تاپیک آزاد تالار سیاست و اقتصاد

[kourosh_bikhoda]

گویا این رحیم مشایی قرار هست نقش مدودف رو برای احمدی نژاد داشته باشه!

[philsof]

اشپیگل‌آنلاین: ردپای یکی از خطرناکترین تروریستهای جهان در تهران
سیف العادل" رئیس احتمالی بخش نظامی شبکه تروریستی القاعده پس از ۹ سال اقامت در شمال تهران، به تازگی ایران را ترک کرده و به مناطق مرزی میان پاکستان و افغانستان بازگشته است ردپای این تروریست درجه یک پس از عملیات تروریستی یازده سپتامبر ۲۰۰۱ گم شد، اما بعدن آشکار شد که او در شمال تهران، در شرایط رفاهی عالی تحت‌نظر است. همراه با چند دوجین یا احتمالا چند صد جنگنده طالبان و اعضای خانواده‌های آن‌ها، که پس از اشغال نظامی افغانستان به وسیله آمریکا، به ایران گریختند و مسئولان ایرانی از ادامه سفر آن‌ها جلوگیری کردند. اکنون قطعی است که سیف العادل اجازه یافته ایران را ترک کند، در ایالت وزیرستان شمالی مستقر شود و هدایت نظامی القاعده را به عهده بگیرد
بالاترین

[doubt]

دوستان(برای ایران) حزبی سکولار یا نزدیک به ان فعال هست؟
من زیاد در این مورد اطلاعات ندارم،راهنمایی کنید ممنون میشم

[sonic]

دوستان(برای ایران) حزبی سکولار یا نزدیک به ان فعال هست؟ من زیاد در این مورد اطلاعات ندارم،راهنمایی کنید ممنون میشم

اکثر احزاب مخالف دولت ایران سکولارن از کمونیست ها بگیر تا مشروطه خواهان!

[doubt]

اکثر احزاب مخالف دولت ایران سکولارن از کمونیست ها بگیر تا مشروطه خواهان!

اگه کمونیست ها رو بذاریم کنار(!) میمونن ملی گراها و مشروطه خواهان،نظرتون درباره ی این احزاب چیه؟

پان ایرانیست ها چه طور؟

در کل وضعیت ،محبوبیت و فعالیت های سیاسیشون رو چه جوری ارزیابی میکنین؟

[Mehrbod]

دختری که با تن لختش اسلام را به چالش کشید.... تن لختی که نه تنها ستونهای را اسلام لرزاند بلکه شوکت اسلام را از ریشه به مسخره گرفت. تن لختی که نماد جسارت بود. شهامت بود. روح عاصی که طغیان کرد و جهالت را به مصادف طلبید....... علیا ماجده المهدی دختر عصانگر مصر / در نبردی پر تنش و رعد آسا.... تحرک تازه ای به پیشروی انقلاب در مصر داد. و اسلامگرایان را از حالت تحرض به حالت دفاعی انداخت. در اینجا قصدم دفاع از حرکت زیبایی این دختر مصری نیست چون حرکت زیبایی این دختر اوج شهامت و جسارت بود.


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/87.jpg

. چیزی که در وجود مذهبیون چپ نما نیست و در تمام طول عمرشان پرنسیبشان را به عریان پایین تنه گره زندن . و حالا علیه این دختر مصری بد دهنی میکنند..... در اوج بی شرمی ادب را کنار گذاشتند و خرقه به تن در سنگر جمهوری اسلامی موضوع گرفتند. ننگنتان باد. شرم تان باد .......... ای هواداران چپ نما جمهوری اسلامی که در طول عمرتان جز حماقت اندیشی رسالت دیگه نیافتتی.....
درود بر علیا ماجده المهدی شمی صلواتی



http://www.facebook.com/photo.php?fbid=450621391636372&set=a.260306964001150.70263.260305424001304&type=1&theater

[sonixax]

دوستان نظرتون در این باره چیه ؟

بالاترین - موضوع داغ: واکنش ایرانیان به طرح دانا روهرباچر، سناتور آمریکایی مبنی بر جدایی آذربایجان (https://balatarin.com/topic/2012/8/28/1011654)

[Ouroboros]

نظر من اینست که «سیاستمدار جمهوری خواه» نمی تواند مقعد خود را با کمک یک نقشه پیدا بکند و نظراتش اهمیتی ندارد. تجزیه ایران با تجزیه چند کشور دیگر همراه خواهد بود، و این به نفع آمریکا نیست.

[Kaveh]

دوستان نظرتون در این باره چیه ؟

بالاترین - موضوع داغ: واکنش ایرانیان به طرح دانا روهرباچر، سناتور آمریکایی مبنی بر جدایی آذربایجان

این نوع طرحها جز دادن بهانه سرکوب بیشتر به دولتها نتیجه ای ندارد و یک چیز دیگر را هم نشان می دهد:

که سیاستمداران آمریکایی حتی در سطح سناتور چه دیدگاه به دور از واقعی نسبت به مسایل خاورمیانه دارند.

اینها باشد نشانه هایی برای آنان که به دنبال کمکهای خارجی برای برقراری دموکراسی در ایرانند.

[Nocturne]

مثل اینکه با رای دادگاه قرار است مجاهدین خلق از لیست سازمان های تروریستی خارج شود، به نظر شما اینکار به ضرر ایرانی ها تمام خواهد شد یا به سود؟

[Russell]

با اینکه مجاهدین سازمانیافته ترین بخش اپوزوسیون هست ولی من گمون نکنم با این وضع موجود نه کار زیادی بتونند بکنند در داخل نه توان اصلاح داشته باشند.بنظر من این شکل حزبی خیلی وقته تاریخ مصرفش گذشته.

[Nocturne]

منظور من بیشتر این بود که چون امریکا این کار را کرده ممکن است در استراتژی خود تغییری داده باشد و این تغییر چقدر واقعیت دارد یا میتواند مفید یا مضر باشد، البته من جایی خواندم که این گروه با خرج کردن میلون ها دلار برای لابیگری و چرب کردن سبیل سناتورهای امریکایی توانسته این کار را انجام دهد و لزوما این کار دلیلی بر تغییر سیاست های امریکا در قبال ایران نیست.

[Ouroboros]

مجاهدین خلق ضریب نفوذ اجتماعی ندارند و میان بخش‌هایی از جامعه که ناشناخته نیستند، به شدت مورد تنفر و بیزاری مردم هستند. من گمان می‌کنم این عمل از آن جهت بوده تا کشورهای اروپایی بتوانند به اعضای اخراج شده‌ی مجاهدین از اشرف پناه بدهند، چراکه نمی‌توان توقع داشت به اعضای یک سازمان تروریستی پناهندگی سیاسی داده بشود!‌

شماری از بهترین جوان‌های این مملکت را مسعود رجوی، که نماد کلاسیک یک «جنون‌پیشه‌» به حساب می‌آید در آن مسخره‌بازی «فروغ جاویدان» به کشتن داد، چنانکه یکسری در جبهه‌ها مردند، و بسیاری را به بهانه‌ی آن در زندان‌ها اعدام کردند.. سران مجاهدین یک روز باید محاکمه بشوند.

[Russell]

من برام جالبه این پولها رو امروز اینها از کجا میارند؟

[Ouroboros]

بیست سال مزدوری برای صدام حسین، و کمک به او برای سرکوب کردان و ...

[Nocturne]

من برام جالبه این پولها رو امروز اینها از کجا میارند؟
توی این مقاله تا حدودی ذکر شده از کجا می آورند.
Iranian exiles, DC lobbyists and the campaign to delist the MEK (http://www.guardian.co.uk/world/2012/sep/21/iranian-exiles-lobbyists-delist-mek)

[Russell]

چقدر مگه پول گرفتن از صدام که هنوز اینجور میتونند ولخرجی کنند؟!!!!!!!!!!

[Ouroboros]

راستش از مجهولات است که این پول‌ها را از کجا می‌آورند، مقاله‌ای که نوکتورن لینک داده مبالغی بسیار ناچیز را شامل می‌شود که در قیاس با خرج‌های این گروه هیچ به نظر می‌رسند. اما من از هیچ چیز شگفت‌زده نخواهم شد، از دست داشتن اینها در قاچاق مواد مخدر یا اسلحه گرفته تا قتل برای پول. مجاهدین خلق نشان داده‌اند که به هیچ چیز پایبند نیستند، و حاضرند برای باقی ماندن دست به هر کاری بزنند.

[Ouroboros]

دوستان جنگ میان لاریجانی‌ها و احمدی‌نژاد را چگونه تعبیر می‌کنند؟ آیا شاهد سرشاخ شدن جناح‌های جدید قدرت در نظام مقدس هستیم؟ یا جنگ زرگری‌ست؟

[Philo]

این دعوا در ادامه اختلافاتی است که میان رهبری و رییس جمهوری از مدت ها پیش آغاز شده یود.

[Anarchy]

دوستان جنگ میان لاریجانی‌ها و احمدی‌نژاد را چگونه تعبیر می‌کنند؟ آیا شاهد سرشاخ شدن جناح‌های جدید قدرت در نظام مقدس هستیم؟ یا جنگ زرگری‌ست؟

این سیاست ایران انقدر بی در و پیکر و غیر شفاف هست که واقعا نمیشه درست تحلیل کرد...اما در مورد شخص احمدی نژاد من فکر میکنم روی این شخص از زمانی که شد شهردار تهران به دلیل استعدادی که در بحث و در واقع مغلطه و وقاحت زیاد و شخصیت تهاجمی ای که داشت، حسابی کار کردن..حتی در حدی که براش جلسات آموزشی هم بذارن شاید بوده و گرنه احمدی نژاد اصلا کسی نبود که بشه رئیس جمهور...پس جنگی اگر هست بین جناحی هست که این آقا رو مهیا کرد برای حضور در صحنه سیاست ایران...به نظر میرسه بحث ها از جنگ زرگری فراتر باشه اما این نظام ولایت فقیه حقیقتا انعطاف بالایی در حل کردن این گونه جنگ ها درون خودش داره...یعنی برای ملت ایران چیزی از این جنگ و دعواها به دست نمیاد.

[Russell]

این مردک لاریجانی گویا در غرب هم فلسفه خوانده،کلا جایی از مسعود بهنود شنیدم که کلا این برادران لاریجانی که خودشان را دلقک کرده اند مخصوصا آنیکشان که شفلش دروغ درباره وضع حقوق بشر است یک پته ای دارند که بحساب روی آب نریخته شدن آنست که اینچنین میکنند.هر چند بنظر من حتی این قدری درست باشد از رذالت و توحش و فرومایگی اینها چیزی کم نمیشود.

[Anarchy]

این مردک لاریجانی گویا در غرب هم فلسفه خوانده،کلا جایی از مسعود بهنود شنیدم که کلا این برادران لاریجانی که خودشان را دلقک کرده اند مخصوصا آنیکشان که شفلش دروغ درباره وضع حقوق بشر است یک پته ای دارند که بحساب روی آب نریخته شدن آنست که اینچنین میکنند.هر چند بنظر من حتی این قدری درست باشد از رذالت و توحش و فرومایگی اینها چیزی کم نمیشود.

راسل جان چیزی که من خوندم جایی و البته سند قطعی ندارد این هست که این خانواده به طور کل با کانون هایی در انگلستان در ارتباطند.راست و دروغش رو دیگه نمیدونم!!!

[کافر_مقدس]

جنگ احمدی نژاد و لاریجانی ها هر چی باشه جنگ زرگری نیست . این ها از همدیگه آتو دارند ، به خصوص احمدی نژاد از برادران لاریجانی . که البته گمون کنم یه ارتباطی به اون زمین های پرورش شترمرغ ورامین داشته باشه . لاریجانی ها هم البته از گند کاری های احمدی نژاد به خوبی آگاهند و راحت می تونند رسواش کنند ولی خب بلافاصله خودشون هم رسوا خواهند شد !

[sonixax]

به نظر من که همش فیلمه . سر خاتمی هم از این حرفها زیاد میزدند سر رفسنجانی هم میزدند . چی شد ؟
ملت هم هنوز نفهمیدند سر کارند !!!!!!

[mamad1]

واقعا نمیشه هیچ تحلیل درست و قطعی از این ماجرا ها ارائه داد
چون یک روده راست توی شکم اینها نیست

اما بخوایم خوش بین باشیم باید بگیم بله یک شکافی بین اینها افتاده و از همه اتو دارن و منتظرن که پته همدیکه رو بریزن رو اب

در حالت غیر خوشبینانه هم که دستان خر کردن مردم برای انتخابات بعدی هست



توی خبر ها خوندم هوشنگ امیر احمدی قصد کاندید شدن داره

[mamad1]

اوباما مجددا رییس جمهور ایالات متحده امریکا شد

برای من که خبر بدی بود خیلی دپرس شدم


این داستان ارای الکترال چه بحث مزخرفیه

رمنی 2 میلیون رای بیشتر از اوباما اورده اما چون از ایالت های کم تاثیر تر بوده شکست خورده

حالم گرفته شدا

[Reactor]

احمدی نژاد با نفوذی که داخل وزارت اطلاعات کرد تونست اسناد خیلی زیادی رو (بخوانید آتو) از سران حکومتی حتی خامنه ای جمع کنه.
از همون موقع زبونش جلوی نظام حاکم هم دراز شد. این ها این دیوانه رو به جون دنیا انداختند غافل از اینکه یک روزی یقه ی خودشون رو میگیره.
احمدی نژاد آتو از کسانی که مخالفین دولت میخونتشون زیاد داره که میتونه در این شرایط بحرانی جمهوری اسلامی که حاکمیت در اون روز بروز دنبال آرام کردن فضاست , بدتر اوضاع رو متشنج کنه. که این کار رو هم داره میکنه. برای همین خامنه ای اصرار داره که قیل و قال بخوابه و کسی کاری به کار این آقا نداشته باشه تا کارش رو بکنه و دوره اش تموم بشه و بزارنش کنار.
ولی احمدی نژاد هم خوب میدونه که باید تا قبل از تموم شدن دوره اش یک کاری بکنه برای همین زبون به دهن نمیگیره و هر چند وقت یکبار به یکی گیر میده.
به نظرم با این کاراش داره دنبال یک روزنه یا یک فرصت خاص میگرده تا یک کاری که مدنظرش هست انجام بده.

[ixzee]

اوباما مجددا رییس جمهور ایالات متحده امریکا شد

برای من که خبر بدی بود خیلی دپرس شدم


این داستان ارای الکترال چه بحث مزخرفیه

رمنی 2 میلیون رای بیشتر از اوباما اورده اما چون از ایالت های کم تاثیر تر بوده شکست خورده

حالم گرفته شدا

حالا مثلا رامنی میشد می‌خواست چیکار بکنه ؟ جنگ فقط ایران رو نابود میکنه ولاغیر....

[sonixax]

اوباما مجددا رییس جمهور ایالات متحده امریکا شد

برای من که خبر بدی بود خیلی دپرس شدم


این داستان ارای الکترال چه بحث مزخرفیه

رمنی 2 میلیون رای بیشتر از اوباما اورده اما چون از ایالت های کم تاثیر تر بوده شکست خورده

حالم گرفته شدا

خبر عجیبی نبود - یک جورهایی تابلو بود .
گندی که جمهوری خواهان در دوران ریاست جمهوری بوش به اقتصاد آمریکا زدند کم تاثیر نبوده و اوباما یه جورایی توی این مدت داشت همش اونها رو جمع میکرد هر چند که خودش هم بیلیاقته به عنوان رئیس جمهور ولی مردم همش دوران احزاب رو با هم مقایسه میکنند . یعنی میاند دوران کلینتون رو مقایسه میکنند با دوران بوش یا بهتر بگم دوران دموکراتها رو مقایسه میکنند با دوران جمهوری خواه ها و خوب تقریبن همیشه در دوران دموکراتها آمریکا از نظر اقتصادی و رفاه عمومی و دوری از حملات تروریستی و جنگ و ... وضعیت بهتری داشته .

[sonixax]

من داشتم این نتایج انتخابات رو زیر و رو میکردم یه جایی دیدم میزان رای ها رو به نسبت رنگ پوست و لاتین بودن و ... سنجیده و نوشته .
یعنی رنگ پوست و ملیت و نژاد و ... در انتخابات تاثیر گذاره ؟!؟!؟
یکی ما رو روشن کنه !!

[Ouroboros]

بیشتر اقلیت‌ها به اوباما رأی داده‌اند. بخاطر اینکه حزب جمهوری خواه هر روز بیشتر از قبل به فاشیسم متمایل می‌شود.

[Russell]

این کلینتون در دورانش سخترین تعییرات اقتصادی را داد که جمهوری خواهان جراتش را نمیکردند،جالب است هنوز فکر میکنند کلینتون آدم خوبی بوده بوش پدر و پسر گند زده اند.
کلا این دموکراتها مخصوصا اوباما من را یاد اسهال طلبهای خودمان و خاتمی میاندازند یکجورایی.
آن جایزه صلح که سال اول بهش دادند دیگر نهایت شوخی بود.

[sonixax]

این کلینتون در دورانش سخترین تعییرات اقتصادی را داد که جمهوری خواهان جراتش را نمیکردند،جالب است هنوز فکر میکنند کلینتون آدم خوبی بوده بوش پدر و پسر گند زده اند.

ولی راسل جان همیشه در دوران همین دموکراتها بوده که ارزش دلار در مقابل ارز سایر کشورها وضعیت بهتری داشته و از نظر اقتصادی هم تقریبن همیشه شکوفایی در دوران همینها بوده .

به قول معروف با پنبه سر میبرند نمی آیند راه بیوفتند و آرتش آمریکا را بریزند توی نصف کره ی زمین و هم آمریکا را بدنام کنند و هم پدر اقتصاد کشور را در بیاورند که کار بکشد به ۱۶ هزار میلیارد دلار بدهی ! بدهی ای که اگر مدیریت درستی روش نباشه حتا میتونه باعث نابودی و فروپاشی کشور بشه . آمریکا با همین اقتصاد زد شوروی رو ترکوند نه با قدرت نظامی ، یعنی با قدرت نظامی هزار سال هم نمیتونست .

۴۷% از تمام این بدهی فقط مال چین و ژاپنه به تنهایی !!!! خیلی حرفه ها

[Ouroboros]

از جمهوری‌خواهان که بهترند راسل، اینها مشتی فاشیست و نوکر ابرشرکت‌های سرمایه سالار هستند که یا چیزی نمی‌فهمند(مثل ریک سنتورم و هرمن کین)یا شر مطلق هستند(مثل گینگریچ و رامنی). البته این سرنوشت دموکراسی‌ست، انتخاب میان فاشیسم و کنسرواتیسم. جالب آنکه در آمریکا «لیبرال» «چپ افراطی» به حساب می‌آید.

[Russell]

ولی راسل جان همیشه در دوران همین دموکراتها بوده که ارزش دلار در مقابل ارز سایر کشورها وضعیت بهتری داشته و از نظر اقتصادی هم تقریبن همیشه شکوفایی در دوران همینها بوده .

به قول معروف با پنبه سر میبرند نمی آیند راه بیوفتند و آرتش آمریکا را بریزند توی نصف کره ی زمین و هم آمریکا را بدنام کنند و هم پدر اقتصاد کشور را در بیاورند که کار بکشد به ۱۶ هزار میلیارد دلار بدهی ! بدهی ای که اگر مدیریت درستی روش نباشه حتا میتونه باعث نابودی و فروپاشی کشور بشه . آمریکا با همین اقتصاد زد شوروی رو ترکوند نه با قدرت نظامی ، یعنی با قدرت نظامی هزار سال هم نمیتونست .

۴۷% از تمام این بدهی فقط مال چین و ژاپنه به تنهایی !!!! خیلی حرفه ها
حرفش است فقط،جنگ افغانستان که هر کسی بود باید حمله میکرد،بخاک آمریکا حمله شده بود در روز روشن وسط نیویورک.جنگ عراق هم خیلی وقت بود عقب افتاده بود و یکی باید پیدا میشد انجامش میداد،بوش اشتباه و حماقت کم نکرده ولی این جنگها ربطی به اینها ندارد.کارهای کثیفیست که وقت انجامش مرکل و شیراک اه اه میکردند میرفتند پشتی با صدام هزار کثافتکاری و رابطه زیر میزی راه انداخته بودند مثل ج.ا خودمان.این گل و بلبلهای دمکوکراتها را هم بعدش باید دیگران جمعش کنند.دیدیم در همان زمان کلینتون انقدر طول داد ماجرای بوسنی را که مشخص بود که باید کاری کرد که کلی آدم مردند در عراق هم که این گل و بلبل امروز نتیجه تحریمهای بیخود است بجای اینکه کار صدام را در همان جنگ اول یکسره میکردند کاری کردند عراق برود عصر حجر با صدام.
اینست که این خنده های الکی کاری برای کسی نمیکنند.

[Anarchy]

جنگ اول دوره صدام هم که زمان بوش پدر بود...ضمنا بالاخره من نفهمیدم واقعا به چه بهانه ای به عراق حمله شد!! چیزی هم که پیدا نکردن اونجا...

[Russell]

جنگ اول دوره صدام هم که زمان بوش پدر بود...ضمنا بالاخره من نفهمیدم واقعا به چه بهانه ای به عراق حمله شد!! چیزی هم که پیدا نکردن اونجا...آره،کلینتون بود که مثل بوسنی میگذاشت کویت هم یک گندی بشه بعد ...
چه بهانه ای نبود بگو،ایشون مشرف به نسل کشی حمله به کشورهای همسایه(با محکوم شناخته شدن سازمان ملل) استفاده از سلاح شیمیایی آتش زدن چاه نفت و... بود.
البته بیانه بوش از یک نظر مورد بحث هست که گفته ما خرید اورانیوم و اینها از صدام داریم،ولی خلع سلاح یعنی همین دیگه،یعنی به طرف میگی بزار بازرسی کنیم نگذاشت و قابل اعتماد هم نبود اقدام میکنی،بررسی و خلع سلاح یعنی همین دیگه،قرار نیست حتما سلاحی هم پیدا بشه تا موجه باشه،حضرت صدام که ماشالله سابقه استفاده از سلاح شیمیایی رو هم داره و دست هیتلر رو از پشت بسته در این مورد.

[Ouroboros]

آمریکا چه مشروعیتی برای پلیسی ِ جهان دارد؟ کشوری‌ست نیمه ورشکسته که تا چندی دیگر باید کل کشور را دو دستی تقدیم چین بکند، می‌خواهند به ساقط کردن دیکتاتورها در جهان مشغول بشوند؟ همان سیاست دموکرات‌ها مبنی بر عدم حمایت از ایشان به مراتب سازنده‌تر و مفیدتر است تا لشگرکشی ِ دولتی امپرواتوری به سراسر جهان..

[Anarchy]

آره،کلینتون بود که مثل بوسنی میگذاشت کویت هم یک گندی بشه بعد ...
چه بهانه ای نبود بگو،ایشون مشرف به نسل کشی حمله به کشورهای همسایه(با محکوم شناخته شدن سازمان ملل) استفاده از سلاح شیمیایی آتش زدن چاه نفت و... بود.
البته بیانه بوش از یک نظر مورد بحث هست که گفته ما خرید اورانیوم و اینها از صدام داریم،ولی خلع سلاح یعنی همین دیگه،یعنی به طرف میگی بزار بازرسی کنیم نگذاشت و قابل اعتماد هم نبود اقدام میکنی،بررسی و خلع سلاح یعنی همین دیگه،قرار نیست حتما سلاحی هم پیدا بشه تا موجه باشه،حضرت صدام که ماشالله سابقه استفاده از سلاح شیمیایی رو هم داره و دست هیتلر رو از پشت بسته در این مورد.

