فرتورهای برخورد با بدحجابی - برج میلاد

[Mehrbod]

ماموران گشت ارشاد نیروی انتظامی روز دوشنبه در برج میلاد تهران از ورود زنان و دخترانی که آنها را «بدحجاب» دانستند به یک کنسرت جلوگیری کرده و دهها نفر از جمله یک بازیگر سینما را بازداشت کردند.

خبرگزاری ایسنا گزارش داده است که ماموران پلیس از عصر دوشنبه «طرح تشدید برخورد با بدحجابی و مانکن ها در اماکن فرهنگی» را به مرحله اجرا گذاشتند و در نخستین اقدام، «با حضوری گسترده در مجموعه فرهنگی برج میلاد که قرار بود در آن کنسرت یکی از خوانندگان برگزار شود، ضمن برخورد با افراد بدحجاب از ورود آنها به کنسرت جلوگیری کردند.»

تصاویر منتشره در سایت ها نشان می دهد که ماموران زن و مرد نیروی انتظامی اقدام به بازداشت زنان و دختران حاضر در این کنسرت کرده و آنها را به ماشین های ون پلیس منتقل می کنند.

خبرگزاری ایسنا در گزارش خود خبر داده است که «ل. الف»، بازیگر معروف سینما، تئاتر و تلویزیون نیز که قصد ورود به این کنسرت را داشت به دلیل بدحجابی مورد تذکر ماموران پلیس امنیت اخلاقی قرار گرفت و نهایتا توسط پلیس دستگیر شد.

برخی از سایت های ایرانی این بازیگر سینما را «لاله اسکندری» معرفی کرده اند.

احمدرضا رادان، جانشین فرمانده نیروی انتظامی، با اشاره به برخوردهای ماموران گشت ارشاد با دختران و زنان به گفته وی «بدحجاب»، تاکید کرده است که «نیروی انتظامی از برگزاری مراسمی که در آن عفاف و حجاب رعایت نمی ‌شود، جلوگیری می ‌کند.»

خبرگزاری ایسنا گزارش داده است که در کنسرت برج میلاد، مازیار فلاحی به اجرای برنامه پرداخت ولی اقدام گشت ارشاد باعث شد تا تعداد قابل توجهی از صندلی های این کنسرت خالی بماند.

روز یکشنبه، بهمن کارگر، معاون اجتماعی نیروی انتظامی در گفت و گو با خبرنگاران از آنچه که رواج «بدپوششی در محیط هنری و سینمایی» خواند به شدت انتقاد کرد و گفت که «هر جشنواره و جشنی در حوزه سینما که بر مبنای ارزش ها نباشد تعطیل می شود.»

نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران هر ساله با آغاز فصل تابستان اقدام به اجرای طرح هایی به منظور مقابله با نوع پوشش زنان و دختران در ایران کرده و در بسیاری از موارد افراد بازداشتی، جریمه نقدی شده یا به دستگاه قضایی معرفی می شوند.

پلیس ایران از ابتدای خردادماه سال جاری طرح برخورد با «مظاهر بدحجابی» را در پارک ها و اماکن عمومی به مرحله اجرا گذاشته و در روزهای اخیر این طرح را به فضاهای بسته و اماکن فرهنگی گسترش داده است.

نیروی انتظامی مصادیق «بدحجابی» را «لباس تنگ و چسبان، روسری که از دو سوی آن موی سر مشخص باشد، مانتوی بالای زانو و شلوار تنگ» عنوان کرده است.

پلیس تهران گفته که اجرای این طرح علاوه بر روزهای عادی از این پس در روزهای تعطیلی شدت خواهد یافت.

احمد روزبهانی، رییس پلیس امنیت اخلاقی نیروی انتظامی روز ۱۹ اردیبهشت ماه خبر داد که ۷۰ هزار پلیس در این طرح شرکت دارند و مدعی شد که «عدم رعایت حجاب و استفاده از ماهواره نقض حقوق شهروندی است.»




http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/196.jpg


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/197.jpg


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/198.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/199.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/200.jpg


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/201.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/202.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/203.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/204.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/205.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/206.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/207.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/208.jpg
http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/209.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/210.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/211.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/212.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/213.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/214.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/215.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/216.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/217.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/218.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/219.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/220.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/221.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/222.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/223.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/224.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/225.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/226.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/227.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/228.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/229.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/230.jpg


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/231.jpg

[mamad1]

به هر حال اخوند باید خوی وحشی گری و دیکتاتوریشو نشون بده
و این برای شخص من خوشحال کننده هست
به خاطر اینکه
1_مردم همیشه باید زور رو حس کنن تا بیدار بشن
2_مردم لجبازی میکنند و پوشش ها بدتر خواهد شد که این تو دهنی به اخوند هست

[Theodor Herzl]

یک سوالی من همیشه داشتم! این آخوند‌ها که اصولاً هیچی‌ براشون مهم نیست و فقط موندن در قدرت مهم هست ، همه جور کارهایی هم که در اسلام ممنوع هست رو انجام میدهند ، مثلا چرا یکم آزادی‌های معمولی‌ نیز در جامعه ایجاد نمیکنند که حکومت خودشان مستحکم تر شود؟:39: حتی آزادی‌های بسیار ساده زمان خاتمی؟اصلاح طلبان که به نفع خود حکومت بودند!:27:

[Ouroboros]

به هر حال اخوند باید خوی وحشی گری و دیکتاتوریشو نشون بده
و این برای شخص من خوشحال کننده هست
به خاطر اینکه
1_مردم همیشه باید زور رو حس کنن تا بیدار بشن
2_مردم لجبازی میکنند و پوشش ها بدتر خواهد شد که این تو دهنی به اخوند هست
چه مایه من از این دیدگاه بیزارم!
که اگر وضع مملکت بدتر بشود و عده‌ی بیشتری بدبخت شده، به صف ناراضیان بپیوندند شاید که پایه‌های نظام سست‌تر از اینکه هست بشوند.. صاحبان چنین مواضعی درک نمی‌کنند که پایه‌های نظام از این سست‌تر نمی‌توانند باشند، و صد هزار نفری لاشخور با دستان آلوده به خون مردم نظام را نگاه داشته‌اند نه یک «پایگاه مردمی»، که بخواهد لطمه‌ای بخورد. جماعتی با تفکر مشابه شما تصور می‌کردند اگر احمدی‌نژاد بیاید، بدلیل خریت‌اش پایان نظام اسلامی خواهد بود. دیدیم که مردم به مراتب درجات پوست‌کلفت‌تر از آنی هستند که گمان می‌رفت!

این حمله‌ی مداوم به مردم بدلیل آنست که ج.ا می‌خواهد از خود چهره‌ای منسجم و قدرتمند ارائه بدهد، و بگوید که نه خبری نشده.

[Russell]

من هم معتقدم از این بیشتر دیگه نمیشه فشار رو زیاد کرد،اگر به جامعه با مدل هیدرولیکی نگاه کنم که فشار هی زیاد میشود در آخر میزند یکجا رو میتراکند.
اونچیزی که در 88 باعث بیرون اومدن مردم شد جمع شدن چند روزه در روزهای قبل از انتخابات و زیر دندان رفتن مزه آزادی بود.وگرنه مردم افسرده و سرخورده را میتوان تا آخر الزمان هم توی سرشان زد.

[Mehrbod]

جماعتی با تفکر مشابه شما تصور می‌کردند اگر احمدی‌نژاد بیاید، بدلیل خریت‌اش پایان نظام اسلامی خواهد بود. دیدیم که مردم به مراتب درجات پوست‌کلفت‌تر از آنی هستند که گمان می‌رفت!



هرچند با اندکی پوزش من هم از هوادارن آمدن احمدی‌نژاد بودم، ولی روی هم رفته آیا سرکار آمدن وی به سود ما نبود؟ جنبش سبز و درگیری خامنه‌ای و ا.ن. و ..؟

[Mehrbod]

یک سوالی من همیشه داشتم! این آخوند‌ها که اصولاً هیچی‌ براشون مهم نیست و فقط موندن در قدرت مهم هست ، همه جور کارهایی هم که در اسلام ممنوع هست رو انجام میدهند ، مثلا چرا یکم آزادی‌های معمولی‌ نیز در جامعه ایجاد نمیکنند که حکومت خودشان مستحکم تر شود؟:39: حتی آزادی‌های بسیار ساده زمان خاتمی؟اصلاح طلبان که به نفع خود حکومت بودند!:27:


اینها خودشان از همین راه سر کار آمده‌اند! پیش از انقلاب هم شاه وادار شده بود آزادی مطبوعات بدهد و همان چند ماه آزادی رسانه‌ها پایه‌های شاهنشاهی را لرزاند و فروریخت.

اندکی آزادی مردم بیشتر شود درجا نیازها و چشمداشتشان نیز بیشتر شده و دیر یا زود کنترل از دستشان بیرون میرود.

[Ouroboros]

هرچند با اندکی پوزش من هم از هوادارن آمدن احمدی‌نژاد بودم، ولی روی هم رفته آیا سرکار آمدن وی به سود ما نبود؟ جنبش سبز و درگیری خامنه‌ای و ا.ن. و ..؟

این اشتباهی‌ست بسیار ساده‌لوحانه که اگر وضع مردم «بدتر» بشود نهایتا به سود ماست. تاریخ انقلابات جهان و نیز ایران چیز دیگری گواهی می‌دهد، و آن اینست که انقلاب زاییده‌ی امیدواری و آرزومندی و شهامت و نیز فلاکت است، و بدبختی ِتنها و فقط بدبختی، هرگز نمی‌تواند به فعالیتی عظیم و برجسته و همدلانه همچون انقلاب بیانجامد‌. تمامی انقلابات جهان در جوامعی رخ داده‌اند که یا به تازگی طعم زندگی بهتر و شیرینی آلترناتیوهای نظام موجود را چشیده بوده‌اند، یا آنکه مدتی قبل‌تر نوع بهتری از زندگی را تجربه کرده‌ بودند. گند و کثافت ِ دهه‌ی سی و چهل در ایران مردم را انقلابی نکرد، این رفاه نسبی و چشم‌انداز امیدوارکننده و تجربه‌ی اوضاع اقتصادی و سیاسی بهتر در اوایل دهه‌ی پنجاه بود که جرقه‌های انقلاب را افروخت. در ایران از اوایل دهه‌ی شصت اکثریتی از مردم مخالف وضع موجود، و خواهان سقوط نظام آخوندی بوده‌اند. امروز این درصد شاید بیش از ۹۰ به ۱۰ باشد. اینکه ما خواهان بدتر شدن وضع مملکت باشیم با این امید که ۹۰ بشود ۹۱ خواسته‌ایست بسیار بی‌هوده، برای نظام فاسد تفاوتی نمی‌کند که چه باشد، و تجربه‌ی اصلاحات به آنها ثابت کرده که هرگز نمی‌توانند و نمی‌باید جلوی مردم کوتاه آمد، زیرا اگر نظام یک گام به پس برود، مردم دو گام به پیش خواهند رفت، و مطالبات سیاسی و اجتماعی را باید در حد لباسی که می‌پوشید و غذایی که می‌خورید نگاه داشت تا مبادا خلق الله فرصت فکر کردن و خیال‌پردازی پیرامون وضعیت ِ جایگزینی که در آن از خوردن و آشامیدن تا دفع آنچه خورده‌اید روی عکس رئیس جمهور آزاد باشد را نداشته باشند!

یا به عبارت بهتر:


من هم معتقدم از این بیشتر دیگه نمیشه فشار رو زیاد کرد،اگر به جامعه با مدل هیدرولیکی نگاه کنم که فشار هی زیاد میشود در آخر میزند یکجا رو میتراکند.
اونچیزی که در 88 باعث بیرون اومدن مردم شد جمع شدن چند روزه در روزهای قبل از انتخابات و زیر دندان رفتن مزه آزادی بود.وگرنه مردم افسرده و سرخورده را میتوان تا آخر الزمان هم توی سرشان زد.
:9:

[sonixax]

اگر وضع مملکت بدتر بشود و عده‌ی بیشتری بدبخت شده، به صف ناراضیان بپیوندند شاید که پایه‌های نظام سست‌تر از اینکه هست بشوند.. صاحبان چنین مواضعی درک نمی‌کنند که پایه‌های نظام از این سست‌تر نمی‌توانند باشند،

بنده شخصن هیچ امیدی به مردم ایران ندارم .
هر چه قدر هم مردم ناراضی تر بشوند همه اش درحد نق زدن در تاکسی و اتوبوس و میهمانی و ... هستش .
آن دورنمایی هم که میبینم چندان دلگرم کننده نیست . به همین جهت از همین الان خودم را برای بدترین سناریوی ممکن که همانا تجزیه باشد آماده کرده ام که اگر اینچنین شده به خاطر جنگی چیزی از نظر روحی نابود نشوم ! اگر هم که کار به آنجاها نکشید که خوب چه بهتر .

