چگونه جمهوری اسلامی سرنگون میشود؟

[Theodor Herzl]

اکثریت مردم ایران خواهان سرنگونی این رژیم و یک حکومت دمکراتیک هستند. من فکر نمیکنم بیشتر از ۵ درصد اگر در یک انتخابات آزاد حضور داشته باشند به ماندگاری رژیم رأی مثبت بدهند. حالا شما چه راهکاری برای سقوط رژیم پیشنهاد می‌کنید؟ به نظر من تنها راه نظامی میتواند باعث سقوط رژیم بشود که به ۲ صورت قابل عمل است، یکی‌ اینکه نیروهای نظامی سنگین داخلی‌ از ارتش و سپاه قدرت سرکوب رژیم را نابود کنند و کشور را در اختیار بگیرند یا اینکه یک نیروی نظامی خارجی‌ این کار را انجام دهد. جنگ چریکی هم به نظر من جواب نمیدهد ، چون اوایل انقلاب که قدرت سرکوب رژیم بسیار کمتر بود جنگ چریکی جواب نداد ، رجوی فکر میکرد که رژیم ۶ ماه سقوط می‌کند که در ۳۰ خرداد ۶۰ به جنگ مسلحانه روی آورد ، پس فقط جنگ نظامی تمام عیار باعث سقوط این رژیم میشود! الله اکبر گفتن پشت بام‌ها ، اسکناس نویسی ، این جور مزخرفات را نیز فراموش کنید!

[Mehrbod]

من فکر میکنم هنوز جا برای فرهنگسازی هست؛ بهتره اینبار پیش از انقلاب تا جای شدنی مردم آگاه شده باشند.

[Kaveh]

من با مهربد موافقم. حمله خارجی و سقوط حکومت نتیجه بلند مدتی ندارد چرا که دوباره دیکتاتوری دیگری (چه بسا بدتر) روی کار می آید.

[sonixax]

البته یك زلزله به طوری كه همه چیز ویران شود هم بد نیست ! روی همه اش آسفالت میكشیم از نو میسازیم :22:

[Theodor Herzl]

بحث این نیست که کی‌ چه کنیم ، من فکر می‌کنم به غیر از راه حل نظامی به روش دیگری رژیم سقوط نمیکند، حالا چه امسال چه ۲۰ سال دیگر!

[sonixax]

بنده هم با كسرا موافقم ، مردم ایران تواناییشو به دلایلی از جمله از دست دادن اعتماد به نفس ندارند .

[Mehrbod]

بحث این نیست که کی‌ چه کنیم ، من فکر می‌کنم به غیر از راه حل نظامی به روش دیگری رژیم سقوط نمیکند، حالا چه امسال چه ۲۰ سال دیگر!

اینجوریا هم نیست. اگه خوب بنگریم روند تکنولوژی به سویی میرود که یک آدم میتواند به تنهایی یک کره زمین را نابود کند.

تنها راهی که هر کس در آینده گرایندانه (اگر نابود نشده باشیم) میتواند کشورداری کند اینه که دموکراسی و آنهم با کمترین سانسور و زورگویی باشد.


ولی جدای این آینده‌نگری‌ها و پیشبینی‌ها، ما همچنان که امیر گرامی جای دیگری نوشته بود، نیک که بنگریم روند به رو پیشرفتی را هم در چند سده گذشته گذرانده‌ایم، کند ولی پیوسته.


پس اگر براستی روند رو به پیشرفت باشد، با هر روزی که میگذرد اندکی از توان پایه‌های دیکتاتوری کاسته و خود به خود و پس از چندی سرنگون میشوند.

لزوما نیازی به براندازی با جنگ نیست، بدید من.

[Russell]

من اما همچنان فکر میکنم تنها عامل مهم داشتن دست بالا در توازن قوا بنفع نیروهای سکولار دموکرات و پلیبند به اعلامیه حقوق بشر بعد از سقوط ج.ا به هر طریقی هست.
من نمیتونم ببینم بعد از حتی یک انقلاب هم چطور میشه این نیروها قدرت رو بدست بگیرند.دموکراسی حمایت لازم داره و این حمایت باید از منافع مشترک تامین بشه.تنها نیرویی که میتونه این حمایت رو بکنه هم آمریکاست.حتی اگر در کوتاه مدت هم بدتر بشه وضع در میان مدت و دراز مدت بهتر میشه اوضاع.
همین عراق رو 20 سال دیگه 40 سال دیگه با همین دموکراسی نیمبند ببینید چی میشه.

[Agnostic]

کشورهای بلوک غرب با هم متحد 100 در صد نیستند و رقابت های پنهان دارند و سر منافع با هم جنگ سرد دارند.

جمهوری اسلامی نوکر اروپا + نوکر چین + نوکر روسیه هست. انگلیس در رقابت با آمریکا گروه ملی مذهبی ها را که وابسته به آمریکا بودند را از حکومت ایران اخراج کردند و گروه چپ و راست آخوندی را به رهبری خمینی سر کار آوردند. آقای شمشیری تاریخ دان خاندان خمینی را افشا کرده که جد اندر جد نوکر انگلیسی ها بودند.

فعلا این آخوندها در آمد نفت را بین خود و کشورهایی که اربابشان هستند یعنی چین و روسیه و اروپا تقسیم می کنند و ذره ای هم به ملت ایران می دهند.

حال سرنگونی جمهوری اسلامی به اراده اروپا و آمریکا بستگی دارد. یا آمریکا حمله می کند و حکومت را از دست اروپا و چین و روسیه در میآورد یا تا ابد مردم ایران ذلیل اروپا و چین و روسیه خواهند ماند.

[کافر_مقدس]

کشورهای بلوک غرب با هم متحد 100 در صد نیستند و رقابت های پنهان دارند و سر منافع با هم جنگ سرد دارند.

آقای شمشیری تاریخ دان خاندان خمینی را افشا کرده که جد اندر جد نوکر انگلیسی ها بودند.تا حدودی درست هست ولی در کل این نوع نگرش رو قبول ندارم .. در اینکه انگلیسی ها جمهوری اسلامی رو سر کار آوردند تردیدی نیست ، ولی چندی بعد اون آخوندهای حقه باز به انگلیسی ها هم که به روباه پیر معروف هستند کلک زدند !

اگر اروپا و به خصوص انگلیس متحد جمهوری اسلامی بود این همه شعار مرگ بر انگیس رو در نماز جمعه ها و در راهپیمایی های دولتی شاهد نبودیم .. چطور تا به حال یک بار هم شعار مرگ بر روسیه یا مرگ بر چین سر ندادند ؟!! کشورهایی که متحد اصلی شون هستند

این نوع دیدگاه ها رو دیدگاه های دایی جان ناپلئونی می دونم که بیشتر یک شایعه هستند و واقعیت ندارند

[کافر_مقدس]

البته یك زلزله به طوری كه همه چیز ویران شود هم بد نیست ! روی همه اش آسفالت میكشیم از نو میسازیم :22:البته به شرطی که مرکز اصلی زلزله بیت رهبری واقع در خیابان پاستور باشه !

از جنگ هم می ترسم ، خیلی زیاد .. افرادی که خارج از کشور هستند خیلی راحت از جنگ حرف می زنند و از صمیم قلب دوست دارند که هر چه زودتر آمریکا و نیروهای ناتو بیان تکلیف این مفت خورها رو یکسره کنند .. ولی خب جنگ هزینه های بسیار وحشتناکی در برخواهد داشت که بیشتر این هزینه ها رو باید مردم عادی پس بدن

این رژیم همین حالا هم سرنگون شده هست و گمان نمی کنم مشروعیت از دست رفته ش به این سادگی برگرده .. رژیمی که از برگزاری یک اجلاس اینقدر وحشت داره که میاد کل پایتخت رو تعطیل می کنه و به نوعی حکومت نظامی اعلام کرده و از اون طرف مزدورانش با چماق به جان بی خانمان ها می افتند تا مبادا آبروی این نظام مقدس(!) بره و دیگر کشورها بفهمند که در ایران اسلامی این همه فقیر داره ..

به هر حال نسبت به جنگ دید مثبتی ندارم و امیدوارم این رژیم از درون از هم بپاشه .. اتفاقی که خیلی وقته به وقوع پیوسته و در حال رسیدن به مراحل پایانی هست

[mamad1]

یه نظری هم من دارم
نظر من اینه که در طول چندین سال به کمک مردم و حالا یا دول خارجی انقدر شرایط تغییر داده بشه که از جمهوری اسلامی مثلا در 20 سال دیگه فقط یه اسم بمونه
خب البته این روش نیاز به زمان زیاد داره

[Agnostic]

البته به شرطی که مرکز اصلی زلزله بیت رهبری واقع در خیابان پاستور باشه !

از جنگ هم می ترسم ، خیلی زیاد .. افرادی که خارج از کشور هستند خیلی راحت از جنگ حرف می زنند و از صمیم قلب دوست دارند که هر چه زودتر آمریکا و نیروهای ناتو بیان تکلیف این مفت خورها رو یکسره کنند .. ولی خب جنگ هزینه های بسیار وحشتناکی در برخواهد داشت که بیشتر این هزینه ها رو باید مردم عادی پس بدن

این رژیم همین حالا هم سرنگون شده هست و گمان نمی کنم مشروعیت از دست رفته ش به این سادگی برگرده .. رژیمی که از برگزاری یک اجلاس اینقدر وحشت داره که میاد کل پایتخت رو تعطیل می کنه و به نوعی حکومت نظامی اعلام کرده و از اون طرف مزدورانش با چماق به جان بی خانمان ها می افتند تا مبادا آبروی این نظام مقدس(!) بره و دیگر کشورها بفهمند که در ایران اسلامی این همه فقیر داره ..

به هر حال نسبت به جنگ دید مثبتی ندارم و امیدوارم این رژیم از درون از هم بپاشه .. اتفاقی که خیلی وقته به وقوع پیوسته و در حال رسیدن به مراحل پایانی هست

بر عکس جنگ آمریکا علیه ایران به هدف سرنگونی جمهوری اسلامی نعمت است.

اگر تحریمها ماندگار شود بعد از مدتی قحطی مواد غذایی و دارویی پیش میاد و چند میلیون میمیرند.
اما جنگ بشه جمعیتی از سپاه و بسیج کشته میشوند که باعث کاهش اراذل و اوباش خایه مال در کشور میشود.

از طرفی این ملایان نه یک ریال خرج درست حسابی و نه برنامه ریزی درست حسابی دارند و هر روز که حکومت اسلامی ادامه داشته باشد میلیون ها دلار ضرر اقتصادی و فرهنگی به کشور وارد میشود.

جنگ با آمریکا چند هفته تا چند ماه طول می کشد و مثلا 1 میلیون کشته و 100 میلیارد دلار خسارت به ایران میزند بعد نوبت بازسازی و پیشرفت ایران است. امروز جنگ آغاز شود 6 ماه دیگر بازسازی شروع میشود.

جنگ نشود مردم توانایی سرنگونی ملایان را ندارند و آخوندها با سیاستهایشان سالی 500 میلیارد خسارت میزنند و ایران روز به روز عقب میرود.

[کافر_مقدس]

بر عکس جنگ آمریکا علیه ایران به هدف سرنگونی جمهوری اسلامی نعمت است.اگر هدف سرنگونی باشه بله ، ولی آیا یک درصد هم احتمال دادید که اگر این جنگ منجر به سرنگونی نشه چه فاجعه ای رخ خواهد داد ؟ اولین اقدام جمهوری اسلامی قتل عام زندانیان سیاسی به بهانه ی ارتباط و جاسوسی برای آمریکا هست ..سایر مخالفین داخلی رو هم به بهانه های مختلف سرکوب خواهد کرد و خفقان شدیدی در داخل حاکم خواهد شد . حتا تصورش هم ترسناک هست
اما جنگ بشه جمعیتی از سپاه و بسیج کشته میشوند که باعث کاهش اراذل و اوباش خایه مال در کشور میشود.میشه حدس زد مجاهدین خلق هم در دهه ی 60 همین دیدگاه و استدلال شما رو داشتند که حاضر شدند به خاک خود حمله کنند و با نیروهای خودی بجنگند .. البته اینکه همه ی سپاهی ها و بسیجی ها به جنگ برن فقط یک فرض هست . اولین افرادی که دنبال سوراخ موش می گردند برای پنهان شدن همین بسیجی ها و مزدوران حکومتی هستند . و باز سرباز گیری شروع میشه و این مردم عادی هستند که مجبور هستند برای حفظ بیضه ی اسلام خودشون رو به کشتن بدن . گرچه گمون نکنم اگه جنگی رخ بده جنگ زمینی باشه .. به احتمال زیاد جنگ هوایی و موشکی خواهد بود .

