گوشت سوسمار در اسلام [بایگانی]

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را دیدن نمیکنید برای دیدن کامل نوشته‌یِ و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : گوشت سوسمار در اسلام

سارا

07-19-2015, 12:06 AM

جا دارد از اقدامات مدیر کافر دفترچه تقدیر شود و این فرصتی بدست داد از مواضع مسلمین دفاع کنم.

این گیاهخواران از عوامل صهیونیستی هستند و بر اساس کابالا گیاهخوار شده اند تا مردم جهان را گمراه کنند. اولا اگر گوشت و فراورده های لبنی بد است پس چرا حضرت رسول الله و ائمه اطهار انواع پروتیین حیوانی تناول می فرمودند و آن شامل ملخ و سوسمار و گوشت گوسفند و شیر بز بود؟ امروز دانشمندان بر خاصیت گوشت ملخ و سوسمار صحه گذاشته اند که خودش حقانیت اسلام را ثابت می کند.

.
شما از کجا اینقدر مطمئن هستید که پیامبر و ائمه ، سوسمار و ملخ جز طعامشان بوده است؟ بسیاری از اعراب بله ولی نه همه ی آنها! من دوستی دارم از عربستان که شیعه است و می گوید تنها گوشت چهارپایان سم دار و پرندگان حلال گوشت را باید استفاده کرد بر طبق شرع اسلام.
نکند شما خودتان خیلی علاقه به گوشت سوسمار و ملخ دارید و در رژیم غذاییتان هم هست!

sonixax

07-19-2015, 12:58 AM

شما از کجا اینقدر مطمئن هستید که پیامبر و ائمه ، سوسمار و ملخ جز طعامشان بوده است؟ بسیاری از اعراب بله ولی نه همه ی آنها! من دوستی دارم از عربستان که شیعه است و می گوید تنها گوشت چهارپایان سم دار و پرندگان حلال گوشت را باید استفاده کرد بر طبق شرع اسلام.
نکند شما خودتان خیلی علاقه به گوشت سوسمار و ملخ دارید و در رژیم غذاییتان هم هست!

دوستتون بهتون اشتباه گفته! سوسمار از جمله خزندگانیه که در اسلام گوشتش حلال محسوب میشه :

حرام‌گوشت - WiKi (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA)

سارا

07-19-2015, 01:08 AM

دوستتون بهتون اشتباه گفته! سوسمار از جمله خزندگانیه که در اسلام گوشتش حلال محسوب میشه :

حرام‌گوشت - WiKi (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA)

من از همین منبعی که شما لینکش را برایم گذاشتید فهمیدم که دوستم راست گفته:
خزندگان حرام گوشت در مذهب امامیه: در فقه (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%82%D9%87) امامیه (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85%DB%8C%D9%87) تمام اقسام خزندگان حرام گوشت هستند.[۷] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-7)
امامیه همون تشیع می باشد و همان طور که قبلا عرض کردم این دوست بنده هم شیعه هستند. ممنون که حرف دوستم را با سند و مدرک اثبات کردید!:e032:

sonixax

07-19-2015, 03:10 AM

من از همین منبعی که شما لینکش را برایم گذاشتید فهمیدم که دوستم راست گفته:
خزندگان حرام گوشت در مذهب امامیه: در فقه امامیه تمام اقسام خزندگان حرام گوشت هستند.[۷]
امامیه همون تشیع می باشد و همان طور که قبلا عرض کردم این دوست بنده هم شیعه هستند. ممنون که حرف دوستم را با سند و مدرک اثبات کردید!

كلوا فإنه حلال، و لكنه لیس من طعامی» :
پیامبر در میان گروهی از یارانش بود که از آن جمله سعد را نام برده اند. برای ایشان گوشت سوسمار پخته شده آوردند. یکی از زنان پیامبر صدا زد ای پیامبر این گوشت سوسمار است. پیامبر نخورد و فرمود: شما بخورید برای شما حلال است اما من نمی خورم.

امتاع الاسماع، ج 7 ص 303

« فلما أراد النبی صلى اللَّه علیه و سلم أن یأكل، قالت له میمونة: إنه لحم ضب، فكفّ یده و قال: هذا لحم لم آكله قط، و قال لهم:كلوا، فأكل منه الفضل، و خالد بن الولید، و المرأة. قالت میمونة: لا آكل من شی‏ء إلا شیئا یأكل منه رسول اللَّه‏ [3] ». همسر پیامبر میمونه گفت: رسول الله این گوشت سوسمار است. رسول الله فرمود: من هرگز از گوشت سوسمار نخورده ام اما شما بخورید. فضل پسر عموی پیامبر و خالد بن ولید و زنی از آن خوردند.اما میمونه همسر پیامبر گفت : من از چیزی که پیامبر نخورد نمی خورم.

امتاع الاسماع، ج 7 ص 307 ؛ طبقات الکبری، ج 1 ص 301

روى أیضا عن أبی هریرة رضی اللّه تعالى عنه قال: أتى رسول اللّه صلّى اللّه علیه و سلّم بسبعة أضبّ فی جفنة، و قد صب علیها سمن قال: «كلوا»، و لم یأكل، فقال: یا رسول اللّه أ نأكل، و لا تأكل؟ قال: «إنی أعافها».ابوهریره گفت : رسول الله 7 سوسمار در ظرفی آوردند و روغن بر آنها مالیده بودند، و فرمود: بخورید اما خودش نخورد. گفتیم که ای رسول الله آیا ما بخوریم و شما نخوری ، فرمود : من از آن پرهیز می کنم.

سبل الهدی و الرشاد، ج 7 ص 219

سوای اینکه از نظر پیامبر اسلام حلال گوشت بوده و اصولن مهم نیست شیعه چی میگه! خود شیعه از نظر مسلمانان کافر محسوب میشه! به دلایلی مثل همین! چون راه و روش پیامبر اسلام رو ادامه ندادند و از خودشون قوانین من درآوردی در اسلام استخراج کردند! یا مثل شما که نمیدونستید از نظر پیامبر اسلام گوشت سوسمار حلاله!
همچنین ادرار شتر و بسیاری از چارپایان!

sonixax

07-19-2015, 03:17 AM

راستی یک چیزی هم در مورد گوشت ملخ :

به گزارش شیعه آنلاین به نقل از شفقنا، حضرت آیت الله سیستانی به پرسش هایی درباره نگهداری، حلیت، حرمت و چگونگی پاک یا نجس بودن برخی حیوانات پاسخ داده اند. آنچه در پی می آید متن این پرسش ها و پاسخ ها به نقل از پایگاه رسمی ایشان است:

سؤال : آیا گوشت لک لک حرام است؟

جواب : حلال است.

سؤال : آیا خوردن خرچنگ حلال است؟

جواب : حرام است.

سؤال : آیا روغن حیوانات غیر از حلال گوشت مانند مار یا ببر و غیره نجس است ؟

جواب : اگر حیوان خون جهنده نداشته باشد یا تذکیه شده باشد روغن ان هم پاک است و استفاده غیر خوراکی از ان مانعی ندارد.

سؤال : فضولات پرندگان (حرام گوشت – یا حلال گوشت – گوشت خوار یا غیر گوشت خوار – دارای چنگال یا بدون چنگال) پاک است یا نجس؟

جواب : فضولات همه انها پاک است.

سؤال : آیا گوشت ملخ و خرگوش حلال است؟

جواب : گوشت ملخ حلال است.

گوشت خرگوش و تمام انواع ان حرام است.

سؤال : آیا فضله ی کلاغ نجس است؟

جواب : پاک است.

سؤال : لطفا بفرمائید ایا فروش گوشت گراز به کشورهای غیر مسلمان جایز است یا خیر؟

جواب : فروش آن جایز نیست ولی گرفتن پول از کافر به عنوان استنقاذ اشکال ندارد البته اگر این مستلزم تقدیم گوشت گراز باشد به احتیاط واجب جایز نیست

سوال: فضله کلاغ پاک است ؟

جواب : فضله کلاغ پاک است .

سؤال : آیا مدفوع طوطی نجس است؟

جواب : پاک است.

سؤال : آیا پرورش قورباغه به منظور صادرات به ممالک دیگر جایز است؟

جواب : صادر کردن آن به ممالک کافره مانعى ندارد.

سؤال : آیا سگ هاى شکارى که براى گرفتن حیوانات یا آوردن آنها استفاده مى شوند ، نجس هستند؟ آیا دست زدن به سگ باعث نجس شدن مى شود ؟

جواب : بله نجس است و دست زدن به آنها با رطوبت مسرى موجب تنجس دست است .

سؤال : آیا راه رفتن سگ بر روى برف موجب نجس شدن آن مى شود؟

جواب : همان مقداریکه با رطوبت مسریه با پاى سگ ملاقات کرده نجس مى شود.

سؤال : آیا نجاست سگ خشک با نجاست سگ خیس برابر است؟

جواب : اگر خشک باشد منجس نیست مگر اینکه ملا قى آن خیس باشد.

سؤال : آیا برای تشخیص پرنده حرام گوشت باید همه علائم را دارا باشد ؟

جواب : اگر یکی از علامتها باشد کافی است .

سؤال : آیا فضله طوطى و خرگوش و سنجاب پاک است ؟

جواب : فضله طوطى پاک است و مدفوع خرگوش و سنجاب نجس است .

سؤال : پرنده اى پیدا کردم در محل کارم که بسیار قیمتى است و از خانواده طوطیان است و سخنگو است با توجه به نامعلوم بودن صاحب پرنده حکم چیست و مى توانم در آن تصرف بکنم؟

جواب : اگر مى تواند پرواز کند حق دارید آن را تملک کنید و اگر نتواند چنانچه بدانید صاحب دارد و گم شده است باید یکسال اعلام کنید اگر صاحب آن پیدا نشد مى توانید قیمت آن را به فقیر صدقه بدهید و تملک کنید .

سؤال : شرایط نگهدارى سگ در منزل و باغ جهت نگهبانى چگونه مى باشد ؟

جواب : مانعى ندارد و شرط خاص براى آن نیست.

سؤال : تربیت ونگهداری گربه وخرگوش در منزل چه حکمی دارد؟ آیا موی آنها نماز را باطل می کند؟

جواب : مانعی ندارد نماز را باطل نمی کند.

Shia-Online.ir - شیعه آنلاین - نظر حضرت آیت الله سیستانی درباره نگهداری حیوانات (http://www.shia-online.ir/article.asp?id=27919)

و البته در همانجا هم آمده :

حشرات حرام گوشت در مذهب امامیه: در فقه (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%82%D9%87) امامیه (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85%DB%8C%D9%87) خوردن ملخی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D8%AE) که بال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D9%84) درآورده و پرواز می‌کند حلال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84) است[۳۷] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-37) و سایر حشرات (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B4%D8%B1%D8%A7%D8%AA) حرام گوشت (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85_%DA%AF%D9%88%D8%B4%D8%AA) هستند.

پس برای همین است که گفته میشود پیامبر و ائمه اسلام ملخ و سوسمار نوش جان میفرمودیده اند!!! بیخود دفاع نکنید جانم. بخواهید در مورد ادرار شتر هم میتوانم برایتان لیست کنم کیلویی!

mbk

07-19-2015, 07:03 AM

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان "یا ایها الذین آمنوا كلوا من طیبات ما رزقناكم واشكروا لله ان كنتم ایاه تعبدون " "ای هرآن کسانی باور کردید بخورید از پاکیزه های چه توشه دادیمتات هم خوش بجاآورید برای خداوند اگر بودید خودشُ بندگی می کنید"
راستی یک چیزی هم در مورد گوشت ملخ :Shia-Online.ir - شیعه آنلاین - نظر حضرت آیت الله سیستانی درباره نگهداری حیوانات (http://www.shia-online.ir/article.asp?id=27919)و البته در همانجا هم آمده :پس برای همین است که گفته میشود پیامبر و ائمه اسلام ملخ و سوسمار نوش جان میفرمودیده اند!!! بیخود دفاع نکنید جانم. بخواهید در مورد ادرار شتر هم میتوانم برایتان لیست کنم کیلویی! آقایی که دلِ خودتُ با پوسخند که ادرار شتر را خوراک باورمند کردید چیزیتانست! چیزی دود کردید خوردید؟سوسمار یا دیگر چیزها اگر ناروا نیست خوردنشان که جز خوک چیزی ناروا نیست باز پیشنهاد هم نشدند!اندیشه هم داد برای باورمندان که الاغها برای سواری باربری اند که جز تنگنا هم ناچاری نبایستی روی به خوردنشان آوریم ،که پیشنهاد ها گوسفند،گاو،بز،شترند در سخنِ خداوند ،خداوندا پاسِ تو که نیشخند زنانِ ناروا را در گفتارشان نیشخند می زنی

سارا

07-19-2015, 03:27 PM

سوای اینکه از نظر پیامبر اسلام حلال گوشت بوده و اصولن مهم نیست شیعه چی میگه! خود شیعه از نظر مسلمانان کافر محسوب میشه! به دلایلی مثل همین! چون راه و روش پیامبر اسلام رو ادامه ندادند و از خودشون قوانین من درآوردی در اسلام استخراج کردند! یا مثل شما که نمیدونستید از نظر پیامبر اسلام گوشت سوسمار حلاله!
همچنین ادرار شتر و بسیاری از چارپایان!

قربان در تمام روایات که شما آوردید ، خود پیامبر که از اون سوسمارها نخوردند :)))))))))) گفتند شما بخورید من نمی خورم!!!!!!! اگر سوسمار حلال بوده چرا خود پیامبر نخورده؟حدیث داریم آنچه برای خودت می پسندی برای دیگران هم همان را بپسند. در ضمن شیعه هم همین نگاه را به اهل سنت داره و میگه اونا از اسلام واقعی دور افتادند.
و اما در جواب روایاتی که شما عنوان کردید:
در روایت های کتب اهل سنت آمده است: « أن النبی صلى اللَّه علیه و سلم كان معه ناس من أصحابه فیهم سعد، و أتوا بلحم ضب، فنادت امرأة من نساء النبی صلى اللَّه علیه و سلم أنه لحم ضب، فقال رسول اللَّه صلى اللَّه علیه و سلم:
كلوا فإنه حلال، و لكنه لیس من طعامی [1] (http://www.askdin.com/#_ftn1)» : پیامبر در میان گروهی از یارانش بود که از آن جمله سعد را نام برده اند. برای ایشان گوشت سوسمار پخته شده آوردند. یکی از زنان پیامبر صدا زد ای پیامبر این گوشت سوسمار است. پیامبر نخورد و فرمود: شما بخورید برای شما حلال است اما من نمی خورم.
در روایت دیگری عین مضمون مطالب بالایی آمده و اشاره شده است که : « كان ناس من أصحاب النبی صلى اللَّه علیه و سلم فیهم سعد، فذهبوا یأكلون من لحم، فنادتهم امرأة من [بعض‏] من أزواج النبی صلى اللَّه علیه و سلم أنه لحم ضبّ، فأمسكوا، فقال رسول اللَّه صلى اللَّه علیه و سلم: كلوا أو أطعموا، فإنه حلال، أو قال: لا بأس به- شك فیه- و لكنه لیس من طعامی. اللفظ للبخاریّ، ذكره فی باب خبر الواحد»[2] (http://www.askdin.com/#_ftn2): در این روایت آمده : که بخاری می گوید این خبر واحد است و استناد به خبر واحد در بین فقها مربوط به شرایط خاصی است. یعنی نمی توان روایت را به راحتی پذیرفت.
در روایت دیگری آمده است : « فلما أراد النبی صلى اللَّه علیه و سلم أن یأكل، قالت له میمونة: إنه لحم ضب، فكفّ یده و قال: هذا لحم لم آكله قط، و قال لهم:
كلوا، فأكل منه الفضل، و خالد بن الولید، و المرأة. قالت میمونة: لا آكل من شی‏ء إلا شیئا یأكل منه رسول اللَّه‏ [3] (http://www.askdin.com/#_ftn3) ». همسر پیامبر میمونه گفت: رسول الله این گوشت سوسمار است. رسول الله فرمود: من هرگز از گوشت سوسمار نخورده ام اما شما بخورید. فضل پسر عموی پیامبر و خالد بن ولید و زنی از آن خوردند.اما میمونه همسر پیامبر گفت : من از چیزی که پیامبر نخورد نمی خورم. احتمال می رود که آیاتی که مربوط به حلیت و حرمت گوشت حیوانات بوده هنوز نازل نشده بوده .
روایت دیگری آمده است .روى أیضا عن أبی هریرة رضی اللّه تعالى عنه قال: أتى رسول اللّه صلّى اللّه علیه و سلّم بسبعة أضبّ فی جفنة، و قد صب علیها سمن قال: «كلوا»، و لم یأكل، فقال: یا رسول اللّه أ نأكل، و لا تأكل؟ قال: «إنی أعافها».[4] (http://www.askdin.com/#_ftn4)ابوهریره گفت : رسول الله 7 سوسمار در ظرفی آوردند و روغن بر آنها مالیده بودند، و فرمود: بخورید اما خودش نخورد. گفتیم که ای رسول الله آیا ما بخوریم و شما نخوری ، فرمود : من از آن پرهیز می کنم.
شاید این جریان پیش از نزول آیات مربوط به خوراکی ها باشد و این احتمال هم هست که روایات ساختگی باشد . چرا که بعید به نظر می رسد پیامبر به دیگران بگوید شما بخورید اما خودش نخورد.
[1] (http://www.askdin.com/#_ftnref1) - امتاع الاسماع، ج 7 ص 303

[2] (http://www.askdin.com/#_ftnref2) - امتاع الاسماع، ج 7 ص 304

[3] (http://www.askdin.com/#_ftnref3) - امتاع الاسماع، ج 7 ص 307 ؛ طبقات الکبری، ج 1 ص 301

[4] (http://www.askdin.com/#_ftnref4) - سبل الهدی و الرشاد، ج 7 ص 219

در تمام روایاتی که جمعی از اهل سنت در باب حلیت سوسمار آورده اند پیامبر از گوشت سوسمار نخورده. خب در قرآن گفته شده النبی اولی بالمومنین من انفسهم. در نتیجه اگر خود پیامبر از سوسمار نخورده نباید هم اجازه ی خوردن آن را به دیگران بدهد.
در گزارشی تاریخی چنین آمده است. روى أنّه أتی به [ ضب ]على خوان النبی صلّى اللّه علیه و سلّم فلم یأكله، و قال : «لیس من طعام قومی». برای پیامبر گوشت سوسمار آوردند ایشان فرمود : نه من و نه پیروان من از این گوشت نمی خورند.
و أكله خالد بن الولید فلم ینكر علیه : اما خالدبن ولید خورد و پیامبر او را نهی نکرد.
و رووا أن النبی صلّى اللّه علیه و سلّم قال : «لا أحلّه و لا أحرّمه». و أنكر ذلك ابن عباس و قال:
ما بعثه اللّه تعالى إلّا لیحلّ و یحرّم. از پیامبر نقل شده که من گوشت سوسمار را نه حرام کردم و نه حلال کردم. اما ابن عباس این روایت را انکار می کند و می گوید این روایت دروغ است چرا که پیامبر می فرمود : خداوندمرا فرستاده تا حلال و حرام را بیان کنم.
و حرّمه قوم، و رووا أنّ أمّتین مسختا، أخذت إحداهما فی البر، فهی الضّباب، و أخذت الأخرى فی طریق البحر، فهی الجرّیّ . عده ای از مسلمانان سوسمار را حرام می دانند و می گویند که سوسمار مسخ شده یهودی هاست و یهودی هایی که بر اثر گناه به شکل حیوان در آمده اند به شمایل سوسمار هستند.
و رووا عن بعض الفقهاء أنه رأى رجلا أكل لحم ضبّ، فقال: اعلم أنّك قد أكلت شیخا من مشیخة بنی إسرائیل : حتی زمانی یکی از فقهای سنی دید که شخصی گوشت سوسمار می خورد به او گفت تو گوشت یکی از پیرمردهای بنی اسرائیل را می خوری.
و قال بعض من یعافه: الذی یدلّ على أنّه مسخ شبه كفّه بكفّ الإنسان.[1] (http://www.askdin.com/#_ftn1) چون دستش شبیه دست انسان است گفته اند قبلا انسان بوده است و مسخ شده است.
در روایات شیعه آمده است : امام صادق علیه السلام کراهت داشت که گوشت سوسمار بخورد.[2] (http://www.askdin.com/#_ftn2)
همچنین شیخ صدوق از فقهای امامیه ، خوردن گوشت سوسمار را از نشانه های مخالفان اهل بیت می داند[3] (http://www.askdin.com/#_ftn3)

[1] (http://www.askdin.com/#_ftnref1) - الحیوان ، ج 6، ص 356 .

[2] (http://www.askdin.com/#_ftnref2) - وسائل الشیعه ج 24 ص 124

[3] (http://www.askdin.com/#_ftnref3)- عیون اخبار الرضا، ج 2 ص 23

دیدید که اهل سنت هم خیلی هایشان گوشت سوسمار را حرام میدانند مثل حنبلی ها!

sonixax

07-20-2015, 12:38 AM

قربان در تمام روایات که شما آوردید ، خود پیامبر که از اون سوسمارها نخوردند :)))))))))) گفتند شما بخورید من نمی خورم!!!!!!! اگر سوسمار حلال بوده چرا خود پیامبر نخورده؟حدیث داریم آنچه برای خودت می پسندی برای دیگران هم همان را بپسند. در ضمن شیعه هم همین نگاه را به اهل سنت داره و میگه اونا از اسلام واقعی دور افتادند.

پس با این حساب پیامبر غلط کرده گفته حرامه ولی کوفت کنید :)))
عقیده شیعه که کل جمعیتشون به 100 میلیون هم نمیرسه و البته مذهبشون جوان ترین مذهب از مذاهب اسلام هستش بی ارزشه در مقابل 1 میلیارد مسلمان دیگه که میگند شیعه ها کافر هستند!
اونها میگند شیعیان اسلام رو منحرف کردند و ادعاشون هم ادعای درستیه! شیعه سعی کرده اسلام رو ملایم تر کنه (که البته این دین ملایم شدنی نیست).
به همین جهت هست که منابع شیعه به کل فاقد ارزش فقهی و اسلامی هستند و شما هر چه قدر هم که از منابع شیعی کپی پیست کیلویی بفرمایید احکامشون محدود میشه فقط و فقط به مذهب شیعه و در مورد تمامیت اسلام (بیش از یک میلیارد نفر بقیه) فاقد صلاحیت و ارزشه.
پس آنچه شیعه میگوید اساسن ربطی به آنچه اسلام میگوید ندارد. و این حرف شما :

شما از کجا اینقدر مطمئن هستید که پیامبر و ائمه ، سوسمار و ملخ جز طعامشان بوده است؟ بسیاری از اعراب بله ولی نه همه ی آنها! من دوستی دارم از عربستان که شیعه است و می گوید تنها گوشت چهارپایان سم دار و پرندگان حلال گوشت را باید استفاده کرد بر طبق شرع اسلام.

بنا به سنت اسلامگرایانه از نوع شیعی دروغ، تحریف و خالی بندی هستش! چون احکام شیعه شرع اسلام نیستند که نظر دوست عربستانی شما که میگید شیعه هستش! شده شرع اسلام!!!!!
در مورد شاش شتر هم موضوع همین طوریه! ولی بسیاری از امامان شیعه هم تائیدش کردند :))

آقایی که دلِ خودتُ با پوسخند که ادرار شتر را خوراک باورمند کردید چیزیتانست! چیزی دود کردید خوردید؟سوسمار یا دیگر چیزها اگر ناروا نیست خوردنشان که جز خوک چیزی ناروا نیست باز پیشنهاد هم نشدند!اندیشه هم داد برای باورمندان که الاغها برای سواری باربری اند که جز تنگنا هم ناچاری نبایستی روی به خوردنشان آوریم ،که پیشنهاد ها گوسفند،گاو،بز،شترند در سخنِ خداوند ،خداوندا پاسِ تو که نیشخند زنانِ ناروا را در گفتارشان نیشخند می زنی

تو هنوز نتونستی دستور زبان و درست حرف زدن رو یاد بگیری؟ :))

سارا

07-20-2015, 01:33 AM

عقیده شیعه که کل جمعیتشون به 100 میلیون هم نمیرسه و البته مذهبشون جوان ترین مذهب از مذاهب اسلام هستش بی ارزشه در مقابل 1 میلیارد مسلمان دیگه که میگند شیعه ها کافر هستند! به همین جهت هست که منابع شیعه به کل فاقد ارزش فقهی و اسلامی هستند و شما هر چه قدر هم که از منابع شیعی کپی پیست کیلویی بفرمایید احکامشون محدود میشه فقط و فقط به مذهب شیعه و در مورد تمامیت اسلام (بیش از یک میلیارد نفر بقیه) فاقد صلاحیت و ارزشه. پس آنچه شیعه میگوید اساسن ربطی به آنچه اسلام میگوید ندارد. قربان چرا عرایض بنده را کامل نمی خوانید. اگر یکبار دیگر بخوانید البته با دقت! خواهید دانست که به اهل سنت هم اشاره کرده ام. همانطور که می دانید اکثر اهل سنت یا حنبلی هستند یا حنفی یا شافعی که از بین این سه مذهب تنها شافعی رای بر حلال بودن گوشت سوسمار داده است و آن دوی دیگر یعنی حنفی و حنبلی رای بر حرام بودن داده اند. در ضمن این نکته هم لازم بذکر است که حتی بسیاری از فقهای شافعی هم در باب حلیت گوشت سوسمار اجماع ندارند. عنوان شده است که بخاطر علاقه شدید خلیفه دوم به گوشت سوسمار ، و جملات قصاری که در باب آن گفته ، سوسمارهمچنان در لیست غذایی اعراب باقی مانده است. چون در نهج البلاغه هم آمده است گوشت سوسمار از غذاهای مورد علاقه اعراب جاهلیت بوده است. امروزه هم خوردن گوشت آن تنها در کشور های عربستان ، امارات و قطر رایج است که وهابی ها در آن غالب هستند. در حالیکه مثلا کشوری مثل عمان یا کویت که شیعه مذهب هم نیستند از خوردن گوشت سوسمار ابا دارند.
بنا به سنت اسلامگرایانه از نوع شیعی دروغ، تحریف و خالی بندی هستش! چون احکام شیعه شرع اسلام نیستند که نظر دوست عربستانی شما که میگید شیعه هستش! شده شرع اسلام!!!!! هر چی من می گم بیشتر اهل سنت هم سوسمار را حرام می دانند گوش نمی دهید! این را هم از منابع اهل سنت کپی پیست کردم : ازام المومنین عایشه روایت شده است كه یك سوسمار به رسول خدا (ص) هدیه داده شد ، اما آن حضرت نخورند ، ام المومنین عایشه گفت : اى رسول خدا ! آیا این سوسمار را به نیازمندان نمى دهید تا بخورند ؟ آن حضرت فرمودند : تنها چیزى را به مساكین بدهید كه خود مى‌خورید . (سند صحیح است) از حذیفه نیز روایت شده است كه رسول خدا (ص) فرمود : سوسمار امتى مسخ شده است كه در زمین جاى‌گرفته‌اند . (سند صحیح است) از سمره نیز روایت شده است كه شخصى از آن حضرت در مورد سوسمار سوال كرد ، آن حضرت فرمودند كه امتى مسخ شده هستند . الهیثمی، ابوالحسن نور الدین علی بن أبی بكر (متوفاى 807 هـ)، مجمع الزوائد ومنبع الفوائد، ج 4 ص 37 ، ناشر: دار الریان للتراث/‏ دار الكتاب العربی - القاهرة، بیروت – 1407هـ. بنا بر این طبق روایات اهل سنت نیز ، خوردن سوسمار جایز نیست.