خب بوش پدر چلاق بود که این کارها رو بکنه؟اونم زمانی که صدام تازه از سلاح های کشتار جمعی و شیمیایی استفاده کرده بود...خودشون زمان جنگ ایران و عراق هوای عراق رو داشتن،اون سلاح های شیمیایی رو از کجا آورده بود صدام؟ این سیاست های یک بام و دو هوای آمریکا رو من نمیتونم بپذیرم...بعدم صدام همه سلاح های کشتار جمعیش رو از بین برده بود...پس بدون اینکه از صدام دفاع کنم، بهانه آمریکا برای حمله واهی بود!!

[Russell]

آمریکا چه مشروعیتی برای پلیسی ِ جهان دارد؟ کشوری‌ست نیمه ورشکسته که تا چندی دیگر باید کل کشور را دو دستی تقدیم چین بکند، می‌خواهند به ساقط کردن دیکتاتورها در جهان مشغول بشوند؟ همان سیاست دموکرات‌ها مبنی بر عدم حمایت از ایشان به مراتب سازنده‌تر و مفیدتر است تا لشگرکشی ِ دولتی امپرواتوری به سراسر جهان..
مشروعیتش از صدام حسین که قطعا بیشتر است،کلا من با تعریف استقلال و اینها برای کشورها مشکل دارم و سیاستهای مداخله جویانه محدود را بسیار بهتر از چهاردیواری اختیاری برای اراذلی مثل ج.ا صدام میدانم،امروز هم باید اسپاگتی را شکر کنیم همین آمریکا هست جلوی اراذل را بگیرد یکی مثل چنگیز پیدا نمیشود راه بیافتد قصابی.این حالا بخاطر این نیست که دولتمردان آمریکا آدمها خوبی هستند،بنظر من اینها حداقل بعد از جنایت و اینها یکمقدار محدود و کمی آدم شده اند،اراذل جدید و نورسیده مانند چین و روسیه که علنا و بی تعارف در آفریقا دارند علیه حقوق بشر کار میکنند واقعا ترسناک هستند،اگر ابر فدرتی در جهان قرار است باشد من ترجیح میدهم آن آمریکا باشد.

[Russell]

خب بوش پدر چلاق بود که این کارها رو بکنه؟اونم زمانی که صدام تازه از سلاح های کشتار جمعی و شیمیایی استفاده کرده بود...خودشون زمان جنگ ایران و عراق هوای عراق رو داشتن،اون سلاح های شیمیایی رو از کجا آورده بود صدام؟ این سیاست های یک بام و دو هوای آمریکا رو من نمیتونم بپذیرم...بعدم صدام همه سلاح های کشتار جمعیش رو از بین برده بود...پس بدون اینکه از صدام دفاع کنم، بهانه آمریکا برای حمله واهی بود!!
مدافع شماره یک صدام شوروی بود الان هم بشار الاسد سوگولی شده،من مطمئنم آمریکا سلاح شیمیایی به صدام نداده.بهانه واهی چیست،زمان جنگ هم ایران و عراق را انداخته بودند همدیگر را ضعیف کنند وگرنه صدام دشمن غرب بود ا نظر استراتژیک برای مدتهای زیادی.بهانه واهی دیگر چیست،اشتباه اینست یک حیوانی مثل صدام یکروز بیشتر در قدرت باشد،دنیا - صدام حسین بسیار بسیار جای بهتری شده وضع مردم عراق هم بهتر شده و حتی در بدترین دوران جنگ هم کمتر از دوران صدام میمیرند،دلیل برای حمله به صدام حسین از زیاد هم بیشتر بود،هم بنفع دنیا بود هم مردم عراق هم آمریکا این حمله.این حرفهای آبگوشتی صلحطلبی و اینها بدرد عمل نمیخورد (البته خودت را نمیگویم آنارشی جان کلا محل تولید و صدور اصلی این حرفها را میگویم)

[Ouroboros]

مشروعیتش از صدام حسین که قطعا بیشتر است،کلا من با تعریف استقلال و اینها برای کشورها مشکل دارم و سیاستهای مداخله جویانه محدود را بسیار بهتر از چهاردیواری اختیاری برای اراذلی مثل ج.ا صدام میدانم،امروز هم باید اسپاگتی را شکر کنیم همین آمریکا هست جلوی اراذل را بگیرد یکی مثل چنگیز پیدا نمیشود راه بیافتد قصابی.این حالا بخاطر این نیست که دولتمردان آمریکا آدمها خوبی هستند،بنظر من اینها حداقل بعد از جنایت و اینها یکمقدار محدود و کمی آدم شده اند،اراذل جدید و نورسیده مانند چین و روسیه که علنا و بی تعارف در آفریقا دارند علیه حقوق بشر کار میکنند واقعا ترسناک هستند،اگر ابر فدرتی در جهان قرار است باشد من ترجیح میدهم آن آمریکا باشد.
چین و روسیه هم امکان این کار را پیدا کرده‌اند زیرا آمریکا وجود دارد تا به عنوان مازاد آن عمل بکنند، وقتی نیرویی امپریالیستی در جهان وجود دارد، انگل‌هایی درجه دو پیدا می‌کند که از طریق فاصله گرفتن از او، قادر می‌شوند قربانیان کم‌جان‌تر را گیر بیاندازند و فریب بدهند. چنانکه ایران رضا شاهی از فرط نفرت از انگلستان، حامی و پشتیبان آلمان نازی شد. مشروعیت دخالت آمریکا در عراق چرا از مشروعیت دخالت عراق در کویت بیشتر است؟ اشغال یک کشور دیگر با دلایل دروغ و موهوم چگونه می‌تواند اخلاقی باشد؟ منهم با دیوار کشیدن به دور کشورها و دادن اختیار آنها بدست دولت‌ها مخالفم، وانگهی جدا از هدف نهایی(که انحلال دولت‌هاست)، بصورت مقطعی و در زمان فعلی نیز باید اجازه داد سازمان مللی مستقل و دموکراتیک درباره‌ی این مسائل تصمیم بگیرد نه زور. قدرت هرگز مشروعیت نمی‌آورد و چه بسی در ضدیت با آنست. ایالات متحده در نقش برجسته‌ترین مدافع و پشتیبان دیکتاتورها در آسیا، آمریکای جنوبی و خاورمیانه، هیچ مشروعیتی برای بازی کردن نقش «آزادی‌خواه» را ندارد، تا بود دیکتاتورهای راست‌گرا و ضدچپ، حالا هم دیکتاتورهای غرب‌گرا و سرمایه‌سالار.

[Anarchy]

مدافع شماره یک صدام شوروی بود الان هم بشار الاسد سوگولی شده،من مطمئنم آمریکا سلاح شیمیایی به صدام نداده.بهانه واهی چیست،زمان جنگ هم ایران و عراق را انداخته بودند همدیگر را ضعیف کنند وگرنه صدام دشمن غرب بود ا نظر استراتژیک برای مدتهای زیادی.بهانه واهی دیگر چیست،اشتباه اینست یک حیوانی مثل صدام یکروز بیشتر در قدرت باشد،دنیا - صدام حسین بسیار بسیار جای بهتری شده وضع مردم عراق هم بهتر شده و حتی در بدترین دوران جنگ هم کمتر از دوران صدام میمیرند،دلیل برای حمله به صدام حسین از زیاد هم بیشتر بود،هم بنفع دنیا بود هم مردم عراق هم آمریکا این حمله.این حرفهای آبگوشتی صلحطلبی و اینها بدرد عمل نمیخورد (البته خودت را نمیگویم آنارشی جان کلا محل تولید و صدور اصلی این حرفها را میگویم)

آمریکا نداد اما فکر کنم فرانسه و آلمان دادن بهش...من میگم سیاست آمریکا یه بام دو هوا هست!!! زمانی صدام خوبه و به نفعش هست پس کاراش هم مشکلی نداره اما یه زمانی هم میخواد بیاد نظم نوین جهانی رو عملی کنه لشکر کشی میکنه به خاور میانه...

[Russell]

آمریکا نداد اما فکر کنم فرانسه و آلمان دادن بهش...من میگم سیاست آمریکا یه بام دو هوا هست!!! زمانی صدام خوبه و به نفعش هست پس کاراش هم مشکلی نداره اما یه زمانی هم میخواد بیاد نظم نوین جهانی رو عملی کنه لشکر کشی میکنه به خاور میانه...
خوب اگر هر جا بنفعش است عمل میکند (اگر!) میشود یکبام که :e404:
مهم اینست که رفتن صدام بنفع دموکراسی و مردم عراق و خود آمریکا و بازار نفت و همه شد،حالا آمریکا لازم نیست قبل آن قصد قربت کرده باشد و ضرر کند حتما که

[Anarchy]

خوب اگر هر جا بنفعش است عمل میکند (اگر!) میشود یکبام که :e404:
مهم اینست که رفتن صدام بنفع دموکراسی و مردم عراق و خود آمریکا و بازار نفت و همه شد،حالا آمریکا لازم نیست قبل آن قصد قربت کرده باشد و ضرر کند حتما که

برای خودش یک بام هست و برای دنیا دو هوا !!! عملش با شعارهایی که میده زمون تا آسمون فرق داره...

[Russell]

برای خودش یک بام هست و برای دنیا دو هوا !!! عملش با شعارهایی که میده زمون تا آسمون فرق داره...
شعار نیست،نیاز به جلب حمایت مردم دارد،راست و دروغ قاطیست،حرف من اینست که سیاست همین است،عواقبش مهم است،وگرنه قصد قربت لازم نیست،باید بنشینیم نسل کشی اراذل را تماشا کنیم که نیت خالص کاملا نوعدوستانه نداریم؟!

[Anarchy]

شعار نیست،نیاز به جلب حمایت مردم دارد،راست و دروغ قاطیست،حرف من اینست که سیاست همین است،عواقبش مهم است،وگرنه قصد قربت لازم نیست،باید بنشینیم نسل کشی اراذل را تماشا کنیم که نیت خالص کاملا نوعدوستانه نداریم؟!

خب مثلا از زمان بوش پدر تا بوش پسر چیزی عوض شد دز عقاید سیاستمداران آمریکا؟ یا حتی قبل از اون؟ ولی یک بار با صدام دست میدهند و حمایتش میکنند، بار بعد فقط گوشش رو میپیچونند و دفعه آخر دودمانش رو به باد میدن...خب چه اتفاقی افتاد این وسط؟ این همه سال کسی نمیدونست در عراق چه خبر بود و چه نسل کشی ای شده بود تا اینکه سال 2003 بوش پسر فهمید؟ اونم با بهانه سلاح کشتار جمعی که پیدا هم نشد؟ من نمیگم نتیجه عمل چیز بدی بوده...اما در اهداف و نیت آمریکا با شک کرد...

زمانی لازم باشه نسل کشی رو هم تماشا میکنن....

[Russell]

خب مثلا از زمان بوش پدر تا بوش پسر چیزی عوض شد دز عقاید سیاستمداران آمریکا؟ یا حتی قبل از اون؟ ولی یک بار با صدام دست میدهند و حمایتش میکنند، بار بعد فقط گوشش رو میپیچونند و دفعه آخر دودمانش رو به باد میدن...خب چه اتفاقی افتاد این وسط؟ این همه سال کسی نمیدونست در عراق چه خبر بود و چه نسل کشی ای شده بود تا اینکه سال 2003 بوش پسر فهمید؟ اونم با بهانه سلاح کشتار جمعی که پیدا هم نشد؟ من نمیگم نتیجه عمل چیز بدی بوده...اما در اهداف و نیت آمریکا با شک کرد...

زمانی لازم باشه نسل کشی رو هم تماشا میکنن....
من هم میگویم قصد قربت نمیخواهد منظورم همین است دیگر،بعد هم آمریکا در دوره اخیر بسیار بهتر از همیشه عمل کرده در بوسنی و عراق و اینها قابل مقایسه با گندهایی مثل ویتنام و اینها نیست که قبلا میکرد.بعد هم حالا مثلا ایران خیلی گل و بلبل بوده،از آمریکا باید بخواهیم بیاید گند ج.ا و کشتار 67 و نسل کشی خودمان را جمع کند.ما موقع نسل کشی در آفریقا مگر مسئولیت نداشتیم؟
یک دولت تروریست داده ایم دست دنیا دنبال بمب اتم است در ایران هم داریم میگوییم حقوق بشر غلط زیادیست ما 2500 سال پیش از آن بهترش را کشفش کرده ایم.همسایه ها مان که یکی از یکی بدویتر،آن از اراذل چین و چاقو کشان روسیه و پوتین حالا این وسط آمریکا هم همین کارهای نصفه و نیمه را هم برای منافع خودش یا هر چه نکند که ابتدا باید قصد قربت کند؟

[Anarchy]

من هم میگویم قصد قربت نمیخواهد منظورم همین است دیگر،بعد هم آمریکا در دوره اخیر بسیار بهتر از همیشه عمل کرده در بوسنی و عراق و اینها قابل مقایسه با گندهایی مثل ویتنام و اینها نیست که قبلا میکرد.بعد هم حالا مثلا ایران خیلی گل و بلبل بوده،از آمریکا باید بخواهیم بیاید گند ج.ا و کشتار 67 و نسل کشی خودمان را جمع کند.ما موقع نسل کشی در آفریقا مگر مسئولیت نداشتیم؟
یک دولت تروریست داده ایم دست دنیا دنبال بمب اتم است در ایران هم داریم میگوییم حقوق بشر غلط زیادیست ما 2500 سال پیش از آن بهترش را کشفش کرده ایم.همسایه ها مان که یکی از یکی بدویتر،آن از اراذل چین و چاقو کشان روسیه و پوتین حالا این وسط آمریکا هم همین کارهای نصفه و نیمه را هم برای منافع خودش یا هر چه نکند که ابتدا باید قصد قربت کند؟

به نظر میرسه این گونه کارهای آمریکا ناشی از بالاتر بودن توان نظامیش باشه تا اینکه حقیقتا دلسوز حقوق بشر باشه...بدبختیش به اینه که ما از روزی که چشم باز کردیم جز همین گزینه ها در این دنیا ندیدیم!!!

[Kaveh]

اوباما مجددا رییس جمهور ایالات متحده امریکا شد

برای من که خبر بدی بود خیلی دپرس شدم


این داستان ارای الکترال چه بحث مزخرفیه

رمنی 2 میلیون رای بیشتر از اوباما اورده اما چون از ایالت های کم تاثیر تر بوده شکست خورده

حالم گرفته شدا

تعداد آرای اوباما بیشتر شد. حدود 3 میلیون و آرای الکترال هم 100 تایی فاصله دارد. پیروزی قاطعی بود.

و در نهایت هم چرا ناراحت شدی محمد جان مگر اپسیلونی به حال ما فرق می کند. جنگ شدن و نشدن و سرنوشت ایران از تهران تعیین می شود نه از واشنگتن.

[mamad1]

تعداد آرای اوباما بیشتر شد. حدود 3 میلیون و آرای الکترال هم 100 تایی فاصله دارد. پیروزی قاطعی بود.

و در نهایت هم چرا ناراحت شدی محمد جان مگر اپسیلونی به حال ما فرق می کند. جنگ شدن و نشدن و سرنوشت ایران از تهران تعیین می شود نه از واشنگتن.

بابا کاوه من این خبرو از رجا نیوز خوندم

http://www.rajanews.com/Detail.asp?id=142324
البته شاید این خبر مربوط به زمانی بوده باشه که انتخابات هنوز تمام نشده بوده
و من اشتباه کردم
والا ایده من این هست که اگر رییس جمهور امریکا کسی باشه که دم اخوند رو با قاطعیت بیشتری بچینه این بهتره

[Anarchy]

بابا کاوه من این خبرو از رجا نیوز خوندم

http://www.rajanews.com/Detail.asp?id=142324
البته شاید این خبر مربوط به زمانی بوده باشه که انتخابات هنوز تمام نشده بوده
و من اشتباه کردم
والا ایده من این هست که اگر رییس جمهور امریکا کسی باشه که دم اخوند رو با قاطعیت بیشتری بچینه این بهتره

ممد جان منبع خبر قحط بود که به این دروغ خانه سر زدی:e057:؟؟؟؟ این احمق ها هنوز نفهمیدن یا شاید هم خبر جعلی دادن که نتیجه انتخابات با اون اعداد تموم شده...در صورتی اون زمان شاید نصف کل آرا هم شمارش نشده بود اما به لحاظ آرا الکترال که دیگه برد اوباما قطعی شده بود...ظاهرا هنوز هم شمارش آرا کاملا تموم نشده ولی اوباما 3 میلیون رای بیشتر داره...از این لینک میتونی چک کنی به صورت آنلاین:

BBC News - US 2012 election results (http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-20009195)

[sonixax]

اون Other کیان ؟ مگه نامزد دیگه ای هم بوده ؟

[mamad1]

بابا انارشی من از طریق سرچ گوگل به این خبر رسیدم
خب چون حرفش فرق داشت نظرمو جلب کرد
که الان متوجه شدم چرت گفته


بعد از شکست رمنی انقد حالم خراب بود که سراغ امار دقیق نرفتم اصلا:e415:

[Anarchy]

اون Other کیان ؟ مگه نامزد دیگه ای هم بوده ؟

آره میلاد غیر از اون دو تا هم احزاب دیگه ای هست...مثل حزب کمونیست آمریکا اما در حدی نیستن که حرفی برای گفتن داشته باشن:

Third party (United States) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Third_party_%28United_States%29)

[mamad1]

خب البته مجالی هم به اون other داده نمیشه

[mamad1]

برای ساخت سد صورت گرفت
هدیه 40 میلیون دلاری وزارت نیروی ایران به لبنان / نامجو: منافع لبنان برای ما اهمیت دارد (http://www.asriran.com/fa/news/241812/%D9%87%D8%AF%DB%8C%D9%87-40-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D9%88%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D9%87-%D9%84%D8%A8%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%AC%D9%88-%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%81%D8%B9-%D9%84%D8%A8%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%A7-%D8%A7%D9%87%D9%85%DB%8C%D8%AA-%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF)
وزیر آب و برق لبنان در مراسم امضای این توافقنامه افزود: هزینه ساخت این سد ، نه یک قرض بلکه هبه (هدیه) است.
ایران با کمک بلاعوض 40 میلیون دلاری به لبنان، هزینه ساخت یک سد در این کشور را می پردازد.

به گزارش عصر ایران (http://www.asriran.com/)به نقل از روزنامه الدیار و سایت الانتقاد لبنان "مجید نامجو" وزیر نیرو ایران و همتای لبنانی اش، با امضای توافقنامه ای در بیروت، ساخت سد در منطقه "بلعا"ی لبنان با کمک بلاعوض 40 میلیون دلاری ایران را رسمیت بخشیدند.

براساس این توافقنامه، یک سد به همراه تاسیسات تصفیه آب در منطقه بلعای لبنان توسط شرکت پیمانکار از این کشور ساخته می شود. شرکت ایرانی از طرف وزارت نیرو نیز طراحی و نظارت بر ساخت این سد را برعهده خواهد داشت.

وزیر آب و برق لبنان در مراسم امضای این توافقنامه افزود: هزینه این پروژه نه یک قرض بلکه هبه (هدیه) است و توسط شرکت ها و کارگران لبنانی انجام خواهد شد.


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/11/31.jpg (http://www.asriran.com/)




این مقام لبنانی درباره انتقادات وارده به ساخت این سد هم گفت: هر کاری که انجام بدهیم، این اعتراضات وجود دارند. کسی که معترض می شود برای همه شناخته شده است. او می خواهد مردم لبنان را از آب، برق و گاز محروم کند.

وی درباره پیشنهاد ایران برای صادرات برق به لبنان هم گفت: لبنان به شدت نیازمند این برق است. نمی توان این پیشنهاد ایران را رد کرد به ویژه که این پیشنهاد به سود منافع بیروت است، البته برای مناسب تر شدن قیمت برق وارداتی باید مذاکرات بیشتری انجام شود.

آمریکا قبل از این به لبنان درباره واردات برق از ایران هشدار داده بود.


http://www.daftarche.com/images/imported/2012/11/32.jpg (http://www.asriran.com/)


وزیر نیروی ایران هم در این مراسم گفت: تهران ده ها سال تاکید کرده که منافع عالی ملت لبنان برایش اهمیت دارد. ایران همه امکانات مهندسی و فنی پیشرفته خود را در اختیار برادرانش از جمله لبنان قرار می دهد.

نامجو درباره اعتراضات به اجرای پروژه سد بلعا توسط ایران هم گفت: برای ما تصمیمات دولت لبنان، اساس است. دولت لبنان هر تصمیمی را اتخاذ کند ما آماده انجام هر طرح عمرانی یا توسعه ای در لبنان هستیم.

این چهارمین سفر نامجو وزیر نیرو ایران به لبنان است.
این خبر علاوه بر الدیار و الانتقاد در سایر رسانه های لبنان از جمله سایت های النشره، ، اللواء، لبانون نیوز و ... نیز منتشر شده است.

[کافر_مقدس]

مردم تبریز دارن از سرما می لرزند اونوقت اینا به بیگانه ها کمک می کنند !http://www.daftarche.com/images/imported/2012/11/8.gif

چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام اندر حرام است !

[Kaveh]

همه کشورهای قدرتمند دنیا از این نوع کمکها برای افزایش نفوذ خود انجام می دهند. البته 40 میلیون دلار برای کشوری مثل ایران واقعا زیاد است ولی مساله مهمتر این است که هیچ تضمینی نیست این سرمایه گذاری فایده ای هم داشته باشد.

[undead_knight]

همه کشورهای قدرتمند دنیا از این نوع کمکها برای افزایش نفوذ خود انجام می دهند. البته 40 میلیون دلار برای کشوری مثل ایران واقعا زیاد است ولی مساله مهمتر این است که هیچ تضمینی نیست این سرمایه گذاری فایده ای هم داشته باشد.
حماس که ما رو فروخت ببینیم اینها کی بی چشم و روییشون معلوم میشه:))

[Soheil]

انگار کسی از تحولات سیاسی بویژه مصر و سوریه حرفی نمیزنه.
نظرتون راجع به آینده سوریه چیه؟ اگر بخوایم اخبار منتشره از طرف مخالفین رو مبنا قرار بدیم که بزودی اسد سرنگون خواهد شد. نظر شما چیه؟ آیا باید منتظر باشیم که تا چند هفته دیگه حکومت اسد بیافته؟ نکته مهم تر اینکه اصلا معلوم نیست چی بشه و حکومت دست کی بیافته:e404:. مصر که مصر بود و مردمش یکی از فرهیخته ترین مردم کشورهای عربی هستند وضع تاسف بارش را داریم میبینیم:e058:. البته در هر صورت خبر افتادن دیکتاتور اسد برای من و مردم ایران بسیار بسیار خبر خوبی خواهد بود و برای مردم سوریه هم حداقل در درازمدت سودمند خواهد بود. حالا بنظرتون کِی اسد، این متحد ج. ا. میافته تا ما دلمون خنک شه؟

[undead_knight]

انگار کسی از تحولات سیاسی بویژه مصر و سوریه حرفی نمیزنه.
نظرتون راجع به آینده سوریه چیه؟ اگر بخوایم اخبار منتشره از طرف مخالفین رو مبنا قرار بدیم که بزودی اسد سرنگون خواهد شد. نظر شما چیه؟ آیا باید منتظر باشیم که تا چند هفته دیگه حکومت اسد بیافته؟ نکته مهم تر اینکه اصلا معلوم نیست چی بشه و حکومت دست کی بیافته:e404:. مصر که مصر بود و مردمش یکی از فرهیخته ترین مردم کشورهای عربی هستند وضع تاسف بارش را داریم میبینیم:e058:. البته در هر صورت خبر افتادن دیکتاتور اسد برای من و مردم ایران بسیار بسیار خبر خوبی خواهد بود و برای مردم سوریه هم حداقل در درازمدت سودمند خواهد بود. حالا بنظرتون کِی اسد، این متحد ج. ا. میافته تا ما دلمون خنک شه؟
به نظرم من تحولات سوریه بعد از انتخابات(انتصابات) ریاست جمهوری در ایران وضعیت واضح تری پیدا میکنه :)باید کمی منتظر بود ولی من برای حکومت اسد عمری بیشتر از یک سال آینده رو پیش بینی نمیکنم .

