روش های مذاکره با آمریکا

[iranbanoo]

ما كه آخر نفهمیدیم كی با امریكا و كجا مذاكره كرد ولی توصیه می‌كنیم تو مذاكره با امریكا مواظب باشید سوتی ندید و لو نره! هر كی مذاكره كرد فوایدش مال خودش ولی تو رو خدا الكی گردن احمدی‌نژاد و مشایی نندازین. این بنده خداها دكمه كتشون رو هم عوض كنن سریع می‌شه خبر ویژه سایت‌ها و چند جلسه تحلیل و افشاگری روش انجام می‌شه! حالا هم مواظب باشید به جای مك فارلین گیت، مسائلی مثل استانبول گیت، بیروت گیت، لندن گیت و... بیرون نیاد!
برای اونایی كه میرن با امریكا مذاكره می‌كنن یا دوست دارن مذاكره كنن بعد می‌ندازن تقصیر احمدی‌نژاد؛ چند تا راه‌حل خوب دارم:
1- تسلط به زبان انگلیسی فراموش نشود! امریكایی‌ها به زبان انگلیسی صحبت می‌كنند. در هنگام مذاكره از به كار بردن دشنام و الفاظ ركیك بشدت خودداری كنید. (ادب مرد به از بولتن اوست!)
2- در هنگام مذاكره با امریكایی‌ها از به كار بردن الفاظی نظیر شنیده‌ها حاكی از این است، به گزارش منابع آگاه و... خودداری كنید. آنها در ایران منابع آگاه خاص خود را دارند!
3- مواظب باشید هنگام حاضر شدن بر سر قرار، كسی شما را تعقیب نكند و خبری از جلسه به بیرون درز نكند!
4- در صورت انتشار اخبار جلسات محرمانه و مذاكره شما، سریعاً با 10 تا سایت مصاحبه كرده و احمدی‌نژاد را مخالف بیداری اسلامی قلمداد كنید و اعلام كنید جریان انحرافی قصد داره با امریكا رابطه برقرار كنه!
5- اصل ثابتی در فضای سیاست داخلی كشور ما وجود دارد كه هر اتهامی را متوجه جریان انحرافی كنند. قرار است بزودی یا در آینده توسط مخالفان این جریان انجام شود یا انجام شده است! مثلاً هر وقت اعلام كنن جریان انحرافی قصد ایجاد اختلال در بازار ارز را دارد یعنی خود انتشاردهندگان خبر، این كار را انجام داده یا می‌دهند!
مواظب باشید به جای مذاكره، با شما معامله نكنند!
شیپور چی

[mamad1]

من از یکه تازی ها و لجاجت ها و بی عقلی ها و مذاکره نکردن ها و کوتاه نیومدن ها و حماقت هاشون خوشحالم
امیدوارم مذاکراتشون با غرب هم هیچ وقت به نتیجه نرسه

[iranbanoo]

با این همه مهارتی که دارن شک نکنین به نتیجه میرسن

[mamad1]

با این همه مهارتی که دارن شک نکنین به نتیجه میرسن


یه ترسی همیشه ته دلم هست که این اخوند های پر فریب و حیلت ساز

اخرش توی همه میدان ها پیروز بشن

و همه دنیا رو هم بگیرن

و امریکا رو هم بکنن جمهوری اسلامی

اگر اون روز زنده بودم از قرص سیانور یا برنج یا گاز مونوکسید کربن استفاده میکنم

[iranbanoo]

از اون موقعی که امام اولشون به ملکوت اعلا پیوست اینا عجیب به جون خودشون افتادن
آخرش اینه که خودشون به دست خودشون ازبین برن
مکرالماکرین

[Russell]

ایران که آخرهای کارش با اینها هست،ولی اسلامگرایی در کل مثل طاعون فعلا در کمی بشر هست برای یک مدت دیگه هم متاسفانه،البته حماقتها و توهمها و عطر اسلام باعث میشه برای اونها هم پیروزی و حکومت ممکن نباشه،ولی میتونند گند بزنند به همه چی مثل ایران خودمون

[iranbanoo]

برای مردم ایران تجربه ی یک حکومت اسلامی لازم بود.