sonixax

07-20-2015, 01:46 AM

قربان چرا عرایض بنده را کامل نمی خوانید. اگر یکبار دیگر بخوانید البته با دقت! خواهید دانست که به اهل سنت هم اشاره کرده ام. همانطور که می دانید اکثر اهل سنت یا حنبلی هستند یا حنفی یا شافعی که از بین این سه مذهب تنها شافعی رای بر حلال بودن گوشت سوسمار داده است و آن دوی دیگر یعنی حنفی و حنبلی رای بر حرام بودن داده اند. در ضمن این نکته هم لازم بذکر است که حتی بسیاری از فقهای شافعی هم در باب حلیت گوشت سوسمار اجماع ندارند. عنوان شده است که بخاطر علاقه شدید خلیفه دوم به گوشت سوسمار ، و جملات قصاری که در باب آن گفته ، سوسمارهمچنان در لیست غذایی اعراب باقی مانده است. چون در نهج البلاغه هم آمده است گوشت سوسمار از غذاهای مورد علاقه اعراب جاهلیت بوده است. امروزه هم خوردن گوشت آن تنها در کشور های عربستان ، امارات و قطر رایج است که وهابی ها در آن غالب هستند. در حالیکه مثلا کشوری مثل عمان یا کویت که شیعه مذهب هم نیستند از خوردن گوشت سوسمار ابا دارند.

در کویت یا عمان سوسمار خوراکی پیدا نمیشود!
ما داریم از نظر دین اسلام بررسی میکنیم نه از نظر فرهنگی مردم. از نظر اسلام سوسمار حلال گوشت است. همچنین ملخ!

هر چی من می گم بیشتر اهل سنت هم سوسمار را حرام می دانند گوش نمی دهید! این را هم از منابع اهل سنت کپی پیست کردم : ازام المومنین عایشه روایت شده است كه یك سوسمار به رسول خدا (ص) هدیه داده شد ، اما آن حضرت نخورند ، ام المومنین عایشه گفت : اى رسول خدا ! آیا این سوسمار را به نیازمندان نمى دهید تا بخورند ؟ آن حضرت فرمودند : تنها چیزى را به مساكین بدهید كه خود مى‌خورید . (سند صحیح است) از حذیفه نیز روایت شده است كه رسول خدا (ص) فرمود : سوسمار امتى مسخ شده است كه در زمین جاى‌گرفته‌اند . (سند صحیح است) از سمره نیز روایت شده است كه شخصى از آن حضرت در مورد سوسمار سوال كرد ، آن حضرت فرمودند كه امتى مسخ شده هستند . الهیثمی، ابوالحسن نور الدین علی بن أبی بكر (متوفاى 807 هـ)، مجمع الزوائد ومنبع الفوائد، ج 4 ص 37 ، ناشر: دار الریان للتراث/‏ دار الكتاب العربی - القاهرة، بیروت – 1407هـ. بنا بر این طبق روایات اهل سنت نیز ، خوردن سوسمار جایز نیست.

این بیشتر را دقیقن از کجا آوردید ؟!
از خود ممد روایت است که گفته من نمیخورم ولی شماها بخورید! (سند از بیخ صحیح است)
از دید امامان شیعه و رویات اسلامی و خود ممد نوشیدن شاش شتر برای درمان مفید است! و کلن مدفوع و ادرار چهارپایان پاک است و خوردن و نوشیدنشان مانعی ندارد! (صد رحمت به خوردن گوشت سوسمار)

از امام صادق در مورد نوشیدن ادرار گاو پرسیده شد، فرمودند: اگر به عنوان دارو به آن نیاز داشته باشد پس بنوشد و همچنین ادرار شتر و گوسفند. (تهذیب الاحکام / شیخ طوسی / جلد 1 / صفحه 284 - وسائل الشیعه (آل بیت) / حر عاملی / جلد 3 / صفحه 410)(1)
امام موسی کاظم علیه السلام فرمود:
ادرار شتران از شیر آنها بهتر است با آنکه الله عزوجل درمان را در شیرشان (نیز) قرار داده است.(الکافی / جلد 6 / صفحه 338) (2)
شیر شتر جوان برای هر دردی درمان است و درمان چاقی ادرارشان است. (الکافی / جلد 6 / صفحه 338) (3)
اینکه امامان خوردن ادرار این حیوانات را در جهت درمان جایز می‌دانند، منظور چیست؟ به این احادیث توجه فرمائید:
حر عاملی در زمنیه فواید خوردن ادرار شتر، گاو و گوسفند و خوردن آب دهن آنان برای درمان و همچنین شیر آنان بابی مفصل دارد. (وسائل الشیعه (ال بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه 113) (4):
حدیث شماره 31362:
از امام صادق (ع) در مورد خوردن ادرار گاو پرسیده شد، فرمود: اگر برای درمان به آن نیاز باشد پس آن را بنوشد و همچنین ادرار شتر و گوسفند. (وسائل الشیعه (ال بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه 114)
حدیث شماره 31364:
ادرار شتر از شیر آن مفیدتر است..(وسائل الشیعه (آل بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه114- وسائل الشیعه (الاسلامیه) / حر عاملی / جلد 17 / صفحه 87)
حدیث شماره 31367:
از امام صاددق روایت است که فرمود: خوردن ادرار گاو، گوسفند و شتر برای هر دردی درمان هستند و نگهدارنده‌ای هستند برای بدن که آن را پاک می‌کنند، کثافت‌ها را از بدن خارج و بدن را به بهترین حالت شستشو می‌دهند. (وسائل الشیعه (ال بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه 115- وسائل الشیعه (الاسلامیه) / حر عاملی / جلد 17 / صفحه 88)
در حدیث شماره 31368 هم به مجوز خوردن ادرار گاو و گوسفند و شتر اشاره کرده است. (وسائل الشیعه (ال بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه 115)
حدیث شماره 31369:
مردی به نام مفضل بن عمر به امام صادق در مورد آسم که فردی به آن مبتلا بود پرسید؛ امام فرمود: از ادرار شتر جوان بالغ به او بخورانید، او خورد و الله دردش را از بین برد. (وسائل الشیعه (ال بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه 115)
و:
شیر شتر جوان داروی هر دردی است و کسی که مبتلا به آسم باشد خوردن ادرارش مفید است. (وسائل الشیعه (الاسلامیه) / حر عاملی / جلد 17 / صفحه 88)

از دید اسلام نه تنها ادرار و مدفوع حیوانات حلال گوشت پاک هستند، بلکه مدفوع حیوانات اهلی مانند الاغ، قاطر و اسب هم پاکند:
ادرار و مدفوع حیواناتی که گوشتشان حلال است پاک می‌باشد، حتی الاغ، قاطر و اسب. (کتاب الطهاره / ایت الله العظمی خوئی / جلد 1 / صفحه 455 - تعلیق علی عروه الوثقی / ایت الله العظمی سیستانی / جلد 1 / صفحه 51) (5)
ادرار و مدفوع هر حیوانی که گوشتش خورده می‌شود پاک هستند. (منتخب الاحکام / سید علی خامنه‌ای / صفحه 16) (6)
رسول الله فرمود، خوردن ادرار چیزی که گوشتش حلال است ایرادی ندارد. (وسائل الشیعه (الاسلامیه) / حر عاملی / جلد 17 / صفحه 87 - بحار الانوار / مجلسی / جلد 77 / صفحه 107) (7)

آیت الله منتظری معتقد بود که به اجماع علما فروش ادرار شتر جایز است. (دراسات فی المکاسب المحرمه / آیت الله حسین علی منتظری / جلد 1 / صفحه 238) (8)
به نظر می‌رسد که شتر از مقدسات اسلام باشد؛ زیرا محمد با این حیوان بیشتر از بقیه سر و کار داشت.
جالب است بدانید از دید اسلام خوردن آبی که با آب دهن موش آمیخته باشد ایرادی ندارد. ==========================================
(1) سئل عن بول البقر یشربه الرجل؟ قال ان كان محتاجا الیه یتداوى به شربه و كذلک بول الابل و الغنم. (لفظ تهذیب الاحکام)
عن ابی عبد الله (ع) قال سئل عن بول البقر یشربه الرجل؟ قال ان كان محتاجا الیه یتداوى به (فیشربه) و كذلک بول الابل و الغنم.(لفظ وسائل الشیعه)
(2) محمد بن یحیى عن احمد بن محمد بن عیسى عن بكر بن صالح عن الجعفری قال سمعت ابا الحسن موسى علیه السلام یقول ابوال الابل خیر من البانها و یجعل الله عزوجل الشفاء فی البانها.
(3) البان اللقاح شفاء من كل داء و عاهه و لصاحب البطن ابوالها.
(4) باب جواز شرب ابوال الابل و البقر و الغنم و لعابها و الاستشفاء بابوالها و بالبانها.
ابی عبد الله علیه السلام قال سئل عن بول البقر یشربه الرجل قال ان كان محتاجا الیه یتداوى به یشربه و كذلک ابوال الابل و الغنم.
سمعت ابا الحسن موسى علیه السلام یقول ابوال الابل خیر من البانها ویجعل الله الشفاء فی البانها.
و عن ابی عبد الله علیه السلام انه قال مثل ذک و زاد: فیه شفاء من كل داء وعاهه فی الجسد و هو ینقى البدن و یخرج درنه و یغسله غسلا.
وعن احمد بن الفضل عن محمد عن اسماعیل بن عبد الله، عن زرعه عن سماعه قال: سالت ابا عبد الله علیه السلام عن شرب الرجل ابوال الابل و البقر و الغنم تنعت له من الوجع هل یجوز له ان یشرب؟ قال نعم لا باس به.
و عن احمد بن محمد عن محمد بن خالد عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر عن ابی عبد الله علیه السلام انه شكا الیه الربو الشدید فقال "اشرب له ابوال اللقاح، فشربت ذلک فمسح الله دائی.(وسائل الشیعه (ال بیت) / حر عاملی / جلد 25 / صفحه 115)
(5) البول و الغائط من حلال اللحم فطاهر، حتى الحمار و البغل والخیل.
(6) البول و الغائط من الحیوانات التی یحل اكل لحمها كالبقر و الغنم طاهران.
(7) ان النبی صلى الله علیه و آله قال لا باس ببول ما اكل لحمه.
(8) بول الابل یجوز بیعه اجماعا على ما فی جامع المقاصد وعن ایضاح النافع.

اسلام شناسی (http://iran000.blogspot.de/2014/07/blog-post_31.html)

ماست مالی هم حدی دارد جانم! شما جایی که نفعتونه یک دفعه اسلام رو میذارید در کوزه آبش رو نوش جان میفرمایید! جایی که به نفعتون نیست همه جوره سپر اسلام میکنید خودتون رو ؟! عجب!!!!

sonixax

07-20-2015, 01:57 AM

این هم اندرباب نوشیدن ادرار شتر از دید اسلام و علم :

4797

به گزارش پارسینه، سازمان بهداشت جهانی (WHO)، اعلام کرد: بهتر است از مصرف شیر شتر و گوشت آن پرهیز شود، در غیر این صورت شیر شتر باید پیش از مصرف استرلیزه و گوشت آن باید خوب پخته شود.
به نوشته روزنامه عربستانی سبق، سازمان بهداشت جهانی همچنین درباره نزدیک شدن به شترها یا نوشیدن مستقیم شیر از آن ها و یا خوردن گوشت آن ها بدون پاک کردن و خوب پختن، هشدار داد و به شدت بر ضرورت پرهیز از نوشیدن ادرار شتر تاکید کرد.

روزنامه انگلیسی ایندیپندنت تاکید کرد که پژوهش های پزشکی مشخص کرده اند که مبتلایان به بیماریِ خطرناکِ کرونا، به سبب نزدیک شدن به شترها و لمسِ مستقیمِ آن ها به این ویروس آلوده شده اند.

این پژوهش، منشأ ویروس کرونا را خفاش ها می داند که از این جانوران به شترها منتقل شده است.
بر پایه این پژوهش، بیماران دچار دیابت، نارسایی کلیه و همچنین بیماران ریوی بیش از دیگران در معرض دچار شدن به ویروس کرونا و انتقالِ آن از شترها و حیوانات به انسان هستند.

برخی از مردم عربستان، با استناد به فتوای عجیب شماری از مفتیان وهابی، ادرار شتر را دارویی شفابخش می دانند و برای درمان بسیاری از بیماری های خود آن را می نوشند.

عربستان، به عنوان کانون بیماری خطرناک کرونا شناخته می شود.

حالا چرا این رو گذاشتم ؟ به خاطر این بخشش :

برخی از مردم عربستان، با استناد به فتوای عجیب شماری از مفتیان وهابی، ادرار شتر را دارویی شفابخش می دانند و برای درمان بسیاری از بیماری های خود آن را می نوشند.

