روشنگری وضعیت ایران

[Reactor]

روشنگری وضعیت ایران

درود
با اینکه بسیار گرفتار کار و بیزنس و گرفتاری های شخصی هستم اما بخاطر نبود رفرنس درست و حسابی تصمیم گرفتم تاپیکی بزنم و
درباره ی وضعیت فعلی کشورم ایران و موقعیتی که درش قرار داره و همینطور حوادث تاریخی که به وضعیت فعلی کشورم مربوطه روشنگری کنم.

دلیلی این کار اینه که این چند وقته زیاد دیدم که درباره ی ایران قضاوت نادرست میشه و یک عده کاربرها, ایران و ج.ا و مردم و تاریخ و فرهنگ و اقتصاد
و سیاست و جنگ و خلاصه همه چیز رو با هم قاطی میکنند در حالیکه موجودیت اینها جداست.

این تاپیک رو زدم این هست که درباره ی وضعیت و شرایط ایران چه در گذشته و چه در حال و آینده روشنگری کنم.
اون هم روشنگری علمی و منطقی.

من اینجا قراره با ادبیات خودم درباره ی وضعیت ایران مطلب بنویسم. ساده و با زبان منطق و بدون تعصب.
اینجا حرف های بند تمبونی مثل "گور باباش" و "کوس ننش" و "به من چه" و از این حرف ها نداریم.

لطفا موضوع گفتگو هم حول بحث "وضعیت ایران" باشه و از اینکه بحث رو منحرف نمیکنید سپاسگذارم.

خیلی خوشحال میشم که دوستان نظراتشون رو بگن اما الزاما "منطقی" و ترجیحا دارندگان مدارک لیسانس به بالا..

[Reactor]

در این پست میخوام درباره ی خطر حمله ی آمریکا به ایران روشنگری کنم.
خیلی جاها گفته میشه که اگر آمریکا به ایران حمله کنه چنین و چنان میشه.
معمولا بین مردم خارج از ایران که به نحوی وابستگی به سلطنت طلب ها و مجاهدین و سایر انگل ها دارند, حرف حمله به ایران خیلی طرفدار داره.

علم و سواد درست و حسابی ندارن و فکر میکنن دنیا همون چیزی هست که اون ها میخوان در حالیکه واقعیت ها هستند که دنیا رو میسازن.

حتما شما هم خیلی جاها شنیدید که آمریکا میخواد به ایران حمله کنه ولی شاید از خودتون پرسیده باشید که پس چرا اینقدر دست دست میکنه و آیا دلیل این همه تعلل آمریکا در حمله به ایران اینه

که دلش برای ایران میسوزه؟

واقعیت اینه که نه! آمریکا به 71 کشور حمله کرده و دلش بحال تمدن و فرهنگ کسی نسوخته و رحم به کسی نمیکنه و دنبال فرصت دادن دوباره به کسی هم نبوده.
هر موقع که تونسته مثل عقاب مقتدرانه بر سر شکار بدبخت فرود آمده.

پس چرا تا الان به ایران حمله نکرده؟ چرا رئیس جمهورهای آمریکا دائم طرح حمله ی نظامی رو میگذارن روی میز و فردا دوباره میگذاره زیر میز و دوباره...؟

من در پست زیر سعی کردم ساده براتون توضیح بدم.

ببینید:

آمریکا به 2 دلیل با ایران نمیجنگه.

دلیل اول: جنگ آمریکا در افغانستان و عراق برای آمریکا 8 تریلیون دلار خرج برداشت که همه رو وام گرفت. هر ثانیه ای که میگذره به این وام ها سود هم تعلق میگیره. الان آمریکا 16.4 تریلیون دلار بدهی داره.

16.7 تریلیون دلار هم درآمد سالیانه ی کشور آمریکاست.
سقف بدهی با GDP آمریکا برابره و اعتبار اش پر شده.
اگر بخواد فقط کمی بیشتر از GDP وام بگیره اعتبارش خیلی کم میشه.
هر دولت آمریکا میتونه هر سال تا حدود 2.5% GDP وام بگیره که با این وضع کج دار و مریض اقتصاد جهانی و برعکس رشد سریع هزینه های دولت آمریکا, همین الان به شکل معمولی

هم دولت های آمریکا وضعیت نامناسبی دارند و در سال های پیش رو تاثیر منفی خودشون رو نشون میدن.
این نشانه ها الان هم شروع شده.
تمام دولت ها از وام استفاده کردند و جمهوری خواهان به شکل نابودگرانه ای آمریکا رو مقروض و ضعیف کردند.
تاثیر بدهی های آمریکا بر ضعیف شدن دولت الان هم شروع شده و اوباما فعلا تنها رئیس جمهوریه که تا سطح قابل قبولی سعی کرد هزینه های دولتی رو کم کنه که البته نتونست در سال اخیر این رویه رو ادامه بده و اون هم وام گرفت.

خلاصه کار برای دولت سخت تر از این حرف هاست.

اولین تاثیر بدهی های سنگین دولت آمریکا اینه که راه بلندپروازی های دولت آمریکا رو میبنده!
یعنی آمریکا دیگه نمیتونه جنگ و آتش بازی راه بندازه.

تحلیلگرها میگن جنگ آمریکا با ایران (با توجه به تورم جهانی و تورم دلار از سال 2001) حداقل 10 تریلیون دلار برای آمریکا هزینه داره. بدهی های آمریکا با سودش در اون زمان به

30 تریلیون دلار یا بیشتر میرسه.
سر به فلک میکشه و رقم عجیب و غریبی میشه...
اگر این اتفاق بیوفته فاتحه ی آمریکا خواندست و رئیس جمهور آمریکا باید کشور رو بذاره سر طاقچه و همراه سناتورها برن لبو فروشی کنن.

دلیل دوم: آمریکا با ارتش مجهز و نیرومندش شاید بتونه کمتر از 2 هفته ایران رو بگیره. ولی آیا میتونه نگه اش داره؟ احتمالا نه!
آمریکا میخواد ایران رو بگیره که چکار کنه؟ هر کاری بخواد بکنه اول باید بتونه کنترلش کنه و امنیت رو درش برقرار کنه.
آمریکا در عراق واقعا خراب کرده!
عراق شده محل تصفیه حساب و نمایش قدرت و جمع کردن طرفدار برای کشورهای منطقه.
خاور میانه همین حالا به سختی کنترل میشه و ایران نشون داده که در کنترل جنگ های خاورمیانه نقش پررنگ و تعیین کننده ای رو داره. حالا اگر قویترین وزنه ی تعادل خاورمیانه یعنی ایران

نباشه چی میشه؟؟؟؟؟

این که بر سر عراق چی میاد احتمالا برای آمریکا مهم نیست.

اما آمریکا باید بتونه:

1. جلوی افکار عمومی جهان پاسخگو باشه. قدرت نیاز به تایید و جلب مشروعیت عمومی داره و همین الان اوضاع نشون میده که جهان بهش بی اعتماد شده.
نمونه ی این بی اعتمادی اش بازارهای پولی و مالی هست که بدون واسطه ی ارز آمریکا یعنی دلار در همه جای جهان داره درست میشه.

2. مشکل بزرگتر اینه که با جهش قیمت نفت چکار میکنه؟ تحلیلگرها میگن حمله ی آمریکا به ایران میتونه قیمت نفت رو همون ابتدای کار تا 200$ بالا ببره. به این اضافه کنید که تنگه ی

هرمز متعلق به ایران هست. 30% ترانزیت انرژی جهان از این آبها میگذره و میتونه نفت رو تا بشکه ای 500$ و بعضی تحلیل گر ها میگن تا بشکه ای 1000$ بالا ببره.
----------

اقتصاد اروپا هنوز در شوک رکوده.
اقتصاد آمریکا تازه از رکود درآمده.
اقتصاد چین داره تازه وارد رکود میشه.
حمله به ایران یک حماقت بسیار بزرگه و بدونید فقط نفت بشکه ای 200$ میتونه اقتصاد نحیف جهان رو نابود کنه.

برای همینه که اوباما میخواد با ایران دست دوستی بده و عجله هم داره.
اوباما نه عاشق ایرانه و نه دلش به حال ایران میسوزه. فقط از جمهوری خواهان کودن - باهوشتره و درک میکنه چی به مصلحت آمریکاست.
اوباما و مشاور هاش میدونن که آمریکا دیگه توان جنگیدن نداره. سربازهای دور از وطن و جنگ افزارهای فوق پیشرفته ی ارتش آمریکا خیلی هزینه بر هستند.
آمریکایی ها اینو میدونن و برای همینه که جمهوری خواه ها هم دیگه از جنگ حرف نمیزنن و فقط از تحریم بیشتر حرف میزنن.
چون دیگه توانش رو ندارن که بجنگن.
شعارهای جنگ طلبانه ی بعضی جمهوری خواهان مثل تام کاتن هم فقط لافه!!

به همین خاطر هست که اوبامایی که خودش تحریم های هسته ای ایران رو پیشنهاد داده و خودش برده کنگره و خودش زیرش رو امضا کرده, حالا میخواد لغوش کنه.
میدونه که اگر بخواد با روش قهری جلو بره و ایران رو تحریم کنه, ایران هم میزنه زیر توافق و میره بمب میسازه و آمریکا هم دستش بسته ست و نمیتونه مانع بشه.

4684

[Reactor]

درود

حتما به گوشتون خورده که ایران و اسرائیل منافع مشترک زیادی دارند و اگر جمهوری اسلامی نبود با هم رابطه ی خوبی داشتند.قصد دارم برای شما توضیح بدم که چرا موضوع درست برعکس

چیزی هست که شما فکر میکنید.

تا الان متوجه شده اید که مقامات اسرائیلی تلاش بی سابقه ای میکنند تا توافق هسته ای بین ایران و آمریکا بوجود نیاد.

خوب. سوال خوبیه که از خودمون بپرسیم. اگر مشکل اسرائیل فقط جمهوری اسلامی باشه و از حکومت مردمی ایران حمایت کنه, بهترین هدیه که برای مردم ایران همین توافقه!
توافق, قدرت اقتصادی مردم رو بالا میبره و بدنبالش قدرت چانه زنی مردم با حکومت هم بالا میره و به دنبالش, پاسخگویی حاکمیت به مردم رو هم زیاد میکنه.

هرچه توافق سنگین تر باشه, سرمایه گذاری بیشتری در بازارهای کشور انجام میشه و به همون نسبت از تندروی ها و ماجراجویی های حکومت کم میشه.

بسیار خوب. همه ی این ها مواد لازمی هست که کشور ایران برای شروع به پیشرفت نیاز داره.

پس چرا کشور اسرائیل که ادعای دوستی با کشور ایران و حمایت از مردم ایران رو داره تا این اندازه با توافقی که بدون شک بر روی وضعیت مردم و کشور ایران تاثیر مثبت داره مخالفه؟

من این ماجرا رو در 2 قسمت برای شما توضیح میدم.
قسمت اول, ماجرای چگونگی شروع ارتباط جدی ایران و کشورهای منطقه با آمریکا و قسمت دوم, موضوع اختلاف ایران و اسرائیل و تمام کشورهای منطقه بر منافع مشترک.

برای فهمیدنش باید به عقب برگردیم و تاریخ معاصر کشور خودمون رو مرور کنیم تا درک این موضوع روشن بشه.

من سعی میکنم در حین احترام به اصل موضوع مورد بحث, اطلاعات اضافه و لازم در مورد شرایط آن زمان رو هم به شما بدم.

[Reactor]

قسمت اول

بعد از جنگ جهانی دوم, امریکا فقط یک دشمن داشت. کمونیسم.
کمونیسم 2 قطب داشت که سایر کشورهای کمونیستی به شکلی زیر مجموعه های این دو قطب به حساب می آمدند.
اولین قطب شوروی بود و قطب دیگر چین.

چین کمونیست به دنبال کمونیستی کردن آسیای میانه و آسیای جنوب شرقی بود و شوروی برای کمونیست کردن خاورمیانه و آفریقا نقشه میریخت و حتی در اوج فعالیت هاش به موفقیت هایی در

پیشبرد ایدئولوژی کمونیسم در آمریکای لاتین رسید که در پله ای باعث برگزاری تظاهرات و بمب گذاری حتی در آمریکا شد.
این اتفاق, خطر شوروی رو برای آمریکا بسیار پررنگ کرد.

آمریکا از مدت ها قبل برای جلوگیری از گسترش مرزهای کمونیسم, شروع به سرمایه گذاری در کشورهای هم مرز با شوروی و چین کرده بود.
بهترین جا برای سرمایه گذاری, کشورهای جنگ زده هستند که بنیان های اقتصادی نابود شده دارند.
و چه جایی بهتر از ژاپن و آلمان.
آمریکا خیلی زود از نتایج مثبت کارش خرسند شد و شروع به امتحان این روش جواب داده, در کشورهای دیگر کرد.
اولویت با کشورهایی بود که مرز نزدیکی با شوروی و چین داشتند.
پروژه ی کره ی جنوبی و ایران که هردو کشور همسایه های چین و شوروی بودند کلید خورد.

اما همانطور که در آسیای جنوب شرقی, سنگاپور و اندونزی و مالزی هم توسط آمریکا فتح شدند, در خاورمیانه هم ایران تنها نبود.
اسرائیل هم کشور تازه تاسیسی بود که خطر نفوذ شوروی درش احساس میشد.
همینطور عربستان که مورد حمایت آمریکا قرار گرفت.

آمریکا شروع به پرداخت کمک های مالی, اعطای وام, پشتیبانی نظامی, همفکری و بازسازی کشورهای تحت نفوذش میکند تا آن ها رو جذب کند تا بتواند سدّ و مقاومت محکمی در برابر نفوذ

کمونیسم باشند.

در این بین پیشرفت ایران از کره و اسرائیل و عربستان به شکل محسوسی بیشتر بود. دلیل این کار احتمالا بخاطر نیروی کار جوان و صنعتگران فراوان بود و پیشرفت های اقتصادی خیلی خوبی

رو تجربه کرد.

سال 1342 تا 1352, طلایی ترین سال های اقتصاد ایران بود.
سال 1353 با افزایش بسیار زیاد قیمت نفت همراه بود.

درآمد ناچیز نفت ایران به یکباره به 23 میلیارد دلار رسید.
با توجه به نرخ منفی تورم دلار, این مقدار پول در آن زمان بسیار زیاد بود و با درآمد نفتی زمان احمدی نژاد قابل مقایسه بود.

این درآمد هنگفت, شاه ایران رو از کمک ها و دخالت های آمریکا -که حالا به آقا بالا سر تعبیر میشد- کاملا بی نیاز میکرد.

شاه نیمی از این پول را سهم خودش میدانست و برای شخص خودش و خانواده اش کنار میگذاشت. با این کار اولین فساد میلیارد دلاری در ایران شکل گرفت. این فساد بزرگ, اعتراضات زیادی

را به سمت شاه روانه کرد.

شاه برای آرام کردن مردم و فرار از عواقب این فساد, با دستورشخص خودش, نیمی دیگر از پول بادآورده ی نفتی را به شکل مستقیم در اقتصاد تزریق کرد. شبیه همان کاری که احمدی نژاد بعد

از افزایش درآمد های نفتی با پول نفت ایران کرد.

شاه سعی میکرد با باد زدن بیشتر تنور اقتصاد ایران, انگشت اتهام مخالفان رو که حالا برگ مستندی از فساد هنگفت شاه در دست داشتند را از خودش دور کند.
غافل از اینکه اقتصاد با عجله و حماقت اصلا میانه ی خوبی ندارد!
این کار شاه با مقاومت شدید و گسترده ی اقتصاددان ها چه در ایران و چه در خارج از ایران مواجه شد و حتی گفته شد, دولت آمریکا به شاه در مورد عواقب غیر قابل پیش بینی این کار هشدار

داده بود.

اقتصاددانان به شاه اخطار دادند که برای فرار از فساد مالی, اشتباه بسیار بزرگتری را مرتکب میشود.
از سوی اقتصاددانان پیشنهاد شد برای جلوگیری از فساد پول نفت و عدم تخریب دلار های هنگفت نفتی در اقتصاد ایران, صندوق ذخیره ی ارزی تشکیل شود و پول نفت در آن صندوق پس انداز

شده و سپس در کشورهای خارج از ایران در قالب سرمایه گذاری خارجی, هزینه شود و به این ترتیب رنکینگ اعتباری کشور هم بالا میرود. کاری که بعدها نروژ کرد.

اما افسوس که این مقاومت همگانی, در پایان راه به جایی نبرد.
شاه دیکتاتور, برای فرار از اتهام فساد و با شعار پوپولیستی تسریع در بازسازی ایران, کار خودش را کرد.
اتفاقی که نباید می افتاد, افتاد!

وارد کردن حجم زیادی از پول به اقتصادی که با رهنمود آمریکا, زیر سایه ی عقلانیت و ریتم منطقی و مثل ساعت کار میکرد, یک شوک بسیار بزرگ بود.

ناگهان اقتصاد ایران رشدی خیره کننده را تجربه کرد.
رشد اقتصادی که هنوز هم در بین پیرمردهای بازمانده از آن دوران با افتخار از آن دوران یاد میشود.
شاه در منحرف کردن نگاه مردم از خود و خانواده اش موفق شد و مردم سرگرم کار و زندگی شدند.

قیمت نفت هر روز بالاتر میرفت.
قیمت زیاد نفت کماکان به اقتصاد آمریکا فشار زیادی وارد میکرد.
از شاه ایران که رئیس اوپک شده بود, از طرف آمریکا درخواست شد تا با افزایش تولید, قیمت نفت را کاهش دهد که با مخالفت شاه روبرو شد.
در پی این مخالفت, کشور آمریکا خرید نفت از ایران را تحریم کرد.