آمریکا اگه بخواد مراکز حساس هسته ای رو بمبارون کنه به شدت استقبال می کنم . گرچه اون هم منجر به یک جنگ متقابل خواهد شد

[sonixax]

البته حتمن این رو دیدید ! ولی دوباره یک نگاهی بهش بندازید بد نیست :



1. آیا می دانید که اگر شخصی 200 سال عمر کند و هرماه ده میلیون تومان خرج کند ، در طی 200 سال به 24 میلیارد تومان نیاز خواهد داشت ؟


2. آیا می دانید آقای احمدی نژاد 340 هزار میلیارد تومان را از درآمد های نفتی بر باد داده است؟ ( بانک مرکزی – وزارت نفت – روزنامه سرمایه 17/12/87 و 06/03/88 )


3. آیا می دانید که در طول تاریخ 4000 ساله ایران هیچوقت این ثروت برای ایران بوجود نیامده بود ؟

4. آیا می دانید که در جنگ 8 ساله ؛ سالانه بطور متوسط 125 میلیارد دلار خسارت به کشور وارد شد ، اما عملکرد احمدی نژاد باعث شد سالانه 188 میلیارد دلار خسارت به کشور زده شود ؟ (جدول متن ثروت های ملی بر باد رفته در همین مطالب عملکرد اقتصادی )


5. آیا می دانید خسارت دولت احمدی نژاد در اقتصاد ، حدود 75 درصد جنگ 8 ساله با صدام بوده و خسارت های اجتماعی ، علمی و معنوی و فرهنگی و سیاسی آن قابل محاسبه نیست ؟(جدول متن ثروت های ملی بر باد رفته در همین مطالب عملکرد اقتصادی )


6. آیا میدانید که دولت احمدی نژاد گاز را از کشور ترکمنستان 350 دلار در هر هزار متر مکعب می خرد و به ترکیه 200 دلار می فروشد ؟ و آیا می دانید که پیشنهاد ترکمنستان 140 دلار بود ، اما پس از طولانی شدن مذاکرات ، نهایتاً قرارداد 350دلاری منعقد شد ؟( روزنامه سرمایه 14/10/87 )

7. آیا می دانید که 44 درصد درآمد های نفت ، گاز و پتروشیمی کشور در پس از انقلاب ، در طی دوره 4 ساله ریاست جمهوری احمدی نژاد اتفاق افتاده است ؟( وزارت نفت – بانک مرکزی – روزنامه سرمایه 17/02 و 06/03/88 )

8. آیا می دانید که خسارت اقتصادی احمدی نژاد آنقدر زیاد است که به هر خانواده ایرانی بیش از 5/1 کیلوگرم طلا می رسید ؟ ( مقاله فرصت سوزی ها و خسارات اقتصادی احمدی نژاد )



9. آیا می دانید که لایحه چند همسری را دولت احمدی نژاد به مجلس تقدیم کرده بود تا بصورت قانون درآید ؟ ( سایت مجلس )

10. آیا می دانید که ساخت پالایشگاه های نفت در دولت احمدی نژاد ، سالانه 5/1 درصد پیشرفت داشته و با این حساب 67 سال طول می کشد تا ساخته شوند ؟( روزنامه سرمایه 14/02/88 )