[Russell]

بنظر من اژدهای اسلام رو بیرون آوردن از خواب و شاید میشد راه فراری پیدا کرد و حتما میشد خسارت رو کم کرد.33 سال در این دوره حساس سیر پیشرفت رو که نرفتیم هیچ یک نیم قرن هم از خیلی جنبه ها عقب افتادیم و باید بازسازی کنیم.اینهمه پول نفت رو به فنا دادن.اگر بقیه جاها هم ح.ا به پا نشه و نشه کاری کرد خیلی از نقاط دنیا واقعا بگند گشیده میشه در قرن آینده

[iranbanoo]

مردم ایران مردمی مذهبی هستند.با کوچکترین کنشی تهییج میشن و در توهمات خودشون آرمان شهرشون رو میسازن.گرچه تبعات سنگینی داشت اما لازم بد این رو بفهمن که اونچه که فکر میکنن با واقعیت نمیخونه.
چه بپسندیم و چه نپسندیم مردم ما مسلمانند و هنوز مونده تا بفهمن اونچه که مقدس میشمارنش باعث تمامی بدبختیاشونه.
اما لااقل فهمیدن که دین با حکومت سازگاری نداره و این به برکت وجود ج.ا هست

[Russell]

مردم ایران مردمی مذهبی هستند.با کوچکترین کنشی تهییج میشن و در توهمات خودشون آرمان شهرشون رو میسازن.گرچه تبعات سنگینی داشت اما لازم بد این رو بفهمن که اونچه که فکر میکنن با واقعیت نمیخونه.
چه بپسندیم و چه نپسندیم مردم ما مسلمانند و هنوز مونده تا بفهمن اونچه که مقدس میشمارنش باعث تمامی بدبختیاشونه.
اما لااقل فهمیدن که دین با حکومت سازگاری نداره و این به برکت وجود ج.ا هست
همین کسانی که امروز ادعای مسلمانی دارند رو ببینید قبل از انقلاب چطور بودند.اساسا اگر این راه اجتناب ناپذیر و خودجوش بوده تا این حد اینمه انقلاب و فرهنگی و پاکسازی لازم نبود تا این حد.در اینکه اسلام وجود داشت که شکی نیست ولی بطور بیماری نهان یک گوشه افتاده بود.از بد حادثه یا به عمد قوی شد،الان هم باز این همه هزینه دادیم ولی این هم باز حافظه و واکنش هم تا یک مدتی کار میکنه و ایده ها کامل نابود نمیشند اونهم چیزی مثل اسلام مگر اینکه واقعا یکسری چیزها بکل تغییر کنند.البته خسارتیه که وارد شده و تموم شده ولی بنظر من اجتناب پذیر بود این داستان اگر در زمان شاه یکسری افراد یکسری چیزها رو میدیدند و خردمندانه عمل میکردند.

[iranbanoo]

ببخشید جناب راسل چه طور میگید که اسلام ضعیف و بیمار گونه بود؟
شما تنها دوران پهلوی ها رو در نظر میگیرد؟
اون زمون که مردم تو گنداب خزینه ها که هزار کثافت درش بود فرو میرفتن و قل قل کنان غسل میکردن و صلوات میفرستادن نشونگر چی بود؟عمق ریشه اسلام بود که از شون یک جاهل به تمام معنا ساخته بود.
همین رضا شاه بدبخت با زور داشت ادمشون میکرد که مقاومت نشون میدادن!!
محمد رضا شاه هم متوجه شد با چه جماعتی رو به روست که به بدبخت به لباس اما جماعتم در اومد.
اخرشم همین اسلامیون سوار مردم شدن.
اینها همه گواه قدرت مذهب و تاثیرش بر روی مردم بود که انها رو با وعده های حکومت اسلامی خا م کنه.
شما تاریخ رو هم نگاه کنید میبینید تمام بدبختیا از همین حکومت های اسلامی بوده و مردم به خاطر احترام به مذهبشون توان مقابله نداشتن.
اما حالا در مقایسه با دنیای غرب خودشونو خوار و بی چیز میبینن و یقین پیدا کردن که اسلامشون به درد حکومت نمی خوره
به والله اگر شاه میموند و تمام سعیشو میکرد نمی تونست اون تاثیری که ج.ا گذاشته ور بگذاره