شاه که به شکل احمقانه ی با پول باد آورده ی نفتی, پروژه های عمرانی بسیار رو کلید زده بود, با تحریم نفتی آمریکا به یکباره متوجه شد که در آمد نفت ایران به نصف کاهش پیدا کرد.
دولت ایران برای اولین بار در خرج و مخارج دولت ناکام ماند و کسری بودجه آورد.
برای جبران کسری بودجه, پروژه های عمرانی تعلیق شدند.
تورم و بیکاری به یکباره زیاد شد و فضا برای انقلاب مساعد شد.

با نارضایتی عمومی مردم, دیگر توان حکومت برای شاه مهیا نبود و سلطنت رو رها و از کشور فرار کرد.

[Reactor]

قسمت دوم

تا اینجا فهمیدیم که چرا آمریکا, ایران و چند کشور دیگر در خاورمیانه و شرق آسیا را جزیره ی امن معرفی میکرد و حجم زیادی از کمک های مختلف, هرسال برای کمک به این کشورها در دولت

و مجلس آمریکا تصویب میشد.

بزرگترین حُسن این حجم از توجه آمریکا به این کشورها, امنیت و ثبات اقتصادی بود که از طرف آمریکا به این کشورها هدیه شد و بزرگترین دلیل پیشرفت اقتصادی سال های حال حاضر این

کشورها را رقم زد.

برگردیم به ادامه ی ماجرا:

پس از فروپاشی شوروی دیگر نیازی برای کمک آمریکا به آلمان و ژاپن و کره و اسرائیل و بقیه ی کشورها ی زیر پرچم آمریکا نبود.

در ایران هم انقلاب شده بود و دولت انقلابی حاضر به کنار آمدن با آمریکا نبود.

آلمان و ژاپن و کره, اقتصادهایی قوی داشتند و نیازی به ادامه ی کمک های آمریکا وجود نداشت.
خطر کمونیسم هم رفع شده بود و آمریکا مجبور به خرج هزینه ی مالی در کشورهای دیگر نبود.


اما اسرائیل فرق اساسی داشت.
کشوری ضعیف و تازه تاسیس که حتی بدون حمایت آمریکا, حتی ادامه ی حیات این کشور به خطر می افتاد.

اسرائیل مثل همیشه برای ادامه ی زندگی, به کمک ابرقدرت جهان نیاز داشت.

به همین دلیل AIPAC تشکیل شد.
کارکرد این سازمان در یک جمله خلاصه شده:
"به آمریکا بقبولاند که تنها نماینده ی آمریکا در خاورمیانه است"

سازمانی برای چانه زنی.
از منابعی که سازمان رو تشکیل داده بودند پول دریافت میکرد و به اشکال مختلف (معمولا هزینه ی انتخاباتی) به سناتورها پرداخت میشد.
به این ترتیب این توانایی رو داشتند تا رای سناتورهای آمریکایی را خریداری کنند.
بعد از کسب تجربه و یادگیری ساز و کار انتخابات ایالات متحده, در مرحله ی بعد حتی سناتورهای یهودی از این طریق به سنا و مجلس نمایندگان راه پیدا کردند.

اسرائیل برای اینکه به دولت آمریکا بقبولاند که "تنها نماینده ی آمریکا در خاور میانه ست" نیاز به تصویر سازی داشت.

متاسفانه رهبران ایران هم با حماقت زیاد, آب رو به آسیاب این ها میریختند.

"پاک کردن اسرائیل از روی نقشه ی جهان" که بارها در صحن عمومی و جلوی دوربین توسط محمود احمدی نژاد گفته شد و بسیار از طرف اسرائیل تبلیغات میشد, بیشترین نقش رو در حمایت

آمریکا و حتی جهان در این سال ها از اسرائیل داشت که در نقطه ی اوج خودش باعث شد حتی انتقادات برخی از کشورهای اروپایی به اسرائیل متوقف شده و حتی دشمنان اسرائیل رو بر علیه

ایران با اسرائیل متحد کرد!

دولت اسرائیل هنوز هم درگیر تامین امنیت حیات این کشور هست.
این کشور به بحرانی ادامه دار نیاز داره تا به حیاتش ادامه بده.

تا به امروز, نقش بحران آفرینی در منطقه رو هیچ احمقی بهتر از رهبران تندروی ایران بازی نمیکرد.

به همین خاطر, امروز که صحبت نزدیک شدن ایران و آمریکاست و حرف از ایجاد رابطه بین دو کشور بعد از 36 سال قطع ارتباط شده, اسرائیل واقعا ترسیده.

نه فقط اسرائیل که پرچمدار مخالفت با ایران شده بلکه عربستان و قطر و امارات و ترکیه میدانند که ایران متحد آمریکا میتواند به تنهایی جای خالی حلقه ی گمشده ی آمریکا در خاورمیانه را پُر

کند.

ایران بعد از 36 سال تحریم های همه جانبه, نه تنها فرو نپاشید, حتی امروز نفوذ و پیشرفت ایران را در خاورمیانه میبینیم.

در حالیکه آمریکا مدت هاست به متحدانش در خاورمیانه کمک های همه جانبه کرده و بدون گرفتن نتیجه درمانده شده.

منافع ایران و اسرائیل و تمام کشورهای خاورمیانه بعد از فروپاشی شوروی از هم جدا شد و رقابتی بین کشورها درگرفت برای دریافت امتیاز بیشتر از آمریکا.

به همین خاطر, اسرائیل تا این اندازه و به شکل بی سابقه ای به هر ریسمان کهنه ای چنگ میزند و از هر دروغی استفاده میکند تا ایران هراسی را تبلیغ کند شاید بتواند از حل شدن یکی از

بزرگترین پرونده های بحران ساز خاورمیانه و خوراک حیات اسرائیل و ظهور دوباره ی یک رقیب قدرتمند جلوگیری کند.

[m@hdi]

شاه نیمی از این پول را سهم خودش میدانست و برای شخص خودش و خانواده اش کنار میگذاشت. با این کار اولین فساد میلیارد دلاری در ایران شکل گرفت. این فساد بزرگ, اعتراضات زیادی

را به سمت شاه روانه کرد.

نیمی از درآمد چند میلیارد دلاری نفت میدونید چقدر میشه؟! منبعی دارید؟


در پی این مخالفت, کشور آمریکا خرید نفت از ایران را تحریم کرد.

اگر آمریکا این کار را کرده باشد همانند فروپاشی دولت مصدق عامل اصلی انقلاب در ایران هم آمریکا بوده. منبعی دارید؟

[kourosh_iran]

مطالب بسیار خوبیه!
اورجینال از خودته؟
بنظر میاد اطلاعات و تخصص قوی در این زمینه ها دارید.

[Russell]

من نمیخوام گیر بدم به منبع، منبع کنم. ولی بعضی چیزها مثل چنان دزدی توسط شاه و فرارش
بخاطر اون دزدی دیگه خیلی عجیب غریب هست. در کنار ادامه‌یِ مطلبت یک سر نخی هم بدی
به اینکه که داستان کجا و چطور بوده بد نیست.

[sonixax]

توافق, قدرت اقتصادی مردم رو بالا میبره و بدنبالش قدرت چانه زنی مردم با حکومت هم بالا میره و به دنبالش, پاسخگویی حاکمیت به مردم رو هم زیاد میکنه.

ریکتور جان دقیقن همینجاست که استدلالت مشکل پیدا میکنه!
چرا ؟!
در صورت حصول توافق فقط و فقط تحریمهای مربوط به برنامه هسته ای ایران برداشته میشه و نه سایر تحریمها! یعنی در بهترین و خوشبینانه ترین حالت وضعیت اقتصادی ایران بر میگرده به دوران قبل از اعمال تحریمهای هسته ای! یعنی کی ؟! یعنی دوران خاتمی و رفسنجانی!
حالا سوال اینجاست که آیا در دوران خاتمی و رفسنجانی وضعیت اقتصادی مردم ایران حتا نزدیک به نرم و استانداردهای جهانی هم بوده ؟!
اگر پاسخ شما خیر است که هیچی!
اگر پاسخ شما آریست پرسش دیگه ای مطرح میشه :
آیا در آن دوران مردم قدرت چانه زنی با حکومت رو داشتند ؟! در این مورد و بنا به تاریخی که پشت سر گذاشتیم پاسخ مطلقن منفیست!
بله در دوران خاتمی اندکی آزادیهای اجتماعی بیشتر شد ولی هرگز به مردم قدرت چانه زنی و مجبور کردن حکومت به چیزی داده نشد! تازه همان آزادیهای داده شده هم بخشی از سیاستی بود که در میان خود سیاسیون و مقامات جمهوری اسلامی به سیاست سوپاپ اطمینان معروفه و دکترینش رو هم شخص شخیص سعید حجاریان تدارک دیده بود.
کل قضیه بر این اصل استوار بود که تنها با اندکی باز تر کردن فضای مدنی جامعه خشمی که به صورت پتانسیلی مخرب در بطن جامعه جمع شده بود خارج بشه تا منجر به انفجاری بزرگ و حکومت بر انداز نشه! که البته موفق هم بود.
دلیل اینکه سعید حجاریان از طرف تندرو ها هم به یک هدف تبدیل شد و بعد ترور شد همین بود چون با این سیاست مخالف بودند! عملن هم بعد از ترور حجاریان جریان اصلاح طلبی داخل حکومت فرسوده شد تا جایی خاتمی روزهای آخر اومد گفت تدارکاتچی بوده!!! و بعدش هم که بلای خانمانسوز مموتی نازل گشت و باقی داستان تا به امروز رو هم که به میمنت وجودی رسانه ها ظاهرن در جریان هستید!!!

یعنی این استدلال که با حصول توافق وضعیت اقتصادی مردم خوب میشه و قدرت چانه زنی با حکومت رو پیدا میکنند طوری که حکومت مجبور به پاسخگویی بشه از بیخ منتفیه (که البته از وضعیت فعلی قطعن بهتر میشه ولی در حدی نمیشه که بخواد حکومت رو مجبور به چیزی بکنه کما اینکه سابق بر این نکرده).

سعید حجاریان - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%B9%DB%8C%D8%AF_%D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%B1% DB%8C%D8%A7%D9%86#.D8.A7.D8.B5.D9.84.D8.A7.D8.AD.D 8.A7.D8.AA)

[Reactor]

نیمی از درآمد چند میلیارد دلاری نفت میدونید چقدر میشه؟! منبعی دارید؟

بله درست شنیدید. نیمی از درآمد نفت




اگر آمریکا این کار را کرده باشد همانند فروپاشی دولت مصدق عامل اصلی انقلاب در ایران هم آمریکا بوده. منبعی دارید؟

این شاه بود که رئیس و همه کاره ی کشور ایران بود نه آمریکا.
حماقت از طرف شاه بود.
حتی دولت آمریکا و اقتصاددانان داخل و خارج از کشور بارها با حسن نیت به شاه در مورد عاقبت ماجراجویی های احمقانه اش هشدار دادند.
این که شاه به حرف کسی گوش نمیکرد و تک محور و دیکتاتور بود, تقصیر رو متوجه شاه و سیستم تک محوره ی ایران میکنه و تعصب عوامانه ست که مسئولیت کار شاه مملکت رو با آن همه اختیار بر دوش یک کشور خارجی که خودش هم در آخر بازی, ضررهای بسیار هنگفتی کرد بیندازیم.

[Reactor]

مطالب بسیار خوبیه!
اورجینال از خودته؟
بنظر میاد اطلاعات و تخصص قوی در این زمینه ها دارید.

ممنون از توجه تان
بله خودم نوشتم.
قبلا هم عرض شده که تحصیلات تکمیلی ارشد به بالای من MBA و فاینانس هست.
به نوشتن هم علاقه دارم:e00e:

[Reactor]

من نمیخوام گیر بدم به منبع، منبع کنم. ولی بعضی چیزها مثل چنان دزدی توسط شاه و فرارش
بخاطر اون دزدی دیگه خیلی عجیب غریب هست. در کنار ادامه‌یِ مطلبت یک سر نخی هم بدی
به اینکه که داستان کجا و چطور بوده بد نیست.

ببینید راسل عزیز.
سهم خواهی شاه از نفت و اقتصاد ایران مدارکش کاملا موجوده.
اگر علاقه دارید و میخواهید ریز جزئیاتش رو بدونید, باید خودتون زحت بکشید. چون این ها آرشیو هست و دست من نمیدن تا در اینترنت آپلود کنم.
مرکز اسناد انقلاب اسلامی فکر کنم خیلی چیزها پیدا کنید.
در آرشیو سازمان برنامه و بودجه ی کشور همه ی این ها هست.

درباره ی سوال دوم تون و دلیل فرار شاه توضیح بدم.
اینکه دلیل اصلی تزریق آن همه پول به اقتصادی که داشت مثل ساعت کار خودش را میکرد, چی بوده رو هیچوقت نه شاه و نه خانواده اش اعلام نکردند.
کار این ها فقط سفسطه و مظلوم نمایی و ناسپاس جلوه دادن مردم ایران هست.

اگر منظور شما نشان دادن اعتراف از اعضای این خانواده ست باید بگم خیر! من یک همچین مدرکی که شاه گفته باشه بخاطر گند و فساد مالی اقدام به همچین کاری کرده ندارم.

این نتیجه گیری هست که عُقلا از نحوه ی انجام این کار میگیرن.
کاملا عقلانی و مثل کنار هم گذاشتن قطعات یک پازل هست که تصویری روشن از چگونگی اتفاق ماجرا به ما میده.

تزریق پول هنگفت به اقتصاد, تعداد قابل توجه ای متخصص تحصیلکرده ی مخالف داشت. چه ایرانی و چه غیر ایرانی. حتی دولت آمریکا هم نگران بود.
بعضی از اقتصاد دانان کشور که این عمل شاه رو بسیار نگران کننده میدیدند, به نشانه ی اعتراض به این عمل حتی کشور رو برای همیشه ترک کردند.

حالا به من بگید اگر شاه قصد منحرف کردن افکار عمومی از فسادهای مالی اش رو نداشته, چرا با نظر این همه متخصص مخالفت کرد و کار خودش رو انجام داد؟

[Reactor]

ریکتور جان دقیقن همینجاست که استدلالت مشکل پیدا میکنه!
چرا ؟!
در صورت حصول توافق فقط و فقط تحریمهای مربوط به برنامه هسته ای ایران برداشته میشه و نه سایر تحریمها! یعنی در بهترین و خوشبینانه ترین حالت وضعیت اقتصادی ایران بر میگرده به دوران قبل از اعمال تحریمهای هسته ای! یعنی کی ؟! یعنی دوران خاتمی و رفسنجانی!
حالا سوال اینجاست که آیا در دوران خاتمی و رفسنجانی وضعیت اقتصادی مردم ایران حتا نزدیک به نرم و استانداردهای جهانی هم بوده ؟!
اگر پاسخ شما خیر است که هیچی!
اگر پاسخ شما آریست پرسش دیگه ای مطرح میشه :
آیا در آن دوران مردم قدرت چانه زنی با حکومت رو داشتند ؟! در این مورد و بنا به تاریخی که پشت سر گذاشتیم پاسخ مطلقن منفیست!
بله در دوران خاتمی اندکی آزادیهای اجتماعی بیشتر شد ولی هرگز به مردم قدرت چانه زنی و مجبور کردن حکومت به چیزی داده نشد! تازه همان آزادیهای داده شده هم بخشی از سیاستی بود که در میان خود سیاسیون و مقامات جمهوری اسلامی به سیاست سوپاپ اطمینان معروفه و دکترینش رو هم شخص شخیص سعید حجاریان تدارک دیده بود...

موضوع رو زیاد سیاسی نکنید.
اقتصاد اِلِمان های خودش رو داره و زیاد به سیاست و افراد بستگی نداره.

فرقی نمیکنه شما میلاد باشید یا شیخ محمد زائد آل مکتوم یا مائو یا اوباما یا هاشمی و خاتمی و خامنه ای و ...
اقتصاد چند تا فاکتور داره که باید رعایت بشن.
اگر رعایت کنید همه چیز درست میشه فقط باید زمان بهش بدید.

رشد اقتصادی ایران در دوران هاشمی و خاتمی بین 6 و 8 درصد بود که زمان خاتمی با وجود ریزش شدید نفت به 13 دلار, رشد اقتصادی حتی به 8.8% هم رسید که نشان از بنیه ی بسیار قوی اقتصاد ایران داره.
ایران رو در مدت کوتاهی 18 امین اقتصاد بزرگ دنیا کرد. اگر کشور با همین فرمان 20 سال حرکت میکرد, اقتصاد ایران !500 درصد رشد میکرد و ایران جزو ثروتمند ترین کشورهای صنعتی دنیا بود.
سایست درهای باز اقتصادی و گفتگوی تمدن ها انصافا جواب داد.
همان کاری که چین کمونیست انجام داد.

متاسفانه احمدی نژاد احمق با تخریب تمام این دست آوردها و منزوی کردن کشور, رشد اقتصاد کشور رو به -5.4% رسوند.
اما بنیه ی قوی اقتصاد کشور هنوز هم ایران رو در 20 اقتصاد بزرگ دنیا جای داده.

فکر نکنید که اقتصاد خلق الساعه هست. کسی در این دنیا وجود نداره که بتونه سه ماهه ایران رو به سوئیس تنبدیل کنه.
الزامات رشد اقتصادی هم همیشه وجود نداره و به شکل فرصت فراهم میشه. فرصتش هم امروز فراهمه.
الان صحبتِ خیلی بیشترها از دوران هاشمی و خاتمی هست.