[Ouroboros]

ببینید بزرگوار، سرنگون کردن یک مشت جانور تا بُن ِ دندان مسلح ِ جانی کاری‌ست بسیار دشوار، نمی‌باید و نمی‌شاید مردم ایران را بخاطر ناتوانی در وحشی‌تر بودن از مزدوران نظام سرزنش کرد. من برخلاف شما بسیار خوشحالم از اینکه مردم این کشور به مرحله‌ای از درک و شعور اجتماعی رسیده‌اند که می‌فهمند هیچ چیز، و دقیقا هیچ چیز ارزش مردن و یا کشتن را ندارد، و جان و زندگی انسان بسیار مقدس‌تر از آنست که در راه مبارزه با یک مشت حیوان اسلام‌گرا به خطر بیافتد. این خود ارزشی هزاران برابر بیشتر از انقلابی فکرناشده و ناپخته(همچون آن ِ مصر و لیبی و تونس)دارد. آینده بسیار روشن است و آینده از آن ِ ماست! تردیدی نداشته باشید که همه‌ی ما در این جمع رفتن اسلام و جمهوری‌اش به مستراح تاریخ را خواهیم دید.

[Reactor]

یک سوالی من همیشه داشتم! این آخوند‌ها که اصولاً هیچی‌ براشون مهم نیست و فقط موندن در قدرت مهم هست ، همه جور کارهایی هم که در اسلام ممنوع هست رو انجام میدهند ، مثلا چرا یکم آزادی‌های معمولی‌ نیز در جامعه ایجاد نمیکنند که حکومت خودشان مستحکم تر شود؟:39: حتی آزادی‌های بسیار ساده زمان خاتمی؟اصلاح طلبان که به نفع خود حکومت بودند!:27:

سوال خوبی بود. به نظر من به خاطر موقعیت جغرافیایی استراتژیک ایران , آمریکا هیچوقت ایران رو به حال خودش رها نمیکنه.
اگر آزادی اجتماعی زیاد شود مانند زمان خاتمی سر و کله ی افراد روشنفکر و سکولار و بیدین در پست های مدیریتی کشور پیدا میشود و دست آخر نصف حکومت همصدا میشوند که ما باید با آمریکا ارتباط داشته باشیم و آمریکا هم پیغام میدهد که به محض بازگشایی سفارتمان در تهران ما مدافع دموکراسی و حقوق مردم خواهیم بود و از نزدیک!!! با مردم در ارتباطیم!
این اتفاق واقعا افتاد.
این رو هر جوری ترجمه کنید یعنی بازگشایی سفارت آمریکا در تهران= براندازی جمهوری اسلامی!
این ها ترسیدند. با کنار گذاشتن اصلاح طلب ها, تندرو ها اومدند سر کار و دیگه مشکل میشه جلوی تندروی ها و کله خر بازی و ماجراجویی های دردسرساز مسئولین نظام رو گرفت.
خود خامنه ای با تندروی احمدی نژاد رو سرکار آورد و خودش رو از پشت صحنه به سوژه ی شماره 1 مخالفین نظام کرد.
بعد که از کرده ی خودش پشیمون شد حالا دیگه نمیتونه جلوی تندروی های کله بتونی های سپاه پاسداران و ائمه ی جمعه رو بگیره.
اون ها در خیلی موارد خامنه ای رو در تند روی پشت سر خودشون جا میگذارند.
این تند روی دست آخر نتیجه اش جنگه و نابودی حکومته. اما چون حکومت ترمز بریده و بعلت قحط الرجال عاقلانه فکر نمیکنه ,تندروها در ایران قدرت غیر قابل کنترلی پیدا کردند و در جنگ طلبی و تندروی نسبت به هم سبقت میگیرند.
تندرو ها دارن دائم آش رو برای حکومت شورتر میکنن.
بخاطر موقعیت استراتژیک ایران بازی جمهوری اسلامی بازی دوسر باخته و از هیچ راهی نمیتونه بازی رو ببره چون آمریکا باید از جانب ایران خیالش راحت و آسوده باشه.

[sonixax]

ببینید بزرگوار، سرنگون کردن یک مشت جانور تا بُن ِ دندان مسلح ِ جانی کاری‌ست بسیار دشوار، نمی‌باید و نمی‌شاید مردم ایران را بخاطر ناتوانی در وحشی‌تر بودن از مزدوران نظام سرزنش کرد. من برخلاف شما بسیار خوشحالم از اینکه مردم این کشور به مرحله‌ای از درک و شعور اجتماعی رسیده‌اند که می‌فهمند هیچ چیز، و دقیقا هیچ چیز ارزش مردن و یا کشتن را ندارد، و جان و زندگی انسان بسیار مقدس‌تر از آنست که در راه مبارزه با یک مشت حیوان اسلام‌گرا به خطر بیافتد. این خود ارزشی هزاران برابر بیشتر از انقلابی فکرناشده و ناپخته(همچون آن ِ مصر و لیبی و تونس)دارد. آینده بسیار روشن است و آینده از آن ِ ماست! تردیدی نداشته باشید که همه‌ی ما در این جمع رفتن اسلام و جمهوری‌اش به مستراح تاریخ را خواهیم دید.

امیر جان بنده سرزنش نکردم ، فقط امیدی به مردم ندارم .
در جمهوری اسلامی روزانه هزاران نفر به دلایل بیخودی مثل نا امن بودن جاده ها ، استاندارد نبودن وسایل نقلیه ، از رده خارج بودن سیستم ها ی حمل و نقل به خاطر تحریمهایی که صدقه سری جمهوری اسلامی روی سرشان(مان) است ، بیماری های الکی دولکی مانند وبا !!!! ، آلودگی هوا ، اعدام های گله ای و یلخی و .... کشته میشوند .
یک جنگی هم رخ دهد شمار این قربانیان بیشتر هم میشود . در حقیقت جمهوری اسلامی داره قربانیان خودش رو میگیره و از مردم میکشه .

