ایده داشتن فرق داره با اینکه تعریف منجر به اثبات هم بشه . من فکر میکنم وقتی سخن از موجود غیر مادی هست ، هر تعریفی که ارائه بدیم خود به خود از درجه اعتبار ساقط هست !!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Russell
نمایش نسخه قابل چاپ
ایده داشتن فرق داره با اینکه تعریف منجر به اثبات هم بشه . من فکر میکنم وقتی سخن از موجود غیر مادی هست ، هر تعریفی که ارائه بدیم خود به خود از درجه اعتبار ساقط هست !!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Russell
چطور؟! مثلا استفاده از صفت خیرخواه یا شرور در تعریف خدا چطور میتونه باعث ساقط شدندش از اعتبار بشه؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
خب این صفات معمولا یک مطلق هم دنبالشون دارن و گرنه فرق خدا با من و تو چیه ؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Russell
در ادیان ابراهیمی آری، ولی در آنچه من می‌گویم یعنی تعریف خدا جدا از استناد به سنت ادیان ابراهیمی همین هم ضرورت ندارد. مثلا خود یهوه در تورات هم قادر مطلق نیست.گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
حالا چه گیری دادی !! تعریف و اثبات رو ولش کن اصلا، خودت از خدا چه ایده‌ای داری؟
همین خودش یک تعریفه!گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
راسل جان بعید میدونم بشه تعریف جامع و مانعی از خدا ارائه داد خارج از دین.
در واقع خوبی خدای دین اینه که باید بهش معتقد باشند. وگرنه هتا در یک بحث کاملن شخصی هم اگه به خدای شخصی سازی شده ی طرف هر گیری هم بدی، بعد از بیرون زدن ایرادش یه اصلاحیه میده و میگه خب نه، خدای من اونجوری اینجوری.
بنابر این فکر میکنم هتا اگه عملی هم باشه بیهودست.
ایده ای ندارم جز همون تعاریفی که ادیان میدن و پر از تناقض هست !گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Russell
خب ممکنه بی شمار موجود غیر مادی داشته باشیم ، خدا کدوم یکی از اونهاست ؟ تازه خود غیر ماده اصلا چی هست ؟گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی kourosh_bikhoda
en.wikipedia.org/wiki/Mind_projection_fallacy
من فکر میکنم اصولا همه گفتگو ها در مورد "ماورا" ناشی از این سفسطه هست که شخص فکر میکنه چیزی که در ذهنش داره لزوما میتونه خارج از ذهنش هم وجود داشته باشه.
ما اصولا نمیتونم در مورد چیزی که مادی و حسی نباشه"تعریف قابل فهم" داشته باشیم مگر اینکه مادی تعریفش کنیم(که همه خدایان همینطور تعریف میشند)
Ad hoc hypothesis - WiKi
سایر خدایانی هم که تعریف"شخصی" دارند رو میشه هر بار با اضافه کردن فرضی از خطر رد شدن! نجات داد:))
چرا از من میپرسی؟:e404:گفت‌آورد:
نوشته اصلی از سوی Anarchy
من فقط تذکر دادم که خودتم در حال ارائه یک تعریف مختصر بودی :e00e:
خدای ما که از همه بهتره باهامون کشتی میگیره شکستش هم میدیم فیتیله پیچ میشه:e414: