افغانستان

دوستان نگرتان درباره پناهندگان افغان در ایران چیست؟ اینها چه حق و حقوقی دارند؟ آیا تبعیض علیه پناهندگان غیرقانونی مورد قبول شماست؟

خب نظرتون راجع به حرفهای این چنینی چیه: اینها کل شغلهای مملکت رو قبضه کرده اند و بیکاری رو گسترش داده اند، بیشتر اینها قاچاقچی و خلافکار و خطرناک هستند، اگه غیرت داشتند کشور خودشونو میساختند ... . اگر این حرفها تا حدی حقیقت داشته باشه رفتار تبعیض آمیز علیه افغانها رو توجیه میکنه؟ بد نیست دوستان خارج نشین قدری هم راجع رفتار کشورهای دیگر با پناهندگان توضیح بدهند.

نظر خودم اینه که رفتارهای بد مردم و دولت ایران با افغانها نژاد پرستیه.

ایران اوایل برای استفاده تبلیغاتی مهاجرین زیادی رو پذیرفت الان هم حسابی برای مشکل شده.
البته دید منفی نسبت به مهاجرین مخصوصا جاهایی که رسانه های روی جرم و جنایتشون مانور میدند هست ولی در کل مشکل از دید منفی گذشته بعضی اظهارات در مرود افعان ها واقعا نژاد پرستانست:)

اعتراض والدین نسبت به ثبت نام افاغنه در مدارس سطح شهر

http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/19.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/20.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/21.jpg

به گزارش خبرنگار میبد خبر، در طی تماس هایی، شهروندان نارضایتی خود را از ثبت نام دانش آموزان افاغنه در مدارس سطح شهر اعلام کردند وکه با حضور یکی از خبرنگاران در محل متوجه شدیم ثبت نام ۱۲ نفر از افاغنه در یکی ازمدارس تا به امروز انجام شده است که امروز با مراجعه یکی دیگر از افاغنه جهت ثبت نام فرزندش، والدین نیز اعتراض نموده و خواستار عدم حضور افاغنه در این مدرسه شده اند.


به راستی با درنظر گرفتن محلی جهت اسکان افاغنه و داشتن آموزشگاه و خانه بهداشت چرا باید آموزش و پرورش، دانش آموزان افاغنه را در مدارس سطح شهر ثبت نام نماید؟


آیا در دیگر جاهای ایران یا در کشور هایی که به پناهندگان، اردوگاه هایی جهت زندگی داده می شود نیز این گونه رفتار می شود؟؟؟!!!


خبرنگار: الیاس دهقانی

----
پ.ن: میبد گویا در استان یزد قرار دارد.

----
اینجوریشو ندیده بودیم. نگرانی والدین برای چیه که من نمیفهمم؟ یعنی داشتن همکلاسی افغانستانی چه ضرری میتونه داشته باشه؟ میخوان به این شکل وظیفه سرپرستی بچه شونو ادا کنند؟

یکی از کامنت های این خبر: ما مردم فیروزآباد اجازه نخواهیم داد این افاغنه با یک بچه فیروزآبادی همدرس و همکلاس شود.پارچه هم نوشته ایم و خواهان رسیدگی بدین امر هستیم. :|

مشکل به نظر من اینه که بخش عمده افغانی های ساکن ایران ، از نوع عقب افتاده فرهنگی-اجتماعی هستن و اکثرا هم از قشر خر مذهبی احیانا طالبانی...این رو بدون نگاه نژاد پرستانه به عنوان یک واقعیت میگم !! من نمیگم افغانی های مهاجر(قانونی) حق و حقوقی ندارن...اما باید سازماندهی بشن !! الان وضعیت به تمام معنا خر تو خر هست در رابط با افغانی ها...هم از نظر اشتغالشون ، هم رفت و آمد غیر قانونیشون از مرز های شرقی هم آمار دست داشتن در بزهکاری و ...

حالا من نمیدونم این اقغانی هایی که ثبت نام نشدن ، مهاجر قانونی بودن یا نه !!

ولی قبول دارم که نگاه از بالا به پایین توام با نژاد پرستی نسبت به افغانی ها در ایران با شدت زیادی برقراره ( البته کمی هم ریشه در واقعیت داره با توجه به سطح فرهنگی خود افغانی ها)

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Anarchy

ولی قبول دارم که نگاه از بالا به پایین توام با نژاد پرستی نسبت به افغانی ها در ایران با شدت زیادی برقراره ( البته کمی هم ریشه در واقعیت داره با توجه به سطح فرهنگی خود افغانی ها)

---

به افغانی ها در تمام دنیا همین طوری نگاه میشه . طوری که اگر اینجا یک ایرانی رو با یک افغانی اشتباهی بگیرند بعد از پی بردن به اشتباهشون یک ساعت تمام از طرف عذرخواهی میکنند !
دلیلش فقر فرهنگی بسیار شدید ، آمار جرم و بزه کاری بالا . سالی نیست که ما خبر یک قتل ناموسی از افغانها رو نداشته باشیم .
منتها فعلن چون ایران به قول شما خر تو خره اینها هم توی وضعیت خر تو خری فقط به ایران گیر دادند که از آب گل آلود یک ماهی هم بگیرند . در بقیه دنیا رفتار بهتری باهاشون ندارند . درسته که از برخی حقوق اولیه مثل تحصیل محروم نیستند ولی به جاش پوستشون رو میکنند . به طور مثال اینجا امکان نداره به یک افغانی پاسپورت پناهندگی بدهند مگر شرایط خیلی خیلی خاص . دلیلش اینه که اگر اقامتشون روی پاسپورت افغانی خودشون باشه هر وقت دلشون بخواد میتونند دیپورتشون کنند .

اون قشری از افغانها هم که از نظر فرهنگی بالا هستند یا تحصیل کرده هستند و... اغلب رو نمیکنند که افغانی هستند . اگر هَزاره باشند میگند ما چینی و ژاپنی و مغول هستیم اگر تاجیک یا هراتی باشند میگن ایرانی هستیم .
اونهایی هم که اینجا به دنیا اومدند که میگن ما کلن آلمانی هستیم افغانستان کجاست !!!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

به افغانی ها در تمام دنیا همین طوری نگاه میشه . طوری که اگر اینجا یک ایرانی رو با یک افغانی اشتباهی بگیرند بعد از پی بردن به اشتباهشون یک ساعت تمام از طرف عذرخواهی میکنند !
دلیلش فقر فرهنگی بسیار شدید ، آمار جرم و بزه کاری بالا . سالی نیست که ما خبر یک قتل ناموسی از افغانها رو نداشته باشیم .
منتها فعلن چون ایران به قول شما خر تو خره اینها هم توی وضعیت خر تو خری فقط به ایران گیر دادند که از آب گل آلود یک ماهی هم بگیرند . در بقیه دنیا رفتار بهتری باهاشون ندارند . درسته که از برخی حقوق اولیه مثل تحصیل محروم نیستند ولی به جاش پوستشون رو میکنند . به طور مثال اینجا امکان نداره به یک افغانی پاسپورت پناهندگی بدهند مگر شرایط خیلی خیلی خاص . دلیلش اینه که اگر اقامتشون روی پاسپورت افغانی خودشون باشه هر وقت دلشون بخواد میتونند دیپورتشون کنند .

اون قشری از افغانها هم که از نظر فرهنگی بالا هستند یا تحصیل کرده هستند و... اغلب رو نمیکنند که افغانی هستند . اگر هَزاره باشند میگند ما چینی و ژاپنی و مغول هستیم اگر تاجیک یا هراتی باشند میگن ایرانی هستیم .
اونهایی هم که اینجا به دنیا اومدند که میگن ما کلن آلمانی هستیم افغانستان کجاست !!!

---

بی باک گرامی
تصور میکنید این قتل های ناموسی فقط برای هموطنان افغانی هست ؟
شما از برخی از طوایف ایرانی خبر دارید که به خاطر موضوعات بسیار کوچک دختران خودشون رو می کشند و بعد از طرف قانون
به راحتی تبرئه می شن ؟

گذشته از اینها رفتار بسیار بدی با افغانی ها در ایران میشه .
اون چیزی که ما در روزنامه ها و در صفحه حوادث می خوانیم چکیده و گزینش اتفاقات در جامعه است و سوئوال اینه که آیا در ایران و بین ایرانی ها این اتفاقات نمی افته ؟
محروم کردن این عزیزان از تحصیل در رشته های مورد نظر و مشکل اقامت حتی برای کودکانی که در ایران متولد شده اند ، درد است درد بی وطنی و آوارگی و یک جورایی به درد بی هویتی تبدیل شده .
تعیین کردن مشاغل سطح پایین برای این قشر باز هم از نوع دیگر نژاد پرستی به حساب میاد بدون توجه به استعداد هایی که ممکنه در بین این قشر باشه .
من دوستان افغانی دارم و متاسفانه بنا به همین شایط نا برابر و غیر انسانی شرایط خوبی برای زندگی در ایران ندارند .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sara

بی باک گرامی
تصور میکنید این قتل های ناموسی فقط برای هموطنان افغانی هست ؟
شما از برخی از طوایف ایرانی خبر دارید که به خاطر موضوعات بسیار کوچک دختران خودشون رو می کشند و بعد از طرف قانون
به راحتی تبرئه می شن ؟

---

من دارم به جامعه مهاجر نگاه میکنم .
مهاجر در برابر مهاجر .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sara

گذشته از اینها رفتار بسیار بدی با افغانی ها در ایران میشه .