[Reactor]

ببینید بزرگوار، سرنگون کردن یک مشت جانور تا بُن ِ دندان مسلح ِ جانی کاری‌ست بسیار دشوار، نمی‌باید و نمی‌شاید مردم ایران را بخاطر ناتوانی در وحشی‌تر بودن از مزدوران نظام سرزنش کرد. من برخلاف شما بسیار خوشحالم از اینکه مردم این کشور به مرحله‌ای از درک و شعور اجتماعی رسیده‌اند که می‌فهمند هیچ چیز، و دقیقا هیچ چیز ارزش مردن و یا کشتن را ندارد، و جان و زندگی انسان بسیار مقدس‌تر از آنست که در راه مبارزه با یک مشت حیوان اسلام‌گرا به خطر بیافتد. این خود ارزشی هزاران برابر بیشتر از انقلابی فکرناشده و ناپخته(همچون آن ِ مصر و لیبی و تونس)دارد. آینده بسیار روشن است و آینده از آن ِ ماست! تردیدی نداشته باشید که همه‌ی ما در این جمع رفتن اسلام و جمهوری‌اش به مستراح تاریخ را خواهیم دید.

اگر نظر شما این است که نمیتوان به کمک مردم برای سرنگونی رژیم امیدوار بود پس راهکار شما دلیل بر اینکه آینده ای بسیار روشن میبینید چیست؟

[Ouroboros]

اگر نظر شما این است که نمیتوان به کمک مردم برای سرنگونی رژیم امیدوار بود پس راهکار شما دلیل بر اینکه آینده ای بسیار روشن میبینید چیست؟

قطعا که می‌توان و می‌باید امیدوار به حضور مردم بود، مسئله اینست که مردم نمی‌توانند به تنهایی نظام را ساقط بکنند، «خوشبختانه» آماده به پرداخت بهای گزافی که دویدون به سوی سرنیزه‌های پاسداران اسلام می‌طلبد نیستند. این به معنای آنست که مردم به عنوان واپسین حلقه‌ی سرنگونی ِ نظام وارد عمل خواهند شد، یعنی تیر خلاص را خواهند زد، یعنی لاشه‌ی آن را بیرون خواهند برد. جنگ داخلی میان دارندگان قدرت، فشار خارجی شدید، نارضایتی عمیق مردم و ناکارآمدی سیستم ایدئولوژیک موجود، دولت ج.ا را با شتابی هراس‌آور به سمت سقوط می‌راند و عمر طبیعی این سیستم با یا بدون انقلاب به سر رسیده است. نگه داشتن حاکمیت با حکومت کردن بسیار متفاوت است.

[Anarchy]

تردیدی نداشته باشید که همه‌ی ما در این جمع رفتن اسلام و جمهوری‌اش به مستراح تاریخ را خواهیم دید.

امیدوارم:53:

[mamad1]

چه مایه من از این دیدگاه بیزارم!
که اگر وضع مملکت بدتر بشود و عده‌ی بیشتری بدبخت شده، به صف ناراضیان بپیوندند شاید که پایه‌های نظام سست‌تر از اینکه هست بشوند.. صاحبان چنین مواضعی درک نمی‌کنند که پایه‌های نظام از این سست‌تر نمی‌توانند باشند، و صد هزار نفری لاشخور با دستان آلوده به خون مردم نظام را نگاه داشته‌اند نه یک «پایگاه مردمی»، که بخواهد لطمه‌ای بخورد. جماعتی با تفکر مشابه شما تصور می‌کردند اگر احمدی‌نژاد بیاید، بدلیل خریت‌اش پایان نظام اسلامی خواهد بود. دیدیم که مردم به مراتب درجات پوست‌کلفت‌تر از آنی هستند که گمان می‌رفت!

این حمله‌ی مداوم به مردم بدلیل آنست که ج.ا می‌خواهد از خود چهره‌ای منسجم و قدرتمند ارائه بدهد، و بگوید که نه خبری نشده.

ببینید دو وضعیت داریم وضعیت صفر وضعیت 1
یا اینکه مرغ کیلویی 500 تا تک تومنی باشه
یا اینکه مرغ کیلویی 20 هزار تومن

اگر روزی مرغ شد کیلویی 500 تومن شما یقین داشته باشید که همه راضی هستن و هزاران درود و سلام هم نسیب پدر خمینی و خامنه ای و احمدی نزاد خواهد شد
و همه ارمان های مورد نظر ما و شما مثل ازادی های اجتماعی و حجاب و فضای باز سیاسی و ...... در نظر اکثر ملت به اندازه پشم هم خریدار نخواهد داشت

شما باید بدونید
جمعیت معاند یا دشمن این رژیم اکثریت نیستند
این یک حقیقت تلخی هست

البته جمعیت سینه چاک و ذوب شده هم اکثریت نیستند


جمعیت خاکستری که این وسط هست اکثریت رو تشکیل میده
هر وقت این جمعیت خاکستری از حکومت راضی باشند کفه ترازو به نفع حکومت سنگین میشه
و هر وقت این جمعیت خاکستری از حکومت ناراضی باشند کفه ترازو به نفع ما سنگین میشه


اگر شما فکر کردی با مرغ کیلویی 500 تومن
و بنزین لیتری 100 تومن و
نبود گشت ارشاد
و کلی خبر خوب و خوش دیگه (مثل سر انجام خوب برای انرژی هسته ای و معیوب شدن و به گا رفتن اوباما و اسراییل کاترین اشتون)
شما

شاهد این اتفاق



همه‌ی ما در این جمع رفتن اسلام و جمهوری‌اش به مستراح تاریخ را خواهیم دید.

خواهید شد
این یک خیال خام بیش نیست

[Ouroboros]

حتی اگرهم این داستان‌ها حقیقت داشته باشند(که ندارند)شما حق ندارید خواستار بدبختی و فلاکت بیشتر مردم بشوید، یا به هر دلیلی از آن دفاع بکنید، یا تصور بکنید که از غرقه‌ گشتن کشتی ِ جامعه در گندزار ِ فقر و گرسنگی می‌توان به جزیره‌های سرسبز روشنگری رسید... گذشته از این، چیز دیگری که من نمی‌فهمم اینست که شما به چه چیز غره شده‌اید و چرا گمان می‌کنید تافته‌ی جدا بافته‌ای هستید مستقل و متفاوت از باقی مردم ایران؟ وجود خود شما منکر جمله ادعاهایتان است! چرا تصور می‌کنید که تغییرات و دگرگونی‌های فکری شما در بخش بزرگی از جامعه‌ی جوان ایرانی اتفاق نیافتاده و منحصر به من و شما بوده؟ آنهم در حالی‌که تمام شواهد چیز دیگری می‌گویند. همینکه ما می‌توانیم به زبان فارسی این حرفها را راجع به مذهب اسلام بزنیم می‌دانید چه مایه‌ پیشرفت بزرگی‌ست؟ متفکران و اندیشمندان و روشنفکران و فرهیختگان ِ ترک و عرب و افغان و پاکستانی آرزوی ِ چنین روزی را در سر می‌پرورانند!