اسلامگراین و مسلمانان به خصوص از نوع ایرانیش مثل شما برای ماست مالی هر نوع پلیدی که در اسلام هست رو میبندند به ناف وهابی ها و این طوری بقیه اسلام و خودشون رو از اون عمل پلید تبرئه میکنند. در صورتی که بنا به منابع یک پست بالاتر! بر اساس نظر منتظری! بر اساس روایات اسلامی! بر اساس نظر امامان شیعه! بر اساس نظر خود پیامبر اسلام، بر اساس نظر حر عاملی، بر اساس نظر خوئی و بر اساس نظر خیلی از مراجع اسلامی نوشیدنش شفابخش، بلا مانع، شفابخش و مانند اینهاست که هیچ کدام از اینها اتفاقن مفتی وهابی نیستند! بر همین اساسه که ادعاهای شما در مورد گوشت سوسمار و نظر مراجع و اینکه این کار رو وهابیا میکنند و ... ادعاهای کذب و از جنس همین ادعا هستند.

سارا

07-20-2015, 02:35 AM

در کویت یا عمان سوسمار خوراکی پیدا نمیشود!
ما داریم از نظر دین اسلام بررسی میکنیم نه از نظر فرهنگی مردم. از نظر اسلام سوسمار حلال گوشت است. همچنین ملخ!

وای ممنون از شما که مرا از یک عمر جهالت در آوردید آخر همه اش فکر می کردم که حنبلی و حنفی مذاهب دین اسلام هستند ولی هم اکنون دانستم که فرهنگ محسوب می شوند نه دین!!:)))))))))))))))))) چرا پست بنده را کامل نمی خوانید خداااااااااااااااااااا!!!!!! !!!!
در ضمن کویت سوسمارهای زیبا و البته خوشمزه ای داره:)))))))))))) ولی کیه که بخوره!!!!!!!!

این بیشتر را دقیقن از کجا آوردید ؟!
از خود ممد روایت است که گفته من نمیخورم ولی شماها بخورید! (سند از بیخ صحیح است)
از دید امامان شیعه و رویات اسلامی و خود ممد نوشیدن شاش شتر برای درمان مفید است! و کلن مدفوع و ادرار چهارپایان پاک است و خوردن و نوشیدنشان مانعی ندارد! (صد رحمت به خوردن گوشت سوسمار)

چقدر باید التماس کنم؟ شما را به خودتان قسم پست هایم را یک نیم نگاهکی بیاندازید تا اینقدر یک حرف را تکرار نکنید!!!! دوباره حرفم را از پست های پیشین اینجا می گذارم باشد که خوانده شود!!!!!
یکی از زنان پیامبر صدا زد ای پیامبر این گوشت سوسمار است. پیامبر نخورد و فرمود: شما بخورید برای شما حلال است اما من نمی خورم.
در روایت دیگری عین مضمون مطالب بالایی آمده و اشاره شده است که : « كان ناس من أصحاب النبی صلى اللَّه علیه و سلم فیهم سعد، فذهبوا یأكلون من لحم، فنادتهم امرأة من [بعض‏] من أزواج النبی صلى اللَّه علیه و سلم أنه لحم ضبّ، فأمسكوا، فقال رسول اللَّه صلى اللَّه علیه و سلم: كلوا أو أطعموا، فإنه حلال، أو قال: لا بأس به- شك فیه- و لكنه لیس من طعامی. اللفظ للبخاریّ، ذكره فی باب خبر الواحد»[2] (http://www.askdin.com/#_ftn2): در این روایت آمده : که بخاری می گوید این خبر واحد است و استناد به خبر واحد در بین فقها مربوط به شرایط خاصی است. یعنی نمی توان روایت را به راحتی پذیرفت.
یعنی این روایات معتبر نیست!!!!!!!!

در ضمن در پست پیشین هم روایات اهل سنت را آوردم که دال بر حرمت گوشت سوسمار بود. باشد که دیده شود:)))))))))))

ماست مالی هم حدی دارد جانم! شما جایی که نفعتونه یک دفعه اسلام رو میذارید در کوزه آبش رو نوش جان میفرمایید! جایی که به نفعتون نیست همه جوره سپر اسلام میکنید خودتون رو ؟! عجب!!!!

فعلا که جنابعالی مشغول به این کار هستید!!!!!!! خسته نباشید :)) لطفا در هنگام ماست مالی کردن بحث را عوض ننمایید (ادرار شتر و..) بحث ما فعلا سر سوسماره!!

sonixax

07-21-2015, 01:34 AM

وای ممنون از شما که مرا از یک عمر جهالت در آوردید آخر همه اش فکر می کردم که حنبلی و حنفی مذاهب دین اسلام هستند ولی هم اکنون دانستم که فرهنگ محسوب می شوند نه دین!!:)))))))))))))))))) چرا پست بنده را کامل نمی خوانید خداااااااااااااااااااا!!!!!! !!!!
در ضمن کویت سوسمارهای زیبا و البته خوشمزه ای داره:)))))))))))) ولی کیه که بخوره!!!!!!!!

جالبه که شما هنوز فرق باورهای اسلامی رو با رسومات فرهنگی نمیدونید! مشخصن جاهل هستید و خودتون اعلام کردید :))
فاطمه جان، کله گوسفند هم از نظر اسلام حلاله ولی مسلمانان آلمانی یا چچنی یا ... ممکن است با دیدن کله پخته گوسفند مرده درون دیگ بالا بیاورند! وقتی دوز فهمتان در این حد است که مساله به این سادگی را درک نمیکنید چرا وارد بحث میشوید اصلن ؟!

فعلا که جنابعالی مشغول به این کار هستید!!!!!!! خسته نباشید :)) لطفا در هنگام ماست مالی کردن بحث را عوض ننمایید (ادرار شتر و..) بحث ما فعلا سر سوسماره!!

نه زهرا جان ما ماست نمیمالیم! ما سیفون میکشیم :)))

سارا

07-21-2015, 02:32 AM

جالبه که شما هنوز فرق باورهای اسلامی رو با رسومات فرهنگی نمیدونید! مشخصن جاهل هستید و خودتون اعلام کردید :))
فاطمه جان، کله گوسفند هم از نظر اسلام حلاله ولی مسلمانان آلمانی یا چچنی یا ... ممکن است با دیدن کله پخته گوسفند مرده درون دیگ بالا بیاورند! وقتی دوز فهمتان در این حد است که مساله به این سادگی را درک نمیکنید چرا وارد بحث میشوید اصلن ؟!

شما که حتی اسمم را آن هم اسمی به این راحتی که حتی بچه ی دو ساله هم می تواند آن را بخواند را اشتباه می نویسید چه می گویید:))))))))) نکند از اثرات استعمال ادرار شتر است؟:))))) اگر هم قصد تحقیر دارید خوب تحقیر کردن همیشه کار آدمهای ضعیف بوده و هست. من بر عکس شما اینقدر شجاع هستم که با نام شناسنامه ایم اینجا بیایم. راستی در جهل مرکب بودن هم ، عالمی دارد نه؟؟

نه زهرا جان ما ماست نمیمالیم! ما سیفون میکشیم :)))
الهی ، خیلی حالتان بد است دوزش را بکشید پایین!!!!!!!!!

sonixax

07-23-2015, 01:08 AM

شما که حتی اسمم را آن هم اسمی به این راحتی که حتی بچه ی دو ساله هم می تواند آن را بخواند را اشتباه می نویسید چه می گویید:))))))))) نکند از اثرات استعمال ادرار شتر است؟:))))) اگر هم قصد تحقیر دارید خوب تحقیر کردن همیشه کار آدمهای ضعیف بوده و هست. من بر عکس شما اینقدر شجاع هستم که با نام شناسنامه ایم اینجا بیایم.

ادرار شتر را پیامبر و امامانتان برای شما تجویز کرده اند! نوش جان :))

راستی در جهل مرکب بودن هم ، عالمی دارد نه؟؟

این را از پیروان زنِ دینی باید پرسید که مدعیست زنان ناقص العقل هستند نصف مرد ارزش دارند و ارزششان برابر یک بیضه است و ... :)))

الهی ، خیلی حالتان بد است دوزش را بکشید پایین!!!!!!!!!

نه خدیجه جان حالمان بد نیست، شما دانشمند تر از آنی هستید که بفهمید چرا خدیجه و فاطی و زهرا و ... صدایتان میکنیم :))))

سارا

07-23-2015, 01:35 AM

ادرار شتر را پیامبر و امامانتان برای شما تجویز کرده اند! نوش جان :))

این را از پیروان زنِ دینی باید پرسید که مدعیست زنان ناقص العقل هستند نصف مرد ارزش دارند و ارزششان برابر یک بیضه است و ... :)))

نه خدیجه جان حالمان بد نیست، شما دانشمند تر از آنی هستید که بفهمید چرا خدیجه و فاطی و زهرا و ... صدایتان میکنیم :))))

قدما راست گفته اند که جواب امثال شما فقط و فقط سکوت است!!!!!!!!!!

sonixax

07-23-2015, 01:42 AM

قدما راست گفته اند که جواب امثال شما فقط و فقط سکوت است!!!!!!!!!!

پس چرا زبان به کام نمیگیرید ؟!
این طوری تازه گوشه چادرتون هم نمیوفته یک وقتی بیضه اسلام ترک نمیخورد :)))

سارا

07-23-2015, 05:54 AM

خدا رحمت کند بیدل دهلوی را که چه زیبا سرود:

بیدل این کم همتان بر عز و جاه
فخرها دارند و عاری بیش نیست

Anarchy

07-24-2015, 07:15 AM

در روایت های کتب اهل سنت آمده است: « أن النبی صلى اللَّه علیه و سلم كان معه ناس من أصحابه فیهم سعد، و أتوا بلحم ضب، فنادت امرأة من نساء النبی صلى اللَّه علیه و سلم أنه لحم ضب، فقال رسول اللَّه صلى اللَّه علیه و سلم:
كلوا فإنه حلال، و لكنه لیس من طعامی [1]» : پیامبر در میان گروهی از یارانش بود که از آن جمله سعد را نام برده اند. برای ایشان گوشت سوسمار پخته شده آوردند. یکی از زنان پیامبر صدا زد ای پیامبر این گوشت سوسمار است. پیامبر نخورد و فرمود: شما بخورید برای شما حلال است اما من نمی خورم.

این متن هایی که بدون تحقیق کپی کردید ، سرشار از دروغ و تحریفه !! یک نمون ترجمه رو ببینید :

"فانه حلال" رو ترجمه کرده "برای شما حلال است" تا القا کنه یعنی یه گیری در کاره ... در حالی که ترجمه درستش میشه : " آن ( گوشت سوسمار ) حلال است."

بخاری می گوید این خبر واحد است و استناد به خبر واحد در بین فقها مربوط به شرایط خاصی است. یعنی نمی توان روایت را به راحتی پذیرفت.

این خدعه برادران اسلامیست است و گرنه در هر دو کتاب صحیح اهل سنت این روایت آمده پس در کل از نظر روایی خبر واحد نیست ...

حَدَّثَنَا آدَمُ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ إِیَاسٍ، قَالَ سَمِعْتُ سَعِیدَ بْنَ جُبَیْرٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ـ رضى الله عنهما ـ قَالَ أَهْدَتْ أُمُّ حُفَیْدٍ خَالَةُ ابْنِ عَبَّاسٍ إِلَى النَّبِیِّ صلى الله علیه وسلم أَقِطًا وَسَمْنًا وَأَضُبًّا، فَأَكَلَ النَّبِیُّ صلى الله علیه وسلم مِنَ الأَقِطِ وَالسَّمْنِ، وَتَرَكَ الضَّبَّ تَقَذُّرًا‏.‏ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ فَأُكِلَ عَلَى مَائِدَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله علیه وسلم، وَلَوْ كَانَ حَرَامًا مَا أُكِلَ عَلَى مَائِدَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله علیه وسلم‏.‏

صحیح بخاری حدیث 2575

وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، وَأَبُو بَكْرِ بْنُ نَافِعٍ قَالَ ابْنُ نَافِعٍ أَخْبَرَنَا غُنْدَرٌ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِی بِشْرٍ، عَنْ سَعِیدِ بْنِ جُبَیْرٍ، قَالَ سَمِعْتُ ابْنَ عَبَّاسٍ، یَقُولُ أَهْدَتْ خَالَتِی أُمُّ حُفَیْدٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله علیه وسلم سَمْنًا وَأَقِطًا وَأَضُبًّا فَأَكَلَ مِنَ السَّمْنِ وَالأَقِطِ وَتَرَكَ الضَّبَّ تَقَذُّرًا وَأُكِلَ عَلَى مَائِدَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله علیه وسلم وَلَوْ كَانَ حَرَامًا مَا أُكِلَ عَلَى مَائِدَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله علیه وسلم ‏.‏

صحیح مسلم حدیث 1947

در گزارشی تاریخی چنین آمده است. روى أنّه أتی به [ ضب ]على خوان النبی صلّى اللّه علیه و سلّم فلم یأكله، و قال : «لیس من طعام قومی». برای پیامبر گوشت سوسمار آوردند ایشان فرمود : نه من و نه پیروان من از این گوشت نمی خورند.
و أكله خالد بن الولید فلم ینكر علیه : اما خالدبن ولید خورد و پیامبر او را نهی نکرد.

در کدوم گزارش تاریخی ؟ کدوم کتاب ؟ برای اهل سنت ، صحیحین از همه کتب معتبر تر هست ... خب اینجا هم پیامبر نهی نکرده یعنی حرام نیست !! من فکر میکنم قضیه این بوده که یک نفر یه غذایی رو دوست نداشته و نمیخورده ... ولی گفته شما بخورید !!