---

بدترش اینجا در اروپا باهاشون میشه ولی جیکشون هم در نمیاد !
بعد مگه در ایران با خود ایرانی ها رفتار خوبی میشه که بخواد با یه مهاجر بشه ؟!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sara

اون چیزی که ما در روزنامه ها و در صفحه حوادث می خوانیم چکیده و گزینش اتفاقات در جامعه است و سوئوال اینه که آیا در ایران و بین ایرانی ها این اتفاقات نمی افته ؟

---

بالاتر پاسخ دادم .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sara

محروم کردن این عزیزان از تحصیل در رشته های مورد نظر و مشکل اقامت حتی برای کودکانی که در ایران متولد شده اند ، درد است درد بی وطنی و آوارگی و یک جورایی به درد بی هویتی تبدیل شده .

---

ببینید کسانی که خودشون در کشورشون این طوری میکنند با یه مهاجر

http://www.youtube.com/watch?v=luB8CLaror8

چه طور توقع دارند در یک کشوری که مردم خودش همه جوره زیر فشار هستند رفتار خوبی باهاشون بشه ؟!

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sara

تعیین کردن مشاغل سطح پایین برای این قشر باز هم از نوع دیگر نژاد پرستی به حساب میاد بدون توجه به استعداد هایی که ممکنه در بین این قشر باشه .
من دوستان افغانی دارم و متاسفانه بنا به همین شایط نا برابر و غیر انسانی شرایط خوبی برای زندگی در ایران ندارند .

---

تمام اینهایی که شما میگید در شرایطی صدق میکنه که ایران سوئیس باشه و تمام مردم در رفاه کامل !!!
وضعیت مردم خودمان هزاران بار بیشتر از هر مهاجر دیگه ای در اولویت قرار داره . در تمام دنیا همین طوریه .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sonixax

من دارم به جامعه مهاجر نگاه میکنم .
مهاجر در برابر مهاجر .



بدترش اینجا در اروپا باهاشون میشه ولی جیکشون هم در نمیاد !
بعد مگه در ایران با خود ایرانی ها رفتار خوبی میشه که بخواد با یه مهاجر بشه ؟!




بالاتر پاسخ دادم .




ببینید کسانی که خودشون در کشورشون این طوری میکنند با یه مهاجر

http://www.youtube.com/watch?v=luB8CLaror8

چه طور توقع دارند در یک کشوری که مردم خودش همه جوره زیر فشار هستند رفتار خوبی باهاشون بشه ؟!




تمام اینهایی که شما میگید در شرایطی صدق میکنه که ایران سوئیس باشه و تمام مردم در رفاه کامل !!!
وضعیت مردم خودمان هزاران بار بیشتر از هر مهاجر دیگه ای در اولویت قرار داره . در تمام دنیا همین طوریه .

---

نژاد پرستی ، نژاد پرستی ست .
چه در ایران و چه در هر جای دیگر که نژاد پرستی صورت بگیرد کار نادرستی است .
و در هر شرایطی این مقایسه ها ( مهاجر با مهاجر و یا مهاجر با تبعه ی یک کشور ) و یا یادآوری وضعیت مردم کشورمان چیزی از بار معنایی این نژادپرستی نمی کاهد .
شاید توجیه خوبی باشد اما دلیل منطقی خوبی نیست .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی sara

نژاد پرستی ، نژاد پرستی ست .
چه در ایران و چه در هر جای دیگر که نژاد پرستی صورت بگیرد کار نادرستی است .
و در هر شرایطی این مقایسه ها ( مهاجر با مهاجر و یا مهاجر با تبعه ی یک کشور ) و یا یادآوری وضعیت مردم کشورمان چیزی از بار معنایی این نژادپرستی نمی کاهد .
شاید توجیه خوبی باشد اما دلیل منطقی خوبی نیست .

---

در اولویت قرار دادن شهروندان کشور نسبت به مهاجرین نه تنها نژاد پرستی نیست بلکه بسیار کار درست و پسندیده ای هم هست .
این به این معنی نیست که از حق و حقوق مهاجران بکاهیم یا از چیزی محرومشون کنیم ولی ایجاد رفاه و امکانات و ... در مرحله نخست باید برای شهروندان کشور باشد و سپس مهاجران ، یعنی شهروندان باید در اولویت قرار داشته باشند و این امر در تمام کشورهای مهاجر پذیر دنیا هم مرسوم و البته اخلاقیست .

در عین حال اینکه اکثر مهاجران افغان به خصوص قوم هَزاره در سایر نقاط دنیا هم موجوداتی غیر اجتماعی و آزوتسیال هستند یک حقیقت است که تداوم رفتارشان منجر به از هم پاشیده شدن نظام اجتماعی و امنیت شهروندان و جامعه میشود .