این توهین‌ها به مردم ایران چنان‌که شما شهروند ِ چه می‌دانم سوئیس یا خراب‌شده‌ای مشابه آن هستید که در آن همه دلنگران مرام و معرفت و انسانیت و آزاداگی و آزادی هستند به راستی زننده است، و گیر افتادن در حلقه‌ی آدمهایی شبیه خودتان باعث شده زشتی و زنندگی این موضع را درنیابید. می‌دانید مطرح کردن این ادعاها پس از وقایع پس از انتخابات، پس از نداها، پس از کهریزک‌ و پس از آنهمه بهایی که همین مردم ِ فکر ِ نان عادی ِ کوچه و بازار برای دفاع از رای خودپرداخت کردند تا چه اندازه ثقیل است؟ در آن روزها هیچ صحبتی از مرغ و نان نبود و مردم نمی‌گفتند ما زولبیا می‌خواهیم، با آنکه وضع بهتر از امروز نبود، شعار می‌دادند برعلیه دیکتاتوری، و در دفاع از دموکراسی. از این گذشته، باز هم مایه‌ی تاسف و تنفر در من است که حتی اگر این‌ها حقیقت داشته باشند اتخاذ این لحن ِاز بالا به پائین ِ بیزاری‌برانگیز بخاطر چیست؟ ولو سرکوب‌ها و آزار و فلاکت در ایران به حدی رسیده باشد که همه انسانیت و اخلاقیات و آرمان‌گرایی را فراموش کرده باشند، این چه جایی برای چیزی بجز مخالفت بیشتر با بدتر شدن اوضاع باقی می‌گذارد؟ از شما می‌پرسم، آیا این مواضع خودابطال‌گر ِ سطحی بیش از دو دقیقه اندیشه در خود دارند؟

[Mehrbod]

حتی اگرهم این داستان‌ها حقیقت داشته باشند(که ندارند)شما حق ندارید خواستار بدبختی و فلاکت بیشتر مردم بشوید، یا به هر دلیلی از آن دفاع بکنید، یا تصور بکنید که از غرقه‌ گشتن کشتی ِ جامعه در گندزار ِ فقر و گرسنگی می‌توان به جزیره‌های سرسبز روشنگری رسید... گذشته از این، چیز دیگری که من نمی‌فهمم اینست که شما به چه چیز غره شده‌اید و چرا گمان می‌کنید تافته‌ی جدا بافته‌ای هستید مستقل و متفاوت از باقی مردم ایران؟ وجود خود شما منکر جمله ادعاهایتان است! چرا تصور می‌کنید که تغییرات و دگرگونی‌های فکری شما در بخش بزرگی از جامعه‌ی جوان ایرانی اتفاق نیافتاده و منحصر به من و شما بوده؟ آنهم در حالی‌که تمام شواهد چیز دیگری می‌گویند. همینکه ما می‌توانیم به زبان فارسی این حرفها را راجع به مذهب اسلام بزنیم می‌دانید چه مایه‌ پیشرفت بزرگی‌ست؟ متفکران و اندیشمندان و روشنفکران و فرهیختگان ِ ترک و عرب و افغان و پاکستانی آرزوی ِ چنین روزی را در سر می‌پرورانند!

این توهین‌ها به مردم ایران چنان‌که شما شهروند ِ چه می‌دانم سوئیس یا خراب‌شده‌ای مشابه آن هستید که در آن همه دلنگران مرام و معرفت و انسانیت و آزاداگی و آزادی هستند به راستی زننده است، و گیر افتادن در حلقه‌ی آدمهایی شبیه خودتان باعث شده زشتی و زنندگی این موضع را درنیابید. می‌دانید مطرح کردن این ادعاها پس از وقایع پس از انتخابات، پس از لاله‌ها، پس از کهریزک‌ و پس از آنهمه بهایی که همین مردم ِ فکر ِ نان عادی ِ کوچه و بازار برای دفاع از رای خودپرداخت کردند تا چه اندازه ثقیل است؟ در آن روزها هیچ صحبتی از مرغ و نان نبود و مردم نمی‌گفتند ما زولبیا می‌خواهیم، با آنکه وضع بهتر از امروز نبود، شعار می‌دادند برعلیه دیکتاتوری، و در دفاع از دموکراسی. از این گذشته، باز هم مایه‌ی تاسف و تنفر در من است که حتی اگر این‌ها حقیقت داشته باشند اتخاذ این لحن ِاز بالا به پائین ِ بیزاری‌برانگیز بخاطر چیست؟ ولو سرکوب‌ها و آزار و فلاکت در ایران به حدی رسیده باشد که همه انسانیت و اخلاقیات و آرمان‌گرایی را فراموش کرده باشند، این چه جایی برای چیزی بجز مخالفت بیشتر با بدتر شدن اوضاع باقی می‌گذارد؟ از شما می‌پرسم، آیا این مواضع خودابطال‌گر ِ سطحی بیش از دو دقیقه اندیشه در خود دارند؟



به هر روی اگر چنین رویکردی بگوییم کار میکرد، از دید منطقی نادرست نیست که با پذیرفتن رنج و درد امروز، به سرخوشی و کامروایی فردا برسیم.

آنچه بدید من شاید در زمان خودش مایه کار کردن آن میشد این بود که نمیتوان برای نمونه ایران را یک شبه افغانستان کرد، ولی اگر فشار زیاد شود گِرایند (احتمال)
اینکه خشم مردم سر باز کرده و دولت را سرنگونه کند نیز بهمچنین زیاد خواهد شد.

نمیدانم شنیده‌اید یا نه که اگر چند وزغ را درون یک دیگ پر از آب انداخته و آب را کم کم داغ کنید همگی از گرما میمیرند، ولی اگر آنها را درون یک دیگ آب جوش بیاندازید تندی بیرون پریده و خود را نجات میدهند.

چنین چیزی برای ایران نیز دور از باور نیست، با افزایش آشوب بسیار تند و نابهنگام کنترل از دست همه سامانه و نهاد‌های دولتی بیرون
رفته و گرایند زیر و رو شدن دولت نیز میافزاید. در پس فروریزی نیز برآیند خرد همگانی میگوید که آیا به دولتی بهتر میرسیدیم یا نه و بسا بدتر.

هر آینه فراموش نشود که همه اینها در گروی این بود که رویکرد کار کند.