در تمام روایاتی که جمعی از اهل سنت در باب حلیت سوسمار آورده اند پیامبر از گوشت سوسمار نخورده. خب در قرآن گفته شده النبی اولی بالمومنین من انفسهم. در نتیجه اگر خود پیامبر از سوسمار نخورده نباید هم اجازه ی خوردن آن را به دیگران بدهد.

این که سفسطه ای بیش نیست !! به قول خود قرآن "قل انما انا بشر مثلکم" !! خب هر بشری هم یک سری عادات غذایی داشته ... قرار نیست که همه مثل هم باشن !! وقتی واضحا گفته بخورید مشکلی نداره ، یعنی نداره دیگه ...

و رووا أن النبی صلّى اللّه علیه و سلّم قال : «لا أحلّه و لا أحرّمه». و أنكر ذلك ابن عباس و قال:
ما بعثه اللّه تعالى إلّا لیحلّ و یحرّم. از پیامبر نقل شده که من گوشت سوسمار را نه حرام کردم و نه حلال کردم. اما ابن عباس این روایت را انکار می کند و می گوید این روایت دروغ است چرا که پیامبر می فرمود : خداوندمرا فرستاده تا حلال و حرام را بیان کنم.

این هم باز خدعه برادران اسلامیست هست که ناقص نقل قول کردن ... اصل حدیث میگه "بعضی ها گفتن پیامبر نه حلال کرده و نه حرام" اما ابن عباس میگه نه پیامبر اومده تا حلال و حرام رو مشخص کنه و در ادامه اون بخشی که سانسور شده اینه :

"هذا لحم لم آکله و لکن کلوا"

یعنی اینجا هم نگفته حرامه ....

http://www.daftarche.com/attachment.php?attachmentid=4802&stc=1

اکثر اهل سنت یا حنبلی هستند یا حنفی یا شافعی که از بین این سه مذهب تنها شافعی رای بر حلال بودن گوشت سوسمار داده است و آن دوی دیگر یعنی حنفی و حنبلی رای بر حرام بودن داده اند.

هر چی من می گم بیشتر اهل سنت هم سوسمار را حرام می دانند گوش نمی دهید!

بیشترشان نه ... در اهل سنت ، تنها حنفی ها گوشت سوسمار رو حرام میدونن که اونم به دلیل فتوای ابوحنفیه هست و تنها یه برداشت فقهی !! اما تمام شواهد و اسناد روایی و تاریخی نشون میده پیامبر اسلام ، گوشت سوسمار رو حرام نمیدونسته !!

درکتاب المغنی الشرح الکبیرجلد۱۱صفحه۸۱ وکنزالعمال جز۱۵ صفحه۱۹۰ وبه گفته عمر: بیشتر اهل سنت گفتند حلال است ولی ابوحنیفه حرام دانسته است. مالکی شافعی وحنبلی حلال دانسته.

در اسلام

خزندگان حرام گوشت در مذهب امامیه: در فقه (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%82%D9%87) امامیه (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85%DB%8C%D9%87) تمام اقسام خزندگان حرام گوشت هستند.[۷] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-7)
خزندگان حرام گوشت در مذهب شافعی: در فقه شافعی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A7%D9%81%D8%B9%DB%8C) اکثر خزندگان از جمله مار (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D8%B1) و تمساح (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%AD) حرام گوشت هستند.[۸] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-8)[۹] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-9)اما گوشت سوسمار (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B3%D9%85%D8%A7%D8%B1) حلال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84) شمرده می‌شود.[۱۰] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-10)
خزندگان حرام گوشت در مذهب حنفی: در فقه حنفی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%86%D9%81%DB%8C) همه خزندگان از جمله مار (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D8%B1) و تمساح (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%AD) حرام گوشت هستند.[۱۱] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-11)[۱۲] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-12) گوشت سوسمار (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B3%D9%85%D8%A7%D8%B1) نیز برخلاف سایر مذاهب (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B0%D8%A7%D9%87%D8%A8) اهل سنت (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%87%D9%84_%D8%B3%D9%86%D8%AA) حرام (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85) شمرده می‌شود.[۱۳] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-13)
خزندگان حرام گوشت در مذهب حنبلی: در فقه حنبلی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%86%D8%A8%D9%84%DB%8C) اکثر خزندگان از جمله مار و تمساح حرام گوشت هستند.[۱۴] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-14)[۱۵] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-15) اما گوشت سوسمار حلال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84) شمرده می‌شود.[۱۶] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-16)
خزندگان حرام گوشت در مذهب مالکی: در فقه مالکی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D9%84%DA%A9%DB%8C) خوردن خزندگان اگر ضرری برای انسان (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%A7%D9%86) نداشته باشد حلال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84) است.[۱۷] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-17) از نظر فقه مالکی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D9%84%DA%A9%DB%8C) تمساح (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%AD) جزء حیوانات دریایی محسوب و گوشت آن حلال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84) شمرده می‌شود،[۱۸] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-18) مار (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D8%B1) هم اگرسمی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%85) نباشد و ذبح شرعی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B0%D8%A8%D8%AD_%D8%B4%D8%B1%D8%B9%DB%8C) گردد (گردن آن قطع شود و ذکر یاد خدا (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%AF%D8%A7) شود) گوشت آن جایز است.[۱۹] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-19) گوشت سوسمار نیز حلال (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84) شمرده می‌شود.[۲۰] (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%D9%88%D8%B 4%D8%AA#cite_note-20)

پ.ن : دقت کنید سوسمار ، نه تمساح !!

سارا

07-24-2015, 10:01 AM

این متن هایی که بدون تحقیق کپی کردید ، سرشار از دروغ و تحریفه !!

قربان بنده می توانم برای همه ی چیزهایی که بیان داشتید دلیل و سند بیاورم ولی قبلش یک سوال دارم آیا بعد از آوردن دلایلم مثل الان نمی گویید همه اش دروغ و تحریف است؟ و بعد هم اخطار و در نهایت اخراجم می کنید مثل همانکاری که با بقیه خدا باورها کردید. الان کلی انگ بهم زده شده است متهم به دروغگویی و خالی بندی و تندروی و افراطی بودن و.......... شده ام.اگر بدنبال بهانه ای برای اخراج کردنم می گردید . بنده خودم رفع زحمت می کنم. بنده فقط و فقط از طریق سرچی که در مورد ماهیت وجود و مجردات داشتم به این فروم رسیدم و چون دیدم عقاید آتیستی و.. اینها وجود دارد بگمانم فروم باز و بی تعصبی آمد پس ثبت نام کردم. ولی خب آنکسی که در باب مجردات جستار باز کرده بود (ابن سینا) گویا اخراج شده اند.

Anarchy

07-24-2015, 10:36 AM

قربان بنده می توانم برای همه ی چیزهایی که بیان داشتید دلیل و سند بیاورم

خب بیاورید ... هیچ ایرادی نداره !!

آیا بعد از آوردن دلایلم مثل الان نمی گویید همه اش دروغ و تحریف است؟

اگر دروغ و تحریف نباشه ، نه نمیگم ... اما اگه باشم میگم !! الان هم توجه داشته باشید نگفتم شما دروغ گفتید و تحریف کردید ... نویسنده متنی که شما بدون تحقیق از روش کپی کردید ، چنین کاری کرده !!

بعد هم اخطار و در نهایت اخراجم می کنید مثل همانکاری که با بقیه خدا باورها کردید.

کدوم خداباور رو اخراج کردیم ؟ شما چرا از چیزی که اطلاع ندارید ، با اطمینان صحبت میکنید . در این انجمن در حال حاضر یوزر اخراجی نداریم جز یک مورد که اونم با آی دی دیگه داره فعالیت میکنه ... بقیه اخراجی ها هم در واقع یوزر های تکراری همون کاربر هست که مسدود شدن . پس از این لحاظ اطمینان داشته باشید اینجا چنین جوری برقرار نیست .

الان کلی انگ بهم زده شده است متهم به دروغگویی و خالی بندی و تندروی و افراطی بودن و.......... شده ام.اگر بدنبال بهانه ای برای اخراج کردنم می گردید .

شخصا اینجا از حضور منتقدین استقبال میکنم . شما هم لطفا به اون مسائلی که میگید توجه نکنید و سعی کنید مطالب خودتون رو بذارید. اخراج کردن شما ، سودی برای ما نداره !!

:e032:

بنده فقط و فقط از طریق سرچی که در مورد ماهیت وجود و مجردات داشتم به این فروم رسیدم و چون دیدم عقاید آتیستی و.. اینها وجود دارد بگمانم فروم باز و بی تعصبی آمد پس ثبت نام کردم. ولی خب آنکسی که در باب مجردات جستار باز کرده بود (ابن سینا) گویا اخراج شده اند.

منهای یک سری بحث و حملات شخصی ، حقیقتا اینجا فضای بازی داره و کسی رو برای صرف ابراز عقیده ، اخراج نمیکنیم ... از دوستان دیگه هم خواهش میکنم به هم دیگه حمله شخصی نکنن تا فضای مثبتی برای بحث وجود داشته باشه .

کاربر ابن سینا هم اخراج نشده ، اما خودش مدت هاست اینجا لاگین نکرده :

Not Acceptable! (http://www.daftarche.com/members/%D8%A7%D8%A8%D9%86+%D8%B3%DB%8C%D9%86%D8%A7-1184/)

تاریخ و زمان واپسین فعالیت درسایت : 04-09-2015 10:23

سارا

07-24-2015, 11:04 AM

کدوم خداباور رو اخراج کردیم ؟ شما چرا از چیزی که اطلاع ندارید ، با اطمینان صحبت میکنید . در این انجمن در حال حاضر یوزر اخراجی نداریم جز یک مورد که اونم با آی دی دیگه داره فعالیت میکنه ... بقیه اخراجی ها هم در واقع یوزر های تکراری همون کاربر هست که مسدود شدن . پس از این لحاظ اطمینان داشته باشید اینجا چنین جوری برقرار نیست .

قصدم جسارت نبود عذر می خواهم. ولی در یک از جستارها که مربوط به دو تن از کاربران خدا باور بود (حزب الله و mbk) دیدم که یکیشان را اخراج کرده اید و دیگری هم تهدید شد اگر وسط بحث های جدی آیه قرآن بیاورد اخراج خواهد شد!:(
Not Acceptable! (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A1-mbk-%D9%88-hezbollah_yaali-1693/)
خب من می دیدم که در بحث ها شما فقط به بنده بابت حرف هایم تذکر می دهید در حالی که بدیگران کاری ندارید. در ضمن دیگر مدیر اینجا هم مرا متهم به آیدی سازی کرده و گفتند که بنده فلانی سابق هستم و اینکه نباید در برابر حرف های ایشان حرف بزنم. خب همه ی اینها چه معنایی می دهد؟ این یعنی که باید یوزرم مسدود شود و اخراج گردم ! می دانم کسی اینجا بدنبال حقیقت نیست همه اسلام ستیزند!من سر جنگ با هیچکس و هیچ دینی و هیچ نژادی ندارم فقط و فقط می خواهم از سرگردانی در بیایم و بعد از مدت ها به یک منزلی برسم به یک حقیقتی. همین :e032:

Anarchy

07-24-2015, 11:21 AM

قصدم جسارت نبود عذر می خواهم. ولی در یک از جستارها که مربوط به دو تن از کاربران خدا باور بود (حزب الله و mbk) دیدم که یکیشان را اخراج کرده اید و دیگری هم تهدید شد اگر وسط بحث های جدی آیه قرآن بیاورد اخراج خواهد شد!:(

اخراج ( دائمی ) با تنبیه فرق داره ... یعنی ممکنه به دلیل بر هم زدن نظم ، برای مدت کوتاهی بازداشت بشه مثلا 3 روز !! این کاربر خاص mbk هم نه به دلیل مسلمان بودن بلکه به دلیل بی توجهی به جو تاپیک ها و اینکه وسط هم بر بحثی آیه ای از قرآن میاورد و کلا طرز نگارشی داره که قابل خوندن نیست و بارها هم بهش تذکر داده شده ولی خودشو اصلاح نکرده ، چند باری تنبیه شده ... اما میبینید که هنوز هم میتونه فعالیت کنه و ما کاری بهش نداریم .

خب من می دیدم که در بحث ها شما فقط به بنده بابت حرف هایم تذکر می دهید در حالی که بدیگران کاری ندارید.

دوست عزیز برای شما سوتفاهم شده ... این گفتگو هایی که در خلال بحث پیش میاد ، نه به عنوان تذکر مدیریتی یا اعمال قانون هست بلکه صرفا ابراز عقیده خودم هست . خب چون با شما اختلاف نظر دارم ، با شما الان بحث میکنم اما هرگز از ابزار مدیریتی استفاده نمیکنم .

در ضمن دیگر مدیر اینجا هم مرا متهم به آیدی سازی کرده و گفتند که بنده فلانی سابق هستم و اینکه نباید در برابر حرف های ایشان حرف بزنم. خب همه ی اینها چه معنایی می دهد؟

خب سابقه کاربر مذکور در بی نظمی انقدری خراب هست که ممکنه همه رو به شک بندازه و من هم این رویه انگ زدن به این شکل رو تایید نمیکنم . ولی به نظر من شما در اینجا به شکل دلخواه میتونید فعالیت کنید .

این یعنی که باید یوزرم مسدود شود و اخراج گردم !

خیر هرگز چنین اتفاقی نمیوفته صرفا به دلیل ابراز عقیده ...

! می دانم کسی اینجا بدنبال حقیقت نیست همه اسلام ستیزند!