خیلی کم پیش می آید که شما مهاجر افغانی پیدا کنید که دستی در فروش مواد مخدر نداشته باشد ، حال در شرایطی که اکثریت مهاجرین افغان در پی فروش و تجارت مواد مخدر هستند اگر بیاییم بگوییم پلیس آلمان نژادپرست است چون اینها را بیشتر تحت نظر میگیرد و بیشتر کنترلشان میکند و سخت گیری های بیشتری برایشان در نظر گرفته چرند گفته ایم .

اینکه شهروندان یک کشور خودشان مرتکب جرمی میشوند به هیچ عنوان دلیل نمیشود که بگوییم پس مهاجرین به خصوص اگر میهمان ناخوانده باشند ایرادی ندارد آن جرمها را مرتکب شوند ! جامعه مهاجر افغانی به نسبت سایر جوامع مهاجر از نظر بزهکاری سابقه خوبی ندارد . هر چند که از خیلی مهاجرین دیگر بسیار بسیار بهتر هستند .

جالبترین بخش موضوع اینجاست که رفتار غیر اجتماعی این افراد رابطه مستقیم داره با اسلامباوریشون ! هر چه فردی اسلامباور تر هست آزوتسیال تر هم هست . نتیجه اینکه مهاجرانی هستند که سه نسل قبل آنها به اروپا مهاجرت کرده اند و پدران و مادران و پدربزرگان و مادربزرگانشان هم به مانند خودشان زاده ی همین کشور هستند و با این وجود تا قبل از ورود به مدرسه زبان آلمانی را بلد نیستند ! بعد از آن هم به درستی آن را صحبت نمیکنند .

حق هر جامعه ای هستش که در برابر مهاجرینی که باعث آسیب رسیدن به اون جامعه میشند از خودشون دفاع کنند و اون مهاجرین رو از جامعه شون در شرایطی که باهاش سازگار نمیشند بیرون کنند .

آمار جرم و جنایتی که توسط مهاجرین افغان در ایران وجود دارد وحشتناک است ، به طور مثال :

انعکاس سیاست : 50 روز تجاوز جنسی افغانی‌ها به دختر بی‌پناه ایرانی!!!

و در خود افغانستان آمار جرم و جنایتهای اینچنینی و قتل ناموسی و ... وحشتناک تر هم هست :

آمار تکاندهنده قتل های ناموسی و تجاوز در افغانستان | جامعه | DW.DE | 09.06.2013

یک زندانی افغان همسر خود را در زندان کشت | افغانستان | DW.DE | 02.01.2013

از این اتفاقها توسط همین مهاجران در اروپا هم زیاد میوفتد :

دختر 16 ساله افغان قربانی قتل ناموسی - Kabul Press | Afghanistan Press | کابل پرس | افغانستان پرس

روزی نیست که ما اینجا از این خبرها از جامعه مهاجر افغانی نشنویم . (البته یک مورد شرم آور هم برای جامعه ایرانی داشتیم)

پاسخ احساسی که شما به گفته من بالاتر دادید و یک قیاس مع الفارق هم انجام دادید بین طایفه های ایرانی و افغانی را همین لینکهای بالا میدهد .

گفت‌آورد:

---

نوشته اصلی از سوی Bibak

آیا تبعیض علیه پناهندگان غیرقانونی مورد قبول شماست؟

---

بیباک جان پناهنده غیر قانونی که نداریم ! ولی مهاجر غیر قانونی برابر است با افزایش جرم و جنایت .
نه در ایران بلکه در تمام کره ی خاکی مهاجر غیر قانونی را اصلن آدم حساب نمیکنند چه برسد به اینکه بخواهند بهش حق و حقوقی هم بدهند و به محض اینکه تشخیص داده بشه شخصی مهاجر غیر قانونی هستش زندانیش میکنند و در بسیار از موارد دیپورتش میکنند . حق و حقوق یک سگ از حق و حقوق یک مهاجر غیر قانونی اینجا بیشتره . برای همین شخص پناهجو موظفه خودش رو طی سه روز طبق قوانین آلمان به سازمان مهاجرات کشور معرفی کند و مدارک شناسایی و اقامت موقت و ... دریافت کند . در سایر کشورها ممکنه این مدت کمتر یا بیشتر باشه .

همچنین کشورهایی که وضعیت اقتصادی و یا اجتماعی مناسبی ندارند به هیچ عنوان موظف به دادن اقامت و یا قبول پناهندگان نیستند . به همین جهت کشوری مثل یونان پناهنده پذیر نیست کسی هم به نژادپرستی متهمشون نمیکنه مگر یک سری جوگیرِ به قول کسرا عشق چُسی روشنفکری :)) خودشون دارند از گشنگی میمیرند نون خور اضافی میخواند چی کار ؟!