمیره بگرده سرچشمه رو پیدا کنه ، کی به کیه !؟ :71:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
بکارگیری گسترده از یک ابزار برابر با خوب بودن آن ابزار نیست (البته نه همیشه - در همان داستان PHP نشانت دادیم یک نمونه اش را) ، ولی برابر با مفید بودن آن ابزار در راستای کاربردش است . اگر درکش برایت سخت است مشکل من نیست .
مهربد جان ، هر آنچه را برای اولین بار خواندی فوری باور نکن یک مقداری بیشتر بچرخ و تحقیق کن شاید آن نوشته ی اولیه اشتباه کرده باشد یا شاید معتبر نباشد .
گویا این آدم بهره کش و استثمار کننده و از بیخ عوضی ! از خودش هم بهره کشی میکرده و خودش را هم به استثمار کشیده بوده به خاطر سود شخصی ماهیانه ۱ دلاریش :
http://www.independent.co.uk/life-st...m-1232618.html
دست آخر هم اگر تند نوشتم امیدوارم از من دلخور نشوی ، چون من هم از تندی های شما در بحث ها دلگیر نمیشوم :53:
راستی ، یک چیزی را یادم رفت بگویم برایت که به این نوشته ی سراسر از روی نا آگاهیت مربوط میشود .گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی مهربد
وقتی شخصی برای یک کمپانی کار میکند بیمه ی آن شرکت میشود - اگر در طول مدت کارکردنش در محیط کار برای آن شخص هر اتفاقی بیوفتد بیمه اش خسارتش را میدهد تازه با حقوق .
عده ای هم همیشه پیدا میشوند که سر کار یک بلایی سر خود میاورند تا خسارت بگیرند (حتمن هم میدانی که همه ی خودکشی ها به مرگ منجر نمیشوند) اگر طرف بخواهد برای دریافت خسارت چنین کاری بکند که تکلیف روشن است ، در مواردی هم طرف خودش را قربانی میکند تا از پولی که به جیب میزند یک چیزی به خانواده اش برسد به ثروت خانوادگیش هم ربطی ندارد - من یک موجودی را میشناسم به نام اشکان که خیلی هم وضع مالی توپی دارند ولی از این مدل کارها میکرد .
اگر شما به این مدل افراد میگویید کارگر زحمت کش - ما بهشان میگوییم دزد بی پدر و مادر !
اصولن یکی از دلایلی که من رابطه ی خوبی با سوسیالیسم و طرفدارانش ندارم این است که بیش از حد پر توقع هستند .
خیلی حرف است که از تمام محصولات و دستاورد های یک شرکت یا کشور استفاده کنی و بدون آنها زندگیت باز میگردد به دوران غار نشینی و چپ و راست هم پشت سر آن نظام بد بگویی :22:
سوسیالیسم ها نه در شعار ولی در عمل این طوری هستند :
اگر نمیتوانی مثل کسی باشی ، وی را مثل خودت بکن . (دست آخر هم دنیا رو به گند بکش)
بهترین راه برای عملی کردن چنین شعاری چیست ؟ تبلیغات منفی و ترور شخصیتی و ...