[Soheil]

همه پرسی دور اول روز شنبه 25 آذر 1391 (15 دسامبر 2012 ) در 10 استان انجام شد. دور دوم هم امروز در 17 استان باقیمانده انجام میشه.

در مورد نتایجِ دور اول، گفته شده نتیجه رسمی تا زمان برگزاری دور دوم اعلام نخواهد شد.

اما بنظرم هممون میدونیم که قطعا اکثریت در این همه پرسی آری خواهند گفت. فقط نسبت دقیق آرای مخالف و موافق معلوم نیست.

اینهم چند ویژگی قانون اساسی ای که به همه پرسی گذاشته شده، اشکم درمیاد وقتی میخونمشون:e408:. فکرشم نمیکردم بعد از انقلاب مصر، این قوانین بخواد تصویب بشه:

شریعه (اسلام) منبع اصلی قانونگذاری می‌ماند.:e407:
الازهر، نهاد سنی‌مذهب، "در امور مربوط به شریعه" مورد مشورت قرار می‌گیرد.
مسیحیت و یهودیت منبع اصلی قانونگذاری برای مسیحیان و یهودیان خواهد بود.
آزادی مذهبی تنها به مسلمانان، مسیحیان و یهودیان محدود خواهد بود.
رئیس‌جمهور می‌تواند برای دو دوره (هر یک) چهارساله در این سمت بماند.

چه شباهت عجیبی با قانون اساسی خودمان دارد!!!

‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮نتیجه همه‌پرسی مصر تا هفته آینده اعلام نمی‌شود‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2012/12/121216_mgh_egypt_referendum_results.shtml)
‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮دومین دور همه‌پرسی پیش‌نویس قانون اساسی مصر در حال برگزاری است‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2012/12/121222_mgh_egypt_second_referendum.shtml)

[Philo]

بعیده مصر مثل ایران بشه، اونا نه رهبری کاریزماتیک دارن نه مثل مردم ایران 57 هم فکر و هم شکل و توده وار هستن، نه 98 درصدشون به قانون اساسی رای مثبت دادن. این همه مردمی که یه هفته در مخالفت با مرسی شبا رو توی خیابون به صبح رسوندن و جوونایی که انقلابیون اصلی بودن، وزنه سنگینی در معادلات سیاسی مصر هستن و نمیذارن اسلامگراهای فاشیست انقلابشون رو به راحتی بدزدن.

[Anarchy]

الان در واقع از کل جمعیت واجد شرایط فقط حدود 20% به این قانون اساسی رای مثبت دادن....

[Soheil]

نفوذ هکرهای "انانیمس" به شناسه‌ها و وب‌سایت‌های دولتی کره شمالیهکرهای ناشناس این بار دولت کره شمالی را هدف حملات گسترده سایبری خود قرار داده‌اند. در آخرین اقدام، اکانت رسمی توییتر و فلیکر رسمی دولت کره شمالی هک شده و کنترل آن در اختیار این نفوذگران آنلاین قرار گرفته است.
هکتیویست‌های جهانی، گروهی ناشناس و غیرمتمرکز که با نام "انانیمس" (Anonymous) شناخته می‌شوند، حملات گسترده‌ای را علیه حکومت کمونیست کره شمالی سازمان داده‌اند. آنها روز جمعه (۱۶ فروردین، ۵ آوریل) اعلام کردند که بسیاری از اکانت‌های آنلاین دولت کره شمالی و ماشین پروپاگاندای این کشور، از جمله توییتر و فیلکر را در کنترل خود گرفته‌اند.

عملیات آنها که "عملیات آزادی کره" نام گرفته، همچنان ادامه دارد و گزارش آن را به صورت زنده در صفحه رسمی یکی از مهم‌ترین وب‌سایت‌های دولت کره شمالی در توییتر پوشش می‌دهند. از این آدرس (https://twitter.com/uriminzok)می‌توانید گزارش این عملیات را دنبال کنید. در صفحه فلیکر دولت کره شمالی هم نشانه‌ها، عکس‌ها و شعارهای مرتبط با هکرهای ناشناس منتشر می‌شود.

هفته گذشته هم انانیمس در واکنش به تهدید‌های هسته‌ای کره شمالی بیش از ۱۵ هزار پسورد یکی از مهم‌ترین وب‌سایت‌های خبری دولتی در این کشور را در اینترنت منتشر کرد. هکرهای انانیمس با انتشار گزارشی گفته‌اند که برخی از هکرها از درون مرزهای کره شمالی هم با آنها همکاری می‌کنند تا حملات علیه نهادهای دولتی بهتر و دقیق‌تر پیش برود.


گفته می‌شود کره شمالی اگرچه ضریب نفوذ اینترنت بسیار پایینی دارد، اما یک ارتش سایبری متشکل از سه هزار نیروی وابسته به دولت را تشکیل داده که به فعالیت تخریبی و سرکوب‌گرانه دیجیتال مشغول است. آنها در آخرین اقدام خود حملات گسترده‌ای را علیه بانک‌های کره جنوبی سازماندهی کردند.

چین‌، از بزرگ‌ترین دشمنان اینترنت در جهان که توانمندی‌های چشمگیری در زمینه حملات سایبری دارد و از مهم‌ترین هم‌پیمانان پیونگ‌یانک در عرصه بین‌المللی است، در زمینه سرکوب دیجیتال هم همکاری‌های نزدیکی با حکومت کره شمالی دارد.

هکرهای ناشناس خواستار برکناری کیم جونگ اون، استقرار دموکراسی و فراهم کردن زمینه دسترسی به اینترنت آزاد در کره شمالی شده‌اند. آنها به دولت این کشور هشدار داده‌اند که "ما اول داده‌های شما را پاک ‌می‌کنیم و سپس حکومت دیکتاتوری‌تان را نابود خواهیم کرد."

عملیات انانیمس علیه کره شمالی در روزها و هفته‌های آتی هم ادامه خواهد یافت. این هکرها گفته‌اند که تا پایان ماه آوریل چند خبر بزرگ دیگر هم خواهند داشت و روز نوزدهم آوریل (۲ هفته دیگر) قرار است یکی از بزرگ‌ترین حملات خود را اجرا کنند. با دنبال کردن هشتگ OpFreeKorea# می‌توانید آخرین تحولات مرتبط با این عملیات را دنبال کنید.

نفوذ هکرهای "انانیمس" به شناسه‌ها و وب‌سایت‌های دولتی کره شمالی | دنیای وب | DW.DE | 06.04.2013 (http://www.dw.de/%D9%86%D9%81%D9%88%D8%B0-%D9%87%DA%A9%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%86%D8%A7%D9%86%DB%8C%D9%85%D8%B3-%D8%A8%D9%87-%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%B3%D9%87%D9%87%D8%A7-%D9%88-%D9%88%D8%A8%D8%B3%D8%A7%DB%8C%D8%AA%D9%87%D8%A7%D B%8C-%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%AA%DB%8C-%DA%A9%D8%B1%D9%87-%D8%B4%D9%85%D8%A7%D9%84%DB%8C/a-16724534)

...

[kourosh_bikhoda]

آقا این داستان بازجویی احمدی نژاد خیلی چیز جالبیه. خیلی حال کردم. رئیس جمهوری سرکار مملکتو میبرن بازجویی.
خوشم میاد میفتن به جان هم :e00e:

[kourosh_bikhoda]

آقا این داستان بازجویی احمدی نژاد خیلی چیز جالبیه. خیلی حال کردم. رئیس جمهوری سرکار مملکتو میبرن بازجویی.
خوشم میاد میفتن به جان هم :e00e:

[Nevermore]

استقبال صالحی از برقراری پرواز مستقیم تهران ـ واشنگتن (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920405001335)


به گزارش خبرنگار سیاست خارجی خبرگزاری فارس (http://www.farsnews.com/)، علی‌اکبر صالحی وزیر امور خارجه کشورمان امروز (چهارشنبه) در حاشیه رونمایی از کتاب «گنجینه‌ جاودانه تاجیکان» به قلم همراهان ظریفی وزیر خارجه تاجیکستان در جمع خبرنگاران در پاسخ به سؤالی درباره برقراری خط پرواز مستقیم بین تهران و واشنگتن با بیان اینکه ما در این زمینه مشکلی نداریم، خاطرنشان کرد: ما از اینکه برای شهروندان هواپیما برود و بیاید مشکلی ندارم، خود آنها مشکل داشتند. ما با هر کشوری که روابط داریم خواستار ایجاد تسهیلات برای ایرانی‌ها هستیم.

وی افزود: ایرانی‌های زیادی در آنجا هستند ما می‌خواهیم که به راحتی رفت و آمد کنند.
وی در پاسخ به این پرسش که آیا شما از برقراری این خط پرواز استقبال می‌کنید، اظهار داشت: ‌بله.

[Nevermore]

پیشنهاد محمد نوری‌زاد به آیت‌الله خامنه‌ای برای انجام «آزمایش اعتیاد» (http://www.persian.rfi.fr/node/93162)



محمد نوری‌زاد، در تازه‌ترین یادداشت خود که امروز آن را در سایت اینترنتی خود منتشر کرده، نوشته است: «من بر این باورم که مصرف بیش از اندازه ی مواد مخدر در ایران، و این که چرا سوداگرانِ تهیه وتولید و ترانزیت و توزیعِ این مواد از امنیت وافری برخوردارند، تنها به این خاطراست که بخش وسیعی از مسئولان ومردان صاحب نام ما خودشان آلوده و معتادند.»

وی در بخش دیگر یادداشت خود با آوردن عبارت «آیت‌الله تریاکی» اضافه کرده که «ما معمولاً جوری تربیت شده ایم که به یک رهگذرمعتاد، به چشم فردی معلق و بلاتکلیف وبی شخصیت بنگریم و او را از گردونه اعتبار و اعتنا به دور اندازیم اما در نقطه مقابل به یک آیت‌الله تریاکی، به چشم شخصیتی بنگریم که همچنان عالم واندیشمند است ومایه مباهات. و یعنی اگرتریاک، به روان وشخصیتِ آن رهگذرِ بی نشان تیغ می کشد، به یک روحانی ویک مسئول اسلامی وجاهت می‌افشاند.»
نوری‌زاد تصریح کرده که روی سخن و پیشنهاد عملیِ‌اش در این نوشته «شخص رهبر» است.
این منتقد رهبر جمهوری اسلامی برای ریشه کن شدن «بساط مسئولان ومسئولیتهای آلوده به اعتیاد» به آیت الله خامنه ای پیشنهاد داده که: «جناب رهبر دستور فرمایند همین فردا همه مسئولان وکارکنان و قاضیان و نمایندگان و روحانیان و مراجع تقلید و صاحبان رسانه ها وخلاصه همه کسانی که به نوعی با مردم مراوده اسلامی وحکومتی ودولتی دارند، مورد آزمایش قرارگیرند تا مبرّا بودن آنان ازهرگونه اعتیاد محرز شود.»
وی اضافه کرده: «چه خوب می‌شود که بخشنامه‌ای از زبان رهبرمنتشرشود وهمگان را به این ضرورتِ اجتناب ناپذیر تحکم فرمایند. انشای این بخشنامه حتی می‌تواند اینگونه باشد: بر همه کارکنان دولت و مسئولان و شخصیت‌های کشوری و لشگری و روحانی و غیرروحانی و نمایندگان مجلس و قضات دستگاه قضایی وهمه وهمه واجب است که برگه آزمایشِ خود را – مبنی برعدم اعتیاد – به دستگاه مربوطه خود تحویل دهند. ما نیز خودمان به همراه آقایان محمد نوری‌زاد، حسین شریعتمداری، یکی از برادران لاریجانی، و یکی از مراجع عظام برای اطمینان مردم ازصحت و سلامت کسانی که دراطراف رهبر مجتمع‌اند، به یکی از مراکز تشخیص اعتیاد مراجعه و نتیجه آزمایش خود را برای آگاهی مردم در معرض دید رسانه‌های داخلی و خارجی قرار می‌دهیم و هرگز نیز اجازه نمی دهیم در این حرکت ملی کوچکترین تقلبی صورت پذیرد.»



http://www.daftarche.com/images/imported/2013/06/76.jpg

[sonixax]

پیشنهاد محمد نوری‌زاد به آیت‌الله خامنه‌ای برای انجام «آزمایش اعتیاد»
=)) یعنی دمش گرم :24:

[Nevermore]

مرکز پژوهشهای مجلس اعلام کرد:پیشنهاد حذف سربازی اجباری (http://www.balatarin.com/topic/2013/8/22/1013825)
مرکز پژوهشهای مجلس اعلام کرده است براساس بررسی‌های خود به این نتیجه رسیده که «تاریخ مصرف سربازان وظیفه‌یی که صرفا به ماموریت‌های خدماتی و نگهبانی و غیر تخصصی می‌پردازند، گذشته است.» این مرکز همچنین از بررسی نظام وظیفه در ۱۹۷ کشور جهان خبر داده است. به گزارش اعتماد، مرکز پژوهشهای مجلس هدف خود از این بررسی را نیز وجود اشکالات و کاستی‌های شایان توجه در وضعیت کنونی سیستم خدمت وظیفه اعلام کرده است و دو الگوی سربازی حرفه‌ و داوطلبانه را مطرح می‌کند. قانون سربازگیری فعلی حدود ۷۰ سال قدمت دارد و مربوط به دوره‌یی خاص اجتماعی، فرهنگی، سیاسی و اقتصادی ایران است. این گزارش می افزاید: عصر فئودالیسم و عبور به سوی شبه بورژوازی پهلوی، شاید می‌توانست توجیه‌گر نظام سربازگیری اجباری باشد؛ اما تکامل اجتماعی، سیاسی، فرهنگی، اقتصادی و نظامی امروز ایران و جهان، چنین سیستمی را ناکارآمد کرده است. طی نیم قرن، هرگاه جوانی از محیط روستایی یا شهری به عنوان سرباز به درون پادگانی می‌رفت، محیط نیروهای مسلح جذابیت زیادی می‌توانست داشته باشد زیرا سرباز در آنجا غیر از فعالیت نظامی، امورات زندگی را هم می‌آموخت که برای پس از پایان خدمت سربازی او نیز موثر بود. تحولات فرهنگی و اجتماعی به گونه‌یی رقم خورده است که به ندرت می‌توان پذیرفت یک جوان امروزی برابر هزینه بهترین سال‌های عمرش، از محیط سربازخانه و پادگان چیز مطلوبی دست او را بگیرد که برای پس از پایان خدمت سربازی موثر باشد. در واقع سرباز دیروز با دست تهی می‌آمد و هنگامی که می‌رفت، با یک شخصیت شکل گرفته در سربازی از پادگان می‌رفت؛ اما امروز یک جوان سرباز، عموما با شخصیت شکل گرفته تحت تاثیر خانواده، مدرسه، رسانه، دانشگاه، ورزشگاه، اینترنت وارد نیروهای مسلح می‌شود و جایی برای شکلدهی به شخصیت باقی نمی‌ماند. از این حیث نقش تکاملی که در گذشته سربازی بازی می‌کرد را امروز نمی‌تواند بازی کند.

[Nevermore]

ویدئویی بسیار تکان دهنده، از جنایات شورشیان سوری (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2kIuMEcY5B8#t=505) اعضای گروه سلفی "دولت اسلامی در عراق و شام" که یکی از گروههای عمده شورشی سوری است، در جاده ای سه راننده تریلر را متوقف، و از آنها سوالات شرعی می کنند. رانندگان که ابتدا خود را سنی معرفی کرده اند، زمانی که نمی توانند به سوالات پاسخ صحیح بدهند، خود را مسیحی معرفی می کنند. پس از آن تروریستها برایشان آیات قتال خوانده و آنها را به رگبار می بندند.



YouTube - جواسیس نصیریة وقعوا بید أسود الأنبار ! ماذا تتوقعون الرد !! ( الدولة الإسلامیة فی العراق والشام ) (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2kIuMEcY5B8#t=505)

[undead_knight]

YouTube - جواسیس نصیریة وقعوا بید أسود الأنبار ! ماذا تتوقعون الرد !! ( الدولة الإسلامیة فی العراق والشام ) (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2kIuMEcY5B8#t=505)
سوریه وضعیت مزخرفی داره جنگ بین کردها، سلفی ها، شورشی ها و دولت در میون هست که البته اختلاف مخالفان بیشتر به سود دولت سوریست.
در لیبی حداقل فقط مخالفین و دولت حضور داشتند:)

[Nevermore]

روزنامه انگلیسی ایندیپندنت : کشورهای غربی، از جمله انگلیس قصد دارند در واکنش به آنچه استفاده دولت سوریه از سلاح شیمیایی خوانده اند، طی دو هفته آینده حمله ای نظامی را علیه سوریه ترتیب دهند

هرچند انگلیس و آمریکا گفته اند از سازمان ملل نیز درخواست تأیید این حمله را خواهند کرد، اما تأکید کرده اند که حتی در صورت عدم تأیید این سازمان نیز به طور یکجانبه به انجام این حمله اقدام خواهند کرد.ایندیپندنت می نویسد انتظار می رود که دیوید کامرون تعطیلات خود را نیمه تمام گذشته و فردا به لندن بازگردد تا در جلسه شورای امنیت ملی انگلیس شرکت کند.قرار است امروز فرمانده جدید نیروهای مسلح انگلیس، در اردن با فرمانده نیروهای آمریکایی در خاورمیانه دیدار کند. احتمال می رود یکی از دستور کارهای این دیدار، صحبت درباره اهداف احتمالی و برنامه ریزی حمله به سوریه باشد.

بشار اسد: آمریکا در حمله به سوریه شکست خواهد خورد

بشار اسد با اشاره به تهدیدهای اخیر آمریکا درباره احتمال دخالت نظامی در سوریه اظهار داشت :" اگر آمریکا به سوریه حمله کند همان طور که از جنگ ویتنام به بعد در همه جنگ هایش شکست خورد، این بار هم با شکست روبرو خواهد شد

.
Assad says US to fail if it attacks Syria (http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/08/201382671149460406.html)
Kerry talks with Syrian diplomat, as U.S. military makes plans for speedy response (http://edition.cnn.com/2013/08/24/us/syria-military-options/index.html?hpt=hp_t1)
Is the West prepared to cross the Rubicon over Syria? Probably (http://www.independent.co.uk/voices/comment/is-the-west-prepared-to-cross-the-rubicon-over-syria-probably-8784438.html)

Military commanders are preparing plans which could see Royal Navy assets in the region used for a cruise missile attack by the US, Britain and France on targets inside Syria.

British government sources said on Sunday that such a strike could take place within the next week.

The Prime Minister spoke from his holiday in Cornwall with President Obama, the French President, Francois Hollande, and Angela Merkel, the German Chancellor over the weekend.

He is due to hold further talks with President Obama in the next 48 hours and a meeting of the National Security Council, including senior Cabinet ministers and military commanders, is also expected imminently.

[Nevermore]

مثل اینکه این بار واقعا قضیه جدیه.امیدوارم نگذارند قدرت به دست این سلفی های جانی مسلمان بیوفتد.

[Nevermore]

اوباما: در صورت موافقت کنگره به سوریه حمله می‌کنیم (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2013/08/130831_l45_obama_speech_syria.shtml)

باراک اوباما، رئیس‌جمهور ایالات متحده، اعلام کرد که تصمیم گرفته که آمریکا به اقدام نظامی علیه سوریه دست بزند.

آقای اوباما گفت آماده است که دستور حمله را به زودی صادر کند، اما گفت این دستور را با موافقت کنگره صادر خواهد کرد.
فرانسه و ترکیه اعلام کرده‌اند که در حمله احتمالی به سوریه، آمریکا را همراهی خواهند کرد.
باراک اوباما دوباره تاکید کرد آمریکا یقین دارد که حکومت سوریه از جنگ‌افزار شیمیایی استفاده کرده است و گفت که این امر امنیت دوستان آمریکا در منطقه خاورمیانه، از جمله اسرائیل، اردن و عراق را به خطر می‌اندازد.
آقای اوباما با اشاره به جنگ‌های عراق و افغانستان و نارضایتی مردم آمریکا از آنها تاکید کرد که اقدام نظامی آمریکا علیه سوریه محدود خواهد بود و او قصد ندارد که نیروی زمینی را به سوریه بفرستد.
تلویزیون دولتی سوریه هم سخنرانی آقای اوباما را به طور مستقیم پخش کرده است. حکومت سوریه گفته آماده دفاع در برابر حمله است اما ضمن رد استفاده از جنگ‌افزار شیمیایی آمریکا را به کلیک جعل شواهد (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2013/08/130831_l20_syria_crisis.shtml) در این زمینه متهم می‌کند.
ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه هم گفته استفاده نیروهای حکومت سوریه از تسلیحات شیمیایی کلیک ادعایی بی‌معنی (http://www.bbc.co.uk/persian/world/2013/08/130831_l31_syria_putin_attack_chemical.shtml) است. کلیک فرمانده سپاه (http://www.bbc.co.uk/persian/iran/2013/08/130831_l45_syria_revolutionaryguard_us.shtml) پاسداران ایران هم هشدار داده که پیامدهای حمله به سوریه از مرزهای سوریه فرا می‌رود.
باراک اوباما گفت که با رهبران دموکرات و جمهوری‌خواه کنگره آمریکا در این زمینه گفتگو کرده و آنها موافقت خود را با حمله نظامی اعلام کرده‌اند. او گفت پس از تصمیم‌گیری کنگره در این باره دستور حمله را خواهد داد.
رئیس‌جمهور آمریکا گفت که حمله به سوریه می‌تواند فردا، هفته آینده و یا یک ماه دیگر انجام بگیرد اما او منتظر نظر کنگره خواهد ماند.

[Reactor]

آمریکا کشوری‌ست نیمه ورشکسته که تا چندی دیگر باید کل کشور را دو دستی تقدیم چین بکند
:26::21:

[sonixax]

:26::21:

البته بیربط هم نگفته امیر گرامی !
آمریکا 16 تریلیون دلار بدهی خارجی داره ! یعنی در قبال هر آمریکایی 50 هزار دلار .

به عبارت ساده تر آمریکا برای اینکه این بدهی را صفر کند یک سال تمام بدون اینکه حتا یک دلار از درآمد نا خالص اش را خرج کند بدهد ، یک تریلیون و اندی هم بگذارد رویش تا بدهیش صفر شود .
به نسبت درآمد کشور هیچ کشور دیگه ای این همه بدهی ندارد . حتا اتحادیه اروپا که درآمد ناخالصش از آمریکا بیشتره روی هم این همه بدهی ندارد .

یعنی آمریکا به تنهایی از تمام کشورهای اتحادیه اروپا درآمدش کمتر است و از تمام این کشورها روی هم هم بدهیش بیشتر است .

این مال سال 2011 هستش الان بیشتر هم شده :

2345

[undead_knight]

البته بیربط هم نگفته امیر گرامی !
آمریکا 16 تریلیون دلار بدهی خارجی داره ! یعنی در قبال هر آمریکایی 50 هزار دلار .

به عبارت ساده تر آمریکا برای اینکه این بدهی را صفر کند یک سال تمام بدون اینکه حتا یک دلار از درآمد نا خالص اش را خرج کند بدهد ، یک تریلیون و اندی هم بگذارد رویش تا بدهیش صفر شود .
به نسبت درآمد کشور هیچ کشور دیگه ای این همه بدهی ندارد . حتا اتحادیه اروپا که درآمد ناخالصش از آمریکا بیشتره روی هم این همه بدهی ندارد .