در همین مورد هم میشه گفتگو کرد . خب ظاهرا هر کدوم از ما حقیقت رو یه چیزی میبینه !! اسلام ستیزی هم به منظور خنثی کردن اثرات نا مناسب این آیین بر زندگی ماست .

من سر جنگ با هیچکس و هیچ دینی و هیچ نژادی ندارم فقط و فقط می خواهم از سرگردانی در بیایم و بعد از مدت ها به یک منزلی برسم به یک حقیقتی. همین

بسیار هم عالی ... شاید رویه برخورد در این انجمن نیاز به اصلاح داشته باشه !! شما هم بمونید و در این مسیر با ما همراه باشید .

:e032:

پ.ن : چند پست اخیر ، زیاد به این تاپیک مرتبط نیستن . احتمالا اونها رو به زودی منتقل میکنم .

سارا

07-25-2015, 09:50 PM

با سلام در باب حلیت گوشت سوسمار اقوال زیاد است ولی روایتی که بین همه ی مذاهب اسلامی از شیعه گرفته تا وهابیت یکسان است ، این است که خلیفه دوم جناب عمر بسیار گوشت سوسمار را دوست داشته اند. چون بر طبق نهج البلاغه گوشت سوسمار از غذا های رایج دوران جاهلیت بوده است. خب بعد از اسلام هم خیلی ها با حرمت آن کنار نیامده و باز استعمال آن تدوام یافت.
خلیفه دوم بقدری از خوردن گوشت آن لذت می برده اند که گفته اند : من دوست ندارم وحاضر نیستم شتران مو قرمز(گران قیمت) به من بدهند ولی مارمولک(چلپاسه) را از بگیرند. 1) کنزل العمال ج8جز15ص191حدیث41767 وهمچنین گفته اند: من خوردن مارمولک(چلپاسه)رااز مرغ بیشتر دوست دارم .کنزل العمال ج8جز15ص191حدیث41770 در حقیقت در زمان خلیفه دوم استعمال گوشت سوسمار اوج گرفت . در حالیکه در دوران پیامبر بشدت کاهش یافته بود. درکتاب المغنی الشرح الکبیرجلد۱۱صفحه۸۱ وکنزالعمال جز۱۵ صفحه۱۹۰ وبه گفته عمر:بیشتر اهل سنت گفتندحلال است ولی ابوحنیفه حرام دانسته است. مالکی شافعی وحنبلی حلال دانسته. خب جناب عمر خلیفه دوم است و اهل سنت بسیار ایشان را تکریم می کنند و بسیاری از سنت هایی که هست از دوران ایشان پایه گذاری شده اند. یکیش هم همین حلیت گوشت سوسمار. ولی نکته ای که مهم است آن است که ابوحنیفه آن را حرام کرده است !

خب در باب حلیت و عدم حلیت سوسمار در بین فقهای اهل سنت اختلاف نظر وجود دارد.جمهور اهل سنت قائل به مباح بودن آن می باشند،[1] ودر وجه حلال بودن خوردن گوشت آن به روایاتی از جمله این روایت تمسک نموده اند: ودر وجه حلال بودن خوردن گوشت آن به روایاتی از جمله این روایت تمسک نموده اند: «ابن عباس روایت نموده است: ام حفید خاله ی ابن عباس برای پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله کشک و روغن و سوسماری هدیه آورد. آنحضرت از کشک و روغن خوردند و سوسمار را به دلیل ناپسند شمردن نخوردند. ابن عباس می گوید: سوسمار بر سر سفره ی رسول خدا صلی الله علیه وآله خورده شد و اگر حرام می بود بر خوان رسول خدا صلی الله علیه و آله خورده نمی شد».[2] در روایت دیگری به نقل از ابن عمر آمده که از پیامبر صلی الله علیه وآله در مورد خوردن سوسمار سؤال شد. حضرت فرمودند من نه آنرا می خورم و نه آنرا تحریم می نمایم.[3] اما در این میان ابو حنیفه قائل به تحریم گوشت سوسمار شده است. ابو حنیفه به حدیثی استناد جسته که در آن بیان شده است در یکی از غزوات گرسنگی بر اصحاب رسول خدا صلی الله علیه وآله شدت گرفت. اصحاب آن حضرت سوسمارهایی را پیدا نموده و آنها را شکار کرده و طبخ نمودند. هنگامی که دیگها در حال جوشش بود پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله متوجه موضوع شدند و دستور دادند دیگها را کج نموده و محتوایشان را به دور بریزند.[4]

[1].الموسوعة الکویتیة، ج5،ص143:« اخْتَلَفَ الْفُقَهَاءُ فِی الضَّبِّ : فَذَهَبَ الْجُمْهُورُ إِلَى إِبَاحَتِهِ...».
[2]. صحیح البخاری، باب قبول الهدیة:«أهدت أم حفید خالة ابن عباس إلى النبی صلى الله علیه و سلم أقطا وسمنا وأضبا فأكل النبی صلى الله علیه و سلم من الأقط والسمن وترك الضب تقذرا قال ابن عباس فأكل على مائدة رسول الله صلى الله علیه و سلم ولو كان حراما ما أكل على مائدة رسول الله صلى الله علیه و سلم».
[3]. صحیح مسلم، باب اباحة الضب،‌ح5139:«عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ دِینَارٍ أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عُمَرَ یَقُولُ سُئِلَ النَّبِىُّ -صلى الله علیه وسلم- عَنِ الضَّبِّ فَقَالَ « لَسْتُ بِآكِلِهِ وَلاَ مُحَرِّمِهِ ».
[4]. حدیث عبد الرحمن بن حسنة " أنهم أصابتهم مجاعة فی إحدى الغزوات . . . " أخرجه أحمد ( 4 / 196 - ط المیمنیة ) وابن حبان ( موارد الظمآن ص 1070 - ط السلفیة ) وصححه ابن حجر فی الفتح ( 9 / 665 - 666 - ط السلفیة ) .«أَنَّهُمْ أَصَابَتْهُمْ مَجَاعَةٌ فِی إِحْدَى الْغَزَوَاتِ مَعَ رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَیْهِ وَسَلَّمَ فَوَجَدَ الصَّحَابَةُ ضِبَابًا فَحَرَشُوهَا وَطَبَخُوهَا ، فَبَیْنَمَا كَانَتِ الْقُدُورُ ، تَغْلِی بِهَا عَلِمَ بِذَلِكَ الرَّسُول صَلَّى اللَّهُ عَلَیْهِ وَسَلَّمَ فَأَمَرَهُمْ بِإِكْفَاءِ الْقُدُورِ فَأَلْقُوا بِهَا».

سارا

07-25-2015, 10:03 PM

عن ابنِ عَبَّاسٍ رَضِیَ اللهُ عنهُمَا قالَ: (( دَخَلْتُ أَنَا وَخَالِدُ بْنُ الْوَلِیدِ مَعْ رَسُولِ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ بَیْتَ مَیْمُونَةَ، فأُتِیَ بِضَبٍّ مَحْنُوذٍ، فَأَهْوَى إِلَیْهِ رَسُولُ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ بِیَدِهِ، فَقَالَ بَعْضُ النِّسْوَةِ اللاَّتِی فی بَیْتِ مَیْمُونَةَ: أَخْبِرُوا رَسُولَ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ بمَا یُرِیدُ أَنْ یَأْكلَ، فَرَفَعَ رَسُولُ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ یَدَهُ. فَقُلْتُ: أَحْرَامٌ هُوَ یا رَسُولَ اللهِ ؟ قالَ : ((لاَ، ولَكِنَّهُ لَمْ یَكُنْ بِأَرْضِ قَوْمِی، فَأَجِدُنی أَعَافُهُ)) قَالَ خَالِدٌ: فَاجْتَرَرْتُهُ، فَأكَلْتُهُ، وَالنَّبِیُّ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ یَنْظُرُ .متفق علیه
ترجمه ای که بصورت تحت الفظی از این روایت شده این است:
برای پیامبر صلی الله علیه وآله سوسماری بریان آورده شد. آنحضرت دست خود را به سمت آن برد تا از آن تناول نمایند. به آن حضرت گفته شد: این گوشت سوسمار است، پس آنحضرت بلافاصله دست خود را کشیدند و از خوردن آن اجتناب فرمودند. خالد به آن حضرت عرض نمود: آیا خوردن آن حرام است؟ حضرت فرمودند: نه ولی در سرزمین قوم من چنین چیزی یافت نمی شود، پس می یابم که از آن امتناع نمایم.(یا احساس می کنم که از آن بدم می آید). پس خالد از آن غذا خورد در حالی پیامبر صلی الله علیه وآله این امر را مشاهده می نمود.
بِأَرْضِ قَوْمِی در اینجا یعنی چه؟
ابن حجر در شرح فتح الباری(ج9، ص665، دارلمعرفة) مطالبی را بیان نموده که خلاصه ی نظر وی اینچنین است: مراد از قول پیامبر صلی الله علیه وآله که فرمودند: در سرزمین من چنین موجودی یافت نمی شود؛ سرزمین قریش یعنی مکه و اطراف آن می باشد و چنین امری مانع آن نیست که این موجود در بلاد دیگر حجاز موجود بوده باشد. در حالیکه در سرزمین قریش بوفور گوشت سوسمار یافت می شده و همچنان یافت می شود! پس می توان معنی بارض را راضی بودن معنا کرد.

سارا

07-25-2015, 10:37 PM

جناب آنارشی
می دانم که می خواهید بگویید این دین اسلام دین حقیری است که گوشت سوسمار و مارمولک در آن حلال است و مسلمانان را سوسمار خور بنامید. ولی قربان خودتان هم که اذعان داشتید که ابو حنیفه هم آن را حرام دانسته است. این یعنی بین فقهای بزرگ اهل سنت نیز در این باب اختلاف است. البته لازم بذکر است که شافعی مذهب های کشورهای دیگر (غیر از عربستان) مثل ایران خوردن گوشت سوسمار کراهت دارد و استعمال نمی کنند.

پیامبر از بین میوه ها ، خربزه را دوست می داشت. و مولانا در این باب چنین سروده:

دوش دلا چه خورده‌ای راست بگو نهان مکن

چون خمشان بی‌گنه روی بر آسمان مکن

باده خاص خورده‌ای نقل خلاص خورده‌ای

بوی شراب می زند خربزه در دهان مکن

این شعر هم اشاره به داستان معروفی است که عده ای از صحابه دیدند پیامبر چند روزی است چیزی نخورده است از اینرو خواستند از ایشان تبعیت کنند و چیزی نخورند ولی بعد از گذشت دو سه روز بسیار زرد رو و پژمرده گشتند. پیامبر احوال ایشان را بدید و فرمود من از جای دیگر خورانیده می شوم.

می دانم همه ی این حرفها برای شما چرند است. اما اگر می خواهید اسلام را بکوبید خب با تردید در وجود و هستی ، کهن الگو ها و.. اینکار را بکنید. چون این که شما عنوان کنید اسلام دین سوسمارخور ها هست .......... خب چه بگویم:(
با سپاس:e032:

kourosh_iran

07-26-2015, 05:50 AM

بنظر منکه خوردن سوسمار هیچ مشکلی نداره!
اینا همش چیزهای ظاهریه.
مثلا از نظر علمی گوشت سوسمار مشکلش چیه؟
من خودم توی تلویزیون یه دفه دیدم توی مکزیک جیرجیرک سرخ کرده میخوردن خودم هوس کردم جون شما فکر کنم خوشمزه باشه :e057:
آدمی که در بند ظواهره اونوقت چطور اسلام رو زیر سوال میبره.
ظواهر هیچ اهمیتی ندارن. مهم اینه مزش چطوره و خواصش چیه چه ویتامین ها چه مواد عالی و معدنی داره.

Anarchy

07-27-2015, 06:32 PM

جناب آنارشی
می دانم که می خواهید بگویید این دین اسلام دین حقیری است که گوشت سوسمار و مارمولک در آن حلال است و مسلمانان را سوسمار خور بنامید.

شما اگر میخواستید به من جواب بدین ، باید به اون پست من و مطالبی که نوشته بودم به صورت نقل قول جواب و بخش بخش جواب میدادین نه اینکه برید از یه سری سایت اسلامی کپی پیست کنید !! این مطالب رو که خودمم قبلا خونده بودم . من خودم شخصا منابع رو بررسی کردم و اون صفحه حدیثی که کپی کردم چیزی بود که خودم پیدا کرده بودم و فهمیدم که برادران اسلامیست تقیه کردن و مطلب رو ناقص نوشتن !!

شما باید بهتر بدونید که ارزش صحیح بخاری و صحیح مسلم از همه منابع دیگه بالاتره ... پس استناد به اونها اولویت داره و در هیچ کدوم دیگه هم واضحا گفته نشده گوشت سوسمار حرامه !!

حالا مگه سوسمار خوردن ایرادی داره که این همه سعی میشه بگن سوسمار خوردن در اسلام جایز نیست ؟ من به کسی نگفتم سوسمار خور ، اما اونهایی که سعی در توجیه دارن مثل اینکه خودشون بیشتر از همه با این مساله مشکل دارن ...

لی قربان خودتان هم که اذعان داشتید که ابو حنیفه هم آن را حرام دانسته است. این یعنی بین فقهای بزرگ اهل سنت نیز در این باب اختلاف است. البته لازم بذکر است که شافعی مذهب های کشورهای دیگر (غیر از عربستان) مثل ایران خوردن گوشت سوسمار کراهت دارد و استعمال نمی کنند.