11. آیا می دانید که مهندس میر حسین موسوی در زمان جنگ از محل صرفه جویی برنج یارانه ای ، پالایشگاه آبادان را در در طی 98 روز به بهره برداری رساند ؟( سایت کلمه )

12. آیا می دانید که دارندگان سهام عدالت بابت قسط های دو سال 86 و 87 حدود 200 هزار تومان به دولت بدهکارند ، اما دولت برای جمع آوری رای ، 80 هزار تومان سود آنها را پرداخت می کند و پس از به قدرت رسیدن ، اقساط را دریافت خواهد کرد ؟( روزنامه سرمایه یکی از شماره های اردیبهشت )

13. آیا می دانید به علت اینکه شرکت های زیان ده را به شرکت های سهام عدالت داده اند ، سهام عدالت فاقد سود بوده ، اما دولت برای عوامفریبی سودی پرداخت می کند ؟( روزنامه سرمایه یکی از شماره های اردیبهشت)

14. آیا می دانید که در بازارهای خرید و فروش سهام ، سهام عدالت پانصد هزار تومانی را حتی به 500 تومان نمی خرند ؟( بروید امتحان کنید )

15. آیا می دانید که گرانی لجام گسیخته در جامعه ، که نتیجه سیاست های اقتصادی احمدی نژاد است باعث شده ، ارزش حقوق 700 هزار تومانی امروز مانند حقوق 200 هزار تومانی سال 84 باشد ؟

16. آیا می دانید طبق آمار بانک جهانی ، فساد در دستگاههای دولتی ایران در طی 4 سال دولت احمدی نژاد 65 رتبه اضافه شده و به 141 در بین 194 کشور دنیا رسیده است ؟( صندوق بین المللی پول – روزنامه سرمایه 06/02/88 )

17. آیا می دانید که اعتبار گذرنامه ایرانی در بین 194 کشور جهان به رتبه 193 رسیده و فقط یک کشور وضع بدتری نسبت به ما دارد ؟( صندوق بین المللی پول – روزنامه سرمایه 06/02/88 )

18. آیا می دانید عملکرد احمدی نژاد در بانک های کشور ، آنها را به پرتگاه ورشکستگی کشانده و آیا می دانید که ورشکستگی بانکها در هر کشوری از خطر جنگ بالاتر است ؟( دنیای اقتصاد 03/12/87 و روزنامه سرمایه 06/02/88 )

19. آیا می دانید که امارات و قطر از میدان های گازی مشترک سالانه بیش از 12 هزار میلیارد تومان گاز بیشتر برداشت می کنند و عدم سرمایه گذاری ایران در دولت نهم منجر به این شده که همسایگان شمالی و جنوبی منابع و ثروت مردم ایران را به یغما ببرند و همچنین اهمیت این موضوع کمتر از واگذاری خاک ایران به بیگانگان نیست ؟ ( وزارت نفت – روزنامه سرمایه 21/02 و 10/02/88 )

20. آیا می دانید عملکردتنش زای سیاست خارجی احمدی نژاد باعث شده :
21. کالاهای وارداتی 42 هزار میلیارد تومان گران خریداری شود .
22. تحریمهای بین المللی امکان تکمیل طرح های نفت و گاز و پتروشیمی و سایر صنایع را غیر ممکن می سازد .
23. باجهای فراوانی در نفت و گاز و انرژی اتمی و حتی در زمینه حقوق ایران در دریای خزر به روسیه داده شود ..
24. امکان انتخاب ایران برای عقد قرارداد با شرکت های معتبر و مهم نفت و گاز دنیا از دست برود و بجای آن شرکت های دست چندم چینی و روسی و حتی ویتنامی و اندونزیایی با تکنولوژی عقب افتاده جایگزین آنها شود.
25. طرح ها و کارخانه های جدید ایجاد نشود و مسیر رشد و توسعه کشور بسته شود .
26. و صدها فرصت ثروت و درآمد و میلیون ها شغل از دست برود ؟
27. ( بانک مرکزی – بانک جهانی – روزنامه سرمایه 02/03/88 )
28. آیا می دانید سیاست خارجی احمدی نژاد با کشور هایی در ارتباط است ( جزایر قمر ) که دولت آنها حتی پول بلیط هواپیما ندارد و با خرج ایران به کشور ما می آیند ؟