یعنی آمریکا به تنهایی از تمام کشورهای اتحادیه اروپا درآمدش کمتر است و از تمام این کشورها روی هم هم بدهیش بیشتر است .

این مال سال 2011 هستش الان بیشتر هم شده :

2345
خب اقتصاد چین هم وابسته به صادراته،اگر اقتصاد امریکا سقوط کنه خوار و مادر چین هم با هم پیوند میخورند:))

[demeter]

در بیشتر مواقع طوری از بدهی آمریکا حرف زده میشه که مثلا آمریکا اجاره نشین
فردا هم اگر اجاره اش را نده صاحب خانه می اندازتش وسط خیابان
اگر چین اوراق قرضه آمریکا را برای ضربه زدن به آمریکا استفاده بشه در واقع خودزنی حساب میشه

[sonixax]

خب اقتصاد چین هم وابسته به صادراته،اگر اقتصاد امریکا سقوط کنه خوار و مادر چین هم با هم پیوند میخورند:))

چین که فقط به آمریکا صادر نمیکنه که با سقوطش چیزیش بشه !
قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .

[sonixax]

در بیشتر مواقع طوری از بدهی آمریکا حرف زده میشه که مثلا آمریکا اجاره نشین
فردا هم اگر اجاره اش را نده صاحب خانه می اندازتش وسط خیابان
اگر چین اوراق قرضه آمریکا را برای ضربه زدن به آمریکا استفاده بشه در واقع خودزنی حساب میشه

همه هم فکر میکنند اقتصاد چین یک اقتصاد وابسته هستش ! در صورتی که این حرف درست نیست و درست عکس این مساله صادقه .
اگر کارگر ارزان چینی نباشد قیمت محصولات اروپایی و آمریکایی بیش از دو برابر میشود (چون دستمزد کارگر باید به دلار و یورو و طبق استانداردهای اتحادیه و آمریکا پرداخت شود) اون وقته که کسی محصولاتشون رو نمیخره .
همین الانش محصولات کره ای به خاطر 40-50 دلار قیمت کمتر بازار محصولات آمریکایی رو قبضه کردند ، به طور مثال کسی اینجا دنبال خرید از Bose نیست مگر اینکه واقعن علاقمند به محصولاتش و کیفیت صداش و ... باشه . در صورتی که محصولات مشابه شرکتهای کره ای رو باید روزانه برای فروشگاه ها تامین کرد . حالا روزی رو در نظر بگیرید که قیمت محصولات آمریکایی نه 40-50 دلار بلکه دو برابر قیمت فعلی فروخته بشند !!!

[undead_knight]

China’s main export partners are the United States (17 percent), European Union (16 percent), ASEAN (10 percent), Japan (7 percent)


چین که فقط به آمریکا صادر نمیکنه که با سقوطش چیزیش بشه !
قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .
خب واردات آمریکا از همشون بالاتره دیگه:))
در ضمن اقتصاد بسیاری از کشورها با اقتصاد آمریکا پیوند تنگاتنگی داره، همین بحران اقتصادی جهانی اخیر مگر ناشی از چیزی جز بحران اقتصادی در آمریکا بود!؟
هنوز هم میگم اگر اقتصاد آمریکا سقوط بکنه و دچار رکود بزرگی بشه قطعا باعث آسیب دیدن اقتصاد اروپا و آسیا هم میشه ودر نتیجه واردات اونها هم پایین میاد و این باعث وارد اومدن ضربات مهلکی به اقتصاد چین میشه.
China Exports | Actual Value | Historical Data | Forecast | Calendar
(http://www.tradingeconomics.com/china/exports)

[sonixax]

خب واردات آمریکا از همشون بالاتره دیگه:))

شما تا کلاس چندم ریاضی خوندید ؟!
صادرات به آمریکا به تنهایی بیشتره نه از همشون ! صادرات چین به بقیه میشه 33% طبق آمار خودتون در برابر 17% آمریکا ! یعنی با سقوط آمریکا چیزیش نمیشه .

یعنی :


قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .


در ضمن اقتصاد بسیاری از کشورها با اقتصاد آمریکا پیوند تنگاتنگی داره، همین بحران اقتصادی جهانی اخیر مگر ناشی از چیزی جز بحران اقتصادی در آمریکا بود!؟

بله چیزی به جز اون بود ، در همین آلمان فقط 3% آسیب اقتصادی وارد شد که اون 3% به خاطر مشکلات سیاسی آمریکا و انگلیس و ... بود .


هنوز هم میگم اگر اقتصاد آمریکا سقوط بکنه و دچار رکود بزرگی بشه قطعا باعث آسیب دیدن اقتصاد اروپا و آسیا هم میشه ودر نتیجه واردات اونها هم پایین میاد و این باعث وارد اومدن ضربات مهلکی به اقتصاد چین میشه.

گفتن شما که چیزی رو عوض نمیکنه ! بگید .
طبق آمار خودتون اکثریت مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست و نه آمریکا . یعنی همینی که من گفتم :


قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .

2346
یعنی باز همونی که من گفتم و شما هم خودتون بهش اعتراف کردید :


قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .

سه بار براتون کوت گرفتم که خوب یاد بگیرید :))

و اما سهم آمریکا از کل صادرات جهانی چه قدره ؟

2347

در سال 2010 کمی بیش از 8% !
و سهم چین دو سال بعدش چه قدر میشه ؟

Chinas share of global export market rises to over 11% | MINING.com (http://www.mining.com/chinas-share-of-global-export-market-rises-to-over-11-64008/)

11% ! و این در شرایطیه که توی این دو سال سهم آمریکا کمتر هم شده .

تازه این وسط قدرتهای اقتصادی نو ظهوری مثل روسیه و برزیل و هند رو هم بخوایم حساب کنیم میبینیم که آمریکا خیلی خیلی شوت شده و امروزه فقط یک ابر قدرت نظامیه و نه بیشتر .

جالبه که حتا توی صادرات یک چیزی مثل غلات که دیر زمانی آمریکا حرف اول و آخر رو میزد هم کم کم داره کنار زده میشه یا بهتره بگیم زده شده :

2348

در عین حال بیشترین بدهی خارجی آمریکا هم به همین چین هستش :


On April 2, 2013, debt held by the public was approximately $11.959 trillion or about 75% of GDP. Intragovernmental holdings (http://en.wikipedia.org/wiki/Intragovernmental_holdings) stood at $4.846 trillion, giving a combined total public debt of $16.805 trillion.[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States#cite_note-autogenerated2-4)[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States#cite_note-autogenerated3-5)[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States#cite_note-autogenerated3-5)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States#cite_note-TreasPenny-6) As of January 2013, $5.6 trillion or approximately 47% of the debt held by the public was owned by foreign investors, the largest of which were the People's Republic of China (http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Republic_of_China) and Japan (http://en.wikipedia.org/wiki/Japan) at just over $1.1 trillion each.[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States#cite_note-7)

یعنی همون طوری که امیر گرامی فرمودند آمریکا همین طوری بخواد ادامه بده چند وقت دیگه باید کل کشور رو دو دستی تقدیم چین کنه .

متاسفانه تداوم همین وضع باعث از دست رفتن ابرقدرتی نظامی بعد از ابرقدرتی اقتصادی برای آمریکا خواهد شد که میتونیم شواهدش رو با کاهش بودجه نظامی آمریکا ببینیم :

تاثیر کاهش بودجه نظامی بر استراتژی آمریکا | جهان | DW.DE | 19.03.2013 (http://www.dw.de/%D8%AA%D8%A7%D8%AB%DB%8C%D8%B1-%DA%A9%D8%A7%D9%87%D8%B4-%D8%A8%D9%88%D8%AF%D8%AC%D9%87-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%AA%DA%98%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7/a-16683233)

حالا دنیای بدون ابرقدرتی ی آمریکا دنیای بهتری میشه یا نه رو من نمیدونم .

شما هم همون طور که پیشتر گفتم این تز هاتون رو بفرستید کمیته نوبل حتمن یک جایزه ای چیزی میگیرید ! مثلن نوبل شوخ طبعی :))

[Reactor]

شما از نگاه اقتصاد خرد به اقتصاد کلان نگاه میکنی
اقتصاد کلان اینطوری نیست که بدهیت زیاد بشه، کشور رو بزاری و بری و از این حرفا..دید شما دید اقتصاد خرد یا اقتصاد و تجارت فردی یا شرکتیه.
بزارید ساده براتون بگم. از دید علم اقتصاد، اقتصاد یک کشور با اقتصاد یک شرکت حقوقی یا اقتصاد یک فرد حقیقی فرق میکنه. یک تاجر یا یک شرکت میتونه بعلت کمبود نقدینگی ورشکست بشه. اما یک کشور راه های زیاد و اهرم های قدرتمندی داره که این امکان رو بهش میده تا بتونه شرایط رو تغییر بده. نماینده ی کشور دولته. دولت ها سرمایه گذاری های اقتصادی زیادی در خارج از کشور دارن که برای کشور درآمد زایی میکنه.
دولت میتونه در صورت لزوم سیستم مالیاتی رو تغییر بده و کوهی از پول رو به خزانه سرازیر کنه.
دولت میتونه تعرفه واردات رو تغییر بده و سیلی از ارز رو به داخل سرازیر کنه.
دولت میتونه ارزش ارز ملی خودش رو دستکاری کنه و تاکتیک های مورد نظرش رو پیاده کنه. مثلا میتونه ارزش پولش رو ببره بالا و همزمان که اقتصادش رونق میگیره شروع کنه بدهی هاش رو بده.

بنا به سیاست های خاصی، یک دولت میتونه به بانک مرکزی دستور چاپ پول و خرید و جمع آوری طلا و فلزات قیمتی از سطح بازارهای بین المللی رو بده.

این کارها برای دولت کاری نداره و برای دولتی که نماینده ی چند میلون نفر آدمه و اسمش در سازمان ملل ثبت شده باشه مثل آب خوردنه.

پولدار شدن برای من و شما و بقیه مردم سخته نه برای دولت.

در کل دولت ها راه های بسیار زیادی برای تولید نقدینگی لازم برای بازپرداخت بدهی هاشون دارند.
اصولا خیلی کم پیش میاد که کشوری اونقدر اقتصاد ضعیفی داشته باشه و مثل یونان بدبخت و بی عرضه باشه که براش هشدار ورشکستگی صادر بشه.
خصوصا اگر اون کشور نفتخیز باشه که اصلا امکان ورشکست شدن یک کشور نفت خیز وجود نداره و تا حالا گزارش نشده.
همین ایران خودمون رو نگاه کنید که ۳۴ ساله تحریمه و ۸ سال هم جنگ کرده همین الان اگر آمریکا ولش کنه و پر و بالش رو هرروز قیچی نکنه سریع ریشه میده و خاور میانه رو میخواد قورت بده.

حالا بحث ما راجع به اقتصاد آمریکاست که بحق بزرگترین اقتصاد دنیاست. ثروت آمریکا رو برخی منابع بانکی بیشتر از ۳۰٪ ثروت جهان تخمین میزنند. کاری به درست یا غلط بودن این ادعا ندارم ولی انعکاس قدرت اقتصادی آمریکا رو میشه خیلی راحت در بازارهای بین المللی و حتی ایران خودمون که بیشتر مردم فکر میکنند جزیره ای خارج از مرزبندی اقتصادی جهانیه, دید. انعکاسی که حتی اقتصاد حوزه ی یورو به یک پنجمش هم نمیرسه. اقتصاد روسیه که در سطح جهانی اصلا قابل دیدن نیست. چین هم فقط در شاخص های تولیدی خودی نشون میده(همین نشون میده که اقتصاد دنیا فقط به چشم مونتاژ کار به چین نگاه میکنه) کمی هم در خرید های شاخص های کالا مثل طلا و نفت. بازار اینو میگه که چین جز نقش یک تولید کننده ی صِرف، چیز بیشتری برای عرضه تا الان رو نکرده. چین اصلا قدرت اقتصادی نیست که بتونه با آمریکا مقایسه بشه.
در اقتصاد دهکده ی جهانی به چین به چشم یک مونتاژکار نگاه میشه و دلیل اجازه ی ورودش به سازمان تجارت جهانی همین مونتاژ کاریش بخاطر جمعیت زیادشه.

چین رو شاید بشه با هند یا برزیل مقایسه کرد.

همین الان با هر سخنرانی" برنانکه" رییس "فدرال رزرو"(بانک مرکزی آمریکا) راجع به کم کردن یا ادامه ی طرح انبساط پولی آمریکا (QE3) تمام بازارهای بورس سهام دنیا و بازارهای کالا و انرژی و ارز و فیوچر، به حالت استندبای درمیان!
کدوم کشوریه که اخبار هفتگی اقتصادیش بتونه همچین انعکاس قدرتمندی بر روی اقتصاد یک سیاره بگذاره؟؟
نام ببرید؟؟ بازار دنیا برای اخبار اقتصادی چین چقدر تره خورد میکنه؟
انعکاس کوچکترین تغییری در نرخ سود اوراق قرضه ی خزانه داری آمریکا رو میشه در بورس فوتسی لندن و نیکی ژاپن بلافاصله دید!!!
فکر میکنید همبستگی فوق العاده ی اقتصاد این دوتا کشور با اقتصاد آمریکا دلیلش چی میتونه باشه؟؟

فکر میکنید دولت ها و بانک های مرکزی دنیا جَو گیرن که هر ساله برنامه ی اقتصادی خودشون رو با تحلیل اقتصاد آمریکا و نسبت ارزش دلار به واحد پولی کشورشون به مجلس میدن؟

آمریکا جدا از سرمایه گذاری های بسیار سنگینی که در اقتصاد کشورهای جهان داره، بازوهای زیاد و بسیار قدرتمندی هم برای اجرای سیاست های مورد دلخواهش داره.

یک زمانی یک عده ضد آمریکایی، شوروی رو جلوی آمریکا عَلَم میکردند. شوروی که ترکید حالا افتادند دنبال یکی دیگه که جلوی آمریکا پرچم کنند رسیدند به چین. ۱۶ تریلیون دلار برای من و شما خیلی رقم زیادیه که شمردن صفراش هم سخته ولی برای آمریکا بازپرداختش مشکل حل نشدنی نیست و مطمئنا مغزهای اقتصادی آمریکا که راه و رسم تجارت نوین رو یاد همه ی دنیا دادند بهتر راه حلش رو میدونن.

سوال عاقلانه اینه که آمریکا با وجود ثروت زیادی که داره چرا تا الان حتی سعی نکرده حتی یک تریلیون دلار از بدهی هاش رو بده؟

[Reactor]

همه هم فکر میکنند اقتصاد چین یک اقتصاد وابسته هستش ! در صورتی که این حرف درست نیست و درست عکس این مساله صادقه .
اگر کارگر ارزان چینی نباشد قیمت محصولات اروپایی و آمریکایی بیش از دو برابر میشود (چون دستمزد کارگر باید به دلار و یورو و طبق استانداردهای اتحادیه و آمریکا پرداخت شود) اون وقته که کسی محصولاتشون رو نمیخره .
همین الانش محصولات کره ای به خاطر 40-50 دلار قیمت کمتر بازار محصولات آمریکایی رو قبضه کردند ، به طور مثال کسی اینجا دنبال خرید از Bose نیست مگر اینکه واقعن علاقمند به محصولاتش و کیفیت صداش و ... باشه . در صورتی که محصولات مشابه شرکتهای کره ای رو باید روزانه برای فروشگاه ها تامین کرد . حالا روزی رو در نظر بگیرید که قیمت محصولات آمریکایی نه 40-50 دلار بلکه دو برابر قیمت فعلی فروخته بشند !!!

کسی محصولات رو نمیخره نداریم!
وقتی شما نیاز به محصولی پیدا میکنید هر چقدر که پول لازم باشه میدید تا محصول رو بخرید.
از خصوصیات محصول تجاری اینه که جوری ساخته میشه که مشتری تمایل پیدا میکنه که بابتش پول هزینه کنه.
نمونه اش در ایران خودمون که افراد زیادی هستند که حاضرن پول چهارتا لامبورگینی رو بدن تا یک مازراتی 1.5 میلیاردی داشته باشه!!
هامر 40 هزار دلاری رو 900 میلیون تومان میخرن!
حتی با این قیمت زیاد دلار بازهم لپ تاپ و گوشی های اپل رو با قیمت بسیار زیادتر نسبت به فروش جهانیشون میخرن.
و ...

دسترسی اقتصاد جهانی به نیروی کار چین فقط میتونه سودآوری شرکت ها رو بهینه کنه بعلاوه اینکه میتونن بودجه ی تحقیقات و تولید تکنولوژی های جدید رو بالا ببرند و برای آینده برنامه ریزی بهتری کنن.

در پستی در تاپیک "پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟" (http://www.daftarche.com/%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C-8/%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D8%B1%D9%81%D8%AA-%D8%B1%D9%88%D8%B2%D8%A7%D9%81%D8%B2%D9%88%D9%86-%D9%81%D9%86%D8%AF%D8%A2%D9%88%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%DA%A9%D8%AC%D8%A7-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C%D9%85%D8%9 F-230/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-2.html#post45913) گفتم که همه ی این کارها برای اینه که رشد منحنی اقتصاد رو بیشتر کنند و نزول منحنی رو کمتر کنند.

در سیستم اقتصاد جهانی برای هر کشور نقشی در نظر گرفته شده.
اگر آمریکا نتونه از نیروی تولیدی چین استفاده کنه پس میتونه بازارش رو بر روی چین ببنده و همین برای از بین بردن رشد اقتصادی چین کافیه. بعلاوه اینکه نمیزاره اروپا از تولید چین استفاده کنه و چین از طرف آمریکا و اروپا بایکوت میشه. سازمان اقتصاد جهانی با قوانین و تبصره هاش برای جلوگیری از همچین خر تو خری هایی بوجود آمده.

یادتون باشه 30 سال پیش اقتصاد چین وجود نداشت و اقتصاد آمریکا هم داشت پیشرفت خودش رو میکرد.

اگر آمریکا و اروپا تولید اجناسشون رو به چین ندن اونوقت ما باید پول بیشتری بابت جنس آمریکایی یا اروپایی بدیم. اتفاقی که میوفته فقط همینه.

شرکت های زیادی با استراتژی معاملاتی قبلی ورشکست میشن. اما بعد از مدتی شرکت های جدیدی که بوجود میان استراتژی رو در پیش میگیرن که دیگه در تولید و معادلاتشون روی نیروی کار ارزان قیمت چین حسابی باز نکنن.
در موج اقتصادی جدید قیمت کالاها میره بالاتر. تورم میره بالاتر.(مثل دهه 80) به نسبت قدرت خرید و کیفیت زندگی میاد پایین تر. رشد جهشی اقتصاد جهان میشه یک رشد اقتصادی معقول و قابل پیشبینی.(در موج کونراتیف دیدیم)

از اون طرف چین نابود میشه. چین دیگه نمیتونه کالای تحت لیسانس تولید کنه و مشتری تولیدات وطنیش (مثل گوشی های چند سیمکارته و اتومبیل چری و ...) هم فقط کشورهای جهان سوم رو شامل میشه که این کشورها بدلیل نقدینگی پایین نمیتونن شکم چین رو سیر کنن و چین خیلی زود ورشکست میشه و چینی ها باید برن دنبال شکار ملخ و گربه و استعمال تریاک!!

البته باید توجه داشت که دیدی که در بالا مطرح شد هم مثل "آمریکا بعلت بدهی هایش باید چند وقت دیگر کشور را بگذارد و برود" یک دید سطحی و عوامانست.

اگر روزی همچین روالی بر جهان حاکم بشه حتما قبلش جهان توسط جنگ های جهانی نابود شده!!
در دنیای واقعی خوشبختانه بیشتر انسان های دارای مسئولیت در این زمینه هم آدم های عاقل و خردگرایی هستند. در کل معادلات اقتصادی جهانی خیلی پیچیده تر از این حرف ها هستند.


اما ساده بگم چین تا وقتی که تولید کننده ی تکنولوژی نباشه و فقط خط تولید این و اون باشه وضعش همینه.

[sonixax]

کسی محصولات رو نمیخره نداریم!
وقتی شما نیاز به محصولی پیدا میکنید هر چقدر که پول لازم باشه میدید تا محصول رو بخرید.

اتفاقن دقیقن داریم برندهای بسیاری بودند که به همین خاطر ورشکست شدند . به طور مثال سگا .
وقتی شخصی نیازی به محصولی پیدا میکنه تا حدی که هزینه اش معقول باشه براش پول پرداخت میکنه در غیر این صورت بر میگرده و میره دنبال انواع مشابه که اتفاقن این روزها در دنیا فت و فراوون ریخته .
به عبارت ساده تر اگر به یک باره قیمت محصولات اپل 3 برابر بشه دیگه کسی سمتشون نمیره و همه میرند محصولات شرکتهای رقیب رو خریداری میکنند از جمله لنوو (100% چینی و کیفیت عالی) یا سامسونگ یا ...

ویرایش : این رو یادم رفت بگم که انحصار سیستم عامل گوشی های هوشمند و تبلتها هم از دست شرکتها آمریکایی در اومده و امروزه سیستم عامل هایی مثل اوبونتو که رایگان هم هستند و آمریکایی هم نیستند وارد بازار شدند و همون طور که اندروید زد پدر صاحب بچه IOS رو درآورد اوبونتو هم میزنه پدر صاحب بچه هر دوتای اونها رو با هم در میاره چون :

1 - اوپن سورسه
2 - رایگانه
3 - ایمنه یعنی NSA نمیتونه بره یقه مایکروسافت یا اپل یا گوگل رو بگیره بگه اطلاعات ملت رو بده به من .
4 - شمار کاربرانش خیلی خیلی زیاده و از پیش از سورسهای برنامه های لینوکسی پشتیبانی میکنه - یعنی نیومده میلیونها اپ براش وجود داره .

اینجا میتونید ببینید که چه شرکتهایی در حال استفاده ازش هستند : Ubuntu for phones | Ubuntu (http://www.ubuntu.com/phone)

همون طوری که میبینید همین اروپایی هایی که میگید به خاطر آمریکا بقیه رو بایکوت میکنند اینجا یک بیلاخ گنده تحویل آمریکا دادند (اوبونتوی انگلیسی روی تحهیزات چینی و اروپایی) تازه وریزون آمریکا هم مشتریشونه که تنها شرکت آمریکایی این وسطه.


از خصوصیات محصول تجاری اینه که جوری ساخته میشه که مشتری تمایل پیدا میکنه که بابتش پول هزینه کنه.
از خصوصیات محصولات تجاری اینه که با سایر محصولات مشابه رقابت میکنه که حذف نشه . برای همین کمپانی معظم اپل میاد اینجا گوشی که شما باید توی ایران 3 میلیون تومان بخری رو به من میفروشه 1 یورو با التماس تازه!


نمونه اش در ایران خودمون که افراد زیادی هستند که حاضرن پول چهارتا لامبورگینی رو بدن تا یک مازراتی 1.5 میلیاردی داشته باشه!!
هامر 40 هزار دلاری رو 900 میلیون تومان میخرن!
حتی با این قیمت زیاد دلار بازهم لپ تاپ و گوشی های اپل رو با قیمت بسیار زیادتر نسبت به فروش جهانیشون میخرن.