ایران امروزه متنوع ترین بورس خاورمیانه رو داراست.
سال 2013 درآمد سالیانه ی ایران, 1.2 تریلیون دلار بود!!!

ایران پتانسیل بسیار بالقوه ای رو در دنیا برای تبدیل شدن به ابرقدرت اقتصادی داره.

تازه در در نظر بگیرید که در قانون پول, همه چیز از کم شروع میشه و کم کم قدرت و شدت میگیره.

--------
شاخص آینده ی اقتصادی هر کشوری هم با نرخ رشد اقتصادی اون کشور سنجیده میشه.

اینکه مردم آن زمان چجوری زندگی میکردند چیز دیگری هست.شاخص ضریب جینی و درآمد سالیانه و چیزهای دیگری داره که به بحث ما مربوط نیست.
اما محض اطلاع بگم که اگر با همان فرمان ادامه داده میشد, متوسط درآمد سالیانه ی مردم ایران حداقل 5برابر شده بود!
تازه این همه تورم افسار گسیخته هم نبود.
با نرخ دلار سال 91, متوسط درآمد مردم ایران حداقل 75.000$ در سال بود!!! حداقل!!!
بالاتر از درآمد سالیانه ی 60.000$ یک سوئدی!
در حالیکه الان 4763$ هست.

بدبختی و درجا زدن کشور, نتیجه ی بیسوادی مردم کشور در علم اقتصاد هست.
با یک دنیا تاسف, در اینجا شعار و حرف های آبگوشتی و طرفداری کور از خائنین به کشور, ارزشش از علم بیشتره.

[Reactor]

دوستان, مطالب در مورد نحوه و میزان و درصد رشد اقتصادی ایران و چگونگی رشد و عوامل منفی که سد راه رشد و پیشرفت اقتصادی کشور شده اند زیاد هست و همه در کتاب های اقتصادی با رسم نمودار و به تفصیل موجوده.

لینک هایی که من در اینترنت پیدا کردم و میتونه کمکتون کنه تقدیمتون میشه:

IRAN CPI (http://www.d-homayoun.net/HTfile/FardaF2.htm#2)

محمدرضا شاه پهلوی - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF%D8%B1%D8%B6%D8%A7_%D8%B4% D8%A7%D9%87_%D9%BE%D9%87%D9%84%D9%88%DB%8C)


کتاب "شاه" نوشته ی عباس میلانی هم در این زمینه توضیحات خوبی داده

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
"وَلاَ تَشْتَرُواْ بِعَهْدِ اللّهِ ثَمَناً قَلِیلاً إِنَّمَا عِندَ اللّهِ هُوَ خَیْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (95) مَا عِندَكُمْ یَنفَدُ وَمَا عِندَ اللّهِ بَاقٍ وَلَنَجْزِیَنَّ الَّذِینَ صَبَرُواْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ یَعْمَلُونَ (96) مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْیِیَنَّهُ حَیَاةً طَیِّبَةً وَلَنَجْزِیَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ یَعْمَلُونَ (97)"
"هم نباشد می خرید به پیمان خداوندُ بهایی خیلی کمی چون چه نزد خداوندِ اوست بهتری تا برایتان اگر بودید می دانید 95چه نزدتانِ ته می کشد هم چه نزد خداوندِ ماندنیست هم تا برای مزد می دهیم کسانی شکیبایی کردند مزدشان به نیکوترِ چه بودند انجام می دهند 96کسی انجام داد سازنده ای از نری یا ماده ای باز تا برای زنده می داریمش زندگی ای پاکی هم تا مزد می دهیمشان پاداششان به نیکوتر چه بودند انجام می دهند 97"
خیلی را دیدم گفتند اگر داراییمان بیشتر شود روی بسوی خداوند می آریم که نشدند شما همه نادانها فرمان می دهیدم که باز بیگانهء خداوند را بنده باشم!! اگر روی به سوی کسی که آفرینندهء همه چیز است که بر هر چیز کارساز است آورم بهتر توشه ندهدم؟ نه گمانبافیتان روی آورم به کشورهای پولداری که پولشان از آن خداوند است که پشیزی دست کسی ندهند؟
پناه بر خداوندی که واپسین دست اوست همیشه مرا نماز خوان بدار ای خداوند

[Russell]

ببینید راسل عزیز.
سهم خواهی شاه از نفت و اقتصاد ایران مدارکش کاملا موجوده.
اگر علاقه دارید و میخواهید ریز جزئیاتش رو بدونید, باید خودتون زحت بکشید. چون این ها آرشیو هست و دست من نمیدن تا در اینترنت آپلود کنم.
مرکز اسناد انقلاب اسلامی فکر کنم خیلی چیزها پیدا کنید.
در آرشیو سازمان برنامه و بودجه ی کشور همه ی این ها هست.

درباره ی سوال دوم تون و دلیل فرار شاه توضیح بدم.
اینکه دلیل اصلی تزریق آن همه پول به اقتصادی که داشت مثل ساعت کار خودش را میکرد, چی بوده رو هیچوقت نه شاه و نه خانواده اش اعلام نکردند.
کار این ها فقط سفسطه و مظلوم نمایی و ناسپاس جلوه دادن مردم ایران هست.

اگر منظور شما نشان دادن اعتراف از اعضای این خانواده ست باید بگم خیر! من یک همچین مدرکی که شاه گفته باشه بخاطر گند و فساد مالی اقدام به همچین کاری کرده ندارم.

این نتیجه گیری هست که عُقلا از نحوه ی انجام این کار میگیرن.
کاملا عقلانی و مثل کنار هم گذاشتن قطعات یک پازل هست که تصویری روشن از چگونگی اتفاق ماجرا به ما میده.

تزریق پول هنگفت به اقتصاد, تعداد قابل توجه ای متخصص تحصیلکرده ی مخالف داشت. چه ایرانی و چه غیر ایرانی. حتی دولت آمریکا هم نگران بود.
بعضی از اقتصاد دانان کشور که این عمل شاه رو بسیار نگران کننده میدیدند, به نشانه ی اعتراض به این عمل حتی کشور رو برای همیشه ترک کردند.

حالا به من بگید اگر شاه قصد منحرف کردن افکار عمومی از فسادهای مالی اش رو نداشته, چرا با نظر این همه متخصص مخالفت کرد و کار خودش رو انجام داد؟

من هم نگفتم اعترافات محمدرضا یا اثبات لازم است، در صورت علاقه همین
که روند استدلال خود را به همراه اشاره‌یِ کلی به مرجعی که خودتان از طریق
آن آگاه شدید بیان کنید کفایت میکند، بگمانم هر کس میتواند خودش درباره‌یِ
نتیجه‌یِ آن خودش قضاوت کند.

از نظر من فرار دوم شاه علتش به مبتلا شدن او به سرطان، سوء قصدهایی
که به جانش شد و وضع سیاسی-اجتماعی ایران بخصوص «اصلاحات ارضی»‌ای
که خود شاه قبلا براه انداخت و ساختار جامعه‌یِ ایران را بکلی درگون کرد
و... برمیگردد، این است که نظر من درباره‌یِ تحلیل اقتصادی شما و تحلیل‌هایِ
اقتصادی دیگر این‌ست که اینگونه تحلیل هرچقدر هم از منظر اقتصادی درست باشد،
بدون در نظر گرفتن جنبه‌های دیگر جامعه‌یِ ایران چندان راه به جایی نخواهد برد.

[sonixax]

موضوع رو زیاد سیاسی نکنید.
اقتصاد اِلِمان های خودش رو داره و زیاد به سیاست و افراد بستگی نداره.

خوب وضعیت بد اقتصادی امروز ایران دست کم از شروع سرکشی های هسته ای مستقیمن سیاسی هست. قبل از اون هم کمابیش سیاسی بود!!!!


فرقی نمیکنه شما میلاد باشید یا شیخ محمد زائد آل مکتوم یا مائو یا اوباما یا هاشمی و خاتمی و خامنه ای و ...
اقتصاد چند تا فاکتور داره که باید رعایت بشن.
اگر رعایت کنید همه چیز درست میشه فقط باید زمان بهش بدید.

یکی از اون فاکتورها در مورد کشوری مثل ایران یا حتا آمریکا مشارکت با بقیه است!! یعنی وقتی مشارکتی وجود نداشته باشه خواه نا خواه اقتصاد آسیب میبینه.


رشد اقتصادی ایران در دوران هاشمی و خاتمی بین 6 و 8 درصد بود که زمان خاتمی با وجود ریزش شدید نفت به 13 دلار, رشد اقتصادی حتی به 8.8% هم رسید که نشان از بنیه ی بسیار قوی اقتصاد ایران داره.
ایران رو در مدت کوتاهی 18 امین اقتصاد بزرگ دنیا کرد. اگر کشور با همین فرمان 20 سال حرکت میکرد, اقتصاد ایران !500 درصد رشد میکرد و ایران جزو ثروتمند ترین کشورهای صنعتی دنیا بود.
سایست درهای باز اقتصادی و گفتگوی تمدن ها انصافا جواب داد.
همان کاری که چین کمونیست انجام داد.

تا جایی که من میدونم هیچ سند رسمی از این رشد اقتصادی ایران به جز ادعاهای خود جمهوری اسلامی (که بنا به تجربه همیشه دروغ هستند) وجود نداره!! اگر هست ممنون میشم به ما هم نشون بدید.
در ضمن در همان زمان همین ایران از مشارکت در نظامهای مالی دنیا محروم بود! به عبارت ساده تر به جز Swift و چند تا ارگان مالی به خصوص بقیه راه ها به خصوص راه های همکاری و تجارت با بانکهای آمریکایی بسته بود! در همین اروپاش وقتی حرف از قطع همکاری با بانکهای آمریکایی میاد اروپا به شدت عقب نشینی میکنه.


متاسفانه احمدی نژاد احمق با تخریب تمام این دست آوردها و منزوی کردن کشور, رشد اقتصاد کشور رو به -5.4% رسوند.
اما بنیه ی قوی اقتصاد کشور هنوز هم ایران رو در 20 اقتصاد بزرگ دنیا جای داده.

ریکتور جان احمدی نژاد ، خاتمی، رفسنجانی، روحانی و ... به عنوان رئیس جمهوری هیچ کدومشون در حدی قدرت اجرایی و سیاسی ندارند که بخواند سیاستهای کلان ایران رو مشخص کنند! به عبارت ساده تر هیچ کاره هستند و بوده اند.
البته این قضیه قرار داشتن ایران در فهرست 20 اقتصاد بزرگ دنیا هم شوخی جالبی بود!!!
ایران نه از نظر تولید نا خالص داخلی و نه از جانب هیچ یک از فاکتورهای مهم اقتصادی در جایگاه بیستم و کمتر از اون قرار نداره که بخواد بشه جزو 20 اقتصاد برتر دنیا :

List of countries by GDP (nominal) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29)
Country Rankings: World & Global Economy Rankings on Economic Freedom (http://www.heritage.org/index/ranking)
The 40 Biggest Economies In The World - Business Insider (http://www.businessinsider.com/largest-economies-world-gdp-2013-6?IR=T)

فقط از نظر نرخ برابری در قدرت خرید ایران در رتبه 18 ام قرار داره که به هیچ عنوان خبر از یک اقتصاد قوی نمیدهد :

List of countries by GDP (PPP) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29)

وقتی در بین کلهم اجمعین 20-30 تا کشور که از نظر اقتصادی حرفی برای گفتن دارند در جایگاه 29 ام، 30 ام ، و همین حدودها باشی از نظر شاخصهای مختلف به هیچ عنوان یک قدرت اقتصادی محسوب نمیشی!
بله در مقایسه با کومور و افغانستان و شاخ آفریقا ما قدرت اقتصادی، پزشکی، صنعتی و علمی که هیچ ... ابرقدرت محسوب میشویم.



فکر نکنید که اقتصاد خلق الساعه هست. کسی در این دنیا وجود نداره که بتونه سه ماهه ایران رو به سوئیس تنبدیل کنه.
الزامات رشد اقتصادی هم همیشه وجود نداره و به شکل فرصت فراهم میشه. فرصتش هم امروز فراهمه.
الان صحبتِ خیلی بیشترها از دوران هاشمی و خاتمی هست.

صجبت ها داخل ایران با توجه به اخبار دروغی که منتشر میشه بله خیلی بیشتر از دوران هاشمی و خاتمی هست!!! ولی در خارج از ایران که اخبار نه به شکل دروغ بلکه واقعی مطرح میشه چیزی بیش از این نیست.
این دروغپراکنی از طرف روحانی و ظریف و ... در مورد حذف یکجای همه ی تحریمها به قدری بزرگه که اگر یکی از همون خبرگزاری های داخلی واقعیت رو هم گفته باشه اصلن صداش شنیده نمیشه :

فقط تحریم های مرتبط با پرونده هسته ای لغو می شود/ غنی سازی صنعتی را 10 سال دیگر آغاز می کنیم/ تا زمانی که مجلس پروتکل الحاقی را تصویب نکند، دولت به طور داوطلبانه آن را اجرا می کند! | پایگاه اطلاع رسانی رجا (http://www.rajanews.com/news/206838)

یعنی همچنان فشار اقتصادی که روی دوش ایران بوده تا قبل از اعمال تحریمهای مربوط به مساله هسته ای کماکان باقی خواهد ماند!
این تصور که بعد از تحریمها اوضاع اقتصادی در حدی میشه که مردم قدرت چانه زنی با حکومت پیدا میکنند به قدری اشتباهه که تصور در مورد بهشت شدن ایران در صورت سر کار آمدن روحانی!!!


ایران پتانسیل بسیار بالقوه ای رو در دنیا برای تبدیل شدن به ابرقدرت اقتصادی داره.

من با این حرف شما مخالفتی ندارم! پتانسیلش هست شکی هم درش نیست. ولی این پتانسیل با رفع تحریمهای مربوط به برنامه هسته ای آزاد نمیشه کما اینکه قبل از اون نشده بود.
اقتصاد آمریکا به تنهایی ترقریبن هم اندازه کل اقتصاد اروپاست! که 3 تا از برترین اقتصاد های دنیا (آلمان، بریتانیا، فرانسه) رو در خودش جای داده، به عبارتی تبدیل شدن به یک شاخص اقتصادی در دنیا در شرایطی که روابط اقتصادی درست و حسابی با آمریکا نداشته باشی سرابی بیش نیست. همین مساله (یعنی قانون ممنوعیت تعامل اقتصادی شهروندان آمریکایی با ایران) که از اوایل انقلاب وضع شده و ربطی به برنامه هسته ای و تحریمهای سازمان ملل نداره و با حذف تحریمها هم برداشته نمیشه به تنهایی میتونه اقتصاد یک کشور رو فلج کنه و معاملات اقتصادیش با سایر کشورهای دیگه رو تحت تاثیر بذاره.
مثلن! اگر یک شهروند آمریکایی در اروپا!! یک تجارت پر رونق و درست و حسابی داشته باشه به واسطه شهروند آمریکا بودنش حق ورود به مبادلات اقتصادی با ایران رو چه مستقیم و چه غیر مستقیم نداره!!! برای همین بود که حتا قبل از اعمال این همه تحریم ایران امکان کار کردن شرکتی مثل AirBus رو هم به شکلی بسیار محدود و با وجود واسطه های فراوان از امارات و ترکیه و ... داشت.

همه اینها رو گفتم که روشن کرده باشم که بهبود وضعیت اقتصادی در شرایطی که مستقیمن با خود آمریکا و نه فقط بر سر مسایل هسته ای!!! بلکه بر سر مسایل دیگه به توافق و همکاری و دوستی نرسیده باشیم در بهتین حالت در سیاهچال تاریخی اصلاحات گیر کردیم.



اینکه مردم آن زمان چجوری زندگی میکردند چیز دیگری هست.شاخص ضریب جینی و درآمد سالیانه و چیزهای دیگری داره که به بحث ما مربوط نیست.
اما محض اطلاع بگم که اگر با همان فرمان ادامه داده میشد, متوسط درآمد سالیانه ی مردم ایران حداقل 5برابر شده بود!
تازه این همه تورم افسار گسیخته هم نبود.
با نرخ دلار سال 91, متوسط درآمد مردم ایران حداقل 75.000$ در سال بود!!! حداقل!!!
بالاتر از درآمد سالیانه ی 60.000$ یک سوئدی!
در حالیکه الان 4763$ هست.

بالاتر در باره همین مورد هم توضیح دادم.


بدبختی و درجا زدن کشور, نتیجه ی بیسوادی مردم کشور در علم اقتصاد هست.
با یک دنیا تاسف, در اینجا شعار و حرف های آبگوشتی و طرفداری کور از خائنین به کشور, ارزشش از علم بیشتره.

خائنین به کشور دقیقن کیا هستند ؟! مجاهدین، سلطنت طلبها، کمونیستهای وطنی ؟! یا هر کسی که در تعارض با جمهوری اسلامیه ؟! دقیقن کیا ؟!

[Reactor]

میلاد جان بیشتر صحبت های شما اصلا به موضوع بحث ما مربوط نبود.

موضوعاتی که در متن صحبت های من ادعا شده بود و شما قبول نداشتید رو براتون میارم:

اولا داده های اقتصادی که دلبخواهی نیست که بانک مرکزی ایران بتونه از خودش آمار در بیاره. اگر اینطوری باشه که تمام بانک های مرکزی جهان, عدد و رقم های بی ربط از رشد اقتصادیشون منتشر میکنن.
اینطوری نظم اقتصاد جهان به هم میریزه. خیلی سال پیش عده ای به همین فکر بودند و بانک جهانی و WEF و WTO رو درست کردند. مجمع اقتصادی سازمان ملل و خیلی از سازمان های تجاری دیگر هم هستند.