[Russell]

اگر بخوایم برای مقابله با هر مرضی اون مرض را جدی جدی بگیریم و کلی بدبختی بکشیم که خوب این چه مقابله ایه !
در خزینه رفتن و اینها یکچیزه،اون داستان خلخالی و مصرف تمام بودجه کشور برای لبنان و ساخت بمب تو عراق و برنامه اتمی چیزه دیگه.اسلام رو کسی فکر نمیکرد بتونه قدرت رو دست بگیره و براشون باور پذیر نبود و همه غافلگیر شدند در واقع کسی جدیش نمیگرفت زیاد.در همون زمان رضا شاه هم دیدیم که خیلی چیزها شد با همه کمی و کاستیها.مردم ایران خصوصیات خودشون رو دارند ولی آدم هستند،در همه جا همین بساط هست برای تغییر،نه اینکه تا برای مقابله با اسلام به سختی خوردیم کشور رو دو دستی بدیم دست اسلامی ها که 100 برابر قدرت بگیرند و تازه چندتا کشور دیگه رو هم نابود کنند تا بلکه تجربه بشه برای مردم اسلام چیه.
الان اقعانستان رو ببینید که با تجربه اسلام به قرون وسطی برگشته از نظر فرهنگی،حالا اسلام رو تجربه کرده ولی به خاک سیاه نشست.
آخوندها در همون زمان شاه هم روزه خونی و اینها میکردند ممکنه یک جایگاه اجتماعی برای خودشون داشتند ولی کسی اینها رو برای حکومت آدم حساب نمیکرد.

[iranbanoo]

دقیقا
چون اسلامیون برای حکومت ادم حساب نمی شدن با مظلوم نمایی مردم رو وادار کردن که فکر یک حکوکت ایده ال با عدل الهی و الگوی محمدی و شوکت علی و هزار چرند اسلامیه دیگه بکنند.
این اتفاق میفتاد و مردم برای محقق شدن چنین ارزویی انقلاب میکردن.
نمی دونم شهر قصه ی اقای بیژن مفید رو دیدید یا نه؟انگار این آخوند روباه خیلی وقت بود که منتظر چنین جایگاهی بود و بهشم میرسید چون بیش از اونچه که فکر میکنیم در ایران نفوذ کرده بود.
به هر حال برای اینکه مردود بودن یک مسئله برای فرد مسجل بشه باید تو عمل امتحانشو پس بده.
مثلا اگر اسلام این گند کاری ها رو نمیکرد و تو تاریخ ثبت نمیشد احتمال اینکه شما هم مسلمون بودید دور از انتظار نبود(ببخشید البته)
منظورم اینه که شما وقتی دیدید ایدئولوژی اسلام در عمل نابه هنجاره ازش متنفر شدید.وگرنه صرف اصول و فروع مکتوب تو قران که برای شما ضرری نداشت.
این هم تقریبا همینه.
تا وقتی حکومت اسلامی و فسادش برای مردم اسلام گرا نمایان نمیشد اونها همچنان در ارزوی حکومت ناب محمدی دعاها میخوندن و در برابر هر تغییری واکنش نشون میدادن

[Russell]