ایران به هیچ عنوان یک مرجع برای مقایسه نیست ، ایران یک اقتصاد بیمار داره و تمام فروش محصولات اینچنینی شرکتهای مختلف در ایران 1% بازار کل جهان هم نیست سوای اون یک فرهنگ مریض هم داره .
کافیه مازراتی در اروپا بیاد بگه قیمتش برابر با 4 تا لامبورگینی هست تا برای همیشه از صفحه روزگار محو بشه . کما اینکه گنده تر هاش مثل بوگاتی حذف شدند و فولکس واگن خریدش .
اینجا کسی حاضر نیست بره یک میلیون یورو بده یک بوگاتی بخره مگر اینکه یک میلیون یورو پول خرد ته جیبش باشه که این افراد تعدادشون 1% کل جمعیت دنیا هم نیست .


دسترسی اقتصاد جهانی به نیروی کار چین فقط میتونه سودآوری شرکت ها رو بهینه کنه بعلاوه اینکه میتونن بودجه ی تحقیقات و تولید تکنولوژی های جدید رو بالا ببرند و برای آینده برنامه ریزی بهتری کنن.

نه خیر فقط سود آوری نیست . اگر یک محصول اروپایی بخواد در اروپا تولید بشه مینیمم دستمزد کارگر ساعتی 7 یورو هستش در صورتی که در چین به زور به روزی 20 دلار میرسه . ساعت کار تمام وقت در اینجا روزی 8 ساعت هستش یعنی در قبال هر کارگر یک کمپانی باید 56 یورو پول پرداخت کنه + مالیات + بیمه . این معنیش اینه که اگر قرار باشه خط تولید محصولات زیمنس برگرده توی آلمان این شرکت باید برای تولید به فرض مثال تلفونهای بیسیمش به هر کارگر ساعتی 56 یورو + هزینه های جانبی یعنی ساعتی 70 تا 80 یورو پول پرداخت کنه . در صورتی که در همون چین بدون هزینه های اضافی و ... سر جمع ساعتی 20 دلار هم نمیده . اون وقت دیگه شما نمیتونی بری گیگاست زیمنس رو بخری 20 یورو ! بلکه در بهترین حالت باید بری بخری 80 یورو .
حالا این وسط هیچ عاقلی نمیاد پاناسونیک 40 یورویی رو ول کنه بره گیگاست 80 یورویی بخره ! این طوری میشه که بخش تولید تلفنهای زیمنس میزنه گاراژ و اعلام ورشکستگی میکنه . تنها راه باقی موندن و در بازار براش اینه که بیاد خط تولیدش رو منتقل کنه به چین که بتونه گوشی هایی ارزون تر از پاناسونیک تولید کنه که مردم به خاطر قیمتش هم که شده ازش خریداری کنند وگرنه از نظر کیفیت هیچ حرفی برای گفتن جلوش نداره .
همین مساله در مورد شرکتهای آمریکایی هم صادقه ! به طور مثال اتوموبیلهای آمریکایی از نظر کیفیت به گرد پای کیفیت اتوموبیلهای ژاپنی یا آلمانی هم نمیرسند پس تنها راه فروششون در دنیا انتقال خط تولید به یک کشور با دستمزد پایین کارگریه که بتونند دست کم با قیمت کمتر اونها رو به فروش برسونند . برای همین میشه که شورلت کروز 2013 قیمتش همش 19 هزار یورو هست و مزدا 6 سال 2013 هم قیمتش 19 هزار یورو ولی میبینیم که مردم میرند مزدا سوار میشند ! نه کروز چون یک دهم کیفیت مزدا رو هم نداره . حالا اگر این کروز گرون تر از اینی که هست بشه همین چُس مثقال فروشش (که بیشتر شرکتهای تاکسی رانی میخرند) رو هم از دست میده . یا فورد موستانگ شلبی با اینکه موتورش 100 اسب بخار هم از فراری مشابه اش قوی تره و کلی چسان فسان اضافی روش سواره ولی همش قیمتش 30 هزار یورو هستش ، فقط و فقط برای اینکه مردم بتونند اون رو بخرند . حالا قرار باشه همین ماشین با اون کیفت مزخرفی که داره با باک 50 لیتریش بیاد همقیمت یک فراری فروخته بشه کدوم احمقی میره میخرتش ؟!

در مورد هر محصول آمریکایی که دست بذارید نمونه ی اروپایی ، ژاپنی ، چینی موفق تره - دید مردم ایران هم ملاک نیست . اگر اینجا همه کوکا کولا مینوشند به خاطر اینه که میفروشه لیتری 30 سنت ! ولی فریتز کولا میفروشه 100 سی سی 30 سنت ! حالا اگر کوکا بشه 100 سی سی 30 سنت هیچ بنی بشری فریتز رو ول نمیکنه بره کوکا بنوشه .

به عبارت ساده تر وقتی محصول مشابه با کیفیت بهتر و قیمت پایین تر وجود داره هیچ بنی بشری نمیره جنس گرون تر با کیفیت پایین تر رو بخره . تازه همون کیفیت هم با توجه به شرایط فعلی اقتصادی دنیا فدای قیمت میشه این طوری میشه که فروش آیفون اپل کمتر از گالکسی سامسونگ میشه .

یا Asus تایوانی (چینی) میاد بازار Evga آمریکایی رو قبضه میکنه چرا چون هم ارزون تره ، هم کیفیت بهتری داره .

این وسط آمریکا فقط میتونه روی تکنولوژی های انحصاری خودش تکیه کنه مثل CPU ها یا برخی تکنولوژی های نرم افزاری انحصاری که تا کنون انحصارش رو تونسته نگه داره که البته طی چند سال آینده همون رو هم از دست خواهد داد چون ژاپن و انگلیس و همین چین و آلمان و ... بیکار نشستند .


در سیستم اقتصاد جهانی برای هر کشور نقشی در نظر گرفته شده.
اگر آمریکا نتونه از نیروی تولیدی چین استفاده کنه پس میتونه بازارش رو بر روی چین ببنده و همین برای از بین بردن رشد اقتصادی چین کافیه. بعلاوه اینکه نمیزاره اروپا از تولید چین استفاده کنه و چین از طرف آمریکا و اروپا بایکوت میشه. سازمان اقتصاد جهانی با قوانین و تبصره هاش برای جلوگیری از همچین خر تو خری هایی بوجود آمده.

سازمان تجارت جهانی هرگز نمیتونه و حق نداره جلوی پیشرفت اقتصادی کشوری رو بگیره !
در ضمن اروپا هم هرگز محصولات چینی رو بایکوت نمیکنه چون توان خرید محصولات آمریکایی رو در صورتی که قیمتشون پایین نباشند رو نداره . به عبارت ساده تر اگر آمریکا بخواد چین رو بایکوت کنه خودکشی اقتصادی کرده .
یادمه سر بحث اینکه آلمان نمیذاره شرکتهای آلمانی از کشور خارج بشند میگفتید اگر همچین کاری بکنه با تیپا از تجارت جهانی میندازنش بیرون ! ولی دیدم که آمریکا کار مشابهی رو کرد و با تیپا هم ننداختنش بیرون ! یعنی هیچ غلطی نکرد . کار سازمان تجارت جهانی این نیست که این و اون رو بایکوت کنه و با تیپا بندازه بیرون ! کارهای مهم تری داره.

اپل از کاخ سفید حکم گرفت | Khodnevis (https://tech.khodnevis.org/article/52078#.Ui39Ij_NoyY)

دلیل این برداشتهای نادرست شما اینه که فکر میکنید همه چیز دنیا خلاصه میشه توی آمریکا و بس . دوران جنگ سرد و ابرقدرتها و ... خیلی وقته که تمام شده . الان اقتصاد چین نباشه اقتصاد آمریکا هم نیست .
الان محصولات متن باز و عمومی محصولات انحصاری رو دارند کنار میزنند . پولی که گوگل از اندروید مجانی متن بازش در میاره هزاران برابر بیشتر از پولیه که اپل از IOS انحصاریش در میاره . هیچ سرور درست و حسابی توی دنیا از ویندوز مایکروسافت استفاده نمیکنه . هیچ کدوم از وسایل الکترونیکی هوشمند منزل شما از تلویزیون بگیر تا یخچال و میکرووله و .... کرنلهای انحصاری آمریکایی رو استفاده نمیکنند - بلکه کرنل متن باز ساخته شده توسط توروالدز فنلاندی رو استفاده میکنند ، حتا خود اپل .


یادتون باشه 30 سال پیش اقتصاد چین وجود نداشت و اقتصاد آمریکا هم داشت پیشرفت خودش رو میکرد.

یادتون باشه که 200 سال پیش اصلن آمریکایی نبود که بخواد پیشرفت بکنه ! دنیا همیشه به یک شکل نمیمونه ! همه چیز هم در همین نوک دماغ خلاصه نمیشه . جلو تر و عقب تری هم وجود داره .



اگر آمریکا و اروپا تولید اجناسشون رو به چین ندن اونوقت ما باید پول بیشتری بابت جنس آمریکایی یا اروپایی بدیم. اتفاقی که میوفته فقط همینه.

اتفاقی که میوفته اینه که هیچ کسی محصولات اروپایی یا آمریکایی رو نمیخره چون نمونه های تولیدی کشورهای دیگه با کیفیت بهتر یا برابر و قیمت کمتر در دسترسه .
بالاتر هم توضیح دادم .



شرکت های زیادی با استراتژی معاملاتی قبلی ورشکست میشن. اما بعد از مدتی شرکت های جدیدی که بوجود میان استراتژی رو در پیش میگیرن که دیگه در تولید و معادلاتشون روی نیروی کار ارزان قیمت چین حسابی باز نکنن.
در موج اقتصادی جدید قیمت کالاها میره بالاتر. تورم میره بالاتر.(مثل دهه 80) به نسبت قدرت خرید و کیفیت زندگی میاد پایین تر. رشد جهشی اقتصاد جهان میشه یک رشد اقتصادی معقول و قابل پیشبینی.(در موج کونراتیف دیدیم)

شما وقتی یک چیزی رو به جامعه ارایه کردی دیگه نمیتونی ازش پس بگیری . ملاک شما در صحبت هاتون فقط جامعه ایرانیه ! جامعه ای که معنی اقتصاد درست رو نمیدونه .
به عکس جامعه ای که عادت کرده گوشی موبایلش رو 1 یورو بخره یا اصلن مجانی دریافت کنه هرگز نمیره پولهای هنگفت بده برای خریدش . در نتیجه اونی که طرف قرارداد نمیشه با اوپراتورها که گوشیش رو بفروشه 1 یورو شوت میشه توی سطل آشغال . اوپراتورهای آمریکایی هم که توی اروپا اصلن جایی ندارند . O2 فرانسوی ، وودافون انگلسی ، تلکوم انگلیسی - آلمانی ، Base آلمانی و ...



از اون طرف چین نابود میشه. چین دیگه نمیتونه کالای تحت لیسانس تولید کنه و مشتری تولیدات وطنیش (مثل گوشی های چند سیمکارته و اتومبیل چری و ...) هم فقط کشورهای جهان سوم رو شامل میشه که این کشورها بدلیل نقدینگی پایین نمیتونن شکم چین رو سیر کنن و چین خیلی زود ورشکست میشه و چینی ها باید برن دنبال شکار ملخ و گربه و استعمال تریاک!!

باز هم برداشت اشتباهی ! شما تولیدات چینی رو نمیشناسید ! بالاتر مثال زدم شرکت لنوو رو که تمام محصولات آمریکایی به گرد پاش هم نمیرسند !
Lenovo - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Lenovo)
اروپایی ها هم هرگز در شرایط فعلی چین رو ول نمیکنند آمریکا رو بچسبند چون بعدش باید همدیگه رو بخورند !



البته باید توجه داشت که دیدی که در بالا مطرح شد هم مثل "آمریکا بعلت بدهی هایش باید چند وقت دیگر کشور را بگذارد و برود" یک دید سطحی و عوامانست.

بدهی های آمریکا روز به روز بیشتر شده که کمتر نشده . اگر همین وضعیت تداوم پیدا کنه آمریکا میشه یک کشور ورشکسته اقتصادی و اون وقته که دیگه خبری از بودجه ی 700 میلیارد دلاری برای ارتش نیست (که همین الانش هم کم شده) ، از سرمایه گذاری در بخش فلان برای فلان تحقیقات و ... نیست . در حال حاضر چین دومین اقتصاد برتر دنیا هستش و طی چند سال آینده تبدیل میشه به اولیش . اروپایی ها همیشه نشون دادند که موجوداتی لاشخور هستند . یعنی در اون شرایط پشت مبارکشون رو میکنند به آمریکا . البته نباید فراموش کرد که آمریکا رو همین اروپایی ها کردند آمریکا . تمام قدرت اقتصادی آمریکا هم خلاصه میشه در داشتن بازار فروش در اروپا و آسیا به خصوص اروپا . یعنی در صورت از دست دادن بازارهای اروپا آمریکا باید بزنه گاراژ .


اگر روزی همچین روالی بر جهان حاکم بشه حتما قبلش جهان توسط جنگ های جهانی نابود شده!!

البته دیرزمانی هم همه همین فکرها رو در مورد آلمان / انگلیس / پرتغال و اسپانیا میکردند . هیچ ابر قدرتی برای همیشه نیمتونه ابرقدرت بمونه . چون بقیه گاو نیستند !



در دنیای واقعی خوشبختانه بیشتر انسان های دارای مسئولیت در این زمینه هم آدم های عاقل و خردگرایی هستند. در کل معادلات اقتصادی جهانی خیلی پیچیده تر از این حرف ها هستند.

و البته همین انسانهای دارای مسئولیت و عاقل چهار چنگولی چین رو چسبیدند و حواسشون هست که یک وقتی بدهی های زیادشون به چین کار دستشون نده .


اما ساده بگم چین تا وقتی که تولید کننده ی تکنولوژی نباشه و فقط خط تولید این و اون باشه وضعش همینه.

شما فکر کنم توی دهه 80 و 90 گیر کردید ! چین خیلی وقته دیگه فقط خط تولید نیست . بسیاری از تکنولوژی هایی که امروز دست شماست داره از چین و کره و ژاپن میاد و به وقتش این سه تا متحد های همدیگه هستند تا آمریکا . فاکس کان (http://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn) تایوانی (چینی) نباشه اپل ، سونی ، آمازون ، نینتندو حتا نمیتونند چُس دست مردم بدند چه برسه به آیفون و پلی استیشن و ویی و کیندل و ... !

فکر کنم پاسخ پست بالاترتون رو هم توی همین پست داده باشم :e032:

[Nevermore]

برای اولین بار پس از انقلاب : گفتگوی تلفنی روسای جمهور ایران و آمریکا (http://www.balatarin.com/topic/2013/9/27/1013960)
پایگاه اطلاع رسانی رییس جمهور نوشت: در حالیكه رییس جمهوری اسلامی ایران در حال حركت از محل اقامت خود به سمت فرودگاه برای خروج از نیویورك بود، این تماس برقرار شد و طرفین پیرامون مسایل مختلف با یكدیگر گفت وگو كردند.

به گزارش «انتخاب»، در این گفت وگوی تلفنی، دو طرف بر اراده سیاسی برای حل سریع مساله هسته ای تاكید كرده و زمینه را برای حل موضوعات دیگر و همكاری در مسائل منطقه ای مورد توجه قرار دادند.

در این گفت وگوی تلفنی روسای جمهوری ایران و آمریكا، همچنین وزرای امور خارجه خود را مامور كردند تا زمینه همكاری های لازم را هر چه زودتر فراهم آورند.

به نوشته آسوشیتدپرس، اوباما لحظاتی پیش گفت که پس از گفتگوی تلفنی با پرزیدنت روحانی، معتقد است که ایران و امریکا می توانند به راه حلی جامع بر سر مسئله هسته ای دست پیدا کنند.

کاخ سفید در صفحه توییتر خود نوشت: روحانی در پایان این گفت‌وگوی کوتاه به زبان انگلیسی به اوباما گفته است: have a nice day و اوباما نیز به زبان فارسی پاسخ داده است: "خداحافظ".

حساب توئیتر روحانی هم، متن زیر را در مورد این مکالمه تلفنی منتشر کرده است:
- در مکالمه تلفنی، دو رئیس جمهور، اراده سیاسی خود برای حل سریع مساله هسته‌ای را ابراز داشتند
- اوباما به رئیس جمهور ایران گفته است: من احترام خود به شما و مردم ایران را ابراز می‌دارم. معتقدم که روابط بین ایران و ایالات متحده، تاثیر عمیقی بر منطقه خواهد داشت. اگر ما بتوانیم در موضوع هسته‌ای به پیشرفت دست یابیم، مسائل دیگر و از جمله سوریه به نحو مثبتی تاثیر خواهد پذیرفت
- روحانی به اوباما گفته است: در موضوع هسته‌ای به شرط وجود اراده سیاسی، راهی سریع برای حل مساله وجود دارد. ما در مورد آن چه از 5+1 و به طور خاص دولت شما در هفته‌های آینده خواهیم دید، امیدواریم. من تشکر خود از مهمان نوازی و تماس تلفنی شما را ابراز می‌دارم. روز خوبی داشته باشید آقای رئیس جمهور
- اوباما به روحانی: متشکرم، خداحافظ


holy shit

[Reactor]

میلاد عزیز

دلایلی که آوردی هیچکدام ارتباطی به ورشکستگی آمریکا نداره.
پست های قبلی من رو خوب نخوندی.
برای قضاوت درباره ی اقتصاد یک کشور باید اقتصاد کلان بدونید.
اقتصاد کلان یعنی صحبت از شاخص ها. میزان بهره ی بانکی. مقدار رشد شاخص های صنعتی. میزان رشد شاخص های کالا و نرخ تورم و ..

اینکه سگا و دسته آتاری چند شده و لپتاپ چینی کیفیتش خوب شده دلیلی به ورشکستگی و ضعف قدرت آمریکا نیست.

بدهی های آمریکا هم در نهایت اگر کنترل نشه میتونه در کیفیت زندگی مردم آمریکا اثر منفی بگذاره. مثلا مردم مالیات بیشتری پرداخت کنن یا کیفیت خدمات بیاد پایین و از این قبیل.

ورشکستگی یک کشور به پارامترهای زیادی بستگی داره و با یک پارامتر یک کشور ورشکست نمیشه.
بعد هم یادمون باشه که آمریکا گسترده ترین و قدرتمند ترین اقتصاد دنیا رو داره.
ضمنا آمریکا منابع طبیعی بسیار زیادی داره.
فقط همین نفت! به تنهایی قادره از ورشکستگی هر کشوری که مالکشه, جلوگیری کنه.

جمهوری اسلامی 34 ساله با انواع تحریم ها درگیره و فقط به لطف وجود همین نفت هست که ورشکست که نشده هیچ! نصف تروریست های دنیا رو هم پشتیبانی مالی میکنه!!

[Reactor]

خب اقتصاد چین هم وابسته به صادراته،اگر اقتصاد امریکا سقوط کنه خوار و مادر چین هم با هم پیوند میخورند:))

اقتصاد تمام کشورها به هم وابسته هست.

چین هم در دنیای جدید و در اقتصاد جهانی دارای جایگاه مخصوص به خودش هست و داره در جایگاه خودش کارش رو انجام میده و از ظرفیتی که در اختیارش قرار گرفته استفاده میکنه. جایگاهی که چین داره , خیلی روش برنامه ریزی شده و آمریکا روی شراکت و همکاری چین در اقتصاد جهانی خیلی حساب باز کرده. نوسان اقتصادی چین روی آمریکا تاثیر زیادی داره و بالعکس. هر کشوری یک تکه زمینی داره. برای هر تکه از این زمین هم یک وظیفه ای تعیین شده.
اگر یک کشور بخواد زیرش بزنه و جفتک بندازه مثل ایران منزویش میکنن تا آدم بشه و براه بیاد. وقتش که برسه و دیدن که آدم نشد با پس گردنی مجبورش میکنن که کارش رو انجام بده و آدم بشه.

یونان مُردنی رو ببینید! بحران اقتصادی یونان واقعا اتحادیه اروپا رو اذیت میکنه.

ایران تُخمی خودمون با اینکه همین الان که تحریمه و نفتش رو کسی ازش نمیخره و عملا(تا قبل از سفر روحانی و ظریف به نیویورک) در جامعه ی جهانی یک عضو مُرده تلقی میشد و کسی آدم حسابش نمیکرد ولی با اینحال وقتی یک شلوغی کوچیک در ایران اتفاق میوفتاد شاخص نفت خام انگار که شرطی شده باشه شروع میکرد به صعود! شاخص طلا شروع میکرد به صعود! منحنی داوجونز در آمریکا کج میشد به سمت پایین. ارزش دلار نزولی میشد و ...

اقتصاد جهانی خیلی بیشتر از اینی که حتی کارشناسان تصور میکنند به هم پیوسته ست. برای همین از نگاه عقلی هر گونه دخل و تصرف خارجی در سیاست یا تمامیت ارضی یک کشور بیگانه باید به دقت و محدود باشه.

حالا شما وقتی ایران رو میبینید که در ضعیف ترین موضع قدرتی خودش نسبت به بیشتر زمان تاریخی حیاتش قرار داره و باز هم اینچنین قدرت تاثیرگذاری رو ازش میبینید فکرش رو بکنید که روزی آمریکا بعنوان ابر قدرت اقتصادی دنیا! ورشکست بشه!

جدا از نبود دلیلی منطقی برای احتمال ورشکستگی آمریکا فقط کافیه بدونید که شاخص های اقتصادی نیکی توکیو و فوتسی لندن بسیار شبیه شاخص داوجونز در نیویورکه.

ورشکستگی اقتصاد آمریکا = فروپاشی دنیای متمدن


باز هم تاکید میکنم که بدهی های آمریکا دلیلی بر ورشکستگی نیست! ولی فرضا اگر خیال پردازی کنیم و اقتصاد آمریکا روزی بوسیله ی نیرویی بسیار قوی مثلا چیزی شبیه به حمله ی آدم های فضایی یا انفجار هسته ای در منهتن یا این قبیل اتفاقات ورشکسته بشه باید در دوکون رو تخته کرد و در جنگل ها یا در بیایان بدنبال پناهگاهی برای جلوگیری از خطر خورده شدن توسط آدمخوارها بود!!

[Mehrbod]

اقتصاد تمام کشورها به هم وابسته هست.

:e00e:

سامانه‌هایِ اقتصادی کنونی همگی شکننده هستند, برای اینکه بیش از اندازه به هم وابسته هستند.
در گذشته هر کشور زندگی خود اش را جداگانه میکرد و تنها دادوستد فرهنگی و پایاپای مرزمند خود اش را داشت, ولی با پیشرفت تکنولوژی و آمدن رایانه و
رسانه‌هایِ نوین, توانایی ساخت سامانه‌هایِ بزرگتر نیز فراهم شدند و بانک‌ها آغازیدند به اندرکنش و وابستن هر چه بیشتر خود به همدیگر, جوریکه
اگر امروز سامانه‌یِ اقتصادی آمریکا دچار بحران میشود تاثیر زنده و بیدرنگ آنرا میتوان در کشورهای آنسوی جهان دید و نگریست.

این همان چیزی است که نسیم طالب هر چه بیشتر با آن ستیز کرده و کوشیده‌یِ فرایافت پرگاهش (پرگاهیدن) را جابیاندازد. در آمریکا یک ایده‌یِ کودنانه‌ای هم دارند به نام Too big to fail, یعنی مانند
این کارخانه‌هایِ خودروسازی که اگر ورشکست هم شدند دولت پادرمیانی نموده و جور آنها را به دوش میکشد, ولی در واقعیت دارد یک گره‌یِ چنگارین را بنادرستی زنده میدارد, زیرا اگر یک سامانه‌ای ورشکست
شد میتوان گفت در خورد و بازخورد با واقعیت بیرونی ناکارآمد بازشناخته شده (negative reinforcement) و نباید جور آنرا نون دولت/مردم بزور به دوش بکشد!