29. آیا می دانید احمدی نژاد در سفر به کنیا ( کشور آفریقایی ) پیشنهاد داده که ایران حاضر است نفت را با 30 درصد تخفیف بفروشد ؟ ( اکو نومیست شماره های مربوط به اسفند ماه 87 )

30. آیا می دانید یک رئیس جمهور در دنیا به عنوان دکور و نماد یک ملت و کشور مطرح است و لحن صحبت و برخوردهای آقای احمدی نژاد باعث شده نگاه جهانی به ایران ، یک نگاه منفی و نامناسب باشد ؟

31. آیا می دانید که بسیاری از کارخانه هایی که احمدی نژاد در دو سال اول ریاست جمهوری خود افتتاح کرد بین 63 تا 95 درصد آنها در زمان خاتمی ساخته شده بودند ؟ ( روزنامه سرمایه 29/02/88 )

32. آیا می دانید پروژه ماهواره ایرانی امید در دولت های قبلی شروع شده بود و عمده کار آن را دولت خاتمی انجام داده بود ؟

33. آیا می دانید که تعدادی از پروژه ها و طرح ها و کارخانه ها در زمان خاتمی به بهره برداری رسیده و آن زمان افتتاح شده بود ، اما وزرای احمدی نژاد دوباره آنها را افتتاح می کنند ؟ ( روزنامه سرمایه 29/02/88 )

34. آیا می دانید که دولت احمدی نژاد شروع حفاری و ساخت تونل البرز را در راه آهن اصفهان – شیراز با نشان دادن تونل دیگری ، به عنوان اتمام و بهره برداری به ملت گزارش داد و ملت را فریفت ؟ ( اعتماد 10/02/88 )

35. آیا می دانید که صدا و سیما عملکرد کوچک احمدی نژاد را بسیار بزرگ جلوه داده و بارها برای آن تبلیغ راه می اندازد ، اما عملکرد دولت خاتمی را گزارش نمی کرد ؟

36. آیا می دانید که در دولت خاتمی راه آهن بافق – مشهد به طول 1000 کیلومتر سه ساله ساخته شد ، اما در دولت احمدی نژاد سالانه کمتر از 50 کیلومتر راه آهن ساخته شده است ؟ ( اعتماد 10/02/88 )

37. آیا می دانید هزاران میلیارد تومان از درآمد های نفتی به خزانه واریز شده و مشخص نیست که چه شده است ؟ ( روزنامه سرمایه 01/02/88 و دیوان محاسبات )
38. آیا می دانید که برای صادرات میوه ایران ، هواپیمایی عوارض سنگینی می گیرد ، اما برای واردات میوه عوارض پایین ؛ و نتیجه این امر آن شده که میوه های خارجی باعث ورشکستگی باغداران و کشاورزان شود ؟ ( روزنامه سرمایه 14/02 و 29/01/88 )

39. آیا می دانید که در دولت خاتمی ایران به خودکفایی گندم رسید اما با سیاست های دولت احمدی نژاد ، سال 1387 با 5 میلیون تن واردات یکی از بزرگترین وارد کنندگان گندم جهان شده ایم؟ ( روزنامه سرمایه 14/02 و 29/01/88 )

40. آیا می دانید که در دولت احمدی نژاد در طی حدوداً چهار سال فقط 2100 واحد مسکن مهر ساخته شده ( یعنی سالانه 525 واحد ) و با این روند برای رفع مشکل مسکن مردم و جوانان بیش از ده هزار سال زمان لازم است ، این در حالی است که تاریخ ایران از زمان هخامنشیان تا به حال 2500 سال بیشتر نیست ؟ ( سایت مسکن مهر – وبلاگ مهندس عبدالعلی زاده – و یکی از شماره های اردیبهشت روزنامه سرمایه



روزهای بی تکرار من در ایران و مالزی - آیا میدانید (http://minakaboudarahangi.blogfa.com/post-800.aspx)