بین فقهای بزرگ نه دوست عزیز ... تنها یکی از 4 فرقه اهل سنت !! اون هم به استناد به حدیثی که آوردین بوده که هیچ جاش نگفته گوشت سوسمار حرامه ... بحث فقها هم بیشتر یه برداشت و نظر شخصی هست !!
در مذهب شافعی هم هر حال گوشت سوسمار حرام نیست ....

می دانم همه ی این حرفها برای شما چرند است. اما اگر می خواهید اسلام را بکوبید خب با تردید در وجود و هستی ، کهن الگو ها و.. اینکار را بکنید. چون این که شما عنوان کنید اسلام دین سوسمارخور ها هست .......... خب چه بگویم:(

حرف در دهان من میذارین ؟ کجا گفتم دین سوسمار خور ها ؟ اگه خودتون احساس میکنین سوسمار خوری نقطه ضعفه اون بحثش جداس ... ایرادات اساسی که به اسلام گرفته شده و در همین انجمن هم موجوده ، نیازی نیست به بحث سوسمار خوری استناد کنیم. فقط خواستم نشون بدم این اسلامیست ها ( حالا باز به خودتون نگیرید ) ، حتی در این حد هم صداقت و شجاعت ندارن که بپذیرن سوسمار خوری در اسلام مشکلی نداشته ...

عن ابنِ عَبَّاسٍ رَضِیَ اللهُ عنهُمَا قالَ: (( دَخَلْتُ أَنَا وَخَالِدُ بْنُ الْوَلِیدِ مَعْ رَسُولِ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ بَیْتَ مَیْمُونَةَ، فأُتِیَ بِضَبٍّ مَحْنُوذٍ، فَأَهْوَى إِلَیْهِ رَسُولُ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ بِیَدِهِ، فَقَالَ بَعْضُ النِّسْوَةِ اللاَّتِی فی بَیْتِ مَیْمُونَةَ: أَخْبِرُوا رَسُولَ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ بمَا یُرِیدُ أَنْ یَأْكلَ، فَرَفَعَ رَسُولُ اللهِ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ یَدَهُ. فَقُلْتُ: أَحْرَامٌ هُوَ یا رَسُولَ اللهِ ؟ قالَ : ((لاَ، ولَكِنَّهُ لَمْ یَكُنْ بِأَرْضِ قَوْمِی، فَأَجِدُنی أَعَافُهُ)) قَالَ خَالِدٌ: فَاجْتَرَرْتُهُ، فَأكَلْتُهُ، وَالنَّبِیُّ صَلى اللهُ علیهِ وسلمَ یَنْظُرُ .متفق علیه
ترجمه ای که بصورت تحت الفظی از این روایت شده این است:
برای پیامبر صلی الله علیه وآله سوسماری بریان آورده شد. آنحضرت دست خود را به سمت آن برد تا از آن تناول نمایند. به آن حضرت گفته شد: این گوشت سوسمار است، پس آنحضرت بلافاصله دست خود را کشیدند و از خوردن آن اجتناب فرمودند. خالد به آن حضرت عرض نمود: آیا خوردن آن حرام است؟ حضرت فرمودند: نه ولی در سرزمین قوم من چنین چیزی یافت نمی شود، پس می یابم که از آن امتناع نمایم.(یا احساس می کنم که از آن بدم می آید). پس خالد از آن غذا خورد در حالی پیامبر صلی الله علیه وآله این امر را مشاهده می نمود.

در این حدیث علت اصلی که پیامبر اسلام سوسمار نمیخورده مشخص شده ... هر چند ترجمه به نظر کمی دست کاری شده میاد ... در ترجمه انگلیسی این بخش این جوری معنی شده :

Allah's Messenger and I entered the house of Maimuna. A roasted mastigure was served. Allah's Messenger stretched his hand out (to eat of it) but some woman said, "Inform Allah's Messenger of what he is about to eat." So they said, "It is mastigure, O Allah's Messenger !" He withdrew his hand, whereupon I said, "O Allah's Messenger ! Is it unlawful?" He said, "No, but this is not found in the land of my people, so I dislike it." So I pulled the mastigure towards me and ate it while Allah's Messenger was looking at me.

گفته حرام نیست اما من دوست ندارم !!

یک حدیث قبل از این در صحیح بخاری به شکل خیلی خیلی واضح و صریح نقل شده :

حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِیلَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِیزِ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ دِینَارٍ، قَالَ سَمِعْتُ ابْنَ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ قَالَ النَّبِیُّ صلى الله علیه وسلم ‏ "‏ الضَّبُّ لَسْتُ آكُلُهُ وَلاَ أُحَرِّمُهُ ‏"‏‏.‏

The Prophet said, "I do not eat mastigure, but I do not prohibit its eating."

دیگه نمیدونم صریح تر از این هم باید چیزی گفته بشه ؟!

Anarchy

07-27-2015, 06:42 PM

سارا

07-27-2015, 07:00 PM

شما اگر میخواستید به من جواب بدین ، باید به اون پست من و مطالبی که نوشته بودم به صورت نقل قول جواب و بخش بخش جواب میدادین نه اینکه برید از یه سری سایت اسلامی کپی پیست کنید !! این مطالب رو که خودمم قبلا خونده بودم . من خودم شخصا منابع رو بررسی کردم و اون صفحه حدیثی که کپی کردم چیزی بود که خودم پیدا کرده بودم و فهمیدم که برادران اسلامیست تقیه کردن و مطلب رو ناقص نوشتن !!
ببخشید خب چون نتونستم. یعنی می خواستم ولی نشد !

شما باید بهتر بدونید که ارزش صحیح بخاری و صحیح مسلم از همه منابع دیگه بالاتره ... پس استناد به اونها اولویت داره و در هیچ کدوم دیگه هم واضحا گفته نشده گوشت سوسمار حرامه !!
از دید همه مذاهب و فرق اسلامی ؟ یعنی حتی از دید شیعه؟

حالا مگه سوسمار خوردن ایرادی داره که این همه سعی میشه بگن سوسمار خوردن در اسلام جایز نیست ؟ من به کسی نگفتم سوسمار خور ، اما اونهایی که سعی در توجیه دارن مثل اینکه خودشون بیشتر از همه با این مساله مشکل دارن ...

قربان در نهج البلاغه به صراحت آمده است که سوسمارخوری از صفات اعراب جاهل و پیش از اسلام بوده! و در زمان خلیفه ی دوم دوباره باب شد. به هرحال باید قبول کرد که اگر جناب عمر را بعنوان خلیفه ی دوم قبول داشته باشیم باید سوسمار را هم خورد ! حال مانده ام چرا ابو حنیفه همچین ذنبی مرتکب شده !

بین فقهای بزرگ نه دوست عزیز ... تنها یکی از 4 فرقه اهل سنت !! اون هم به استناد به حدیثی که آوردین بوده که هیچ جاش نگفته گوشت سوسمار حرامه ... بحث فقها هم بیشتر یه برداشت و نظر شخصی هست !!
در مذهب شافعی هم هر حال گوشت سوسمار حرام نیست ....

بر طبق احادیث و روایات پیامبر و امامان شیعه ، سوسمار حیوان مسخ شده است و حیوانان مسخ شده حرام گوشت می باشند!
چون جای این بحث در این تاپیک نیست. می خواهید یک جستار در این باب (گوشت سوسمار) باز کنید تا تمام روایات معتبر در باب حرمت کوشت سوسمار را برایتان بیاورم با کمک دوست عربم که یک خواهر اسلامیست هست!

حرف در دهان من میذارین ؟ کجا گفتم دین سوسمار خور ها ؟ اگه خودتون احساس میکنین سوسمار خوری نقطه ضعفه اون بحثش جداس ... ایرادات اساسی که به اسلام گرفته شده و در همین انجمن هم موجوده ، نیازی نیست به بحث سوسمار خوری استناد کنیم. فقط خواستم نشون بدم این اسلامیست ها ( حالا باز به خودتون نگیرید ) ، حتی در این حد هم صداقت و شجاعت ندارن که بپذیرن سوسمار خوری در اسلام مشکلی نداشته ...
خب چه بگویم! می بینید که شیعه و حنفی ها استعمال نمی کنند پس بحث عدم قطعیت مطرح می شود! نمی توان در این باب با قاطعیت نظر داد!
بر فرض که در این دین سوسمار و هر چه که بنظر شما کریه و ناخوشایند است بعنوان غذا مصرف شود اما اما در این دین صداقت حرف اول و آخر را می زند! بنده با مدیر دیگر اینجا سر ازدواج مرد مسلمان و زن غیر مسلمان بحث کردم چون نمونه اش را در خانواده ی خودم دیده ام و ایشان انکار کرد و............. در انتها بنده را دروغگو و .. نامید . الان هم که همه اتان احتمالا فکر می کنید من کاربر فلانی هستم ! چرا شما مسلمان ها را دروغگو می دانید؟

سارا

07-27-2015, 07:34 PM

@سارا (http://www.daftarche.com/members/%D8%B3%D8%A7%D8%B1%D8%A7-1283/) نکته جالبی که نمیدونم اطلاع دارید یا نه اینه که در واقع اتهام سوسمار خوری اتهامی هست که امروز شیعیان افراطی به سنی های افراطی وارد میکنن نه دگراندیشان به مسلمانان !! یه دوری تو انجمن های شیعه بزنید ، حتما به این مورد بر میخورید . بنده نکته ی جالب تری را سراغ دارم و آن هم تحقیر اعراب توسط ایرانی ها با گفتن سوسمارخور هست! شیعه عراق کاری به سوسمار خوری سنی عربستان ندارد. ولی ایرانی ها هر آیینی که داشته باشند اعراب را بعلت سوسمار خوری تحقیر می کنند. قربان به هرحال فقها هم بر پایه ی علمی باید روی احادیث و روایات کار کنند و از همین رو است که علم حدیث داریم. بنده با این دانش اندکم که آنهم در حوزه ی دیگری است فقط می توانم عدم قطعیت را در این باب بگویم. چون مدارک محکم نیستند!

Anarchy

07-27-2015, 09:13 PM

از دید همه مذاهب و فرق اسلامی ؟ یعنی حتی از دید شیعه؟

دیگه از واضحات نگین ... بحث شیعیان نبود !! چون برادران اسلامیست به منابع اهل سنت هم اشاره میکردن خواستم بگم در معتبر ترین اونها به شکل واضح گفته شده گوشت سوسمار حرام نیست . این بخش رو در ویرایش
پست قبلی آوردم ، شاید ندیده باشید :

صحیح بخاری ، حدیث 5536 :

حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِیلَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِیزِ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ دِینَارٍ، قَالَ سَمِعْتُ ابْنَ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ قَالَ النَّبِیُّ صلى الله علیه وسلم ‏"‏ الضَّبُّ لَسْتُ آكُلُهُ وَلاَ أُحَرِّمُهُ ‏"‏‏.‏

The Prophet said, "I do not eat mastigure, but I do not prohibit its eating."

دیگه نمیدونم صریح تر از این هم باید چیزی گفته بشه ؟!

قربان در نهج البلاغه به صراحت آمده است که سوسمارخوری از صفات اعراب جاهل و پیش از اسلام بوده! و در زمان خلیفه ی دوم دوباره باب شد. به هرحال باید قبول کرد که اگر جناب عمر را بعنوان خلیفه ی دوم قبول داشته باشیم باید سوسمار را هم خورد ! حال مانده ام چرا ابو حنیفه همچین ذنبی مرتکب شده !

نهج البلاغه که از نظر روایی و تاریخی معتبر نیست !! در خصوص ابو حنفیه هم خودتون نقل کردید که به چه حدیثی استناد کرده ... به هر بحث های فقهی آمیخته با نظرات شخصی هست چون در اون حدیث حرفی از حرام بودن زده نشده بود !!

بر طبق احادیث و روایات پیامبر و امامان شیعه ، سوسمار حیوان مسخ شده است و حیوانان مسخ شده حرام گوشت می باشند!

در منابع اهل سنت هم به نقل از پیامبر چنین چیزی هست ؟ روایات شیعه به دلیل اینکه متاخر هستن از ارزش کمتری برخوردارن ... به نظر شما با عقل انسان جور در میاد این داستان های مسخ شدن ؟

در سفینه البحار از حضرت رضا(ع) نقل شده طاووس شخصی بوده بسیار خوش صورت
وباعیال مومن در خفا رابطه پیدا کرده بود وباهم مشغول عیش ونوش بودن تا اینکه
خداوندبر آنها غضب کرد وهر دوآنها را مسخ کرد به طاووس نر وماده
وچون طاووس از حیوانات مسخ شده می باشد گوشت تخم او حرام می باشد
ودر فصل پاییز همانند برگ درختان پرهایش میریزد ودرفصل بهار همانند درختان
پرهایش روییده می شوند و امام صادق (ع) فرمودند :طاووس حیوان بدی است
وهر گاه درخانه کسی وارد شود اعلان بیرون رفتن آنها ازآن خانه می دهد و
امام علی (ع) در نهج البلاغه در بیان عجایب خلقتی که خداوند در طاووس
به کار برده است پرهای الوان اوست وبه قدر طاووس خود را خوشگل میداند
که برخود می بالد وبه نحو تکبربر روی زمین راه می رود وباهیچ یک از

پرندگان رفاقت نمی کند برای آنکه آنها را قابل مصاحبت و رفاقت خویش نمی داند.