در کنار آن, هر چه یک سامانه بزرگتر باشد در فرهود به شکنندگی خود افزوده است, زیرا با روندی نارژگین فرایند‌ها و آگاهی‌رسانی‌هایِ درونی سامانه کُند و کندتر میشوند و در برابر یک
آسیب بیرونی همه‌یِ سامانه از هم میپاشد: در گویال زمین هم با برخورد سنگ‌هایِ آسمانی دایناسورهای فرااندازه بزرگ و کُند بودند که نابود شدند, ولی باکتری‌ها و جانورهای کوچکتر فرازیستند!


بهمین سان میتوانید با گرایندی بسیار بالایی هم بگویید سامانه‌هایِ دیگری همچون facebook و google و هتا microsoft هم بزودی خواهند
رفت و جایشان را به دیگران میدهند, همچنانکه orkut و myspace و altavista یک زمانی آن بالا بودند و امروز کسی به یاد هم نمیاورد شان.

پارسیگر

[sonixax]

دلایلی که آوردی هیچکدام ارتباطی به ورشکستگی آمریکا نداره.
پست های قبلی من رو خوب نخوندی.
برای قضاوت درباره ی اقتصاد یک کشور باید اقتصاد کلان بدونید.
اقتصاد کلان یعنی صحبت از شاخص ها. میزان بهره ی بانکی. مقدار رشد شاخص های صنعتی. میزان رشد شاخص های کالا و نرخ تورم و ..

اینکه سگا و دسته آتاری چند شده و لپتاپ چینی کیفیتش خوب شده دلیلی به ورشکستگی و ضعف قدرت آمریکا نیست.

بدهی های آمریکا هم در نهایت اگر کنترل نشه میتونه در کیفیت زندگی مردم آمریکا اثر منفی بگذاره. مثلا مردم مالیات بیشتری پرداخت کنن یا کیفیت خدمات بیاد پایین و از این قبیل.


دیگه قرار نشد حرف در دهان من بگذارید ! من کجا گفتم کیفیت خوب اجناسی چینی یعنی ورشکستگی آمریکا ؟!

شما فرمودید که (1) اگر آمریکا جمع کنه از چین بره چین بدبخت میشه چون توان تولید نداره و (2) اگر آمریکا خط تولید در چین نداشته باشه مردم اجناس آمریکایی رو گرون تر میخرند !

من هم به شما گفتم که (1) نه خیر این طوری ها هم نیست و چین توانایی تولید داره و اتفاقن اجناس خوبی هم تولید میکنه و براتون مثال هم زدم و (2) هیچ گاگولی حاضر نیست بره جنس با کیفیت پایین تر رو با قیمت بیشتر بخره و برای همون هم براتون مثال زدم .

در حال حاضر هم به طور مثال اتوموبیلهای آمریکایی در مقابل انواع انگلیسی و آلمانی و کره ای و ژاپنی بُنجُل محسوب میشند و اگر قیمتشون از اینی که هست بیشتر بشه هیچ بنی بشری سمتشون هم نمیره ، وقتی کسی محصولات مثلن GMC رو نخره GMC برای اینکه ورشکست نشه مجبوره حجم خودش رو کم کنه که این برابر هستش با اخراج نیروی کار . نیروی کار بیکار هم نمیتونه مالیات بده . از اونجایی هم که آمریکا سیستم های حفاظتی از کارگر مثل اروپا نداره پس در صورتی بخش بزرگی از صنایعش بخوابه رسمن به گند کشیده میشه .




ورشکستگی یک کشور به پارامترهای زیادی بستگی داره و با یک پارامتر یک کشور ورشکست نمیشه.
بعد هم یادمون باشه که آمریکا گسترده ترین و قدرتمند ترین اقتصاد دنیا رو داره.
ضمنا آمریکا منابع طبیعی بسیار زیادی داره.
فقط همین نفت! به تنهایی قادره از ورشکستگی هر کشوری که مالکشه, جلوگیری کنه.

جمهوری اسلامی 34 ساله با انواع تحریم ها درگیره و فقط به لطف وجود همین نفت هست که ورشکست که نشده هیچ! نصف تروریست های دنیا رو هم پشتیبانی مالی میکنه!!

ایران همین الانش هم یک کشور ورشکسته هستش . کشوری که منابع خودش رو میفروشه و در قبالش پول میگیره اقتصاد که نداره هیچ به فنا هم رفته . بله ممکنه کشور سر پا بمونه ولی قطعن چنین کشوری یک کشور ورشکسته هستش حتا اگر عربستان ثروتمند باشه .

[Nevermore]

ظریف: اسراییل را پس از حل مساله فلسطین به رسمیت میشناسیم (http://www.balatarin.com/topic/2014/2/4/1014472?ModPagespeed=noscript)
جواد ظریف در مصاحبه با شبکه تلویزیونی فونیکس آلمان گفت که جمهوری اسلامی رسمیت اسراییل را پس از صلح اسراییل و فلسطین به رسمیت میشناسد. وی همچنین گفت که ما باید راه حلی که فلسطینیها هم قبول داشته باشند را روی میز مذاکره بگذاریم ولی فعلاً چنین پیشنهادی دیده نشده است. ظریف در این مصاحبه ادامه داد که جنایت علیه فلسطینیها همچنان ادامه دارد و ما تا توقف این اقدامات نمیتوانیم اسرائیل را به رسمیت بشناسیم. فقط پس از آن است که طرح سایر راه حلها قابل بحث خواهد بود. این مصاحبه در برلین و پس از دیدار ظریف با جان کری در مونیخ صورت گرفت. در اجلاس مونیخ، در حالیکه ظریف سخنرانی میکرد، وزیر دفاع اسرائیل موشه یالون در صف اول حضار نشسته بود و اجلاس را ترک نکرد. این اولین باری بود که چنین اتفاقی در طی سه دهه گذشته رخ داد. منابع امنیتی اسرائیل روز دوشنبه اعلام کردند که ما با این حرکت پیامی ارسال کردیم که برخلاف ایران که اسرائیل را بایکوت کرده اند، ما آنها را بایکوت نمیکنیم. جواد ظریف همچنین در کنفرانس برلین گفت که واقعه هولوکاست یک تراژدی بیرحمانه بود و نباید دوباره تکرار شود.


ظریف: هولوکاست "تراژدی بی رحمانه" بود (http://www.fr-online.de/politik/irans-aussenminister--holocaust-war--grausame-tragoedie-,1472596,26071862.html)

فقط چند متر دورتر از یادبود هولوکاست در برلین در هتل آدلون، محمد جواد ظریف وزیر خارجه ایران در مصاحبه با تلویزیون فونیکس آلمان، هولوکاست را یک تراژدی بی رحمانه نامید که هرگز نباید دوباره تکرار شود. دولت جدید تهران که از سال 2013 سر کار است بارها و بارها خود را از نظرات محمود احمدی نژاد، رئیس جمهور سابق ایران فاصله گرفته است. احمدی نژاد همیشه در عموم هولوکاست را رد کرده بود.

ها ها:e415:،گویا نرمش قهرمانانه ی آغا تمامی ندارد.

[Ouroboros]

نه فقط تو زدن درباره‌ی موضوع هسته‌ای، بلکه من گمان می‌کنم خامنه‌ای/سپاه تصمیم گرفته‌اند ایران به اقمار آمریکا در منطقه تبدیل بکنند! به رسمیت شناختن اسرائیل، بازگشایی سفارت، پاسداری از منافع آنها و ... تمام طول مسیر. این حرفهایی که روحانی دیروز در جمع دانشگاهیان می‌زد شگفت انگیز بود. هیچکس تاکنون جناح سنتی نظام اسلامی را مورد تاخت و تاز قرار نداده بود.. «شما چه کاره‌اید»، «یک مشت بی‌سواد»..

[Nevermore]

نه فقط تو زدن درباره‌ی موضوع هسته‌ای، بلکه من گمان می‌کنم خامنه‌ای/سپاه تصمیم گرفته‌اند ایران به اقمار آمریکا در منطقه تبدیل بکنند! به رسمیت شناختن اسرائیل، بازگشایی سفارت، پاسداری از منافع آنها و ... تمام طول مسیر. این حرفهایی که روحانی دیروز در جمع دانشگاهیان می‌زد شگفت انگیز بود. هیچکس تاکنون جناح سنتی نظام اسلامی را مورد تاخت و تاز قرار نداده بود.. «شما چه کاره‌اید»، «یک مشت بی‌سواد»..

احتمال اش کم نیست،در مورد توافق هسته ای هم که گند اش در آمد که پیش از روحانی مقدمات اش فراهم شده بود،یک همچین تحلیلی هم فکر کنم یکی از نویسندگان نیویورک تایمز کرده بود،هم اکنون هم شاهد هجوم بی سابقه ی شرکت های آمریکایی به ایران هستیم،یک مطلبی هم من چند روز پیش خواندم در مورد اینکه گویا صادرات مستقیم آمریکا به ایران هم آزاد شده.

[Russell]

قیمیت دلار بنظر دوستان پایین میآید؟ واگر آری کی؟
گویا بالا نگاه داشتن قیمت بنفع دولت است.

[Anarchy]

نه فقط تو زدن درباره‌ی موضوع هسته‌ای، بلکه من گمان می‌کنم خامنه‌ای/سپاه تصمیم گرفته‌اند ایران به اقمار آمریکا در منطقه تبدیل بکنند! به رسمیت شناختن اسرائیل، بازگشایی سفارت، پاسداری از منافع آنها و ... تمام طول مسیر. این حرفهایی که روحانی دیروز در جمع دانشگاهیان می‌زد شگفت انگیز بود. هیچکس تاکنون جناح سنتی نظام اسلامی را مورد تاخت و تاز قرار نداده بود.. «شما چه کاره‌اید»، «یک مشت بی‌سواد»..

بالاخره با همه این تفاسیر ، زندگی شیرین میشود یا نه :e402: ؟

[Anarchy]

قیمیت دلار بنظر دوستان پایین میآید؟ واگر آری کی؟
گویا بالا نگاه داشتن قیمیت بنفع دولت است.

باید صبر کنیم ببینیم برای سال جدید چه تصمیمی برای دلار میگیرن... حرف 2600 تومن بود !! ولی به نظرم فعلا همین حدود 2900 بمونه ...

[undead_knight]

بالاخره با همه این تفاسیر ، زندگی شیرین میشود یا نه :e402: ؟
نسل ما که قطعا و به معنای واقعا کلمه ویزای مادام العمر "گا" رو گرفته،بعدی ها شاید یکم وضع بهتری داشته باشند:)

[sonixax]

بالاخره با همه این تفاسیر ، زندگی شیرین میشود یا نه ؟

عمرن!

[m@hdi]

یه مسئله ذهن من رو مشغول کرده که میخواستم براش تاپیک بزنم اما ظاهرا اینجا جای مطرح کردن این سوالات هست.
این پدیده مال کیه؟ داره میلیارد میلیارد تو این وضعیت رکود اقتصادی ایران تو مشهد و کیش هزینه میکنه در صورتی که هیچ سرمایه گذاری که پولشو خودش به دست اورده باشه چنین حماقتی نمیکنه چون امکان بازگشت سرمایش در دراز مدت هم میسر نیست!
کسی میدونه؟!

[مزدك بامداد]

یه مسئله ذهن من رو مشغول کرده که میخواستم براش تاپیک بزنم اما ظاهرا اینجا جای مطرح کردن این سوالات هست.
این پدیده مال کیه؟ داره میلیارد میلیارد تو این وضعیت رکود اقتصادی ایران تو مشهد و کیش هزینه میکنه در صورتی که هیچ سرمایه گذاری که پولشو خودش به دست اورده باشه چنین حماقتی نمیکنه چون امکان بازگشت سرمایش در دراز مدت هم میسر نیست!
کسی میدونه؟!
این باید سرمایه داری باشد که دارای شکیب دیرنده است، ١۰۰% میداند
که ریسکی برایش در کار نیست، از پیش، مشتریان بازارش را بدست آورده
و بازاریابی کرده، فرمان سیاست در دستش است که بتواند با قانون هایی،
بهره دهی سرمایه گذاری اش را گارانتی کند. برای نمونه، آسانگیری گمرکی.
پس این سرمایه گذار باید دارای توان سیاسی و دوستان پرتوانی در مافیای
جمهوری اسلامی بوده باشد و یا خود یکی از نهاد ها و سران مافیا. پس
این سرمایه دار نمیتواند در این اتمسفری که سران مافیا گاه به هم از
پشت خنجر میزنند، از رده های پایین باشد و بیگمان وابسته به "بیت رهبری"
یا مافیای "واعظ طبسی" است که تیولدار خراسان بوده و گاه به رهبر هم
حساب پس نمیدهد! آماج این سرمایه گذاری ها، بیگمان بیش از همه،
پولهای ۶۰۰ میلیارد دلاری ایرانیان برون مرز ( بویژه ماندگاران ایرانی آمریکا)
هم هست که اکنون، در نبود دگرگزین، پولهارا در دوبی جا میگذارند.
سرمایه داران مافیایی هم بهره ای از این کیک خوشمزه را برای خود
میخواهند . یکی از نهاد های بسیار پولدار زیر فرمان یکراست رهبر،
" ستاد اجرایی فرمان امام (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF_%D8%A7%D8%AC%D8%B1%D8%A7% DB%8C%DB%8C_%D9%81%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%A7% D9%85%D8%A7%D9%85)" است که نزدیک ۹۵ میلیارد دلار سرمایه
دارد و هتةا به " مجلس شورای اسلامی" هم حساب پس نمیدهد!:
پس اینها چارچنگولی در پی کشیدن سرمایه های برون‌مرزی به سوی
خود میباشند و برای نمونه،عسلویه را نیز "آزادگاه" کرده اند: چراغ سبز
برای شرکت های نفتی برون‌مرزی برای چپاول بنمایه ها و نیروی کار ارزان ایرانیان.
•
پارسیگر

[m@hdi]

این باید سرمایه داری باشد که دارای شکیب[١] دیرنده[٢] است، ١۰۰% میداند
که ریسکی برایش در کار نیست، از پیش، مشتریان بازارش را بدست آورده
و بازاریابی کرده، فرمان سیاست در دستش است که بتواند با قانون هایی،
بهره دهی سرمایه گذاری اش را گارانتی کند. برای نمونه، آسانگیری گمرکی.
پس این سرمایه گذار باید دارای توان سیاسی و دوستان پرتوانی در مافیای
جمهوری اسلامی بوده باشد و یا خود یکی از نهاد ها و سران مافیا. پس
این سرمایه دار نمیتواند در این اتمسفری که سران مافیا گاه به هم از
پشت خنجر میزنند، از رده[٣] های پایین باشد و بیگمان وابسته به "بیت رهبری"
یا مافیای "واعظ طبسی" است که تیولدار خراسان بوده و گاه به رهبر هم
حساب پس نمیدهد! آماج[٤] این سرمایه گذاری ها، بیگمان بیش از همه،
پولهای ۶۰۰ میلیارد دلاری ایرانیان برون مرز ( بویژه ماندگاران ایرانی آمریکا)
هم هست که اکنون، در نبود دگرگزین[٥]، پولهارا در دوبی جا میگذارند.
سرمایه داران مافیایی هم بهره ای از این کیک خوشمزه را برای خود
میخواهند . یکی از نهاد های بسیار پولدار زیر فرمان یکراست[٦] رهبر،
" ستاد اجرایی فرمان امام " است که نزدیک ۹۵ میلیارد دلار سرمایه
دارد و هتةا به " مجلس شورای اسلامی" هم حساب پس نمیدهد!:
پس اینها چارچنگولی در پی کشیدن سرمایه های برون‌مرزی به سوی
خود میباشند و برای نمونه،عسلویه را نیز "آزادگاه" کرده اند: چراغ سبز
برای شرکت های نفتی برون‌مرزی برای چپاول بنمایه[٧] ها و نیروی کار ارزان ایرانیان.

هنوز مشخص نشده دقیقا مال چه کسی یا چه باندی هست؟

[Nevermore]

محسن پهلوان مقدم (http://saten.ir/10799/%D8%B1%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D9%88%D9%81%D9%82%DB%8C%D8%AA-%D9%85%D8%AD%D8%B3%D9%86-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%82%D8%AF%D9%85-%D8%AE%D8%A7%D9%84%D9%82-%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%AF)
http://www.daftarche.com/images/imported/2014/02/27.jpg

[مزدك بامداد]

محسن پهلوان مقدم (http://saten.ir/10799/%D8%B1%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D9%88%D9%81%D9%82%DB%8C%D8%AA-%D9%85%D8%AD%D8%B3%D9%86-%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%82%D8%AF%D9%85-%D8%AE%D8%A7%D9%84%D9%82-%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%AF)


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/02/27.jpg
:e00e:
from link:

شرکت پدیده‌ نخستین طرح خود موسوم به “پدیده‌ی شاندیز” را با تبلیغات گسترده‌ی رسانه‌ای مصادف با تولد امام رضا در تاریخ ۱۳۸۸٫۰۸٫۰۸ افتتاح کرد.
:e530:

[m@hdi]

خیلی جالبه صدا و سیما نهایت سعیش رو میکنه که ورود روس ها به کریمه رو توجیه کنه و میگه این حق مردم کریمه هست که در انتخابات جدا شدن کریمه از اوکراین و پیوستنش به روسیه شرکت کنند اما من مانده ام اگر روزی برخی آذری های شمال غرب کشورمان شلوغ کنند و بخواهند از ایران جدا شوند جمهوری اسلامی واکنشش چیست؟! آیا این حق را به کشور آذربایجان میدهد که نیرو به آنجا بفرستد و انتخابات برگذار کند؟!

اما یک سوال دیگر که برای من وجود دارد این است که چرا آمریکا واکنش خوبی نشان نمیدهد؟! زمانی هم که روسیه با گرجستان به مشکل خورده بود هم دولت قبلی واکنش خوبی نشان نداد! اباما هم که سپر دفاع موشکی را از شرق اروپا جمع کرد! با این وضعیت آمریکا چگونه میخواهد به حیاط خلوت روسیه وارد شود؟!

[undead_knight]

خیلی جالبه صدا و سیما نهایت سعیش رو میکنه که ورود روس ها به کریمه رو توجیه کنه و میگه این حق مردم کریمه هست که در انتخابات جدا شدن کریمه از اوکراین و پیوستنش به روسیه شرکت کنند اما من مانده ام اگر روزی برخی آذری های شمال غرب کشورمان شلوغ کنند و بخواهند از ایران جدا شوند جمهوری اسلامی واکنشش چیست؟! آیا این حق را به کشور آذربایجان میدهد که نیرو به آنجا بفرستد و انتخابات برگذار کند؟!

اما یک سوال دیگر که برای من وجود دارد این است که چرا آمریکا واکنش خوبی نشان نمیدهد؟! زمانی هم که روسیه با گرجستان به مشکل خورده بود هم دولت قبلی واکنش خوبی نشان نداد! اباما هم که سپر دفاع موشکی را از شرق اروپا جمع کرد! با این وضعیت آمریکا چگونه میخواهد به حیاط خلوت روسیه وارد شود؟!
توی تویئتر انگلیسی یکی زده بود اگر بوش بود ساکت نمیموند، تا به حال به نیوزلند حمله کرده بود!:))

خب ببین روسیه یک ابر قدرت نظامیه و سلاح هسته ای داره،یه کشور کوچیک نیست که بشه به راحتی تهدید نظامیش کرد! چون قطعا برخورد مستقیم بین نیروهای آمریکا و روسیه منجر به یه جنگ جهانی فاجعه بار میشه.
همونطور که وقتی آمریکا به درست یا غلط به جایی حمله میکنه روسیه و چین هیچ غلطی نمیتونند بکنند:))
تنها گزینه باقی مونده راهکارهای اقتصادی دیپلماتیک هست که فعلا در جریانه و باید دید به کجا میرسه.

[kourosh_bikhoda]

خب ببین روسیه یک ابر قدرت نظامیه و سلاح هسته ای داره،یه کشور کوچیک نیست که بشه به راحتی تهدید نظامیش کرد! چون قطعا برخورد مستقیم بین نیروهای آمریکا و روسیه منجر به یه جنگ جهانی فاجعه بار میشه.
همونطور که وقتی آمریکا به درست یا غلط به جایی حمله میکنه روسیه و چین هیچ غلطی نمیتونند بکنند:))
تنها گزینه باقی مونده راهکارهای اقتصادی دیپلماتیک هست که فعلا در جریانه و باید دید به کجا میرسه.
اینها بالاخره پشت پرده با خودشون کنار میان. به همین خاطر هست که هرکدوم یک برگ برنده ای در جیب قرار میدند. چرا که لازمه در «مذاکره» اون برگ برنده رو بشه، نه در جنگ. کریمه مگه چقدر نیرو داره که بتونه روزی به درد روسیه بخوره؟ به همین خاطره که باید دونست این مسائل تنها منجر به افزایش «قدرت چانه زنی» طرفین میشه. من شک ندارم که دوران جنگ جهانی دیگه گذشته. هر اتفاقی هم بیفته اینها با هم وارد جنگ نمیشند.

[sonixax]

شبه‌جزیره کریمه رسما اعلام استقلال کرد | جهان | DW.DE | 11.03.2014 (http://www.dw.de/%D8%B4%D8%A8%D9%87%D8%AC%D8%B2%DB%8C%D8%B1%D9%87-%DA%A9%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87-%D8%B1%D8%B3%D9%85%D8%A7-%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%82%D9%84%D8%A7%D9%84-%DA%A9%D8%B1%D8%AF/a-17487394)



به گفته مقامات محلی کریمه پارلمان این منطقه در روز سه‌شنبه (۱۱ مارس/۲۰ اسفند) رای به جدایی از اوکراین داده است و از این پس "یک جمهوری مستقل" به شمار می‌‌آید.
رئیس پارلمان محلی کریمه در باره این رای‌گیری گفت: «۷۸ نماینده از ۸۱ نماینده حاضر رای به جدایی از اوکراین دادند.» این اعلام استقلال پیش از برگزاری همه‌پرسی در روز یک‌شنبه آینده شکل اجرایی به خود گرفته است.
گرچه اوکراین به لحاظ حقوق بین‌الملل بخشی از خاک اوکراین به شمار می‌‌آید، اما دولت محلی قرار است با برگزاری یک همه‌پرسی در روز یک‌شنبه (۱۶ مارس) زمینه الحاق این منطقه به روسیه را فراهم کند.

به گفته دولت مرکزی اوکراین حدود ۲۵ تا ۳۰ هزار سرباز روسی از زمان سرنگونی ویکتور یانوکوویچ، رئیس‌جمهور پیشین این کشور تا کنون در شبه‌جزیره کریمه مستقر شده‌اند.
دولت مرکزی اوکراین، اتحادیه اروپا و آمریکا این همه‌پرسی را غیرقانونی خوانده (http://www.dw.de/%D9%85%D8%B1%DA%A9%D9%84-%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D8%B2%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D9%87%D9%85%D9%87%D9%BE%D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87-%D8%BA%DB%8C%D8%B1%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86%D B%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AA/a-17484711)و به روسیه نسبت به ضمیمه کردن کریمه به خاک خود هشدار داده‌اند. دولت مرکزی اوکراین پارلمان ودولت محلی کریمه را به رسمیت نمی‌شناسد و این نهادها را عامل اجرایی دستورات مسکو می‌داند.
پارلمان روسیه نیز اعلام کرد که در هفته آینده درباره الحاق شبه‌جزیره کریمه به روسیه بحث و گفت‌وگو صورت خواهد گرفت. دوما (پارلمان روسیه) قرار است در ۲۱ مارس با تغییر قانون کنونی، امکان الحاق "سرزمین‌های خارجی" به خاک روسیه را فراهم کند.
این تغییرات به روسیه اجازه خواهد داد که بخش‌هایی از یک کشور خارجی بدون موافقت دولت مرکزی آن به روسیه ملحق شوند.
شبه‌جزیره کریمه در سال ۱۹۵۴ به جمهوری سوسیالیستی اوکراین که بخشی از اتحاد جماهیر شوروی سابق بود، پیوست و در سال ۱۹۹۱ پس از فروپاشی نظام کمونیستی، منطقه‌ای خودمختار از جمهوری نوپای اوکراین شد.