آنجا کارشناسان خبره ای هستند و یکی از کوچکترین کارشون همینه. اگر کشوری در آمارش دست ببره این ها اعلام میکنند و آمار درست رو منتشر میکنند.

-----------

من هم جایی نگفتم تمام تحریم ها یکجا برداشته میشه. تحریم ها پلکانی برداشته میشه. اما بخاطر موقعیت نادر پیش اومده ما میتونیم بر سر پیشرفت های بیشتر تا برداشته شدن تمام تحریم ها هم به توافق برسیم.

من هم گفتم ایران 18 مین اقتصاد بزرگ دنیا رو داره. درلینکی که پست کردید
World economy - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/World_economy)
در ستون GDP (PPP) -تولید ناخالص داخلی- ایران با 1,354 ملیارد دلار درآمد 18 مین اقتصاد بزرگ دنیا رو داراست.

در سایت
The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html)
سازمان سیا ایران رو با $1,284 میلیارد دلار درآمد 19 مین اقتصاد بزرگ دنیا معرفی میکنه.

من تخمین این یکی رو بیشتر قبول دارم.

من هم غیر از این نگفتم و اینجا صحبت از رتبه بندی GDP نکردم.

ایران بخاطر وجود تحریم ها قسمت هنگفتی از درآمدش رو صرف دور زدن تحریم ها میکنه و به همین خاطر جی دی پی و تولید ناخالص داخلی اش با هم همخوانی ندارند و رتبه بندی متضاد شکل گرفته.

اما بزرگی اقتصاد کشورها با تولید ناخالص داخلی شون سنجیده میشه.

مطمئنا اگر تحریم ها برداشته بشه, رتبه ی جی دی پی ایران بسیار بهتر از این ها خواهد شد.

----------------

قوه ی مجریه در تعیین و اجرای سیاست های اقتصادی تا حد زیادی آزادی عمل داره.

برای همین هم اقتصاد زمان احمدی نژاد با اقتصاد زمان خاتمی و هاشمی فرق داره.

مشکل قوه ی مجریه در اجرای سیاست های اقتصادی برمگیرده به:

1. سیاست های اقتصاد کلان نظام در چگونگی داشتن روابط تجاری با دنیا و علی الخصوص با آمریکا (که از طرف رهبر تعیین میشه)
2. سیاست های اقتصاد خُرد مربوط به شرکت ها و سازمان هایی مثل سپاه و آستان قدس رضوی و زیر مجموعه هاشون که از پرداخت مالیات معاف هستند. که اون هم از جانب رهبر تعیین میشه.
3. قانون گذاری. قانون های تجارتی ایران برای سرمایه گذار بسیار دست و پا گیر و مبهم هستند و مدرن نیستند و باید به روز بشوند. شرایط سرمایه گذاری باید تسهیل بشه. این مورد از طرف مجلس باید پیگیری بشه

پس دولت در اجرای سیاست های اقتصادی تا حدی آزادی عمل داره.

(متاسفانه کوت من خراب شده و مجبورم تا درست شدنش پاسخ ها رو در پست جداگانه بدهم)

[Reactor]

تقریبا تمامی کشورها در دوره های زمانی با تورم های بالا دست و پنجه نرم کرده اند. بعضی از این تورم های بالا به ابر تورم تبدیل شده.

4697

در لیست بالا تورم ماهیانه (نه سالیانه) تعدادی از کشورهایی که در زمانی دچار اَبَر تورم شده اند رو میبینید.
خوشبختانه کشور ما حتی در زمان جنگ 8 ساله با عراق هم دچار ابر تورم نشد.

این نشانه ی دیگری بر قوی بودن ذاتی بنیه ی اقتصاد کشور هست.

این پایین دلیل اَبَر تورم شدن اقتصاد کشورها رو میبینیم:

4698

تورم بالا, ضربه های بسیار بزرگی رو به بدنه ی اقتصاد کشور میزنه و باید هرچه زودتر جلوش گرفته بشه.

دوای درد تورم زیاد کشور ما هم لغو تحریم هاست.

کشور ایران کمبود منابع طبیعی یا کمبود نیروی کار جوان یا کمبود نیروی متخصص نداره و دچار جنگ های داخلی فرسایشی قومیتی و مذهبی هم نیست و تعیین کننده ترین شرط برآورده نشده برای داشتن اقتصادی قوی و پویا, در یک جمله نداشتن روابط دیپلماتیک با ایالات متحده ست.

این کار باعث میشه تا اقتصاد ایران برای سرمایه گذاری به مکانی با ثبات تبدیل بشه.

[m@hdi]

دوای درد تورم زیاد کشور ما هم لغو تحریم هاست.

از نظر اقتصادی تورم 15 درصد هم زیاده که در دوران هاشمی و خاتمی که تحریم هسته ای نبود تورم 15 درصد بود. تا قبل از تحریم های شدیدی که در عرض 9 ماه (زمستان 90 تا پاییز 91) دلار را 3 برابر کرد و تورم شدیدی ایجاد کرد کشور در دوره احمدی نژاد حتی تورم 15 درصدی هم نداشت بلکه تورم حدود 25 درصد بود. تا رهبری لجبازی میکنه و یک مشت احمق تو مجلسن که فقط به فکر تثبیت خودشونن و بخاطر بالا بردن پهنای باند اینترنت که مطلوب هست به وزیر ارتباطات کارت زرد میدن وضعیت همین گهی که میبینی باقی میمونه.

[sonixax]

موضوعاتی که در متن صحبت های من ادعا شده بود و شما قبول نداشتید رو براتون میارم:

اولا داده های اقتصادی که دلبخواهی نیست که بانک مرکزی ایران بتونه از خودش آمار در بیاره. اگر اینطوری باشه که تمام بانک های مرکزی جهان, عدد و رقم های بی ربط از رشد اقتصادیشون منتشر میکنن.
اینطوری نظم اقتصاد جهان به هم میریزه. خیلی سال پیش عده ای به همین فکر بودند و بانک جهانی و WEF و WTO رو درست کردند. مجمع اقتصادی سازمان ملل و خیلی از سازمان های تجاری دیگر هم هستند.

آنجا کارشناسان خبره ای هستند و یکی از کوچکترین کارشون همینه. اگر کشوری در آمارش دست ببره این ها اعلام میکنند و آمار درست رو منتشر میکنند.

خوب طبق همین آمار ایران جزو 20 اقتصاد برتر دنیا نیست!!!



من هم گفتم ایران 18 مین اقتصاد بزرگ دنیا رو داره. درلینکی که پست کردید
World economy - WiKi
در ستون GDP (PPP) -تولید ناخالص داخلی- ایران با 1,354 ملیارد دلار درآمد 18 مین اقتصاد بزرگ دنیا رو داراست.

ریکتور جان من این موضوع رو در پست خودم هم بهش اشاره کرده بودم! ولی تولید ناخالص داخلی تنها وجه قدرت اقتصادی یک کشور نیست!!! یعنی نمیشه گفت چون اینجا ایران 18 امه پس جزو 20 اقتصاد برتر دنیاست!!!!


در سایت
The World Factbook
سازمان سیا ایران رو با $1,284 میلیارد دلار درآمد 19 مین اقتصاد بزرگ دنیا معرفی میکنه.

ریکتور جان همین لیست ایران رو 19امین اقتصاد دنیا معرفی نمیکنه!!! بلکه با یک رتبه افت توسط CIA ایران 19 امین مقام رو در فهرست GDP داره (برابری قدرت خرید).
ایران در فهرست GDP (Nominal) در جایگاه 77 ام قرار داره :

List of IMF ranked countries by past and projected GDP (nominal) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IMF_ranked_countries_by_past_and_projected _GDP_%28nominal%29)

به عبارت ساده تر حتا اگر در PPP در جایگاه اول هم باشه باز هم نمیتونه در جمع 20 اقتصاد برتر دنیا باشه. یعنی ایران از نظر تولید ناخالص داخلی 77 امه!!! حالا در رده برابری قدرت خرید جایگاه 18 ام یا 19 ام یا اصلن 10 ام رو داشته باشه!!!!
در همین مورد قدرت خرید مساله سوبسیدهای دولتی هم هست!!! یعنی اگر در ایران 1000 تومان قدرت خرید یک لیتر بنزین رو داره و همون کالا (بنزین) در اروپا 1.47 یورو (تقریبن 5500 تومان) قیمتشه معنیش این نیست که قدرت خرید ریال رفته بالا!!! معنیش اینه که دولت داره تا جایی که میتونه سوبسید و کمکهای مالی میتپونه به خیک اقتصاد مملکت.

جالبه که ایران در سال 2010 جایگاه 29 ام رو در همین فهرست داشته و بعد از اعمال این همه تحریم و تخریب شدید وضعیت اقتصادی کشور یک دفعه ای اومده شده 18 ام!!!! دیگه نتیجه گیری که جه طور این طوری شده با خود شما و دوستان.

حالا اگر بیایم سرانه تولید ناخالص داخلی در ایران رو ببینیم میبینیم که ایران در جایگاه 70 ام قرار داره و نه 18 ام و 19 ام :

List of countries by GDP (PPP) per capita - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita)

یعنی در خوشبینانه ترین حالت ایران 70 امین قدرت اقتصادی دنیا محسوب میشه نه جزو 20 تای برتر.

بر اساس اون چیزی که بالاتر گفتم آمار منتشر شده از طرف جمهوری اسلامی جعلی و دروغین هستند!!! حالا شما هر طوری میخوای استدلال کن که نه خیر اگر بانک مرکزی ایران دروغ بگه پس همه بانکهای دنیا دروغگو هستند!! (که البته هستند)

تازه همه اینها سوای این مساله هستش که 80% اقتصاد ایران بر پایه صادرات نفت و گاز هستش - حالا آمار هر چی میخواند بگند!!! حقیقت اینه که قدرت اقتصادی مردم و در نتیجه اش آن چیزی که شما بالاتر فرمودید یعنی قدرت چانه زنی هرگز افزایش پیدا نخواهد کرد کما اینکه در اوج شکوفایی اقتصادی جمهوری اسلامی یعنی در دوران رسمنجانی و بعدش خاتمی نسبت به قبلش افزایش خاصی پیدا نکرده بود و بعد از اون هم که به شکل عجیبی افت پیدا کرد!!!



اما بزرگی اقتصاد کشورها با تولید ناخالص داخلی شون سنجیده میشه.

اگر بخواهیم همین حرف شما رو در بحث ملاک قرار بدیم باز هم ایران در جایگاه 18 ام نیست :

List of countries by GDP (nominal) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29)

که ایران توش در جایگاه 29 ام هست!!! و بر اساس آمار بانک جهانی 32!!! و بر اساس آمار همون CIA 30 ام!!! نه 18 ام!!!!
بر اساس نرخ رسمی ارز هم که در قعر جدول داریم حال میکنیم بر اساس همون آمار CIA :


The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2195.html)

باز بر اساس آمار همون CIA نرخ واقعی رشد اقتصادی ایران در رتبه 164 قرار داره!!

The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html#ir)

بر اساس آمار CIA نرخ سرانه ایران در رتبه 96 قرار داره :

The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html#ir)

کل آمار یکجا : The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/ir.html)

دلیل اینکه روی این آمار مروبط به Factbook سازمان CIA پافشاری کردم اینه که خودتون فرمودید این رو قبول دارید!!

دلیل بالا بودن رتبه ایران در برابری نرخ خرید (ppp) رو هم که گفتم چیه! وگرنه رقم واقعی اون هم انقدر قشنگ و دهن پر کن نیست.

حالا من اینجا نمیخوام با شما بر سر اقتصاد ایران بحث کنم چرا که مشخصن این بحث نتیجه نخواهد داشت چرا که آماری که وجود داره شفاف و واقعی نیستند.


مطمئنا اگر تحریم ها برداشته بشه, رتبه ی جی دی پی ایران بسیار بهتر از این ها خواهد شد.

سوال من اینه که چرا قبلن که این تحریمها نبود!! رتبه ایران اوضاع خرابی داشت!!! تازه طبق برخی آمارها الان که تحریمها هست رتبه بهتر هم شده!!!!
این یک جور خود فریبی خیلی بزرگه که بگیم اگر تحریمها برداشته بشه اوضاع اقتصادی میشه سوئیس!!!! (الان که طبق گفته شما 18 ام هستیم! لابد بعد از برداشته شدن تحریمها باید دست کم بشیم 8 ام دیگه!!!) یعنی کنار گوش برزیل و ایتالیا و هند و روسیه!!!! من تا به این حد خوشبین نیستم به مساله.


1. سیاست های اقتصاد کلان نظام در چگونگی داشتن روابط تجاری با دنیا و علی الخصوص با آمریکا (که از طرف رهبر تعیین میشه)

یک سر داشتن روابط تجاری با آمریکا بر میگرده به رهبر!! یک سر دیگش که اتفاقن زورش هم بیشتره بر میگرده به کنگره و قوانین داخلی آمریکا که مشخصن مبادرات تجاری با ایران رو ممنوع اعلام کرده و این ممنوعین ربطی به برنامه هسته ایران نداره و قرار هم نیست بعد از تحریمها برداشته بشه. با بقیه دنیا هم که خودتون دارید میگید که دولت عملن هیچ کاره هست! که البته من میگم رهبر هم هیچ کاره هستش و یک مترسکیه انداختنش جلو که تمام مشکلات مملکت رو بندازن گردنش!!


2. سیاست های اقتصاد خُرد مربوط به شرکت ها و سازمان هایی مثل سپاه و آستان قدس رضوی و زیر مجموعه هاشون که از پرداخت مالیات معاف هستند. که اون هم از جانب رهبر تعیین میشه.

من نمیدونم چه طور به ارگانی که بیش از 43% مشهد و بیش از 90% زمینهای کشاورزی دور و برش رو صاحبه و 10% قند مملکت، 11 درصد سنگهای کشور، 3.7% اتوبوسهای شهری و یک ششم نان کشور رو تولید میکنه میگید اقتصاد خرد!!!
با این حال همین سپاه و آستان قدس و ... که شما اقتصاد خرد معرفیشون کردید تمام شالوده های اصلی سیاسی و اقتصادی کشور رو در دست گرفتند و تمام سیاستهای کلی نظام جمهوری اسلامی رو هم همینها مشخص میکنند. به عبارت ساده تر اینها به رهبر میگن چه بکن چه نکن!!!



3. قانون گذاری. قانون های تجارتی ایران برای سرمایه گذار بسیار دست و پا گیر و مبهم هستند و مدرن نیستند و باید به روز بشوند. شرایط سرمایه گذاری باید تسهیل بشه. این مورد از طرف مجلس باید پیگیری بشه

عمرن!!!
سرمایه گذاری در ایران باعث تخته شدن کار و کاسبی بسیاری از کله گنده های داخل دایره قدرت میشه - از سهامداران عمده ایران خودرو و سایپا بگیر تا اداره گاز و برق و ... برای همین بهتره که سرمایه گذاری وجود نداشته باشه یا اگر وجود داره پاپیچ اینها نشه.
فساد عجیب و غریبی که سر تاپای جمهوری اسلامی رو برداشته با حذف حتا تمام تحریمها هم پاک شدنی نیست!!! ایران تنها کشوریه که واردات کالای با کیفیت رو ممنوع میکنه و در مقابل دست تولید کننده داخلی رو برای تولید هر آشغالی ولو به قیمت جان شهروندان خودش باز میذاره!!!
اگر به طور مثال در آلمان واردات کالایی خاص ممنوع بشه (به فرض محال) یا مالیات و گمرک سنگین بهش ببندند! در مقابل تولید کننده داخلی موظفه محصولی به جامعه ارائه بده که از نظر کیفیت بتونه با انواع خارجی رقابت کنه و استانداردهای لازم رو داشته باشه!!!!
در ایران هنوز که هنوزه مردم 405 و پیکان و پراید!!! سوار میشند!!!!! و خودروی لوکس شده اسکودای سابقن چکی که از آشغال ترین و ارزان ترین تولیدات گروه صنعتی VW محسوب میشه.

به قول جناب مهدی مجلس به وزیر ارتباطات به خاطر بهبود شرایط پهنای باند کشور کارت زرد میده!!!!! در هر کشور دیگه ای وزیر ارتباطات این کار رو بکنه یک دوره دیگه خودش رو تضمین کرده و کلی تشویقی و ... میگیره!!! توی ایران برعکسه!!!!! این مسائل نه ربطی به توطئه خارجی داره و نه ربطی به اقتصاد خوب یا بد ایران!!!!

نظام حکومتی ایران یک نظام فاسد هستش و تمام سعی و تلاش خودش رو هم میکنه که جامعه و مردم رو عقب مونده نگه داره که البته موفق هم بوده!!! دیروز به یک شکل عقب مانده نگه میداشت با چادر و روسری و ... امروز به یک شکل دیگه با گوش الاغی و بوتاکس و خروار خروار لوازم آرایش و ساسی مانکن و ....

شما یک نگاهی به همین دور و بر خودت بنداز! چند نفر از آشناها و دور و بریهات (هم سن و سالهای خوت) در حد و اندازه خودت آگاهی و اطلاعات دارند و درگیر این مدل بحثها هستند ؟!


(متاسفانه کوت من خراب شده و مجبورم تا درست شدنش پاسخ ها رو در پست جداگانه بدهم)

هر جور راحتی جواب بده ریکتور جان! مشکلی نیست :e032:

[Reactor]

خوب طبق همین آمار ایران جزو 20 اقتصاد برتر دنیا نیست!!!

میلاد جان من وقت برای کلکل کردن ندارم.
در ابتدای تاپیک هم رعایت این رو از دوستان درخواست کردم.
من میخوام جو این تاپیک کارشناسی و تحلیلی باشه.
جواب پست شما رو قبلا دادم. پست های من رو خوب بخونید جواب ها هست.
من چند بار باید بگم 19همین اقتصاد بزرگ؟ بعد شما باز یک حرف دیگر میزنید؟

اینقدر هم سعی نکنید با نوشتن های زیاد و شلوغ کردن صفحه, حرفتون رو به کرسی بنشونید.
من میدونم که دارم چی میگم. لینک معتبر ضمیمه کردم.
اگر میخواهید بحث و کلکل اینجا شروع کنید بگید من از همین الان وضعیت آینده ی تاپیک رو بدونم

[Reactor]

پاکونو رکورد - ترجمه دنیای اقتصاد:

علاوه بر نگرانی‌هایی که درمورد برنامه هسته‌ای ایران وجود دارد، یک نگرانی عمده درباره ایران به وجود آمده است که هیچ ربطی به برنامه هسته‌ای ندارد، و آن پتانسیل قدرت اقتصادی این کشور است.

اگر توافق هسته‌ای صورت گیرد، ایران می‌تواند بر منابع سرشار خود دسترسی پیدا کند و با به دست آوردن قدرت اقتصادی فراوان به قدرت مسلط منطقه تبدیل شود. ایران هم‌اکنون نیز قدرت چشمگیری دارد و از این پتانسیل برخوردار است که جایگاه خود را تقویت و کشورهای رقیب را دچار چالش کند.
شباهت‌های زیادی بین چین و ایران وجود دارد. زمانی که نیکسون، رئیس‌جمهوری سابق آمریکا، هنری کیسینجر، مشاور امنیت ملی خود را در سفری محرمانه به چین فرستاد و زمینه برای دیدار تاریخی نیکسون و رهبران چین در سال 1972 فراهم شد، چین درهای خود را به روی جهان گشود. چهل سال بعد از آن، قدرت چین همچنان در حال افزایش است و ایالات‌متحده را از نظر اقتصادی به چالش می‌کشد. چین زمانی که تعامل با جهان را آغاز کرد فاقد طبقه متوسط بود. حزب کمونیست چین راه را برای سرمایه‌داری باز و امکان صعود اقتصادی این کشور را فراهم کرد. اکنون چین دارای یک طبقه متوسط رو به رشد است، اما دولت و مردم این کشور برای رسیدن به جایگاهی که اکنون دارند، از هیچ شروع کردند.
اما ایران هم‌اکنون همه عناصر موفقیت اقتصادی را در اختیار دارد. مردم این کشور نسبت به مردم چین آن زمان، از آموزش بهتری برخوردارند و ایران دارای یک طبقه متوسط ناب است. از سوی دیگر، جمعیت ایران جوان است. بیش از 60 درصد از جمعیت 73 میلیونی ایران زیر 30 سال سن دارند. نسل بعداز انقلاب ایران خواهان تعامل با جهان است و دولت می‌تواند از ثمرات تجارت آزاد و تعامل جهانی بیشتر، بهره‌مند شود.
مدل رشد اقتصادی چین ترکیبی از دولت کمونیست و روح سرمایه‌داری است، فرمولی که در عرصه جهانی مورد پذیرش قرار گرفته است. ریشه معجزه اقتصادی چین در شانگهای، شهر همیشه بیدار و هنگ‌کنگ قرار دارد. در هنگ‌کنگ سرمایه‌داری دور از چشم پکن رونق گرفت.
این نوع سرمایه‌داری افسارگسیخته احتمالا مورد پذیرش رهبران ایران نیست، اما آنها می‌توانند بر این مساله تمرکز کنند که همچون چین از هیچ شروع نخواهند کرد. ایران تاریخی غنی دارد و بهتر می‌تواند از آزادی‌های اقتصادی سود ببرد. ذخایر نفتی نیز به ایران موقعیتی رشک‌آور داده است.
ایران در تاریخ خود هرگز به دیگر کشورها حمله نکرده‌است. جنگ ایران و عراق هم در سال 1980 توسط عراق آغاز شد و هشت سال طول کشید. آنچه اوباما به آن اشاره می‌کند این است که تعامل ایران و جهان و وابستگی متقابل آنها به یکدیگر به‌عنوان یک بازدارنده در برابر بروز جنگ عمل خواهد کرد. یک قانون کلی وجود دارد و آن اینکه افراد به مشتریان خود حمله نمی‌کنند، این واقعیت در مورد کشورها هم صادق است.



http://www.poconorecord.com/article/20150411/OPINION/150419913/101135/NEWS04
ایران، چین جدید می‌شود؟ (http://www.donya-e-eqtesad.com/news/872357/#ixzz3X8ImOOn8)

[m@hdi]

ایران، چین جدید می‌شود؟

همان چین هم به آمریکا وابستست و بجز موارد حساس حرف آمریکا رو گوش میکنه. مثلا مخالف حمله به یمن بود ولی به قطعنامه رای مثبت داد. روسیه هم که به آمریکا زیاد وابسته نیست نتوانست قطعنامه را وتو کند و رای ممتنع داد. مخالفت ایران با آمریکا مانع رشد ایران میشود. رهبران ایران احمقانه 36 سال و اندی هست که به دنبال تغییر جهان هستند در حالی که تلاش برای تغییر جهان از سوی کشوری مثل ایران مثل کوبیدن سر به دیوار بتنی هست! دیوار خراب نمیشه سر خودت میشکنه! این وسط مردم هم قربانی شدن و تا جمهوری اسلامی هست وضعیت همینه دلایلش هم جناب sonixax گفتن و این شما هستید که پاسخها را خوب نمیخونید.

[Reactor]

همان چین هم به آمریکا وابستست و بجز موارد حساس حرف آمریکا رو گوش میکنه. مثلا مخالف حمله به یمن بود ولی به قطعنامه رای مثبت داد. روسیه هم که به آمریکا زیاد وابسته نیست نتوانست قطعنامه را وتو کند و رای ممتنع داد. مخالفت ایران با آمریکا مانع رشد ایران میشود. رهبران ایران احمقانه 36 سال و اندی هست که به دنبال تغییر جهان هستند در حالی که تلاش برای تغییر جهان از سوی کشوری مثل ایران مثل کوبیدن سر به دیوار بتنی هست!
پست های من رو اگر خوب خوانده باشید چیزی غیر از این نگفتم.
مشکلات امروز ایران حتما دلیل دارند و بدون دلیل نیست
برای همه بهتره که بجای حل مشکلات جهان, بر حل مشکلات کشور خودمون تمرکز کنیم.




تا جمهوری اسلامی هست وضعیت همینه دلایلش هم جناب sonixax گفتن و این شما هستید که پاسخها را خوب نمیخونید.

حرف من اینه که حالا که موقعیتی پیش امده و میشه تغییر مثبتی ایجاد کرد باید بهش زمان داد.
کاری غیر از این هم نمیشود کرد.
ما تصمیم گیرنده نیستیم و قدرت ایجاد تغییر در کشور هم نداریم.
باید عاقلانه فکر کرد.
بهرحال در این موقعیت ها, فرصت های نابی هست و میشه با استفاده از این فرصت ها راه چندین ساله رو در مدت کوتاهی پیمود.
اگر سیستم حاکم از این فرصت ها استفاده نکند, خودش جزو بزرگترین بازندگان بازی خواهد بود.
با نفت تحریم شده و خزانه ی خالی و این همه دشمن در خارج از کشور و مردم ناراضی در داخل کشور, اگر سیستم نتواند از این فرصت طلایی استفاده کند, بعید هست که بتواند به حیاتش ادامه بدهد.
بهرحال سیستم های بسته تر از ج.ا هم بودند که در اوج نا امیدی, با تغییر نگرش, وضعیت و آینده ی کشور و مردمشون رو عوض کردند.
سیستم حاکم بر ایران تا الان که داره در این راستا حرکت میکنه.
این که در آینده چی پیش میاد رو من نمیدونم.
چون پیشگو نیستم.
من فقط دارم مزایای حرکت کردن ایران در مسیر درست رو توضیح میدم.

[sonixax]

میلاد جان من وقت برای کلکل کردن ندارم.
در ابتدای تاپیک هم رعایت این رو از دوستان درخواست کردم.
من میخوام جو این تاپیک کارشناسی و تحلیلی باشه.
جواب پست شما رو قبلا دادم. پست های من رو خوب بخونید جواب ها هست.
من چند بار باید بگم 19همین اقتصاد بزرگ؟ بعد شما باز یک حرف دیگر میزنید؟

اینقدر هم سعی نکنید با نوشتن های زیاد و شلوغ کردن صفحه, حرفتون رو به کرسی بنشونید.
من میدونم که دارم چی میگم. لینک معتبر ضمیمه کردم.
اگر میخواهید بحث و کلکل اینجا شروع کنید بگید من از همین الان وضعیت آینده ی تاپیک رو بدونم

من هم براتون نوشتم قصد ادامه این بحث رو ندارم چون نتیجه نداره!!!
فقط من از همون لینک خودتون نشون دادم که 19 امی نیست!!!! حتا نزدیک 19 هم نیست.
حرف کلی من به دور از اینکه ایران اولین اقتصاد دنیا هست یا آخریش، آزاد ترین هست یا بسته ترین، قوی ترین هست یا ضعیف ترین اینه که در تحلیلهاتون و تحلیلهامون جوگیر و احساسی نشیم!!!!
اگر ما به راستی باهوش ترین مردمان دنیا بودیم، خفن ترین مغزهای دنیا رو داشتیم، جزو 20 اقتصاد برتر دنیا میبودیم و سایر ادعاهای احساسی و وطن پرستانه مشابه که هیچ سندیت و پایه و اساسی هم نداره الان وضعمون این نبود!!!!

حالا من به بقیه حرفهاتون گوش میدم ببینم بحث به کجا میره و اصولن هم از نوشته هاتون خوشم میاد :e00e:

فقط یک خواهشی که دارم مثل پاسخی که به راسل دادید پاس ندید به آرشیو فلان ارگان که دسترسی بهش هم عمومی نیست و بعد بگید خودت برو زحمت بکش بگرد و درستی سخن من رو خودت در بیار!!!
هر چیزی که میگید خواهشن با رفرنس در حد قابل قبول معتبر باشه که دست کم بشه از حرفهاتون نتیجه گرفت :e032:

[kourosh_iran]

من الان رفرنس هایی رو که sonixax داد نگاه کردم مشکلی ندارن و ظاهرا ادعای ایشون صحیح است.
حالا باید دید جناب Reactor در این خصوص حرفی دارن یا نه و دلیل و سندشون چیه.

[Reactor]

من هم براتون نوشتم قصد ادامه این بحث رو ندارم چون نتیجه نداره!!!
فقط من از همون لینک خودتون نشون دادم که 19 امی نیست!!!! حتا نزدیک 19 هم نیست.
حرف کلی من به دور از اینکه ایران اولین اقتصاد دنیا هست یا آخریش، آزاد ترین هست یا بسته ترین، قوی ترین هست یا ضعیف ترین اینه که در تحلیلهاتون و تحلیلهامون جوگیر و احساسی نشیم!!!!
اگر ما به راستی باهوش ترین مردمان دنیا بودیم، خفن ترین مغزهای دنیا رو داشتیم، جزو 20 اقتصاد برتر دنیا میبودیم و سایر ادعاهای احساسی و وطن پرستانه مشابه که هیچ سندیت و پایه و اساسی هم نداره الان وضعمون این نبود!!!!

من یک حرف هایی میزنم که ممکنه نظر شخصی من باشه و میشه نقدش کرد.
یک حرف هایی هم هست که نظر من نیست و واقعیته.
بهرحال اگر شما دوست دارید تا ابد تکرار کنید که اقتصاد ایران بسیار کوچک هست و در رتبه ی آخر جهان قرار داره میتونید بگید. اما واقعیت چیز دیگری است.



فقط یک خواهشی که دارم مثل پاسخی که به راسل دادید پاس ندید به آرشیو فلان ارگان که دسترسی بهش هم عمومی نیست و بعد بگید خودت برو زحمت بکش بگرد و درستی سخن من رو خودت در بیار!!!
هر چیزی که میگید خواهشن با رفرنس در حد قابل قبول معتبر باشه که دست کم بشه از حرفهاتون نتیجه گرفت

من برای راسل توضیح دادم که برای دریافت اطلاعات جزئی تر باید از آرشیو سازمان هایی که گفته شد استفاده کنه.
وگرنه درباره ی اطلاعات کلی که خودم در اون پست عنوان کردم لینک دادم تا خوانندگان خودشون مطالعه کنند.

پست شماره ی 14 همین تاپیک رو مطالعه کنید

[Reactor]

من الان رفرنس هایی رو که sonixax داد نگاه کردم مشکلی ندارن و ظاهرا ادعای ایشون صحیح است.
حالا باید دید جناب Reactor در این خصوص حرفی دارن یا نه و دلیل و سندشون چیه.

ممکنه برای من توضیح بدید که با نگاه کردن به فرنس های ایشون چه چیزی دیدید که پی به صحیح بودن ادعاشون بردید؟

[kourosh_iran]

ممکنه برای من توضیح بدید که با نگاه کردن به فرنس های ایشون چه چیزی دیدید که پی به صحیح بودن ادعاشون بردید؟
ادعاها و منابع ایشون در پست شماره 21 (http://www.daftarche.com/%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-12/%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86%DA%AF%D8%B1%DB%8C-%D9%88%D8%B6%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-1746/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-3.html#post79032) رو میگم.
بطور مثال:

باز بر اساس آمار همون CIA نرخ واقعی رشد اقتصادی ایران در رتبه 164 قرار داره!!
اینم منبعش: The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html#ir)

بر اساس آمار CIA نرخ سرانه ایران در رتبه 96 قرار داره
اینم منبعش: The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html#ir)
الان شما میگی اینا نادرسته یعنی؟
من تخصص اقتصاد ندارم اما فکر کنم شما فقط یک نوع آماری رو ارائه کردید که نمیشه اون رو اطلاعات کلی و واقعی اقتصاد ایران دونست. اقتصاد طبیعتا پارامترهای متعددی داره که تحت تاثیر عواملی هم میزان دقت و اهمیت عملی اونا میتونه متفاوت باشه. ممکنه مثلا دولت با سیاست ها و دستکاری هایی در اقتصاد مثلا با یارانه بیاد باعث بشه یکسری آمارها در ظاهر بهتر بشن اما آیا این لزوما یک اقتصاد سالم و در کل قابل قبولیه؟ مثلا نرخ بیکاری بالا، تورم بالا وقتی هست این اقتصاد آیا مشکلی نداره آیا واقعا رتبهء اقتصادی جزو 20 کشور اول دنیا میتونه باشه؟ وقتی اقتصادی هست که همونش هم عمدتا بر صادرات منابع طبیعی بخصوص فقط معدودی محصول اصلی مثل نفت بنا شده، و میبینیم که یه تحریم میکنن ظرف مدت کوتاهی اقتصاد کشور با سرعت به سوی فروپاشی فاجعه بار پیش میره، این کشور واقعا چطور میشه گفت جزو قدرتهای اقتصادیه؟
بنابراین من فکر نمیکنم اقتصاد ایران در کل، یعنی اگر تمام پارامترها رو در یک فرمول مناسب تر کلی تر و دقیق تر و واقعی تر ترکیب کنیم هرکدام با ضرایب اهمیت و تاثیر خودشون، بشه گفت یک اقتصاد سالم و قوی ای هست و توان رقابت با کشورهای صنعتی و پیشرفتهء دنیا رو داره.

[sonixax]

بهرحال اگر شما دوست دارید تا ابد تکرار کنید که اقتصاد ایران بسیار کوچک هست و در رتبه ی آخر جهان قرار داره میتونید بگید. اما واقعیت چیز دیگری است.

من این گفته رو با سند! هم از منابع خودم! از منابعی که شما لینک کرده بودید نشون دادم!!! کافیه یک دور با دقت و نه سرسری چیزهایی که نوشتم رو بخونید.



من برای راسل توضیح دادم که برای دریافت اطلاعات جزئی تر باید از آرشیو سازمان هایی که گفته شد استفاده کنه.
وگرنه درباره ی اطلاعات کلی که خودم در اون پست عنوان کردم لینک دادم تا خوانندگان خودشون مطالعه کنند.

پست شماره ی 14 همین تاپیک رو مطالعه کنید

البته ویکی پدیا به خصوص از نوع فارسش که کلن ول معطل است!!! برای نمونه در مورد واقعه 28 مرداد اینطوری نوشته :


کودتای ۲۸ مرداد (به تعبیر حکومت پهلوی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%DA%A9%D9%88%D9%85%D8%AA_%D9%BE%D9%87%D9%84% D9%88%DB%8C): رستاخیز ۲۸ مرداد[۳] (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%D9%88%D8%AF%D8%AA%D8%A7%DB%8C_%DB%B2%DB%B8_ %D9%85%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%AF#cite_note-3)) کودتایی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%D9%88%D8%AF%D8%AA%D8%A7) است که با طرح و حمایت مالی و اجرائی سازمان مخفی اطلاعات بریتانیا (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%A7%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86_%D9%85%D8%AE% D9%81%DB%8C_%D8%A7%D8%B7%D9%84%D8%A7%D8%B9%D8%A7%D 8%AA_%D8%A8%D8%B1%DB%8C%D8%AA%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8 %A7) و آژانس اطلاعات مرکزی آمریکا (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%DA%98%D8%A7%D9%86%D8%B3_%D8%A7%D8%B7%D9%84% D8%A7%D8%B9%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%B1%DA%A9%D8%B2%D B%8C_%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7)، سیا (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%DB%8C%D8%A7) بر ضدّ دولت محمد مصدق (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82) در مرداد ۱۳۳۲ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DB%B1%DB%B3%DB%B3%DB%B2) به انجام رسید. در آمریکا از آن به نام عملیات آژاکس (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D9%84%DB%8C%D8%A7%D8%AA_%D8%A2%DA%98% D8%A7%DA%A9%D8%B3) (به انگلیسی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D8%A8%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%86%DA%AF%D9%84% DB%8C%D8%B3%DB%8C): Operation Ajax) نیز یاد می‌شود.

فقط و فقط عوامل جمهوری اسلامی و افرادی که اطلاع و سواد درست و حسابی در مورد قوانین سیاسی و مشروطه ندارند واقعه 28 مرداد رو کودتا مینامند!!! وگرنه بر طبق قوانین مشروطه و بین المللی و ... اتفاقی که در 28 مرداد افتاده فارق از درست یا اخلاقی بودن یا نبودنش کودتا نبوده و یک عمل کاملن قانونی توسط شاه مملکت بوده و اگر بخوایم اسمش رو کودتا بذاریم میشه کودتای مصدق علیه شاه و نه شاه علیه مصدق!!! میخواید در باره اش بیشتر بدونید توی جستار مصدق حسابی در باره اش نوشته شده :

Not Acceptable! (http://www.daftarche.com/%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF-13/%D8%A8%D8%AD%D8%AB-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%85%D8%B5%D8%AF%D9%82-%D9%88-%D9%86%D9%87%D8%B6%D8%AA-%D9%85%D9%84%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-232/)

برای همین من به ویکی پدیای فارسی اصلن اعتماد ندارم و حتا قبولش هم ندارم به خاطر اینکه همه اطلاعاتش خراب و غلطه!!!!

در مورد نوشته داریوش همایون هم نظری ندارم.
ولی یک سوالی دارم :

چه طور اسنادی که فساد شاه و دربار و ساواک و شکنجه مخالفین و ... رو نشون میده و به عبارت دیگه حقانیت انقلابی که منجر به سر کار آمدن جمهوری اسلامی رو نشون میده عمومی و همگانی نیست و در رسانه های همگانی به صورت جزئی به قول خودتون در دسترس نیست ؟!
برای نمونه بسیاری از آنچه در مستند انقلاب 57 شبکه من و تو نشان داده شد تا قبل از پخش آن مستند عمومی و قابل دسترس برای همه نبود!!! چرا ؟!

چرا سپاه میاد میگه فیلمهایی که این مستند نشون داده شده از یک نهاد اطلاعاتی خارج شده و تا قبل از اون هرگز منتشر نشده بود ؟!

https://www.digarban.com/node/19878

من این سوالها رو در مقابل این پرسش شما دارم مطرح میکنم :


حالا به من بگید اگر شاه قصد منحرف کردن افکار عمومی از فسادهای مالی اش رو نداشته, چرا با نظر این همه متخصص مخالفت کرد و کار خودش رو انجام داد؟

حالا شما به من بگید اگر جمهوری اسلامی قصد منحرف کردن اذهان عمومی از دروغهایی که در مورد انقلاب و حکومت پیشین گفته رو نداشته چرا باید این فیلمها و مستندات رو عمومی و منتشر نکنه ؟! تازه اینها بخشهایی بوده که لو رفته!!! اونهایی که لو نرفته معلوم نیست چه چیزیهایی رو قراره فاش کنه.


ممکنه برای من توضیح بدید که با نگاه کردن به فرنس های ایشون چه چیزی دیدید که پی به صحیح بودن ادعاشون بردید؟

ریکتور جان یعنی شما نوشته های منابعی که خودت معرفی کردی رو هم قبول نداری ؟! ولی جای دیگه گفته بودی قبول داری :


در سایت
The World Factbook
سازمان سیا ایران رو با $1,284 میلیارد دلار درآمد 19 مین اقتصاد بزرگ دنیا معرفی میکنه.

من تخمین این یکی رو بیشتر قبول دارم.

چون من از روی همین Factbook ای که خودت لینکش رو دادی اون اطلاعات رو در آوردم!!!
این نشون میده اصلن پستهای بقیه رو نمیخونی و فقط حرف خودت رو میزنی!!!! این طوری میشه که منبعی که خودت آوردی هم از نظر خودت غیر معتبر و اشتباه میشه!!!!!

البته امیدوارم پستها رو از این به بعد کامل و با دقت بخونید که دست کم جلو تر نگید از کجا میدونید آماری که میلاد داده درسته!!!! (چون از همون منبع خودتون براتون آمار کشیدم بیرون و شما این رو اصلن ندیدید!!!)

[Reactor]

اینم منبعش: The World Factbook
الان شما میگی اینا نادرسته یعنی؟
من تخصص اقتصاد ندارم اما فکر کنم شما فقط یک نوع آماری رو ارائه کردید که نمیشه اون رو اطلاعات کلی و واقعی اقتصاد ایران دونست. اقتصاد طبیعتا پارامترهای متعددی داره که تحت تاثیر عواملی هم میزان دقت و اهمیت عملی اونا میتونه متفاوت باشه. ممکنه مثلا دولت با سیاست ها و دستکاری هایی در اقتصاد مثلا با یارانه بیاد باعث بشه یکسری آمارها در ظاهر بهتر بشن اما آیا این لزوما یک اقتصاد سالم و در کل قابل قبولیه؟ مثلا نرخ بیکاری بالا، تورم بالا وقتی هست این اقتصاد آیا مشکلی نداره آیا واقعا رتبهء اقتصادی جزو 20 کشور اول دنیا میتونه باشه؟ وقتی اقتصادی هست که همونش هم عمدتا بر صادرات منابع طبیعی بخصوص فقط معدودی محصول اصلی مثل نفت بنا شده، و میبینیم که یه تحریم میکنن ظرف مدت کوتاهی اقتصاد کشور با سرعت به سوی فروپاشی فاجعه بار پیش میره، این کشور واقعا چطور میشه گفت جزو قدرتهای اقتصادیه؟
بنابراین من فکر نمیکنم اقتصاد ایران در کل، یعنی اگر تمام پارامترها رو در یک فرمول مناسب تر کلی تر و دقیق تر و واقعی تر ترکیب کنیم هرکدام با ضرایب اهمیت و تاثیر خودشون، بشه گفت یک اقتصاد سالم و قوی ای هست و توان رقابت با کشورهای صنعتی و پیشرفتهء دنیا رو داره.

چیزی که میلاد لینک داده "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" نام داره.
ربطی به بحث این تاپیک و صنعت و اقتصاد نداره.

من هم نگفتم ایران رتبه ی 20 اقتصاد برتر دنیا رو داره.

این رو چندبار باید بگم؟

اینجا نوشته شده که ایران رتبه ی 19 "تولید ناخالص ملی" در جهان رو داره.

رتبه ی 19 تولید ناخالص ملی ایران هم یعنی ایران رتبه ی 19 بزرگترین اقتصاد های جهان رو داره.

The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html)

لینکی که میلاد داده "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" و ربطی به موضوع بحث ما نداره.

[Reactor]

من این گفته رو با سند...

چقدر شما به کلکل های بیهوده علاقه داری

اینقدر توهم توطئه نزنید.

مدارک خواستید بهتون ارائه دادم.

اول گفتید مدرکت کو؟ حالا که فهمیدید قبلا مدرک دادم میگید این رو قبول ندارم و آسمان و ریسمان رو به هم میبافید که بگید شاه خوب بود و همه دروغ میگن؟؟؟؟

مدارکی که براتون گذاشتم از داریوش همایون "وزیر اطلاعات و جهانگردی" و عباس میلانی "مورخ و ایران شناس" بود.

شما حرف های "وزیر اطلاعات و جهانگردی" شاه رو قبول ندارید و حرف های عباس میلانی رو خوشتون نمیاد دیگه وضعیتتون مشخصه.

دلیل نمیشه که این ها دروغ میگن و کاسه ای زیر نمیکاسه باشه.

شما اگر دوست دارید از شاه, بُت بسازید نمیتونید همه رو دروغگو خطاب کنید.

من بدون تعصب و با علم حرفم رو زدم و مدارک هم نشان دادم.

نکند از من انتظار دارید از وزارت اطلاعات و پنتاگون مدرک نشان بدم؟

خود شما اگر بخواهی مدرک و سند نشان بدی از کجا میاری؟



چون من از روی همین Factbook ای که خودت لینکش رو دادی اون اطلاعات رو در آوردم!!!
این نشون میده اصلن پستهای بقیه رو نمیخونی و فقط حرف خودت رو میزنی!!!! این طوری میشه که منبعی که خودت آوردی هم از نظر خودت غیر معتبر و اشتباه میشه!!!!!

البته امیدوارم پستها رو از این به بعد کامل و با دقت بخونید که دست کم جلو تر نگید از کجا میدونید آماری که میلاد داده درسته!!!! (چون از همون منبع خودتون براتون آمار کشیدم بیرون و شما این رو اصلن ندیدید!!!)

این بار n اُم...

چیزی که شما لینک دادی "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" نام داره. ربطی به بحث ما نداره.

چیزی که من ازش حرف میزنم و موضوع بحث ما هست "تولید ناخالص کشور" هست که ضمنا ملاک بزرگی اقتصاد یک کشور هست که ایران رتبه ی 19 اُم بزرگترین اقتصاد های جهان رو طبق این لینک داره.

The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html)

این که شما رفتی از سایت سیا یک رتبه بندی دیگه درباره ی یک موضوع دیگه آوردی که دلیل نمیشه حرفت درست باشه.

چیزی که شما میگی اصلا یک چیز دیگه ست.

شما از اصطلاحات اقتصادی چیزی سر در نمیاری و به زور میخواهی خودت رو در هر بحثی متخصص نشون بدی تقصیر منه؟؟؟

متاسفانه شما داری روی بی اطلاعیت دائم پافشاری میکنی:e421:

[Reactor]

ایران و آمریکا درباره بازگشایی دفاتر دیپلماتیک جدید در پایتخت‌های دو کشور موافقت کردند
Iran and U.S. cut deal on new diplomatic offices in Washington, Tehran (http://www.washingtonpost.com/blogs/in-the-loop/wp/2015/05/08/iran-and-u-s-cut-deal-on-new-diplomatic-offices-in-washington-tehran/)

[m@hdi]

رتبه ی 19 تولید ناخالص ملی ایران هم یعنی ایران رتبه ی 19 بزرگترین اقتصاد های جهان رو داره.

عزیز من اگه به این چیزاست هند رتبه 4 رو داره! قبول؟! وضع زندگی مردم هند رو دیدی؟! دیدی که تو کثافت خودشون دست و پا میزنن؟! وضع ایران که نوزدهم هست از هند بهتره که پیاده روهاش پر گداست! همین ایران خودمون خارج از تهران رفتی؟! یه بدبختی تو لرستان زندگی میکرد میگفت تو مرکز لرستان (خرم آباد) دخترش پنی سیلین زده بهش نساخته یه بیمارستان اونجا نبوده که دخترشو ببره! نتیجه اینکه دخترش مرد! حالا شما بگو ایران نوزدهمه تو دنیا!

[m@hdi]

ایران و آمریکا درباره بازگشایی دفاتر دیپلماتیک جدید در پایتخت‌های دو کشور موافقت کردند

بگید کجای تهران میخوان دفتر دیپلماتیک بزنن از همین الان طلبه ها و بسیجی ها برن اونجا بست بشینن!

[kourosh_iran]

من هم نگفتم ایران رتبه ی 20 اقتصاد برتر دنیا رو داره.
...
رتبه ی 19 تولید ناخالص ملی ایران هم یعنی ایران رتبه ی 19 بزرگترین اقتصاد های جهان رو داره.

لینکی که میلاد داده "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" و ربطی به موضوع بحث ما نداره.

خب حالا این تولید ناخالص ملی که 19 ام هستیم چرا چه اهمیتی داره؟ باید خیلی خوشحال باشیم؟ به ما چی میرسه؟
خب کشور منابع طبیعی غنی داره کلی نفت و گاز داره همینطور استخراج میکنن میفروشن تولید ناخالص میره بالا دیگه. بعدش هم مجبورن کلیش رو خرج فلسطین و لبنان و سوریه و عراق و افغانستان کنن و باج بدن اینور و اونور به چین و روسیه و غیره.

[sonixax]

چیزی که میلاد لینک داده "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" نام داره.
ربطی به بحث این تاپیک و صنعت و اقتصاد نداره.

من هم نگفتم ایران رتبه ی 20 اقتصاد برتر دنیا رو داره.

این رو چندبار باید بگم؟

اینجا نوشته شده که ایران رتبه ی 19 "تولید ناخالص ملی" در جهان رو داره.

رتبه ی 19 تولید ناخالص ملی ایران هم یعنی ایران رتبه ی 19 بزرگترین اقتصاد های جهان رو داره.

The World Factbook

لینکی که میلاد داده "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" و ربطی به موضوع بحث ما نداره.

این بار n اُم...

چیزی که شما لینک دادی "رتبه ی درآمد سرانه هر فرد" نام داره. ربطی به بحث ما نداره.

چیزی که من ازش حرف میزنم و موضوع بحث ما هست "تولید ناخالص کشور" هست که ضمنا ملاک بزرگی اقتصاد یک کشور هست که ایران رتبه ی 19 اُم بزرگترین اقتصاد های جهان رو طبق این لینک داره.

The World Factbook

این که شما رفتی از سایت سیا یک رتبه بندی دیگه درباره ی یک موضوع دیگه آوردی که دلیل نمیشه حرفت درست باشه.

چیزی که شما میگی اصلا یک چیز دیگه ست.

شما از اصطلاحات اقتصادی چیزی سر در نمیاری و به زور میخواهی خودت رو در هر بحثی متخصص نشون بدی تقصیر منه؟؟؟

متاسفانه شما داری روی بی اطلاعیت دائم پافشاری میکنی

ریکتور جان من هم برای بار N ام دارم میگم که چیزی که شما نشون دادی برابری قدرت خرید هست و نه تولید نا خالص کشور!!! توی لینک خودت هم نوشته : GDP (purchasing power parity)
به GDP - Nominal میگند تولید ناخالص کشور نه GDP - PPP من اونجا فقط نوشته بودم PPP چون فکیر میکردم با توجه به اینکه شما فرموده بودید رشته تحصیلیتون اقتصاده پس باید معنی اینها رو بدونید که یا من در مورد آگاهی شما اشتباه میکردم!! یا شما میدونید و مخصوصن نادیده میگیرید!!!!
پس شما داری اشتباه میکنی و بر خلاف من این شمایی که مدام هی دوست داری کل کل بیهوده بکنید!!!
ببینید شما یک ادعایی مطرح کردید و بر پایه اون ادعا دارید یک سری نتیجه گیری میکنید!!! وقتی ما میایم و نادرستی ادعای شما رو نشون میدیم یک دفعه ای میشه بی ربط به بحث ؟! اگر بی ربطه اصلن برای چی مطرح میکنید ؟!
پس بر پایه GDP - Nominal ایران در رتبه 30 ام قرار داره! بر پایه نرخ رشد واقعی (و نه اسمی) ایران در رتبه 164 قرار داره و بر پایه سرانه تولید ناخالص داخلی ایران در جایگاه 96 ام قرار داره!!!
آمار دقیق از منبع خودتون همش اینجا هست : The World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/ir.html)
یکی از چیزهایی که من بهش اشاره کردم سرانه تولید داخلی بوده که باز شما برای اینکه از زیر بار قبول اشتباه بودن ادعاتون فرار کنید دست گذاشتید روی همون!!! پس یا پستها رو با دقت و حوصله بخونید یا اگر حوصله ندارید از اول بحثی رو راه نندازید!!!
حالا این شمایید که باید توضیح بدید چه طوری از GDP - PPP که ایران درش در ربته 19 ام هست و مشخصن این آمار به خاطر تزریق شدید سوبسید به اقتصاد غیر واقعی هست به این نتیجه رسیدید که ایران جزو 20 اقتصاد برتر دنیا هست؟!
برای اینکه یاد آوری کنم شما این ادعا رو کردید :


من هم گفتم ایران 18 مین اقتصاد بزرگ دنیا رو داره. درلینکی که پست کردید
World economy - WiKi
در ستون GDP (PPP) -تولید ناخالص داخلی- ایران با 1,354 ملیارد دلار درآمد 18 مین اقتصاد بزرگ دنیا رو داراست.

پس به جای این همه پرخاش توضیح بدید از کجا به این نتیجه رسیدید!!!

همچنین باید یادآوری کنم نرخ واقعی رشد اقتصادی با نرخ اسمی رشد اقتصادی خیلی فرق داره!!! یعنی چی ؟!
یعنی دولت اعلام میکنه نرخ رشد امساب برای مثال 5% بوده!!! (این میشه نرخ اسمی) - بعد از اون طرف اعلام میشه نرخ تورم 25% هستش!!! وقتی ما نرخ اسمی رو از نرخ واقعی کم کنیم نرخ واقعی رشد به دست میاد که در اعدادی که من برای مثال آوردم میشه -20%!!!
از اونجایی از اول انقلاب تا همین الان!!!! همیشه نرخ تورم از نرخ اسمی رشد بزرگتر بوده اقتصاد ایران همواره نرخ رشد منفی داشته!!! در یک دوره هایی این عدد منفی به صفر نزدیک تر شده و در یک دوره هایی مثل دوره مموتی دور تر!!! ولی همواره منفی بوده. هیچ یک از 20 اقتصاد برتر دنیا برای بیش زا 30 سال متوالی چنین چیزی رو در دوران معاصر تجربه نکرده.