[Ouroboros]

من مایلم با شما دو نکته را در میان بگذارم، اول، اما کم‌اهمیت‌تر اینکه ما به تجربه می‌دانیم که چنین رویکردی کار نمی‌کند، شرایط امروز ایران برای مردم سی سال پیش باورنکردنی بود، و هیچکدام از آنها نمی‌توانستند تصور بکنند روزی ایران(از نظر اقتصادی علاوه بر سیاسی)به چنین وضعیتی دچار بشود، و هزاران بار پیش از آنکه کار به چنین جاهای باریکی بکشد مردم کلک اینها را خواهند کند و ... آنچه رخ داد اما چیز دیگری بود، مردمی جنگ‌زده و فقیر و به فکر نان شب هرگز فراغت خیال برای اندیشیدن به دموکراسی و حقوق بشر و آزادی را ندارند و درپی رفع دشواری‌های پرشمار زندگی ِ روزمره‌ی خود، اعدام جوانان بی‌گناه و چه می‌دانم تجاوز کردن به آنها را در زندان‌ها و غیره را یا مطرح نمی‌کنند، یا پس از ساعتی غر زدن پیرامون گرانی مرغ و گوشت و شکر به عنوان مکمل ِ «بدبختی‌های ما» به آن اشاره‌ای گذرا می‌کنند.

دوم، و مهمتر اینکه من انقلاب برآمده از مطالبات اقتصادی و یا حتی تماما سیاسی را نمی‌خواهم! قبلا یک بار چنین انقلابی کرده‌ایم، تمام ملت‌هایی که سرشان به تنشان می‌ارزد یکبار چنین انقلابی کرده‌اند و شکست خورده‌اند، انقلاب باید همچنانکه سیاسی، اقتصادی و قانونی‌ست، اجتماعی و فردی و فرهنگی هم باشد، اگرنه ج.ا می‌رود سگ زرد می‌آید. مردمی به ستوه آمده و به جان رسیده آیا حقیقتا «می‌باید» انقلاب بکنند؟ آیا چنان ملتی ذاتا محکوم به شکستی از جنس آنچه ملل فرانسه، روسیه، چین، کوبا، ایران و ... خوردند نیستند؟ آیا ما نباید از اعتلای فردیت و منیت مردم ایران استقبال بکنیم و آن را چیزی خجسته بشماریم؟

[mamad1]

حتی اگرهم این داستان‌ها حقیقت داشته باشند(که ندارند)شما حق ندارید خواستار بدبختی و فلاکت بیشتر مردم بشوید، یا به هر دلیلی از آن دفاع بکنید، یا تصور بکنید که از غرقه‌ گشتن کشتی ِ جامعه در گندزار ِ فقر و گرسنگی می‌توان به جزیره‌های سرسبز روشنگری رسید...

حقیقتا من فلاکت و بدبختی و گند زاری بد تر و بزرگتر از این که جمهوری اسلامی بر مردم حاکم هست نمی بینم
گرانی مرغ و ... هزینه هاییست که باید بدیم
من حتی در موضع افراطی تر پی هزینه جنگ و پوتین سرباز های امریکایی رو هم به تن خودم مالیدم حالا گران شدن مرغ که جای خود دارد
اگر این مسیر به جزیره های سر سبز منتهی نشه من شک ندارم که راه شما هم به ریخته شدن این ها در چاه منتهی نمیشه و نخواهد شد


گذشته از این، چیز دیگری که من نمی‌فهمم اینست که شما به چه چیز غره شده‌اید و چرا گمان می‌کنید تافته‌ی جدا بافته‌ای هستید مستقل و متفاوت از باقی مردم ایران؟ وجود خود شما منکر جمله ادعاهایتان است!

واقعا متوجه منظور شما نمیشم من کی گفتم تافته جدا بافته ام؟
من که یک مرز بندی دقیقی از مردم اوردم و خودمو هم توی یکی از دسته ها قرار دادم
اگر می فرمایید اون مرز بندی صحیحی نیست با دلیل بفرمایید و الا نیازی نیست
احساسی بشید و سخنان بی معنی و بی منطق بگید


چرا تصور می‌کنید که تغییرات و دگرگونی‌های فکری شما در بخش بزرگی از جامعه‌ی جوان ایرانی اتفاق نیافتاده و منحصر به من و شما بوده؟ آنهم در حالی‌که تمام شواهد چیز دیگری می‌گویند.
خیر بیخود است
من همچین تصوری ندارم
بخش بزرگی از جوانان جامعه ایرانی دچار تغییرات و دگرگونی های فکری شدند(دقت داشته باشید بخش بزرگی و نه همه) اما این مقدار برای ریشه کن کردن جمهوری اسلامی کافی نیست
چرا که در عده بیشتری هنوز این دگرگونی به وجود نیامده
چیزی که ما می بینیم چه در سطح جامعه و چه در سطح اینترنت حد اقل اینو نشون میده


همینکه ما می‌توانیم به زبان فارسی این حرفها را راجع به مذهب اسلام بزنیم می‌دانید چه مایه‌ پیشرفت بزرگی‌ست؟ متفکران و اندیشمندان و روشنفکران و فرهیختگان ِ ترک و عرب و افغان و پاکستانی آرزوی ِ چنین روزی را در سر می‌پرورانند!


شما زحمت کشیدید حسابی که در یک فروم فیلتر شده با صد تا وی پی ان و ساکس گهر فشانی می کنید
اگر جرعت دارید همین حرف ها رو کف خیابون بزنید که بعدش ارزو کنید ای کاش در پاکستان و افغانستان زندگی میکردید
شاید در جمع دوستان خودتون برای سخن گفتن راحت باشید البته
البته من برخورد ها رو با افراد دگر اندیش دیدم که این رو به شما میگم


این توهین‌ها به مردم ایران چنان‌که شما شهروند ِ چه می‌دانم سوئیس یا خراب‌شده‌ای مشابه آن هستید که در آن همه دلنگران مرام و معرفت و انسانیت و آزاداگی و آزادی هستند به راستی زننده است،
بنده شهروند ساده یکی از شهر های ایران هستم
و هر روز هم با عده زیادی از مردم سرو کار دارم
و البته قصد توهین ندارم
با توجه به واقعیات جامعه نظرمو میگم
شاید واقعیات جامعه انقدر تلخ هست که نظر من خود له خود در ذهن شما تبدیل به توهین میشه


و گیر افتادن در حلقه‌ی آدمهایی شبیه خودتان باعث شده زشتی و زنندگی این موضع را درنیابید.
اینطور نیست
من در حلقه ای گیر افتادم که به خاطر نماز نخوندن من رو از خیلی از چیزا محروم کردند
از روی معده حرف نزنید لطفا




می‌دانید مطرح کردن این ادعاها پس از وقایع پس از انتخابات، پس از نداها، پس از کهریزک‌ و پس از آنهمه بهایی که همین مردم ِ فکر ِ نان عادی ِ کوچه و بازار برای دفاع از رای خودپرداخت کردند تا چه اندازه ثقیل است؟
دست به دامن حوادث 88 نشید که اگر حق با شما بود و قالب ملت بدون درد شکم و دزدیده شدن رای به شعور اجتماعی بالا رسیده بودند
بعد از 25 خرداد باز هم شاهد راهپیمایی هایی نظیر اون روز میشدیم
نه اینکه تمام استراتژی دوستان بشه سوت زدن در فلان روز و اتو زدن به برق در فلان شب و .... که اخرش هم هیچ نتیجه ای نده


حقیقت امیر اینه که یک جمعیت خاکستری به خاطر این حس که رایشون دزدیده شده به خیابون ریختند
و حکومت هم با هنرمندی تمام نظر این جمعیت رو عوض کرد و دوباره این جمعیت تبدیل شدن به یک جمعیت خاموش مثل همیشه



در آن روزها هیچ صحبتی از مرغ و نان نبود و مردم نمی‌گفتند ما زولبیا می‌خواهیم، با آنکه وضع بهتر از امروز نبود، شعار می‌دادند برعلیه دیکتاتوری، و در دفاع از دموکراسی. از این گذشته، باز هم مایه‌ی تاسف و تنفر در من است که حتی اگر این‌ها حقیقت داشته باشند اتخاذ این لحن ِاز بالا به پائین ِ بیزاری‌برانگیز بخاطر چیست؟
از نظر من گرانی و صحبت از مرغ و دزدیده شدن رای هم رده هستند
اثر یکی کمتر و اثر یکی بیشتر



ولو سرکوب‌ها و آزار و فلاکت در ایران به حدی رسیده باشد که همه انسانیت و اخلاقیات و آرمان‌گرایی را فراموش کرده باشند، این چه جایی برای چیزی بجز مخالفت بیشتر با بدتر شدن اوضاع باقی می‌گذارد؟ از شما می‌پرسم، آیا این مواضع خودابطال‌گر ِ سطحی بیش از دو دقیقه اندیشه در خود دارند


بنده سرکوب ها و ازار و فلاکت ها رو زمینه ساز ناراضی بودن و اعتراض میدونم نه فراموش کردن ارمان ها و اخلاقیات
کسی که از گرانی مرغ معترض باشه کم کم به حجاب اجباری هم معترض میشه بعدش به دزدی و اختلاس معترض میشه
بعدش به ........ و
این چیزیه که من به چشم خودم دیدم

ا

[Ouroboros]

شما می‌گویید اکثریتی از مردم ایران فلان هستند، اقلیتی بهمان و خودتان را در میان اقلیت قرار می‌دهید. اینکه چگونه درصد گرفته‌اید و چرا مشاهدات شخصی خود را چنین با اطمینان و قطعیت تعمیم می‌دهید را ما مخاطبان شما نمی‌دانیم، فقط آنقدر آشکار است که معتقدید صفاتی که برای آن اکثریت خیالی قائل می‌شوید را می‌توان از طریق وادار کردنشان به دیدن برطرف کرد(=خرفتی و بی‌تفاوتی را با فقر و فلاکت تحریک کرده، با انقلابی‌گری و بلوغ سیاسی جایگزین کرد). برای هیچ‌کدام از این ادعاها سند که نه، حتی یک دلیل ارائه نمی‌کنید، و از آن بدتر اینکه چنان روشی عمل نکرده و نمی‌کند و اگر هم بکند دردی را درمان نخواهد بود برایتان گویا اهمیتی ندارد.

اساسا عصبانی شدن تنها پاسخ منطقی به رفتار آدمی‌ست که مریض را با این حرفها کشته، حالا از روش خود با گفتن اینکه «اگر تب او را شدیدتر بکنیم حالش خوب خواهد شد» دفاع می‌کند(منظورم شخص شما نیست، موضع شماست). من از شما می‌خواهم، در طول تمامی تاریخ جهان تنها یک نمونه مثال بزنید که در آن جامعه‌ای فقرزده، سرکوب‌شده و آماده‌ی شهادت انقلاب کرده و آن انقلاب به نتیجه رسیده، حرف شما دربست پذیرفته خواهد شد. وانگهی حق با شماست، من بیش از اندازه عصبانی شدم. :53:

جامعه‌ی ایران از تمام جوامع اطراف خود دموکراتیک‌تر، سکولارتر و برای پذیرفتن مدرنیته آماده‌تر است. اگر آفت ِ خانمان‌برانداز نژادپرستی و ملی‌گرایی ِ سیاسی به جان مردم نیافتد، ایران تنها امید آینده‌ای قابل تحمل برای خاورمیانه خواهد بود. مدرک من؟ پیدا شدن آدم‌هایی مثل شما در آن! مهم نیست که فیلتر شده‌ایم، چراکه آن کار دولت است نه ملت. من هم از شما دعوت می‌کنم پای درددل نه حتی اسلام‌ستیزان(که چنین چیزی وجود خارجی ندارد)، بلکه روشنفکران سکولار افغان و پاکستانی بنشینید تا بدانید این جامعه‌ای که آن‌را فاقد توانایی یا اشتیاق می‌شمارید تا چه اندازه پیشرفته‌تر از همسایگان خود است. و چه بسیار جا برای امید هست.

این ادعا که اکثریتی از مردم ایران مخالفان فصلی و مقطعی و گذری ج.ا هستند نه دشمنان دائمی و قطعی و ابدی ِ آن درست نیست، مخالف فعال که حاضر به پرداختن بهای مبارزه با نظام قرآنی را داشته باشد شاید نباشند(دلیل آنهم به زعم من ضعفی‌ست در فرهنگ ایرانی که آن‌را با نام «رندی» ستوده‌اند، اینکه دم‌دستی‌ترین لذایذ و آشکارترین منافع را زودتر از بقیه کف بزنی)، اما مخالف زخم‌خورده و تشنه به خون که منتظر کمترین نشانه‌ی ضعفی از سوی حاکمیت است؟ بله.