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/03/15.jpg

(http://www.dw.de/%D8%B4%D8%A8%D9%87%D8%AC%D8%B2%DB%8C%D8%B1%D9%87-%DA%A9%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87-%D8%B1%D8%B3%D9%85%D8%A7-%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%82%D9%84%D8%A7%D9%84-%DA%A9%D8%B1%D8%AF/a-17487394#) دولت محلی اوکراین درصدد مصادره ناوگان دریایی اوکراین است. ناوگان دریای سیاه روسیه نیز در شبه‌جزیره کریمه مستقر است

دولت محلی کریمه درصدد مصادره ناوهای جنگی اوکراین است
دولت محلی کریمه که وابسته به روسیه است اعلام کرد تمامی ناو جنگی متعلق به نیروی دریایی اوکراین را مصادره خواهد کرد.
سرگئی آکسیونوف، رئیس دولت محلی شبه‌جزیره کریمه در گفت‌وگو با خبرگزاری روسی ریانوستی تصریح کرد که آب‌راه منتهی به بندر سواستوپول مسدود شده است.
وی گفت: «ناوگان دریایی اوکراین که در این بندر مستقر است، در کلیت خود به تصرف دولت محلی در خواهد آمد.» آکسیونوف تصریح کرد که دولت محلی کریمه فهرست کاملی از تمام دارایی‌های اوکراین تهیه کرده است.
رئیس دولت محلی افزود: «سربازان اوکراینی که مایل نیستند به ما پیوندند، باید کریمه را هر چه زودتر ترک کنند.» به گفته آکسیونوف این اقدامات محدود به مصادره ناوگان دریایی اوکراین نخواهد بود، بلکه شامل تمامی نیروگاه‌های انرژی مستقر در شبه‌جزیره کریمه نیز خواهد شد.
یانووکویچ ارتش اوکراین را به تمرد فراخواند
ویکتور یانوکوویچ، رئیس‌جمهوری مخلوع اوکراین از نظامیان این کشور خواست که از دستورات دولت مرکزی در کیف تبعیت نکنند، زیرا وی هم‌چنان تنها رئیس‌جمهور قانونی و به تبع آن فرمانده عالی نیروهای مسلح اوکراین است.

یانوکوویچ در یک کنفرانس خبری در شهر روستف روسیه از سربازان و افسران ارتش اوکراین خواست که دست به تمرد زنند و به "دستورات تبهکارانه" گردن نگذارند.
وی دولت موقت در کیف را "باند ناسیونالیست‌های افراطی و نئوفاشیست" خواند. یانوکوویچ خطاب به کشورهای غربی گفت: «مایلم از کشورهای غربی به عنوان حامیان این نیروهای سیاه بپرسم که آیا کور شده‌اند و فاشیسم را بطور کلی فراموش کرده‌اند؟»
نشست کشورهای اروپایی برای اعمال تحریم‌های‌جدید علیه روسیه
نمایندگان کشورهای عضو اتحادیه اروپا و دیگر کشورهای غربی در روز سه‌شنبه (۱۱ مارس) در لندن گرد می‌‌آیند تا درباره تحریم‌های جدید علیه روسیه (http://www.dw.de/%D8%A7%D8%AA%D8%AD%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D9%87-%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%BE%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D8%AF%D8%A7%D8%B1%DA%A9-%D8%AF%D9%88%D8%B1-%D8%AA%D8%A7%D8%B2%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87%D8%A7-%D8%B9%D9%84%DB%8C%D9%87-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87/a-17486491) تصمیم بگیرند.
نشست روز سه‌شنبه در سطح مدیران ارشد این کشورها خواهد بود. این اجلاس وظیفه دارد که در صورت خودداری روسیه از مذاکره مستقیم با دولت اوکراین برنامه لازم برای برقراری تحریم‌های جدیدتر علیه روسیه را تهیه کند.
دیوید کامرون، نخست‌وزیر بریتانیا در روز دوشنبه (۱۰ مارس) در پارلمان این کشور گفت "در حال تهیه فهرستی از شهروندان روسیه هستیم تا امکان بستن حساب‌های بانکی آنها در خارج فراهم شود."




خوب روسیه بلاخره کار خودش رو کرد و اوکراین رو تجزیه کرد!
فکر کنم این داستان اوکراین شدید ترین تشنج و کشمکش سال 2014 بشه احتمالن !

[undead_knight]

شبه‌جزیره کریمه رسما اعلام استقلال کرد | جهان | DW.DE | 11.03.2014 (http://www.dw.de/%D8%B4%D8%A8%D9%87%D8%AC%D8%B2%DB%8C%D8%B1%D9%87-%DA%A9%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87-%D8%B1%D8%B3%D9%85%D8%A7-%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%82%D9%84%D8%A7%D9%84-%DA%A9%D8%B1%D8%AF/a-17487394)
خوب روسیه بلاخره کار خودش رو کرد و اوکراین رو تجزیه کرد!
فکر کنم این داستان اوکراین شدید ترین تشنج و کشمکش سال 2014 بشه احتمالن !
حدس من هم از اول همین بود.
صرفا تنش نظامی و تجریه اکراین،جنگی در نمیگیره.

[undead_knight]

ایسنا - چرا سربازی اجباری است؟ (http://www.isna.ir/fa/news/92032716042/%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D8%B3%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B2%DB%8C-%D8%A7%D8%AC%D8%A8%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AA)

وی با بیان اینکه راهبرد ما در سربازگیری اجباری، دفاع از مملکت است، گفت: کدام جوانی پیدا می‌شود که در صورتی که سربازگیری حرفه‌ای شود، حاضر باشد برود سیستان و بلوچستان یا چابهار خدمت کند، اما سربازان وظیفه در تمامی نقاطی که لازم باشد، خدمت می‌کنند.
جانشین اداره منابع انسانی ستادکل نیروهای مسلح با بیان اینکه در جنگ ایران و عراق حدود سه میلیون جوان در قالب سربازی آموزش‌دیده و به مناطق جنگی اعزام شده‌اند، گفت: حال اگر جنگ شود، چه فردی حاضر است برود و استخدام شود تا به جبهه اعزام شود.


اغلب کشورها در ابتدا سربازی را اجباری کردند، مانند فرانسه، آمریکا و ... اما برخی دیگر نیز اصلا به دنبال خدمت سربازی نرفته‌اند، مانند برخی کشورهای عربی که در آن زمان به دلیل این کارشان، به آنان کشورهای «استبدادی» می‌گفتند.

رضاخان بنیانگذار سربازی نبود اما در آن زمان این‌گونه بود که با اعزام جوانان به سربازی و دخیل کردن آنان در پروسه تامین امنیت، مقابل دیکتاتوری و کودتا در کشور ایستاد که شهید مدرس نیز از موافقان آن بود.

جانشین اداره منابع انسانی ستادکل نیروهای مسلح با بیان اینکه در برخی دیگر از کشورها نیز به ناچار سربازگیری حرفه‌ای انجام می‌شود، گفت: در بعضی از کشورها، یک قوم، نژاد، قبیله و ... حاکمیت دارد و به دلیل نداشتن حکومت ملی در این نوع از کشورها نمی‌توان هر فردی را مسلح کرد.
ما به سربازهای وظیفه اعتماد داریم که بهشون سلاح میدیم:))

به مناسب خبر آزاد شدن گروگان ها،این خبر نچندان جدید رو میزارم:)

[sonixax]

ما به سربازهای وظیفه اعتماد داریم که بهشون سلاح میدیم:))

به مناسب خبر آزاد شدن گروگان ها،این خبر نچندان جدید رو میزارم:)

یارو هر چی کس شر میتونسته سر هم کرده :))
مثلن در آمریکا به خاطر اینکه یک قوم خاص!!!!!! (بر و بکس آفریقا :e415:) حاکم هستند سربازی گیری حرفه ای انجام میشه :))
اونهایی هم که سربازی زورکی ندارند مستبد هستند بی شرفها! باید گرفت پوست جوان مملکت رو کند که مستبد نشیم :))

[undead_knight]

یارو هر چی کس شر میتونسته سر هم کرده :))
مثلن در آمریکا به خاطر اینکه یک قوم خاص!!!!!! (بر و بکس آفریقا :e415:) حاکم هستند سربازی گیری حرفه ای انجام میشه :))
اونهایی هم که سربازی زورکی ندارند مستبد هستند بی شرفها! باید گرفت پوست جوان مملکت رو کند که مستبد نشیم :))
ولی بعضا سوتی داده و حرف راست هم زده،مخصوصا در مورد اون قسمتی که گفته کسی حاضر نمیشه به سیستان بلوچستان برای سربازی بره:))

[Russell]

ولی بعضا سوتی داده و حرف راست هم زده،مخصوصا در مورد اون قسمتی که گفته کسی حاضر نمیشه به سیستان بلوچستان برای سربازی بره:))
نه آقا چه حرفیه میزنی، اینها خیلی راحت می‌تونند نرند اونجا؛ خودشون می‌خوان !!

[sonixax]

نه آقا چه حرفیه میزنی، اینها خیلی راحت می‌تونند نرند اونجا؛ خودشون می‌خوان !!

تایتانیک دختره بود یا پسره راسل جان ؟

[Russell]

تایتانیک دختره بود یا پسره راسل جان ؟
هر چه شاهزاده بگوید همان است !!

[Dariush]

هر چه شاهزاده بگوید همان است !!
:e412:

[sonixax]

هر چه شاهزاده بگوید همان است !!

بکوب زنگو :))

[Russell]

بکوب زنگو :))
شاهزاده خلبان است، تازه زنگ زدن و در رفتن هم بلد نیست !!

[sonixax]

شاهزاده خلبان است، تازه زنگ زدن و در رفتن هم بلد نیست !!

اختیار دارید شاهزاده جلوی آغا هیچ حرفی برای گفتن ندارند.

[Russell]

اختیار دارید شاهزاده جلوی آغا هیچ حرفی برای گفتن ندارند.
صد البته، نه تنها شاهزاده، حتی مسعود رجبی و باقی رفقای اهل مبارزه‌یِ مسلحانه و دارای تخم هم (حتی موقعی که تخم صدام را هم قرض گرفته بودند) حرفی برای گفتن ندارند !!

[sonixax]

صد البته، نه تنها شاهزاده، حتی مسعود رجبی و باقی رفقای اهل مبارزه‌یِ مسلحانه و دارای تخم هم (حتی موقعی که تخم صدام را هم قرض می‌گیرند) حرفی برای گفتن ندارند !!

پس سلام ما رو به آغا برسون اخوی!

[Russell]

پس سلام ما رو به آغا برسون اخوی!
اینجا هم جمله امری‌ست؟!!

[sonixax]

اینجا هم جمله امری‌ست؟!!

نه عزیزم فقط خواستیم سلامی رسونده باشیم شاید توی این گرونی با این وضعیت خراب و مشکلات حقوقی سر تقسیم ارث پدریتان (مملکت را میگویم) و گرفتاری و هزینه های سنگینی که دارید پرداخت میکنید!!!!! یک چیزی هم گیر شما آمد ;)

[Russell]

نه عزیزم فقط خواستیم سلامی رسونده باشیم شاید توی این گرونی با این وضعیت خراب و مشکلات حقوقی سر تقسیم ارث پدریتان (مملکت را میگویم) و گرفتاری و هزینه های سنگینی که دارید پرداخت میکنید!!!!! یک چیزی هم گیر شما آمد ;)
البته در صداقت خواست برادران که شکی نیست !! ولی یک سناریو هم می‌تواند این باشد بزنیم همه‌یِ مردم را بکشیم تا کوه و درخت را آزاد کنیم و بعد زیر سایه‌یِ شاهزاده آنوقت غنمیت تقسیم شود سر فرصت !!

[sonixax]

البته در صداقت خواست برادران که شکی نیست !! ولی یک سناریو هم می‌تواند این باشد بزنیم همه‌یِ مردم را بکشیم تا کوه و درخت را آزاد کنیم و بعد زیر سایه‌یِ شاهزاده آنوقت غنمیت تقسیم شود سر فرصت !!

عِه همه مردم را بکشیم آنوقت پول بساط منقل و وافور آغا از کجا جور شود؟

[Russell]

عِه همه مردم را بکشیم آنوقت پول بساط منقل و وافور آغا از کجا جور شود؟
شاهزاده خلبانی می‌کند جورش میکند، الکی که نیست !!

[sonixax]

شاهزاده خلبانی می‌کند جورش میکند، الکی که نیست !!

چوبکاری میفرمایید وقتی آغا با یه پک فضانوردی میکنند چه نیازی به خلبانی شاهزاده هست ؟!

[Russell]

چوبکاری میفرمایید وقتی آغا با یه پک فضانوردی میکنند چه نیازی به خلبانی شاهزاده هست ؟!
نفرمایید، شاهزاده فضا هم می‌رود؛ خلبان است آقا، خلبان !!

[sonixax]

نفرمایید، شاهزاده فضا هم می‌رود؛ خلبان است آقا، خلبان !!

خلبان است، عظما که نیست!

[Russell]

خلبان است، عظما که نیست!
خلبان را با عظما مقایسه می‌کنی‌یی؟؟؟؟؟؟!!!!

[sonixax]

خلبان را با عظما مقایسه می‌کنی‌یی؟؟؟؟؟؟!!!!

پس با مموتی مقایسه کنم ؟!

[kourosh_bikhoda]

راسل و میلاد گرامی. دستتون تمیزه اون سیفونم بکشید :e140:
با تشکر.

[Russell]

دوستان نظرشان درباره‌یِ کل داستان این اختلاس 3000 میلیاردی چیست؟ جایی شنیدم (برنامه‌یِ صفحه‌یِ آخر صدای آمریکا) که اتهام به این افراد در واقع کار خود اطلاعات ج.ا بوده و این‌ها باج مربوطه را نداده بودند و مورد خشم حاکمیت قرار گرفته‌اند.

[kourosh_bikhoda]

دوستان نظرشان درباره‌یِ کل داستان این اختلاس 3000 میلیاردی چیست؟ جایی شنیدم (برنامه‌یِ صفحه‌یِ آخر صدای آمریکا) که اتهام به این افراد در واقع کار خود اطلاعات ج.ا بوده و این‌ها باج مربوطه را نداده بودند و مورد خشم حاکمیت قرار گرفته‌اند.
سیستم قضایی ایران در زمان رضا شاه عزیز بنیانگزاری شده اونهم با اقتباص از کشورهای اروپایی. یکی از ارکان این سیستم سازمان بازرسی کل کشور هست که در همون دوران رضاشاه تاسیس و قوانینشم تدوین شد. سلسله مراتب بازرسی در کشور طوری هست که هر خلافی هم انجام بشه، در بازرسی های دوره ای حتی چندین سال بعد هم ممکنه بیرون بزنه. یه نمونش اینه که شما اگر شرکت داشته باشید و بیمه و مالیات یک سال رو تسویه کنید، تا 10 یا نمیدونم 12 سال بعد هم بیمه و مالیات این حق رو دارند که بازرس بفرستند برای بررسی چندباره حساب ها. بارها اتفاق افتاده که شرکت ها برای تخلف مثلن 10 سال پیششون در پرداخت حق بیمه ها یا مالیات ها جریمه های سنگین شدند.

اون بخش مربوط به افشاگری کیهان و اون جناح مربوط میشه به موضوع سوء استفاده آقای امیر منصور آریا از بعضی روابط درون دولت احمدی نژاد که وصلش کردند به جریان انحرافی که قصد داشت بانک آریا رو تاسیس کنه.

[sonixax]

یه نمونش اینه که شما اگر شرکت داشته باشید و بیمه و مالیات یک سال رو تسویه کنید، تا 10 یا نمیدونم 12 سال بعد هم بیمه و مالیات این حق رو دارند که بازرس بفرستند برای بررسی چندباره حساب ها. بارها اتفاق افتاده که شرکت ها برای تخلف مثلن 10 سال پیششون در پرداخت حق بیمه ها یا مالیات ها جریمه های سنگین شدند.

کوروش جان من زیاد با این بخش حرفت موافق نیستم چون خودم نه تنها یک مالیات سنگین رو پیچوندم بلکه سابقه مالیاتیم رو هم پاک کردم!
داستان این بود که ما یک مغازه ای داشتیم که 7-8 سالی بود تعطیل بود خالی افتاده بود. اداره مالیات اومده بود برای مغازه خالی مالیات بر درآمد بسته بود و چون ما هم به اونجا سر نمیزدیم این مالیات تثبیت شده بودند! یعنی حق اعتراض نداشتیم و باید پرداخت میکردیم. چه قدر ؟ 20 میلیون تومان. یم حق حساب 1 میلیونی دادیم هم مالیات رتته و هم سوابق مالیاتی رتته.

یا دایی یکی از دوستان من حسابرس دولتی بود. رسمن پول میگرفت آمارِ رو دستکاری میکرد و سابقه ها رو به کل پاک میکرد یا سابقه جعلی درست میکرد. مشکل خود سیستم نیست مشکل سیستم پیاده سازیش هست. یعنی شما اگر دسترسی به بایگانی ها داشته باشید خیلی راحت میتونید همه چیز رو از بین ببرید یا دستکاری کنید و هنوز که هنوزه این سیستم بایگانی طوری نشده که از هر نسخه در چند دیتابیس مختلف یک کپی باشه برای همین حذف یا دستکاری اسناد خیلی کار ساده و راحتی هستش.

[kourosh_bikhoda]

خب میلاد جان قوانین برای این موارد به خوبی پیش بینی شدند. در عمل ممکنه هر کسی هر کاری بکنه. ضمن اینکه برای موارد اینچنینی و خرده‌پا زیاد سختگیری در عمل نمیشه. وگرنه منم سراغ دارم تخلف بیمه ای که در شرکت محل کار سابق من کشف شد که برای 4 سال قبل از کشفش بود و کلی جریمه بریدند. البته باز هم با دیدن دم بازرس بیمه جریمه کمتر شد ولی کشف باید میشد و شد.

[Russell]

سیستم قضایی ایران در زمان رضا شاه عزیز بنیانگزاری شده اونهم با اقتباص از کشورهای اروپایی. یکی از ارکان این سیستم سازمان بازرسی کل کشور هست که در همون دوران رضاشاه تاسیس و قوانینشم تدوین شد. سلسله مراتب بازرسی در کشور طوری هست که هر خلافی هم انجام بشه، در بازرسی های دوره ای حتی چندین سال بعد هم ممکنه بیرون بزنه. یه نمونش اینه که شما اگر شرکت داشته باشید و بیمه و مالیات یک سال رو تسویه کنید، تا 10 یا نمیدونم 12 سال بعد هم بیمه و مالیات این حق رو دارند که بازرس بفرستند برای بررسی چندباره حساب ها. بارها اتفاق افتاده که شرکت ها برای تخلف مثلن 10 سال پیششون در پرداخت حق بیمه ها یا مالیات ها جریمه های سنگین شدند.

اون بخش مربوط به افشاگری کیهان و اون جناح مربوط میشه به موضوع سوء استفاده آقای امیر منصور آریا از بعضی روابط درون دولت احمدی نژاد که وصلش کردند به جریان انحرافی که قصد داشت بانک آریا رو تاسیس کنه.
یعنی معتقدی اتهام ناروا زدن در این سیستم به کسی سخت/ناممکن است؟

[sonixax]

خب میلاد جان قوانین برای این موارد به خوبی پیش بینی شدند. در عمل ممکنه هر کسی هر کاری بکنه. ضمن اینکه برای موارد اینچنینی و خرده‌پا زیاد سختگیری در عمل نمیشه. وگرنه منم سراغ دارم تخلف بیمه ای که در شرکت محل کار سابق من کشف شد که برای 4 سال قبل از کشفش بود و کلی جریمه بریدند. البته باز هم با دیدن دم بازرس بیمه جریمه کمتر شد ولی کشف باید میشد و شد.

مشکل همینجاست! وقتی سیستم بایگانی اسناد طوری هستش که به کل میشه همه چیز رو از بیخ پاک کرد دیگه اصلن مهم نیست سیستم بر پایه چه اصولی کار میکنه . چون وقتی سند و مدرکی دال بر تخلف نباشه نمیشه خِر کسی رو گرفت.
اونجا نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامیه !!!!

[kourosh_bikhoda]

یعنی معتقدی اتهام ناروا زدن در این سیستم به کسی سخت/ناممکن است؟
معنی حرفهای من این بود؟

[kourosh_bikhoda]

مشکل همینجاست! وقتی سیستم بایگانی اسناد طوری هستش که به کل میشه همه چیز رو از بیخ پاک کرد دیگه اصلن مهم نیست سیستم بر پایه چه اصولی کار میکنه . چون وقتی سند و مدرکی دال بر تخلف نباشه نمیشه خِر کسی رو گرفت.
اینجوریام که میگید نیست. هر موافقت قطعی یا هر تسویه حسابی در چندجا بایگانی میشه. چون تمام نامه نگاری ها به چندجا رونوشت میشه. دیدید زیر نامه های مالیاتی و دستورها رونشت زدن به فلان و فلان. اینها به خاطر نظارت های لایه لایه هست که از زمان رضا شاه کبیر در تار و پود سیستم جاری شده.

[Russell]

معنی حرفهای من این بود؟
برداشت من این بود، بعد هم مطمئن نبودم دیگر، برای همین پرسیدم.

[kourosh_bikhoda]

برداشت من این بود، بعد هم مطمئن نبودم دیگر، برای همین پرسیدم.
نه فکر نمیکنم درست باشه. اتهام ناروا در کجای این بحث گم بود اصلن؟

[Russell]

نه فکر نمیکنم درست باشه. اتهام ناروا در کجای این بحث گم بود اصلن؟
بحث اصلی من بود، گفتم شنیده‌ام اتهام اختلاس 3000 میلیاردی به این شرکت برای تسویه حساب بوده.

[kourosh_bikhoda]

بحث اصلی من بود، گفتم شنیده‌ام اتهام اختلاس 3000 میلیاردی به این شرکت برای تسویه حساب بوده.
خب اگر هم این سناریو درست باشه، ناروا بودنش رو متوجه نمیشم. برای تسویه حساب ممکنه یکی از دزدی ها رو عیان کنند دیگه. چرا حالا ناروا؟

[Russell]

خب اگر هم این سناریو درست باشه، ناروا بودنش رو متوجه نمیشم. برای تسویه حساب ممکنه یکی از دزدی ها رو عیان کنند دیگه. چرا حالا ناروا؟

خب وقتی طرف رو میتونند کله پا کنند احتمالا کاری هم نکرده، کسی که واقعا بتونه 3000 میلیارد اختلاس کنه دم کلفت‌تر از اونیه که بشه به این راحتی کشیدش پایین.

[Ouroboros]

دیروز عجب روزی بود!