حالا این همه نوشته و زیاده گویی همه و همش بر میگرده به اصل داستانی که شما مطرح کردید یعنی این :


توافق, قدرت اقتصادی مردم رو بالا میبره و بدنبالش قدرت چانه زنی مردم با حکومت هم بالا میره و به دنبالش, پاسخگویی حاکمیت به مردم رو هم زیاد میکنه.

که چه طور مردمی که قبل از اعمال این همه تحریم و حتا بنا به ادعای شما در دوران شاه!!! هرگز قدرت اقتصادیشون بالا نرفته و همواره پایین اومده!! بعد از برداشته شدن این تحریمها که ماکسیمم مربوط میشه به 10 سال گذشته (یعنی شما 20 سال قبلشو یا یادتون نمیاد یا کلن ایگنور میکنید) و باز چه طور با قبول کردن این فرض محال که حصول توافق اتمی باعث میشه وضع اقتصادی مردم بهبود پیدا کنه به مردم قدرت چانه زنی بیشتر میده ؟!



چقدر شما به کلکل های بیهوده علاقه داری

اینقدر توهم توطئه نزنید.

مدارک خواستید بهتون ارائه دادم.

اول گفتید مدرکت کو؟ حالا که فهمیدید قبلا مدرک دادم میگید این رو قبول ندارم و آسمان و ریسمان رو به هم میبافید که بگید شاه خوب بود و همه دروغ میگن؟؟؟؟

مدارکی که براتون گذاشتم از داریوش همایون "وزیر اطلاعات و جهانگردی" و عباس میلانی "مورخ و ایران شناس" بود.

شما حرف های "وزیر اطلاعات و جهانگردی" شاه رو قبول ندارید و حرف های عباس میلانی رو خوشتون نمیاد دیگه وضعیتتون مشخصه.

دلیل نمیشه که این ها دروغ میگن و کاسه ای زیر نمیکاسه باشه.

شما اگر دوست دارید از شاه, بُت بسازید نمیتونید همه رو دروغگو خطاب کنید.

من بدون تعصب و با علم حرفم رو زدم و مدارک هم نشان دادم.

نکند از من انتظار دارید از وزارت اطلاعات و پنتاگون مدرک نشان بدم؟

خود شما اگر بخواهی مدرک و سند نشان بدی از کجا میاری؟

ناصر پورپیرار هم مورخ و ایران شناسه خیر سرش!!! پس مورخ بودن و ایران شناس بودن مشخصن لازمه اینکه شخصی حرف درستی بزنه نیست!!! تمام حرفهای عباس میلانی هم حرفهای خودشه بدون سند و مدرک!!! این طوری باشه به گفته میلاد شاه هرگز نمیخوابید و از بیماری Insomnia رنج میبرد - این رو هم خودم از فرح پهلوی شنیدم!!!!!! (بیا ثابت کن من دروغ میگم)
در ضمن من نوشتم در مورد نوشته های داریوش همایون نظری ندارم!! پس بیخود حرف در دهان من نذارید که گفتم نوشته های همایون رو قبول ندارم! خوب نیست دروغ ببندید به طرف مقابل برای اینکه حرف خودتون رو پایور کنید.

[sonixax]

خب حالا این تولید ناخالص ملی که 19 ام هستیم چرا چه اهمیتی داره؟ باید خیلی خوشحال باشیم؟ به ما چی میرسه؟

نه آقاجان کجا 19 ام هستیم ؟!
GDP - Nominal که منظور ایشون هست با GDP - PPP که ایشون داره بر اساسش آمار میده کلی فرق داره :

List of countries by GDP (nominal) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29)
List of countries by GDP (PPP) - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29)

---------------------

GDP - Nominal = Gross domestic product = تولید ناخالص داخلی


Gross domestic product - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product)

فارسی :

تولید ناخالص داخلی - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%88%D9%84%DB%8C%D8%AF_%D9%86%D8%A7%D8%AE% D8%A7%D9%84%D8%B5_%D8%AF%D8%A7%D8%AE%D9%84%DB%8C)

GDP - PPP = gross domestic product ( purchasing power parity) = تولید ناخالص داخلی (برابری قدرت خرید)

Purchasing power parity - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Purchasing_power_parity)

فارسی :

برابری قدرت خرید - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%A8%D8%B1%DB%8C_%D9%82%D8%AF% D8%B1%D8%AA_%D8%AE%D8%B1%DB%8C%D8%AF)

در بهترین حالت ایشون میتونه مدعی بشه ایران 19 امین رتبه در ارش پولی رو داره که با توجه به اون چیزی که بالاتر گفتم به خاطر اینکه میشه این آمار رو با تزریق پول به اقتصاد مملکت جعل کرد، واقعی نیست.

اگر یک دور پستهای من رو با دقت و حوصله میخوندند همچنین میدیدند که من همه موارد رو با هم آوردم و نتیجه گیری کردم نه اینکه فقط اون یه دونه که خوشم میاد رو بیارم بگم به به به ما 19 ام شدیم!!!


خب کشور منابع طبیعی غنی داره کلی نفت و گاز داره همینطور استخراج میکنن میفروشن تولید ناخالص میره بالا دیگه. بعدش هم مجبورن کلیش رو خرج فلسطین و لبنان و سوریه و عراق و افغانستان کنن و باج بدن اینور و اونور به چین و روسیه و غیره.

همچنین اقتصادی که با فروش منابع طبیعی کشور اون هم به شکل خام سرپا مونده باشه یک اقتصاد بیمار و در حال زوال و نابودیه و به هیچ عنوان خبر از یک اقتصاد سالم و روی پا و قوی نمیده. چه با تحریم چه بی تحریم ایران بعد از انقلاب و حتا قبل از اون یک کشور مصرفی صرف بوده و به جز برخی محصولات خاص و اولیه مثل همین نفت چیز به خصوصی برای صادرات نداشته. حالا این وسط اگر عربستان، هند، امارات، عراق، اندونزی و نیجریه !!! جزو اقتصادهای قوی و برتر دنیا محسوب میشند پس ایران هم میشه.
ایران بعد از این همه سال هنوز نتونسته از صنایع بلقوه پولساز خودش به جز نفت (توریسم، کشاورزی، انرژیهای پاک، محصولات دریایی، کشتی رانی و موقعیت جغرافیایی به خصوص برای اتصال غرب به شرق) بهره برداری کنه و بعد از این هم با تداوم شرایط موجود (یعنی باقی ماندن جمهوری اسلامی بر سر کار) بهره برداری کنی در شرایطی که فقط و فقط ترکیه،آلمان،ایتالیا،فرانس ه،آمریکا و بسیاری دیگر از کشورهای جهان از صنعت توریسمشون بیشتر از درآمد نفتی ایران پول در میارند.
حتا عربستان هم این رو فهمیده!!!!

[m@hdi]

پدر مادر من 2 تا زن داشته 10 تا بچه. شغلش چی بوده؟! نگهبان تامین اجتماعی! بعد مامانم میگه ما فقیر بودیم! جالبه الان یکی از دوستان من تو تامین اجتماعی نگهبانه حقوقش ماهی 1 میلیون هم نیست. با این پول فقط میتونه خونه اجاره کنه (پایین شهر) و خرج خوراک خودشو بده (بدون ولخرجی) یعنی نه میتونه زن بگیره (زن دوم پیشکش!) نه میتونه خرج بچه بده (حالا پدر مادر من 10 تا بچه داشته!)

دوران جنگ رو کاری ندارم. بعد از جنگ که همیشه تورم و افزایش حقوقها از رشد اقتصادی بیشتر بوده. دوستم میگه تو تامین اجتماعی خدماتشون برای ارتقای حقوق و ارتقای جایگاه (از شرکتی به پیمانی) دیپلم میخواستن بعد به مدیرشون گفتن از ما سنی گذشته ما نمیتونیم درس بخونیم گفته بخرید! یکی هم تو همین سازمان واسطه شده و همشون دیپلم خریدن با تاییدیه وزارت آموزش و پرورش!

یکی از مشکلات اقتصادی ایران تحریم هست. مهمتر از تحریم تورم و رشد اقتصادی هست. نیروی کار کشور هم که همه تحصیل کرده شدن ولی هیچی بارشون نیست و از همه مهمتر وقتی لیسانس یا فوق لیسانس میگیرن دنبال کار خدماتی نمیرن پس بیکار میمونن! دنبال کار خدماتی هم برن حقوقی بهشون نمیدن نتیجه میشه عدم توانایی برای ازدواج و تشکیل خانواده ای که قراره نسل بعد با پولی که به عنوان بیمه میدن حقوق پدرشون رو بدن. افزایش جمعیت نیاز به سیاست های حمایتی منطقی داره حالا احمقها تو روستاها (تو شهرها که زورشون در نهایت نرسید) با جمع کردن کاندوم میخوان جمعیت رو افزایش بدن!

تنها راهکار برای برون رفت از این وضعیت 3 چیزه:

1-مجلسی که وابسته نباشه.
2-دولتی که اختیارات واقعی داشته باشه.
3-جمع شدن نهاد رهبری و ارگان های مفتخور تابعه.

و تا وقتی هم که جمهوری اسلامی هست این 3 چیز تحقق پیدا نخواهد کرد چون عده ای که از این وضعیت سود میبرن هم ثروت دارن هم قدرت و حاضر نیستند که ثروت و قدرتشون رو از دست بدن. مردم هم که اعتراضی نمیکنن پس همین آش هست و همین کاسه و حرفای شما جناب Reactor جان بین اون کسانی که باید خریدار داشته باشه خریداری نداره چون اونها میخوان مازراتیشونو سوار شن!

[sonixax]

تنها راهکار برای برون رفت از این وضعیت 3 چیزه:

1-مجلسی که وابسته نباشه.
2-دولتی که اختیارات واقعی داشته باشه.
3-جمع شدن نهاد رهبری و ارگان های مفتخور تابعه.

آفرین!! به عبارت ساده تر مشکلات امروز ایران ریشه و تاریخچه 100% داخلی داره نه خارجی!! وقتی این رو فهمیدیم و قبول کردیم تازه اولین قدم رو برای پیشرفت برداشتیم.
مادامی که بگیم اسرائیل توی آمریکا لابی کرد ما بدبخت شدیم! انگلیس شاه رو برد خمینی رو جاش آورد و خلاصه حرفهای بی ارزشی از این دست بزنیم وضعمون همین میمونه چرا که نمیخوایم قبول کنیم که مشکل از خودمونه. در دنیا کشورهایی هستند که از هر نظر که بگی وضعیت بهتر، موقعیت جغرافیایی بهتر یا حتا بدتر!!! مردمان باهوش تر و ... نسبت به ما دارند ولی هرگز اون چیزی که ما استعما و دست بیگانه و انگشت و ... مینامیم زورش بهش نرسیده و اگر رسیده خیلی زود اون کشور دوباره از خاک بلند شده و شده یکی از قدرتهای بزرگ!!!

نمونه هم زیاده :

آلمان
ژاپن
کره جنوبی
فرانسه
اسرائیل (که البته مظور در اینجا ملت یهود هست چون خود کشور نوپا هستش)
و حتا خود آمریکا

آلمان که دو بار با خاک یکسان شد!!! ژاپن هم بدتر از آلمان!

ولی ما همه اینها رو نمیبینیم و به شکلی عجیب مدعی میشیم که ما خوبیم خیلی هم کار درستیم ولی چون انگلیس (نوعی) نمیخواد و حسودیش میشه ما پیشرفت نمیکنیم!!! ولی من نمیدونم چرا همین دشمنِ فرضی زورش به این همه کشور دیگه توی دنیا نمیرسه و فقط دست گذاشته روی این همه نابغه و باهوش و آدم خفن پفن تر از اونها که البته از نظر هوشی و توانایی های تکنولوژیکی و ... با اینکه باهوشتر از اونها هستند زورشون بهشون نمیرسه!!!!!

یکی بیاد این پارادوکس رو برای من حل کنه که چه طور باهوش ترین مردمان دنیا که بیشترین ثروتهای طبیعی و غیر طبیعی رو در اختیار دارند و بهترین موقعیت جغرافیایی دنیا رو هم صاحب هستند از جمله عقب مانده ترین مردم دنیا هستند و توانایی مقابله با اونهایی که از اینها باهوشتر نیستند رو ندارند!!!


پ.ن : ببخشید اگر یک سری کلمات چپ و چوپ هستند دستم حسابی سوخته همینشم زوری تایپ میکنم.

[kourosh_bikhoda]

بحث ها خیلی طولانی شد و من خیلی جاها حرف دارم ولی نمیتونم بگم همشو.
راکتور توافق فقط برای مردم خوب نیست. حکومت هم بال و پر میگیره. به نظر شما ج.ا که جیبش پر از پول باشه و به دنیا نفت صادر کنه میتونه بیشتر ماجراجویی کنه یا ج.ا گدا گشته؟ طبیعیه دولت ایران هم از بغل توافق قوی تر میشه. اصلن علت میل به توافق همینه، دلشون به حال مردم که نسوخته!

[Agnostic]

اساس مشکل ایران خود مردم ایران هستند:
1- اکثرا اهل مطالعه نیستن
2- اکثرا اهل فکر کردن نیستند ( همان عقاید مذهبی که در خانه و مدرسه و رسانه ها تلقین شده اند سیستم عامل فکرشان را تشکیل می دهد)
3- اکثرا متنفرند که ببینند کسی ابراز عقیده و تحلیل می کند. روحیه تقلید دارند.
4- فرهنگ خایه ملی امامزاده همه جانبه دارند. مثلا می گویند آقا فقط امام علی و بقیه مردم آقا نیستند. این جزو فرهنگ و دستور زبان مردم ایران شده. مثلا برند یعنی نام تجاری ثبت شده برای کالا، بعد این مردم ایران فقط به مارکهای گرانقیمت و معروف می گویند برند!! مثلا در تاکسی اگر رادیو بگوید مثلا قاینارخزر برند است مردم خنده شان می گیرد فکر می کنند برند یعنی کالای ساخت آمریکا و اروپا!!! یعنی مردم در زبان فارسی آمده اند معانی را بگونه ای تغییر داده اند که صفات عام را خاص چند چیز معروف کرده و بقیه را محروم می کنند!! این یک نوع بیسوادی فرهنگی است.
5- به قدر حماقت مذهبی هستند
من قبلا به دموکراسی اعتقاد داشتم درباره مردم تحقیق کردم دیدم مرید ملایان یا مرید فرهنگ عرب هستند. آنقدر الاغند که به ملایان فحش می دهند بعد دو دقیقه دیگر درباره مردم حرفهایی می زنند که خود ملایان به خوردشان داده اند. این مردم ایران دایناسورهایی هستند که تیپ روز آمریکا لباس می پوشند و مثل طالبان و داعش فکر و عمل می کنند و به ملا و اعراب فحش میدهند! یک رضا شاه البته دیکتاتورتر لازم است که جبران عقبماندگی حاصل حکومت اسلامی را بکند.

[Agnostic]

اساس مشکل ایران خود مردم ایران هستند:
1- اکثرا اهل مطالعه نیستن
2- اکثرا اهل فکر کردن نیستند ( همان عقاید مذهبی که در خانه و مدرسه و رسانه ها تلقین شده اند سیستم عامل فکرشان را تشکیل می دهد)
3- اکثرا متنفرند که ببینند کسی ابراز عقیده و تحلیل می کند. روحیه تقلید دارند.
4- فرهنگ خایه ملی امامزاده همه جانبه دارند. مثلا می گویند آقا فقط امام علی و بقیه مردم آقا نیستند. این جزو فرهنگ و دستور زبان مردم ایران شده. مثلا برند یعنی نام تجاری ثبت شده برای کالا، بعد این مردم ایران فقط به مارکهای گرانقیمت و معروف می گویند برند!! مثلا در تاکسی اگر رادیو بگوید مثلا قاینارخزر برند است مردم خنده شان می گیرد فکر می کنند برند یعنی کالای ساخت آمریکا و اروپا!!! یعنی مردم در زبان فارسی آمده اند معانی را بگونه ای تغییر داده اند که صفات عام را خاص چند چیز معروف کرده و بقیه را محروم می کنند!! این یک نوع بیسوادی فرهنگی است.
5- به قدر حماقت مذهبی هستند
من قبلا به دموکراسی اعتقاد داشتم درباره مردم تحقیق کردم دیدم مرید ملایان یا مرید فرهنگ عرب هستند. آنقدر الاغند که به ملایان فحش می دهند بعد دو دقیقه دیگر درباره مردم حرفهایی می زنند که خود ملایان به خوردشان داده اند. این مردم ایران دایناسورهایی هستند که تیپ روز آمریکا لباس می پوشند و مثل طالبان و داعش فکر و عمل می کنند و به ملا و اعراب فحش میدهند! یک رضا شاه البته دیکتاتورتر لازم است که جبران عقبماندگی حاصل حکومت اسلامی را بکند.



رقبای ایران و کشورهای صنعتی راز خریت مردم ایران را فهمیدند با حکومت دست نشانده و با هزار حیله سیاسی و اجتماعی و فرهنگی مردم ایران را در خریت نگهداشته مانع رونسانس فرهنگی و مانع رونسانس دینی در کشور میشوند

[Reactor]

راکتور توافق فقط برای مردم خوب نیست. حکومت هم بال و پر میگیره. به نظر شما ج.ا که جیبش پر از پول باشه و به دنیا نفت صادر کنه میتونه بیشتر ماجراجویی کنه یا ج.ا گدا گشته؟ طبیعیه دولت ایران هم از بغل توافق قوی تر میشه. اصلن علت میل به توافق همینه، دلشون به حال مردم که نسوخته!