على (علیه السلام ) مى فرماید: روزى از پیامبر اسلام صلى الله علیه و آله و سلم
پرسیدم : یا رسول الله صلى الله علیه و آله و سلم حیوانات مسخ شده کدامند؟ حضرت
فرمود: آنها سیزده حیوان هستند
:
فیل ، خرس ، خوک ، میمون ، مارماهى ، سوسمار، شب
پره (یا پرستو)، کرم سیاه ، آبى عقرب ، عنکبوت ، خرگوش ، سهیل و زهره (نام دو حیوان
دریایى است
)

آنگاه پرسیدم : علت مسخ اینها چه بود؛ خرس : مرد ماءبونى بود که
مردها را به خود مى خواند؛ خوک : عده اى نصرانى بودند که از خدا خواستند تا غذاى
آسمانى بر آنها بفرستد و با این که خواسته شان عملى شد بر کفر خود افزودند؛ میمون
:
کسانى بودند که روز شنبه بر خلاف دستور دینشان ماهى گرفتند؛ مارماهى : مرد دیوثى
بود که همسرش را در اختیار مردم مى گذاشت ؛ سوسمار: بادیه نشینى بود که سر راه
حاجیان را مى گرفت و اموالشان را مى ربود؛ شب پره : دزدى بود که خرماهاى مردم را از
سر درختان سرقت مى کرد؛ کرم سیاه : سخن چینى بود که میان دوستان جدایى مى انداخت ؛
عقرب : مرد بد زبانى بود که هیچ کس از نیش زبانش ‍ آسوده نبود؛ عنکبوت : زنى بود که
به شوهرش خیانت کرده بود؛ خرگوش : زنى بود که غسل حیض و غیره نمى کرد؛ سهیل : گمرک
چى بود در یمن ؛ و زهره : زنى نصرانى بود و این زن همان است که هاروت و ماروت را
فریفت.

اصلا خدا خودش زیر سوال نمیره با این مخلوقاتش ؟ این توهین و تحقیر حیوانات نیست ؟

چون جای این بحث در این تاپیک نیست. می خواهید یک جستار در این باب (گوشت سوسمار) باز کنید تا تمام روایات معتبر در باب حرمت کوشت سوسمار را برایتان بیاورم با کمک دوست عربم که یک خواهر اسلامیست هست!

شما روایات رو بیارید ، منم سعی میکنم تاپیک رو باز کنم .

خب چه بگویم! می بینید که شیعه و حنفی ها استعمال نمی کنند پس بحث عدم قطعیت مطرح می شود! نمی توان در این باب با قاطعیت نظر داد!

عدم قطعیت ؟ این احکام دقیقا چقدر بعد از دوران پیامبر اسلام شکل گرفته ؟ منظور ما همون صدر اسلام هست که از همه دوره ها به پیامبر نزدیک تر بوده ... تغییرات بعدی هزار و یک دلیل میتونه داشته باشه !

بر فرض که در این دین سوسمار و هر چه که بنظر شما کریه و ناخوشایند است بعنوان غذا مصرف شود

باز که حرف در دهان من گذاشتین !! فعلا که شما سوسمار رو کریه و ناخوشایند و مسخ شده میدونید نه من ...

در این دین صداقت حرف اول و آخر را می زند!

این خودش یه بحث دیگست ولی رجوع کنید به :

Not Acceptable! (http://www.daftarche.com/%D8%AF%DB%8C%D9%86-11/%D9%88%D8%B9%D8%AF%D9%87-%D8%AF%D8%A7%D8%AF%D9%86-%D8%AF%D8%B1%D9%88%D8%BA-%D8%A8%D9%87-%D8%B2%D9%86-%D8%AC%D8%A7%DB%8C%D8%B2-%D8%A7%D8%B3%D8%AA-202/)

Not Acceptable! (http://www.daftarche.com/%D8%AF%DB%8C%D9%86-11/%D9%85%D8%A8%D8%A7%D9%87%D8%AA%D9%87-1433/)

بنده با مدیر دیگر اینجا سر ازدواج مرد مسلمان و زن غیر مسلمان بحث کردم چون نمونه اش را در خانواده ی خودم دیده ام و ایشان انکار کرد و............. در انتها بنده را دروغگو و .. نامید . الان هم که همه اتان احتمالا فکر می کنید من کاربر فلانی هستم ! چرا شما مسلمان ها را دروغگو می دانید؟

حالا چرا تو هر بحثی این موضوع رو پیش میکشید ؟ من همه مسلمون ها رو دروغ گو نمیدونم ... اونهایی که عامدانه دست به توجیه میزنن رو این جور افرادی میدونم !!

بنده نکته ی جالب تری را سراغ دارم و آن هم تحقیر اعراب توسط ایرانی ها با گفتن سوسمارخور هست! شیعه عراق کاری به سوسمار خوری سنی عربستان ندارد. ولی ایرانی ها هر آیینی که داشته باشند اعراب را بعلت سوسمار خوری تحقیر می کنند. قربان به هرحال فقها هم بر پایه ی علمی باید روی احادیث و روایات کار کنند و از همین رو است که علم حدیث داریم. بنده با این دانش اندکم که آنهم در حوزه ی دیگری است فقط می توانم عدم قطعیت را در این باب بگویم. چون مدارک محکم نیستند!

بزرگترین پایگاه شیعیان همین ایران هست . حالا در مورد شیعه عراقی اطلاع دقیق ندارم که چه واکنشی نشون میدن اما میخواستم بگم این مساله سوسمار خوری رو خود مسلمون ها هم مطرح میکنن به عنوان تحقیر و فقط رویکرد افرادی خارج از دین نیست . بیشتر هم برمیگرده به همون دشمنی تاریخی که با اعراب دارن !! سنی ها هم به ماها میگن روافض ...

به هر حال شما هر جور حساب کنید لااقل دز اهل سنت ، نظر اکثریت به حلال بودن گوشت سوسمار هست . روایات تاریخی صدر اسلام هم به نفع حلال بودنش هست و تا همین امروز هم میبینیم این مساله در بین اعراب رایج هست .

سارا

07-27-2015, 09:34 PM

شما روایات رو بیارید ، منم سعی میکنم تاپیک رو باز کنم . روایات را باید اینجا بیاورم در این جستار؟
باز که حرف در دهان من گذاشتین !! فعلا که شما سوسمار رو کریه و ناخوشایند و مسخ شده میدونید نه من ... بنده قصدم جسارت نبود خب ببخشید. ولی بنده فقط حقیقتی را که در احادیث ائمه آمده است، بیان کردم همین
حالا چرا تو هر بحثی این موضوع رو پیش میکشید ؟ ببخشید، دیگر تکرار نمی شود!

sonixax

07-28-2015, 01:50 AM

فعلا که شما سوسمار رو کریه و ناخوشایند و مسخ شده میدونید نه من ...

آنارشی جان همان طوری هم که پیشتر گفتم مسلمانان برای دفاع از اسلام هر آنچه را که از نظر خودشان پلید و بد میدانند را میبندند به ناف وهابی ها!
به جز نوشیدن ادرار شتر که واقعن کار چندشیست (که مراجع تقلید شیعه و سنی و همه و همه با هم درش توافق نظر دارند) مابقی رفتارها و سلیقه های غذایی افراد به راستی چندش آور نیست!
تازه همین نوشیدن ادرار شتر رو هم امثال همین شخص بسته اند به وهابی ها در صورتی که مراجع خودشان آن را تائید کرده اند!!!!! (پیشتر با آدرس کامل همه اش هست).
حالا وقتی سخن از خوردن گوشت سوسمار میشود همانهایی که آن را چندش میدانند بدون اینکه از دینشان اطلاع درست و حسابی داشته باشند سینه سپر میکنند تا بگویند نه خیر! مسلمین سوسمار نمیخورند! وهابی ها میخورند :))
جالبیش میدونید کجاست ؟! هیچ وقت، هیچ کسی نگفته مسلمان سوسمار خور! بلکه گفته شده عرب سوسمار خور که البته اگر با هدف تحقیر باشه بار نژادپرستانه هم داره! ولی حقیقت مگه غیر از اینه ؟! اعراب (نه آنهایی که زبانشان تنها عربیست! بلکه عرب از نظر فرهنگی، ژنتیکی و جغرافیایی) گوشت سوسمار میخورند با افتخار هم فیلم میگیرند میگذارند روی یوتیوب!!!
من هم گوشت کانگرو،قورباغه،هشت پا،خرچنگ و خیلی چیزهای دیگه که ممکنه از نظر خیلیهای چندش بیاد رو خوردم و میدونم مزه شون چیه! که چی ؟!
پس به قول خودت کسی که نفر اول توی صف خودش رو شهید میکنه که بگه نه خیر مسلمونها!!!! سوسمار نمیخورند خودش هم نفر اول چنین طرز فکری داره!!!
بله همه مسلمونها سوسمار نمیخورند! ولی مسلمانهایی هم هستند که میخورند و از نظر اسلام این کار منعی نداره وگرنه همونها هم نمیخوردند! به طور مثال خیلی صریح و واضح خوردن گوشت خوک در قرآن حرام اعلام شده ولی در مورد گوشت سوسمار هیچ چیزی نیست! برعکسش کلی هم منابع اسلامی هست که میگند حلاله و در خلال همین بحث هم هستند.

مائده آیه 3 :

بر شما حرام شده است مردار و خون و گوشت‏ خوك و آنچه به نام غیر خدا كشته شده باشد و [حیوان حلال گوشت] خفه شده و به چوب مرده و از بلندى افتاده و به ضرب شاخ مرده و آنچه درنده از آن خورده باشد مگر آنچه را [كه زنده دریافته و خود] سر ببرید و [همچنین] آنچه براى بتان سربریده شده و [نیز] قسمت كردن شما [چیزى را] به وسیله تیرهاى قرعه این [كارها همه] نافرمانى [خدا]ست امروز كسانى كه كافر شده‏اند از [كارشكنى در] دین شما نومید گردیده‏اند پس از ایشان مترسید و از من بترسید امروز دین شما را برایتان كامل و نعمت‏خود را بر شما تمام گردانیدم و اسلام را براى شما [به عنوان] آیینى برگزیدم و هر كس دچار گرسنگى شود بى‏آنكه به گناه متمایل باشد [اگر از آنچه منع شده است بخورد] بى تردید خدا آمرزنده مهربان است

mbk

07-28-2015, 11:12 AM

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان "یسئلونک ماذا احل لهم قل احل لکم الطیبات...""می پرسندت چه داشته ای آزاد شده تا برایشان بگو آزاد شده تا براتان پاکیزه ها.."
آنارشی جان همان طوری هم که پیشتر گفتم مسلمانان برای دفاع از اسلام هر آنچه را که از نظر خودشان پلید و بد میدانند را میبندند به ناف وهابی ها!به جز نوشیدن ادرار شتر که واقعن کار چندشیست (که مراجع تقلید شیعه و سنی و همه و همه با هم درش توافق نظر دارند) مابقی رفتارها و سلیقه های غذایی افراد به راستی چندش آور نیست!تازه همین نوشیدن ادرار شتر رو هم امثال همین شخص بسته اند به وهابی ها در صورتی که مراجع خودشان آن را تائید کرده اند!!!!! (پیشتر با آدرس کامل همه اش هست).حالا وقتی سخن از خوردن گوشت سوسمار میشود همانهایی که آن را چندش میدانند بدون اینکه از دینشان اطلاع درست و حسابی داشته باشند سینه سپر میکنند تا بگویند نه خیر! مسلمین سوسمار نمیخورند! وهابی ها میخورند :))جالبیش میدونید کجاست ؟! هیچ وقت، هیچ کسی نگفته مسلمان سوسمار خور! بلکه گفته شده عرب سوسمار خور که البته اگر با هدف تحقیر باشه بار نژادپرستانه هم داره! ولی حقیقت مگه غیر از اینه ؟! اعراب (نه آنهایی که زبانشان تنها عربیست! بلکه عرب از نظر فرهنگی، ژنتیکی و جغرافیایی) گوشت سوسمار میخورند با افتخار هم فیلم میگیرند میگذارند روی یوتیوب!!!من هم گوشت کانگرو،قورباغه،هشت پا،خرچنگ و خیلی چیزهای دیگه که ممکنه از نظر خیلیهای چندش بیاد رو خوردم و میدونم مزه شون چیه! که چی ؟!پس به قول خودت کسی که نفر اول توی صف خودش رو شهید میکنه که بگه نه خیر مسلمونها!!!! سوسمار نمیخورند خودش هم نفر اول چنین طرز فکری داره!!!بله همه مسلمونها سوسمار نمیخورند! ولی مسلمانهایی هم هستند که میخورند و از نظر اسلام این کار منعی نداره وگرنه همونها هم نمیخوردند! به طور مثال خیلی صریح و واضح خوردن گوشت خوک در قرآن حرام اعلام شده ولی در مورد گوشت سوسمار هیچ چیزی نیست! برعکسش کلی هم منابع اسلامی هست که میگند حلاله و در خلال همین بحث هم هستند.مائده آیه 3 : آقای sonixax یک برو ببین "طیبات" در زبان عربی به چه می گویند ،چیزیست همسان پاکیزه!گفت بخوریدش!دو خودت هر چیزی را پاکیزه می دانی برای خوردن؟همانند شاش شتر چیزیست ناپاکیزه برای خوردن که همانند آب شسته شدهء پیراهن ها که هر چه چرک است باخودش همراه دارد،تازه شاید همان کسی که نمایش را گذاشتی دارد شاش شتر را توی پلاستیک یا شیشه گردآوری می کند دامپزشکی باشد یا برای دامپزشکی می بردش چه بگویم ،شما که می گویید باید از سرچشمه که سخن خداوند قرآن آیین آشتی اسلامُ بیاموزیم اگر روی می گردانید نفرین خشم سخت خداوند بر شماست هم هر که پیرو شماست،پناه بر خداوند که چیزی کج به بندگانش نمی آموزد