دقیقا
چون اسلامیون برای حکومت ادم حساب نمی شدن با مظلوم نمایی مردم رو وادار کردن که فکر یک حکوکت ایده ال با عدل الهی و الگوی محمدی و شوکت علی و هزار چرند اسلامیه دیگه بکنند.
این اتفاق میفتاد و مردم برای محقق شدن چنین ارزویی انقلاب میکردن.
نمی دونم شهر قصه ی اقای بیژن مفید رو دیدید یا نه؟انگار این آخوند روباه خیلی وقت بود که منتظر چنین جایگاهی بود و بهشم میرسید چون بیش از اونچه که فکر میکنیم در ایران نفوذ کرده بود.
به هر حال برای اینکه مردود بودن یک مسئله برای فرد مسجل بشه باید تو عمل امتحانشو پس بده.
مثلا اگر اسلام این گند کاری ها رو نمیکرد و تو تاریخ ثبت نمیشد احتمال اینکه شما هم مسلمون بودید دور از انتظار نبود(ببخشید البته)
منظورم اینه که شما وقتی دیدید ایدئولوژی اسلام در عمل نابه هنجاره ازش متنفر شدید.وگرنه صرف اصول و فروع مکتوب تو قران که برای شما ضرری نداشت.
این هم تقریبا همینه.
تا وقتی حکومت اسلامی و فسادش برای مردم اسلام گرا نمایان نمیشد اونها همچنان در ارزوی حکومت ناب محمدی دعاها میخوندن و در برابر هر تغییری واکنش نشون میدادن
ایراد ندارد اگر من مسلمان بودم ولی اینها ( قربانیان انقلاب (http://www.daftarche.com/%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-12/%D9%82%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8-759/#post22739) ) اتفاق نمیافتاد.
اینها یکبار در عمل زمان صفویان حکومت داشتند آخرش محمود افغان آمد الکی و شوخی شوخی ایران را گرفت بعد هم یک بلبشو و هرج و مرج برای مدتها بود و ایران در کما بود در حالی که دنیا به پیش میرفت تا زمان نادر شاه.آخوند که خوب است خیلی های دیگر هم شاید صف باشند بخواهند گولمان بزنند،نمیشود کشور را یکی یکی داد دستشان دو دستی تا مردم آگاه شوند،کی زندگی و پیشرفت کنیم پس،صحیح وخطا و تجربه خوب است ولی نه در این موارد و نه اینجور.خرد برای همین جاها بدرد میخورد دیگر.

[iranbanoo]

جناب راسل حرف منم همینه
همین الانم وقتی به عنوان منتقد از معایب اسلام میگیم خیلی داریم شجاعت به خرج میدیم.
مشکل اینه که مذهبیون اهل خرد نیستن و از همین رو هست که باید چنین بهایی بدن تا بفهمن با خودشون چه میکنن.
من همچنان بر عقیده ی خودم هستم و وجود ج.ا رو برای این مردم لازم میدونم
گرچه حرف شما هم صحیحه و انگار مردم ما نمیخوان از تاریخ عبرت بگیرن
مرگ بر جهل

[undead_knight]

هرچند حافظه تاریخی مردم ما کوتاه ولی خب میشه دید که بیشترین واکنش ها نسبت به نازیسم(پس از سقوط)در خود آلمان اتفاق افتاد و احتمال قدرت گیری تفکری به اون شکل در آلمان احتمالا کمتر از هر جای دیگست.امیدوارم حداقل جمهوری اسلامی این یکی فایده رو داشته باشه که مردم ما رو سر عقل بیاره.

[sonixax]

مگه مذاکره هم راه داره ؟

به نظر من اگر غرب تعهد بده که به ایران کمک میکنه نیروگاه های مدرن بسازه و و سوختشون رو تامین کنه و تحریم ها رو هم بر داره دیگه بهانه ای هم دست آخوندها نمیمونه که غنی سازی کنند و احتمالن قبول کنند .

مساله اینه که غرب حاضر نیست چنین تعهدی بده ! خوب طبیعی هست که ایران هم قبول نمیکنه .