Front National wins European parliament elections in France | World news | theguardian.com (http://www.theguardian.com/world/2014/may/25/france-national-front-win-european-elections?CMP=twt_gu)
Far-right takes victory in Danish European elections | World news | The Guardian (http://www.theguardian.com/world/2014/may/25/danish-peoples-party-triumphant-in-european-elections?CMP=twt_gu)
Germany gives Euroskeptic party a voice in EU parliament - The Globe and Mail (http://www.theglobeandmail.com/news/world/anti-eu-parties-storm-ahead/article18840208)
Ukip wins European elections with ease to set off political earthquake | Politics | theguardian.com (http://www.theguardian.com/politics/2014/may/26/ukip-european-elections-political-earthquake?CMP=twt_gu)
PORTFOLIO.HU | Right and far-right tops European election in Hungary on low turnout (http://www.portfolio.hu/en/economy/right_and_far-right_tops_european_election_in_hungary_on_low_tur nout.27816.html)
EXTRA Sweden Democrats win two of Sweden's 20 seats | EUROPE ONLINE (http://en.europeonline-magazine.eu/extrasweden-democrats-win-two-of-swedens-20-seats_337773.html)
BBC News - Austrias Freedom Party sees vote rise (http://www.bbc.co.uk/news/blogs-eu-27572494)

:e404:

[Theodor Herzl]

دیروز عجب روزی بود!این چرخه چندین بار تکرار شده است ، هر زمانی‌ که اروپا در مشکل اقتصادی فرو میرود حزب‌های فاشیستی قدرت میگیرند و اول از همه هم خارجی‌‌ها رو باعث مشکل میدونند. البته حزب UKIP در انگلیس یک حزب libertarian هست که من از اونها خوشم میاد ، با بقیه فرق میکنند و حاضر با اتحاد با National Front فرانسه و حزب greet wilders در هلند نشدند!

[Theodor Herzl]

برای اولین بار نیز حزبی که در آلمان جایگزین حزب نازی شده یعنی‌ NDP نیز یک نماینده به پارلمان اروپا می‌فرسته!

[sonixax]

هر زمانی‌ که اروپا در مشکل اقتصادی فرو میرود حزب‌های فاشیستی قدرت میگیرند و اول از همه هم خارجی‌‌ها رو باعث مشکل میدونند.

جالبه که باعث و بانی وضع خراب قوانین احمقانه ای هستش که خودشون و نه خارجی ها وضع کردند!
به طور مثال شما اگر خودت رو به کوری و کچلی و مریضی بزنی اورت بهت پول میدند! از اون طرف هم برو سیاه کار کن!
حالا برو بگو من تصمیم دارم مستقل بشم ولی یک مقداری کمک لازم دارم تا توانایی این رو پیدا کنم که از شما کمک نگیرم! در جا پولی که بهت میدند قطع میشه هیچ فرداش ده تا نامه برات میاد که انقدر هزار یورو بدهکاری بیار بده و خلاصه کار رو شروع نکرده ورشکست میشی!!! بعد باز میری گل خودشون ازشون پول بیکاری میگیری !!!
اگر هم بری برای یکی دیگه کار کنی دست کم 50% درآمدت رو ازت تحت عنوان انواع و اقسام مالیاتهای مسخره از تلویزیون بگیر تا مالیات شورت کشیش سر کوچه ازت کم میکنند طوری که با اینکه ماهی 1800 تا 3000 یورو حقوق میگیری باز از پس مخارجت بر نمیای و کمک دولتی باید بگیری!!!!
هزار تا ماتحت چپه باید بدی تا به جایی برسی که بتونی مستقل عمل کنی و وقتی به اون مرحله رسیدی چون دیگه زورشون بهت نمیرسه یک ساله فراری سوار میشی!!!!
به عبارت ساده تر سیستم به قدری احمقانه هستش که ضعیف، کودن، بی پول همیشه ضعیف و کودن و بی پول میمونه و این صدقه سری قوانین مسخره ی سوسیالی اینجاست چرا که درست همون قوانینه که باعث میشه هرگز نتونی روی پای خود وای سی. یکی نیست به اینها بگه یا کلن بشید سوسیالیستی یا کلن بشید امپرایلیستی این دو تا رو با هم قاطی کنید نتیجه میشه این عَنی که الان هست.
تازه این بخش احمقانه در مورد قوانین کار بود!

حالا شما فرض کن یک خارجی که زبان بلد نیست! امکان یاد گیری زبان رو نداره! مدارک تحصیلیش در اینجا به رسمیت شناخته نمیشه و ... پیدا کردن کار با درآمد خوب براش یک امر غیر ممکنه پس میره از دولت کمک میگیره یا برای اینکه از گشنگی نمیره میره دنبال کار سیاه، خلاف یا دور زدن قوانین و با اینکه درصد این خلافکاری ها خیلی ناچیز و کمه ولی چون به چشم میاد فوری میگن خارجی ها باعثش هستند!!!!!! در صورتی که خود خرشون باعث و بانیش هستند.

بعد دزدی های سطح بالا و دولتی هم اینجا کم نیست! مثلن میاند یک خیابون رو میکنند برای تعمیر و آسفالت و اینها 6 ماه طول میکشه درستش کنند!!!!
نزدیک خونه ما یک زمین خاکی خیلی بزرگ بود، اوایل سال اومدند شروع کردند یک شهرک اونجا درست کردن، از 3 ماه قبلش خیابون ما رو بستند که درست کنند و کاشی کنند و اینها! طول خیابون ما از نصف اون زمینه هم کمتره! شهرکه ساخته شده و داره توش آدم میاد اینها هنوز این خیابون رو که کندند درست نکردند!!!! و هی موس موس میکنند.
چرا؟! چون اون زمینه دست شرکت خصوصی بوده و سرمایه و بودجه در صورت تاخیر به خطر میوفته! این یکی دست یک مشت دزدی پفیوزِ دولتی با بودجه دولتی هستش و فقط بچاپ بچاپ از مالیات مردم براشون مهمه نه تموم کردن کار.

[sonixax]

برای اولین بار نیز حزبی که در آلمان جایگزین حزب نازی شده یعنی‌ NDP نیز یک نماینده به پارلمان اروپا می‌فرسته!

من قبلن هم گفتم اگر آمریکا و انگلیس و فرانسه و اسرائیل و قدرتهای دنیا مثل شیر بالا سر اینها نباشند از فردای اون روز دوباره شروع میکنند یهودی ها و کمونیستها و ... رو میریزند تو کوره آدم سوزی!

[Hezbollah_YaHasan]

امروز مشتی فریب خورده در خیابان فاطمی به بهانه مصالح کشور آشوب کرده بودند تا فتنه را زنده کنند. اعلامیه هم دادند که شهر های دیگر مردم به خیاباتها بریزند.:e416:

[sonixax]

شما زیاد حرص نخور شیرت خشک میشه :))

[sonixax]

وزیر فرهنگ و ارشاد اسلامی می‌گوید ایران با چالش‌های فرهنگی و اجتماعی بسیاری روبروست
(http://www.radiofarda.com/archive/news/20150830/143/143.html?id=27216786)

[iranbanoo]

خوب به سلامتی روابط ایران و عربستان هم رسما قطع شد

[Dariush]

قطعی روابط ایران و عربستان (فارغ از فرمی که باعث‌‌اش شد) در نهایت
چندان هم بد نیست. برخلاف آنچه که پیاپی می‌شنویم، این اتفاق به
هیچ رو تاثیری در شکاف میان شیعه و سنی ندارد، وضع از این بدتر
نمی‌شود. از طرفی در خوشبینانه‌ترین وضع، عرستان و ایران تنها شاید
رهبری سیاسی دو شاخه‌ی مذهبی اسلام را بر عهده داشته باشند،
نقش چندانی در رهبری معنوی شیعه و سنی ندارند.

در این بازی آثار پیروزی ایران بر عربستان مشهود است! ایران از هر سو
در حال پیشروی در منطقه است و از آنجا که عربستان خایه‌ و توان آغاز
جنگ مستقیم با ایران را ندارد (پوشالی‌ترین ارتش منطقه و شاید جهان در اختیار
عربستان است)، این پیشروی تا مدتها می‌تواند ادامه داشته باشد.
سعودی‌های احمق با به خاک سپردن پادشاه پیشین، اندک تعقلی
که در سیاست‌های منطقه‌ای خویش داشتند را نیز دفن کردند.
آنها برای تضعیف ایران دست خودکشی زده‌اند و نفت را به زیر 30 دلار
رسانده‌اند؛ در حالیکه با کسری بودجه چندصد میلیارد دلاری سر می‌کنند
تصور کرده‌اند که اقتصاد ایران که کمتر از دو میلیون بشکه نفت در روز در برابر
شش میلیون بشکه نفت خودشان تولید میکند، لطمه وارد کرده‌اند. این روند اگر ادامه
پیدا کند، طی مدت کوتاهی تمام ذخیره‌ی ارزی هفتصد میلیارد دلاری‌شان
ته خواهد کشید.

مساله دیگر تهدید داعش برای عربستان است. داعش و القاعده برای عربستان
تهدیدهایی بزرگتر از ایران باید محسوب بشوند. القاعده و داعش
بر خلاف تشیع در عربستان بسیار مقبول هستند و به عنوان آلترناتیوهای دولتی
مطرح هستند. عملگرایی می‌تواند بصورت جدی در اثر کسری بودجه‌های پی در پی
دولت در عربستان به سلفی‌های مخالف دولت تزریق شود. همین الان و در روزهای
اخیر نارضایتی‌های عمومی در اثر کاهش پنجاه درصدی یارانه‌های دولتی افزایش
یافته‌اند.

از سوی دیگر برخلاف تصور خام سعودی‌ها، غرب در این جنگ سرد، جانب ایران را دارد.
سیمای به شدت مخرب عربستان و سیاست‌های خارجی هیجان و نسنجیده‌ی آنها
در برابر دیدگان سیاستمداران غربی هر روز نمایان‌تر می‌شود. دولتهای غربی
در برابر افکار عمومی و در سطح بین‌المللی از بابت روابط حسنه‌ی خود با عربستان
که آشکارا به حمایت از اسلامیست‌ها و تروریست‌های شناخته شده می‌پردازد
تحت فشار هستند. انتقادهایی که در پی تصویب قانون جدید محدودیت سفر به کشورهای
ایران، سودان، سوریه و عراق در آمریکا، شد نشان می‌دهد که غرب در مورد ایران
کمتر به مواضع پیشین خویش پایبیند است. از سویی ائتلاف جهانی علیه داعش
در سوریه و عراق عملا در حال جنگیدن دوشادوش ایران و بر علیه اهداف و گروه‌هایی
هستند که بطور مستقیم توسط عربستان پشتیبانی می‌شوند. با این تفاسیر
عربستان هرگز در سوریه و عراق پیروزی چشمگیری به دست نخواهد آورد و از طرفی
هم با توجه به کسری بودجه‌های پی در پی توانایی ادامه‌ی نامحدود جنگ در یمن و
پشتیبانی از تروریست‌های عراق و سوریه را ندارد.

تنها هم‌پیمان قابل توجه عربستان در منطقه ترکیه هستند (امارات، بحرین و کویت،
جملگی پشم هستند) که این اتحاد نیم‌بند نیز در برابر اتحاد قدرتمند روسیه و ایران ناتوان
جلوه می‌کند.

عربستان همه‌ی امیدش را در گرو حمایت غرب بسته، امیدی که واهی‌ست و وجهه عقلانی
ندارد. در برابر تحقیرهای پی‌ در پی روسیه که طی دو سه سال اخیر به کشورهای غربی روا
داشته، از ناتو و اروپا و آمریکا هیچ بخاری برنخواست؛ تصور اینکه عربستان انگیزه‌ای شود
که غرب در حمایت از آن روند رو به بهبود رابطه با ایران را برهم زند و در مقابل روسیه
بایسند، بسیار بعید است.

سعودی‌‌ها پیش از هر چیز باید جایگاه خود را بشناسند. آنها هرگز نمی‌توانند ایران
را در معادلات خاورمیانه به عقب برانند و او را کاملا شکست دهند. قدرت اقتصادی
عربستان به شدت وابسته به نفت است که بطرز برگشت‌ناپذیری ارزان شده است.
نارضایتی عمومی در عربستان در حال افزایش است و گرایش به گروه‌های شبه‌‌القاعده
هر روز در میان عموم بیشتر می‌شود. ارتش عربستان با تمام تسلیحات نظامی
در اثر نبود نیروی زمینی قابل توجه، در برابر ایران و متحدانش حرفی برای گفتن ندارد.
تحمل و حمایت‌های غرب نیز در برابر سیاست‌های نسنجیده و کودکانه‌ی عربستان
نیز رو به پایان است. بنابراین پیش از هر چیز عربستان باید نگران امینت داخلی
کشورش به خصوص در ماه‌های آینده باشد. داعش شاید بتواند در نقاطی از
ایران ناامنی‌هایی را ایجاد کند، اما هرگز نفوذ نخواهد داشت؛ در این مورد
اما عربستان به شدت آسیب‌پذیر است.

[Agnostic]

قطعی روابط ایران و عربستان (فارغ از فرمی که باعث‌‌اش شد) در نهایت
چندان هم بد نیست. برخلاف آنچه که پیاپی می‌شنویم، این اتفاق به
هیچ رو تاثیری در شکاف میان شیعه و سنی ندارد، وضع از این بدتر
نمی‌شود. از طرفی در خوشبینانه‌ترین وضع، عرستان و ایران تنها شاید
رهبری سیاسی دو شاخه‌ی مذهبی اسلام را بر عهده داشته باشند،
نقش چندانی در رهبری معنوی شیعه و سنی ندارند.

در این بازی آثار پیروزی ایران بر عربستان مشهود است! ایران از هر سو
در حال پیشروی در منطقه است و از آنجا که عربستان خایه‌ و توان آغاز
جنگ مستقیم با ایران را ندارد (پوشالی‌ترین ارتش منطقه و شاید جهان در اختیار
عربستان است)، این پیشروی تا مدتها می‌تواند ادامه داشته باشد.
سعودی‌های احمق با به خاک سپردن پادشاه پیشین، اندک تعقلی
که در سیاست‌های منطقه‌ای خویش داشتند را نیز دفن کردند.
آنها برای تضعیف ایران دست خودکشی زده‌اند و نفت را به زیر 30 دلار
رسانده‌اند؛ در حالیکه با کسری بودجه چندصد میلیارد دلاری سر می‌کنند
تصور کرده‌اند که اقتصاد ایران که کمتر از دو میلیون بشکه نفت در روز در برابر
شش میلیون بشکه نفت خودشان تولید میکند، لطمه وارد کرده‌اند. این روند اگر ادامه
پیدا کند، طی مدت کوتاهی تمام ذخیره‌ی ارزی هفتصد میلیارد دلاری‌شان
ته خواهد کشید.

مساله دیگر تهدید داعش برای عربستان است. داعش و القاعده برای عربستان
تهدیدهایی بزرگتر از ایران باید محسوب بشوند. القاعده و داعش
بر خلاف تشیع در عربستان بسیار مقبول هستند و به عنوان آلترناتیوهای دولتی
مطرح هستند. عملگرایی می‌تواند بصورت جدی در اثر کسری بودجه‌های پی در پی
دولت در عربستان به سلفی‌های مخالف دولت تزریق شود. همین الان و در روزهای
اخیر نارضایتی‌های عمومی در اثر کاهش پنجاه درصدی یارانه‌های دولتی افزایش
یافته‌اند.

از سوی دیگر برخلاف تصور خام سعودی‌ها، غرب در این جنگ سرد، جانب ایران را دارد.
سیمای به شدت مخرب عربستان و سیاست‌های خارجی هیجان و نسنجیده‌ی آنها
در برابر دیدگان سیاستمداران غربی هر روز نمایان‌تر می‌شود. دولتهای غربی
در برابر افکار عمومی و در سطح بین‌المللی از بابت روابط حسنه‌ی خود با عربستان
که آشکارا به حمایت از اسلامیست‌ها و تروریست‌های شناخته شده می‌پردازد
تحت فشار هستند. انتقادهایی که در پی تصویب قانون جدید محدودیت سفر به کشورهای
ایران، سودان، سوریه و عراق در آمریکا، شد نشان می‌دهد که غرب در مورد ایران
کمتر به مواضع پیشین خویش پایبیند است. از سویی ائتلاف جهانی علیه داعش
در سوریه و عراق عملا در حال جنگیدن دوشادوش ایران و بر علیه اهداف و گروه‌هایی
هستند که بطور مستقیم توسط عربستان پشتیبانی می‌شوند. با این تفاسیر
عربستان هرگز در سوریه و عراق پیروزی چشمگیری به دست نخواهد آورد و از طرفی
هم با توجه به کسری بودجه‌های پی در پی توانایی ادامه‌ی نامحدود جنگ در یمن و
پشتیبانی از تروریست‌های عراق و سوریه را ندارد.

تنها هم‌پیمان قابل توجه عربستان در منطقه ترکیه هستند (امارات، بحرین و کویت،
جملگی پشم هستند) که این اتحاد نیم‌بند نیز در برابر اتحاد قدرتمند روسیه و ایران ناتوان
جلوه می‌کند.

عربستان همه‌ی امیدش را در گرو حمایت غرب بسته، امیدی که واهی‌ست و وجهه عقلانی
ندارد. در برابر تحقیرهای پی‌ در پی روسیه که طی دو سه سال اخیر به کشورهای غربی روا
داشته، از ناتو و اروپا و آمریکا هیچ بخاری برنخواست؛ تصور اینکه عربستان انگیزه‌ای شود
که غرب در حمایت از آن روند رو به بهبود رابطه با ایران را برهم زند و در مقابل روسیه
بایسند، بسیار بعید است.

سعودی‌‌ها پیش از هر چیز باید جایگاه خود را بشناسند. آنها هرگز نمی‌توانند ایران
را در معادلات خاورمیانه به عقب برانند و او را کاملا شکست دهند. قدرت اقتصادی
عربستان به شدت وابسته به نفت است که بطرز برگشت‌ناپذیری ارزان شده است.
نارضایتی عمومی در عربستان در حال افزایش است و گرایش به گروه‌های شبه‌‌القاعده
هر روز در میان عموم بیشتر می‌شود. ارتش عربستان با تمام تسلیحات نظامی
در اثر نبود نیروی زمینی قابل توجه، در برابر ایران و متحدانش حرفی برای گفتن ندارد.
تحمل و حمایت‌های غرب نیز در برابر سیاست‌های نسنجیده و کودکانه‌ی عربستان
نیز رو به پایان است. بنابراین پیش از هر چیز عربستان باید نگران امینت داخلی
کشورش به خصوص در ماه‌های آینده باشد. داعش شاید بتواند در نقاطی از
ایران ناامنی‌هایی را ایجاد کند، اما هرگز نفوذ نخواهد داشت؛ در این مورد
اما عربستان به شدت آسیب‌پذیر است.

درود. مطلب خوبی است. ولی درمواردی نظر دیگری دارم.
1- مهم ترین نکته این است که حکومت ایران حاکمیت مافیای مذهبی ایران است که دست نشانده و مطیع غرب است. عربستان هم مطیع غرب است. در هر کشور غربی در سطوح ظاهری و باطنی جنگ قدرت شدیدی بین احزاب و گروه های مختلف بر قرار است و برایند آن بعلاوه زد و خورد بین گشورهاب غربی در نهایت در سیاست ایران و سایر کشورهای خاورمیامه نمایان میشود.

مثلا جمهوریخواهان آمریکا در جریان گروگان گیری سفارت آمریکا آمر بودند گه به سقوط دولت بازرگان که روابط خوبی با دموکراتها داشت انجامید و بعد به سقوط کارتر و دموکراتها انجامید یعنی کارتر انتخابات را باخت و چهار دوره جمهوری خواهان قدرت گرفتند.

2- عربستان در پایین آوردن قیمت نفت با افزایش بیش از حد تولید دستور از غرب گرفته. یا دولت آمریکا مستقیم با مذاکره دستور داده یا گروهی خارج از دولت فعلی به عربسنان دستور داده.

3- عربستان و ایران مرز خاکی ندارند پس نیروی زمینی تعیین کننده نیست.

4- این جنگ داعش و طالبان از اول توسط غرب طراحی شده. عربستان صدها میلیارد ذخیره ارزی دارد و صدها میلیارد سهام کارخانه های غرب. اگر غربی ها لازم دیدند با انقلاب و کودتا یا جنگ در عربستان تمام آن را از چنگ عربسنان خارج خواهند کرد.

[Dariush]

1- مهم ترین نکته این است که حکومت ایران حاکمیت مافیای مذهبی ایران است که دست نشانده و مطیع غرب است. عربستان هم مطیع غرب است. در هر کشور غربی در سطوح ظاهری و باطنی جنگ قدرت شدیدی بین احزاب و گروه های مختلف بر قرار است و برایند آن بعلاوه زد و خورد بین گشورهاب غربی در نهایت در سیاست ایران و سایر کشورهای خاورمیامه نمایان میشود.
نه عربستان و نه ایران مطیع غرب نیستند. این اشتباه رایجی‌ست که در تحلیل‌های سیاسی
به وفور یافت می‌شود و ناشی از درک نادرست از روابط بین‌الملل است. عربستان متحد
غرب است و دلیل عمده‌اش هم تهدید ایران است. عربستان ذاتا نه تنها متحد غرب محسوب
نمی‌شود، که دشمن آن است. همین الان تمام غرب در عراق و سوریه و آفریقا در حال جنگیدن
با گروه‌هایی هستند که تحت حمایت مستقیم و غیرمستقیم عربستان هستند. غرب
در حال پی بردن به این واقعیت است که اندک اندک بیش از آنچه که در اثر مبادلات
تجاری با عربستان در حال کسب است، دارد در مبارزه با تروریسم مورد حمایت
با عربستان خرج می‌کند..
به هر رو، عربستان از زمانی متحد غرب شد که در ایران جمهوری اسلامی حکومت
را در دست گرفت. تا پیش از آن، عربستان دشمن غرب محسوب می‌شد و در
خوشبینانه‌ترین حالت در برابر ایران و مصر، کشوری بی‌اهمیت محسوب می‌شد
که صرفا در حد و اندازه‌های یک بنگاه اقتصادی به آن نگاه می‌شود. هر زمان هم
که تهدید ایران مرتفع شود، وضعیت به همان حال سابق خویش بازخواهد گشت.

جمهوری اسلامی هم به هیچ وجه دست‌نشانده‌ی غرب محسوب نمی‌شود.
اتلاق تئوری توطئه و دایی‌جان ناپلئونی به این استدلال هم زیادی دیگر کلیشه‌ای
شده است! شما اگر در رفتار جمهوری اسلامی دقت بیشتری به خرج دهید، خواهید
دید که بیش از آنکه از مدل‌های غربی تبعیت کند، پایبند به اصول انقلابی شرقی،مثل
شوروی و چین است.




2- عربستان در پایین آوردن قیمت نفت با افزایش بیش از حد تولید دستور از غرب گرفته. یا دولت آمریکا مستقیم با مذاکره دستور داده یا گروهی خارج از دولت فعلی به عربسنان دستور داده.
اینطور نیست دوست گرامی. عربستان می‌داند و درست هم می‌داند
که در صورتی که ایران به جامعه جهانی بازگردد و نگاه‌ها از ایران برداشته شود
همه‌ی توجهات به سوی عربستان و نقش مخربی که در تمام این سالها در
خاورمیانه داشته معطوف خواهد شد. کاسته شدن اهمیت نفتی عربستان
هم به این وضع دامن خواهد زد. از طرفی پیشرفت تکنولوژی‌هایی که در غرب
به شدت در حال گسترش هستند تا از سنگ‌‌ها و سطح زمین نفت استخراج
کنند، سرعت این فرآیند را بیشتر می‌کنند. عربستان می‌کوشد با پائین نگاه
داشتن قیمت نفت، تولید نفت شل را از صرفه اقتصادی خارج کند. او می‌تواند
مدتی این کار را بکند، اما بالاخره تا دو سه سال دیگر این اتفاق خواهد افتاد.



3- عربستان و ایران مرز خاکی ندارند پس نیروی زمینی تعیین کننده نیست.
مرز آبی دارد، کاملا به محدوده‌ی تیررس موشک‌های ایران نزدیک
است، با یمن و عراق هم مرز خاکی دارد.