صحبت از گرانی مرغ کردن با دزدیده شدن رای «هم‌سطح» هست، یکی نیست. قحطی‌زدگی و اعدام شدن دو نوع مختلف مردن هستند، وانگهی تفاوت در اینست که دومی همواره باعث اولی‌ست نه بالعکس. مردمی که اهمیت بیشتری به قیمت مرغ بدهند، بعد از چهار سال تورم، صید ِ تور کسانی می‌شوند که می‌گویند «دموکراسی مانع اتحاد ملی» یا «لیبرال دشمن خلق است» یا چنانکه شیخ فضل الله نوری گفت «مردم نان و چای می‌خواهند نه مشروطه» !


جنبش سبز بزرگترین دستاورد سیاسی تاریخ ایران است. چراکه طی ِ آن بخش بزرگی از جامعه‌ی ایرانی از دایره‌ی تکرار مکررات بیرون جهید. حلقه‌ی بازتولید دیکتاتوری را درهم شکست و گامی بسیار بزرگ به سمت جلو برداشت. من دست به دامان جنبش می‌شوم زیرا به من این فرصت را داده تا بتوانم به نحوی مستند و مستدل ادعا بکنم که بخشی میلیونی از جامعه‌ی ایران در درک و شعور سیاسی چیزی از شهروندان مرفه‌ترین کشورهای جهان(سر نباشد)کم ندارد. می‌تواند به ظلم نه بگوید و هم‌زمان آزادانه رفتار بکند. توانایی بیان و طرح خواسته‌های خود را از طریق روشی مبتنی بر تمدن و همزیستی و آدمیت آموخته و مثل جناح مخالف خود برای اثبات حقانیتش نیازی به چوب و سرنیزه ندارد. اینکه جمهوری اسلامی نشد هیچ چیز از ارزش ِآنچه در خیابان‌های تهران دیدیم کم نمی‌کند، جنبشی که دستکم یک قرن جلوتر از «بهار عربی» بود!

پ.ن:
اینطور سلاخی نوشته‌ باعث ملال خاطر و آزار چشم است، من می‌دانم چه نوشته‌ام و شما می‌دانید چه خوانده‌اید، بدون کوت‌های پی‌درپی هم می‌توانم بدانم کجای پاسخ‌تان به کجای نوشته‌ی من بوده.

[mamad1]

بله درسته می فرمایید سند و مدرک من مشاهدات خود من هست که مثلا افراد خرفت و بی تفاوتی رو دیدم که با احساس فشار کمی بیدار تر شدند
و بنده با توجه به این موضوع که چرا الان حکومت مستحکم سر جاش واستاده اگر 99 درصد مردم درک و شعور اجتماعی بالا دارند و با جنایت های حکومت مخالفن(بدون اینکه این اگاهی از روی فشار باشه) حرف های خودم رو اثبات میکنم
شما اگر راهی برای اثبات حرفاتون و نقض حرفای من دارید بفرمایید که من بفهمم بله 99 درصد ملت براشون مهم نیست مرغ 500 باشه یا 100 هزار .. و در حقیقت فشار در مورد اگاهی های سیاسی و اجتماعیشون هیچ تاثیری نداره
واین موضوع رو هم توجیه کنید که چرا با وجود این همه ادم فرهیخه هنوز اندر خم یک کوچه گیر کردیم
-------------
مثال من انقلاب 57 هست
توضیع نا متعادل ثروت کشور
فساد های اقتصادی در حکومت
زندانیان سیاسی و ...
فشار و سرکوب طی یکی سلسله زمانی
کار رو به جایی رسوند که تعدادی اخوند پیدا شدن و با تحریک مردم ژاندارم منطقه رو از بین بردند و انقلابشونو به نتیجه رسوندند
مثال دیگر انقلاب در تونس هست
فشار اقتصادی و بیکاری به مردم به حدی بالا بود که شخصی خودشو اتش زد و جرقه انقلاب رو زد
مثال دیگر مصر
مثال دیگر سوریه
مثال دیگر لیبی
حالا در یکی فشار اقتصادی بیشتر بوده
در یکی فشار سیاسی
این همه مثال رور نمی بینید واقعا؟
--------------------------------------------
پیدا شدن امثال من محصول همین فشار های حکومت هست
برید تاپیکی که جناب مهربد (در مورد چرا به دیدگاه های فعلی رسیدید) رو بخونید
اکثر دوستان یکی از عوامل تغییر دیدگاهاشون یا فشار مذهبی حکومت یا خانواده س
-------------------
در مورد بحث
مخالفان فصلی و مقطعی و گذری ج.ا یا همون جمعیت خاموش یا خاکستری نظر من مطابق با چیزی هست که از وضع جامعه می بینم و واقعا به این حرف ایمان و یقین دارم
------
حرف من هم همین بود
گرانی مرغ و دزدیده شدن رای هم سطح هستند ولی یکی نیستند
اثر یکی اونقدر هست که مردم رو به خیابون بکشه
و اثر یکی اعتراض و باز شدن گوش و چشم
به نظر من هم دزدیده شدن رای در این حکومت مفید هست و هم گران شدن مرغ
چرا که هر دو حقیقت حکومت رو نشان میدهند و این خوب هست برای اتحاد و اتش زیر خاکستر شدن
دلایلمو هم گفتم به هر حال نکته قانع کننده ای از تمام حرف های شما ندیدم که نظرمو عوض کنم
-----------------------

[Mehrbod]

اساسا عصبانی شدن تنها پاسخ منطقی به رفتار آدمی‌ست که مریض را با این حرفها کشته، حالا از روش خود با گفتن اینکه «اگر تب او را شدیدتر بکنیم حالش خوب خواهد شد» دفاع می‌کند(منظورم شخص شما نیست، موضع شماست). من از شما می‌خواهم، در طول تمامی تاریخ جهان تنها یک نمونه مثال بزنید که در آن جامعه‌ای فقرزده، سرکوب‌شده و آماده‌ی شهادت انقلاب کرده و آن انقلاب به نتیجه رسیده، حرف شما دربست پذیرفته خواهد شد. وانگهی حق با شماست، من بیش از اندازه عصبانی شدم. :53:



پیشامدانه میخواستم به همین سیستم پدافندی "تب کردن" در آدم اشاره کنم، که بدن با بالا بردن تب گذرا همه بیماری را از تن بیرون میکند.

ولی خوب با همین آنالوجی اگر بیمار (ایران) هماکنون تب کرده باشد نمیتوان دانست که با بیشتر شدن تب زمینگیر شده میمیرد، یا اینکه شاید هم درمان شود!