بله حکومت هم قوی میشه... به هر حال چاره ای نیست. این توافق میتونه رفتار حکومت رو مسئولانه تر بکنه. توافق هم بندهایی داره که ماجراجویی های حکومت رو محدود میکنه. همین الان چون آمریکا یک کم در اجرای توافق بازی در میاره این ها اینقدر روی حمایت از یمن و بقیه پافشاری میکنند و این ها کارت های برندشون هست.
اگر توافق خوب پیش بره به نفع همه هست.
ضمنا یادمون باشه هیچ دولتی به فکر مردمش نیست. اولویت دولت ها همیشه حفاظت از منافع خودشون بوده. دولت باید همیشه به زور مجبور باشه تا به فکر منافع مردمش باشه:e00e:

[Reactor]

اساس مشکل ایران خود مردم ایران هستند:
1- اکثرا اهل مطالعه نیستن
2- اکثرا اهل فکر کردن نیستند ( همان عقاید مذهبی که در خانه و مدرسه و رسانه ها تلقین شده اند سیستم عامل فکرشان را تشکیل می دهد)
3- اکثرا متنفرند که ببینند کسی ابراز عقیده و تحلیل می کند. روحیه تقلید دارند.
4- فرهنگ خایه ملی امامزاده همه جانبه دارند. مثلا می گویند آقا فقط امام علی و بقیه مردم آقا نیستند. این جزو فرهنگ و دستور زبان مردم ایران شده. مثلا برند یعنی نام تجاری ثبت شده برای کالا، بعد این مردم ایران فقط به مارکهای گرانقیمت و معروف می گویند برند!! مثلا در تاکسی اگر رادیو بگوید مثلا قاینارخزر برند است مردم خنده شان می گیرد فکر می کنند برند یعنی کالای ساخت آمریکا و اروپا!!! یعنی مردم در زبان فارسی آمده اند معانی را بگونه ای تغییر داده اند که صفات عام را خاص چند چیز معروف کرده و بقیه را محروم می کنند!! این یک نوع بیسوادی فرهنگی است.
5- به قدر حماقت مذهبی هستند
من قبلا به دموکراسی اعتقاد داشتم درباره مردم تحقیق کردم دیدم مرید ملایان یا مرید فرهنگ عرب هستند. آنقدر الاغند که به ملایان فحش می دهند بعد دو دقیقه دیگر درباره مردم حرفهایی می زنند که خود ملایان به خوردشان داده اند. این مردم ایران دایناسورهایی هستند که تیپ روز آمریکا لباس می پوشند و مثل طالبان و داعش فکر و عمل می کنند و به ملا و اعراب فحش میدهند! یک رضا شاه البته دیکتاتورتر لازم است که جبران عقبماندگی حاصل حکومت اسلامی را بکند.

درست نیست!

مردم ایران هرچقدر هم بیسواد و عقب مانده باشن دیگر از آلمان و ژاپن قبل از جنگ جهانی و امارات و ترکیه و چین 20 سال پیش بدبخت تر نیستند.
ساز و کارهای سیستم باید درست بشه تا مردم هم به اون سمت حرکت کنند
مردمی که فهم و شعور در سطح کشور سوئیس دارند رو فقط در کشور سوئیس میشه پیدا کرد.
یک کم از بالای ستاره ها بیایید پایین. اینجا دنیای واقعی هست. یوتوپیا و مدینه ی فاضله نیست که هر چیزی که ما میخواهیم عینا برامون مهیا باشه:e00e:

[sonixax]

مردم ایران هرچقدر هم بیسواد و عقب مانده باشن دیگر از آلمان و ژاپن قبل از جنگ جهانی و امارات و ترکیه و چین 20 سال پیش بدبخت تر نیستند.

متاسفانه باید بگم از آلمان و ژاپن قبل از جنگ جهانی هستند!!!!
آلمان قبل از جنگ جهانی مردم و صنعت و تکنولوژی داشت که تونست جنگ رو شروع که!
در مورد چین و ترکیه نظری ندارم! ولی فکر میکنم ترکیه هم از ایران جلوتر بوده به خاطر اینکه رضاشاه ترکیه رو برای اصلاحات خودش که ایران رو به سمت مدرنیته پرتاب کرد کرده بود.

[Reactor]

متاسفانه باید بگم از آلمان و ژاپن قبل از جنگ جهانی هستند!!!!
آلمان قبل از جنگ جهانی مردم و صنعت و تکنولوژی داشت که تونست جنگ رو شروع که!
در مورد چین و ترکیه نظری ندارم! ولی فکر میکنم ترکیه هم از ایران جلوتر بوده به خاطر اینکه رضاشاه ترکیه رو برای اصلاحات خودش که ایران رو به سمت مدرنیته پرتاب کرد کرده بود.

میلاد جان باز دوباره از اون حرف ها زدی ها!
آلمان از زور بدبختی و بیچارگیش بود که جنگ جهانی دوم رو شروع کرد!
یک نگاه به این عکس ها بنداز:

4713

4714

4715

4716

4717

4718

آلمان سال 1920 برابر با 29هزار و 525 درصد تورم داشت!
دیگه اقتصادی نمونده بود در آلمان که بخواد باهاش تولید کنه؟!
با این تورم اصلا اقتصادی باقی نمیمونه.
مردم یک گونی مارک رو میبردن مغازه و باهاش 2 تا هویج میخریدن!!!
همه ی آلمان گرسنگی و فقر و بدبختی بود.

دلیل حمله و کشورگشایی آلمان همین فرار از رکود تورمی بود. این تنها راهی بود که برای آلمان باقی مونده بود.
فقط با موتور محرک یک جنگ خانمان سوز میشه چرخ های صنعت کشوری که دچار رکود تورمی شده رو چرخاند!

جان مینارد کینز نابغه ی اقتصاددان معاصر - قبل از وقوع جنگ دوم جهانی- شروع اون رو از طرف آلمان به درستی پیش بینی کرده بود. دلیلش هم این بود که آلمان در بین کشورهای ثروتمندی قرار گرفته و خودش رو دربرابر اون ها بیش از اندازه ضعیف و عاجز میبینه (بدبختی آلمان بعد از جنگ جهانی اول بخاطر باج هایی که به دولت های اروپایی باید میداد بیشتر هم شد)
کینز میگفت انگلیس و فرانسه بجای باج گیری و زدن توی سر آلمان باید کمکش کنند تا از این فلاکت در بیاد وگرنه هزینه ی بسیار بیشتری رو باید پرداخت کنند و دودش به چشم اون ها هم خواهد رفت... که رفت.

دلیل صنعتی شدن آلمان, همین جنگ جهانی دوم بود و آلمان قبل از جنگ جهانی دوم جلوی فرانسه ی ابر قدرت و انگلیس صاحب یک امپراتوری جهانی اصلا حرفی برای گفتن نداشت:e00e:

[Reactor]

ابر چرخه ی کوندراتیو (http://en.wikipedia.org/wiki/Kondratiev_wave) که نشان دهنده ی دوره های رونق و رکود اقتصاد جهان هست به خوبی دلیل آغاز شدن جنگ ها رو نشون میده:

4719

4720

4721

4722

4723

4724

4725

4726

4727

4728

[sonixax]

میلاد جان باز دوباره از اون حرف ها زدی ها!
آلمان از زور بدبختی و بیچارگیش بود که جنگ جهانی دوم رو شروع کرد!
یک نگاه به این عکس ها بنداز:




آلمان سال 1920 برابر با 29هزار و 525 درصد تورم داشت!
دیگه اقتصادی نمونده بود در آلمان که بخواد باهاش تولید کنه؟!
با این تورم اصلا اقتصادی باقی نمیمونه.
مردم یک گونی مارک رو میبردن مغازه و باهاش 2 تا هویج میخریدن!!!
همه ی آلمان گرسنگی و فقر و بدبختی بود.

دلیل حمله و کشورگشایی آلمان همین فرار از رکود تورمی بود. این تنها راهی بود که برای آلمان باقی مونده بود.
فقط با موتور محرک یک جنگ خانمان سوز میشه چرخ های صنعت کشوری که دچار رکود تورمی شده رو چرخاند!

جان مینارد کینز نابغه ی اقتصاددان معاصر - قبل از وقوع جنگ دوم جهانی- شروع اون رو از طرف آلمان به درستی پیش بینی کرده بود. دلیلش هم این بود که آلمان در بین کشورهای ثروتمندی قرار گرفته و خودش رو دربرابر اون ها بیش از اندازه ضعیف و عاجز میبینه (بدبختی آلمان بعد از جنگ جهانی اول بخاطر باج هایی که به دولت های اروپایی باید میداد بیشتر هم شد)
کینز میگفت انگلیس و فرانسه بجای باج گیری و زدن توی سر آلمان باید کمکش کنند تا از این فلاکت در بیاد وگرنه هزینه ی بسیار بیشتری رو باید پرداخت کنند و دودش به چشم اون ها هم خواهد رفت... که رفت.

دلیل صنعتی شدن آلمان, همین جنگ جهانی دوم بود و آلمان قبل از جنگ جهانی دوم جلوی فرانسه ی ابر قدرت و انگلیس صاحب یک امپراتوری جهانی اصلا حرفی برای گفتن نداشت

ریکتور جان فقط اگر تونستی توضیح بدی چه طور کشوری که این همه بدبختی و فلاکت داشته جنگ جهانی دوم رو شروع میکنه طوری که تقریبن تمام اروپا رو میگیره و کل دنیا متحد میشن تا از پا درش بیارن من حرفهات رو قبول میکنم!!

[kourosh_bikhoda]

بیشترین ترس غرب و جمهوری خواهان از همین عدم مسئولیت ایران در قبال تعهداتشه. چیزی که از ایران بعید نیست اینه که قرار داد رو دبه کنه. میبینید که زبان تهدید اخیرن در بین سپاهیان خیلی باب شده. هتا محسن رضایی هم بعد از 18 سال کار غیر نظامی هفته قبل لباس سرداری پوشید و رفت کنار خامنه ای ایستاد. این معنی داره. مشخصه میخوان نشون بدن که لازم باشه دست به اسلحه میبرند. البته میدونیم این حرف ها الکیه ولی به هر حال سردار جعفری وقتی میگه اونها زبان تهدید و اسلحه رو بهتر میفهمند این الفاظش بار معنایی خاصی داره برای طرف غربی.

ولی به هر حال امیدوارم توافق انجام بشه. امضا کردن یک قرارداد مسئولیت آور برای ایران و رونق کسب و کار و اقتصاد خیلی بهتر از سایر آپشن های موجود هست.

[Reactor]

ریکتور جان فقط اگر تونستی توضیح بدی چه طور کشوری که این همه بدبختی و فلاکت داشته جنگ جهانی دوم رو شروع میکنه طوری که تقریبن تمام اروپا رو میگیره و کل دنیا متحد میشن تا از پا درش بیارن من حرفهات رو قبول میکنم!!

خوب مگر بدبخت نبوده؟
کشوری که 29 هزار درصد تورم داشته باشه بدبخت دنیا و آخرت هست.
یک کشور نیمه صنعتی و تعداد زیادی جوان با عقده های فروخورده میتونه خاک همسایه هاش رو به توبره بکشه.
اگر دخالت آمریکا نبود, آلمان فاتحه ی همه را خوانده بود.

چرا راه دور بریم. همین ایران خودمون در جنگ 8 ساله, با اینکه عراق شروع کننده ی جنگ بود و خرمشهر رو گرفته بود و خیلی از زیرساخت های اقتصادی ایران رو نابود کرده بود اما ایران
به محض آزاد کردن خرمشهر به سرعت داشت عراق رو فتح میکرد که اگر نیمی از سیاره ی زمین + شوروی و آمریکا به کمک عراق نشتافته بودند الان ما در امپراتوری ایران بزرگ زندگی میکردیم.

اما در باره سوال شما که چطور این اتفاق میوفته:



وقتی صنعتی دچار رکود میشه یعنی مشتری برای تولیدات صنعتیش وجود نداره.
مردمش بیکار و گرسنه و فقیر میشن. این بدبختی رو تا یک جایی میشه تحمل کرد.
از آنجایی که شکم گرسنه ی آدمیزاد دین و ایمان نداره, آدم ها هم بعد از گرسنگی کشیدن زیاد, برمیگردن به دیفالت حیوانی خودشون و وحشی و درنده میشن. پس تا اینجا ما تعداد بسیار زیادی سرباز گرسنه و با انگیزه برای جنگ داریم.
از آنطرف هم یک خط تولید صنعتی ورشکسته رو میشه به راحتی تغییر کاربری داد و به خط تولید تسلیحات نظامی تبدیل کرد. مشتری دست به نقد هم داره که اسمش ارتش هست.
ارتش با فرمان دولت به کشورهای همسایه حمله میکنه و منابعشون رو غارت میکنه و به کارخانه های صنعتی تزریق میکنه تا تسلیحات نظامی تولید کنند.
کارخانه های صنعتی هم اکنون با جدیت و انگیزه ی دوچندان به تولید ادامه میدن.
تورم به شکل معجزه آسایی از بین میره و درآمد ها بالا میره و مردم در حد ایمان, حاکمیت رو میپرستند و بسیار خوشحال و از این وضعیت راضی هستند.




به این روند, سیستم امپریالیسم گفته میشه.

[Reactor]

در طول تاریخ کشورگشایی همیشه از جانب کشوری شروع شده که دارای صنعتی هست که گرفتار رکود تورمی شده.
نه صنعت اونقدر قوی هست که چرخش بچرخه و نه اونقدر ضعیف هست که از بین بره(مثل ایران)
بیکاری و فقر و گرسنگی و فحشا و ناامیدی از زندگی و نداشتن افقی از آینده در جامعه بولد میشه و هر روز میبینید.

جامعه ای که به رکود تورمی دچار بشه, فقط با انتظارات مردم زنده ست . یادآوری گذشته ی درخشانی که الان دیگر وجود نداره چون دشمنان خارجی, خوبی مارو نخواستند...
این فکری هست در این جوامع موج میزنه.

مردم میبینند که صنعت دارند ولی این صنعت بازدهی ندارد. شروع میکنند خودشان رو با کشورهای همسایه مقایسه میکنند و دنبال چراها میگردند.
مثل مردم ایران که خودشان را با ترکیه و امارات مقایسه میکنند, مردم آلمان هم خودشان را با انگلیس و فرانسه مقایسه میکردند.

این انتظارات در یکجایی به هم رسیده و صبر ها لبریز میشود و از اینجا به بعد کشورگشایی و جنگ شروع میشود.

کاری که تحریم آمریکا با ایران کرد توصیه ی جان میانارد کینز نابغه ی اقتصاددان بود:

جان مینارد کینز اقتصاددان نابغه و پایه‌گذار تحلیل اقتصاد کلان و ابداع کننده ی صندوق بین المللی پول در کنفرانس برتون وودز آمریکا خطاب به رهبران دنیا میگوید:

برای واژگون کردن اساس یک مملکت, هیچ وسیله ای ظریف تر و مطمئن تر از کاهش ارزش پول رایج نیست. تنزل ارزش پول رایج, تمام نیروهای پنهان اقتصادی را در راستای نابودی بکار

میگیرد و این عمل را بگونه ای انجام میدهد که حتی یک نفر از میلیون ها نفر نیز متوجه آن نمی شود.

کینز جای دیگری تذکر میدهد که این کار باید تا ضعیف شدن حکومت مرکزی و مجبور کردنش به تعامل با جامعه ی بین المللی ادامه داشته باشد و بیشتر از آن موجب سرخوردگی و خشم و انزجار مردم کشور مقلوب و مقابله ی ملی با آمریکا و بازتولید یک جنگ خانمان سوز دیگر برای جهان میشود.

دموکرات ها هم بر مبنای همین دستورالعمل کار میکنند. این یک نسخه ی کاملا علمی و تجربه شده ست و بارها جواب داده و برای تمام کشورها پیچیده شده:e00e:

[sonixax]

خوب مگر بدبخت نبوده؟
کشوری که 29 هزار درصد تورم داشته باشه بدبخت دنیا و آخرت هست.
یک کشور نیمه صنعتی و تعداد زیادی جوان با عقده های فروخورده میتونه خاک همسایه هاش رو به توبره بکشه.
اگر دخالت آمریکا نبود, آلمان فاتحه ی همه را خوانده بود.

چرا راه دور بریم. همین ایران خودمون در جنگ 8 ساله, با اینکه عراق شروع کننده ی جنگ بود و خرمشهر رو گرفته بود و خیلی از زیرساخت های اقتصادی ایران رو نابود کرده بود اما ایران
به محض آزاد کردن خرمشهر به سرعت داشت عراق رو فتح میکرد که اگر نیمی از سیاره ی زمین + شوروی و آمریکا به کمک عراق نشتافته بودند الان ما در امپراتوری ایران بزرگ زندگی میکردیم.

اما در باره سوال شما که چطور این اتفاق میوفته:

دقیقن مشکل همینه! کشوری که صنعت نداره، اقتصاد نداره و در اوج بدبختی و فلاکت گیر افتاده توانایی حمله به فرانسه و انگلیس و لهستان و ... رو هم نداره! چون جنگ خرج داره! و البته در دوران معاصر صنعت و تکنولوژی لازم داره. آلمان که با تیر و کمان و شمشیر نرفته به جنگ بربرهای مخالف امپراتوری رُم!!!
در خود آلمان در تاریخی که درس میدند درست برعکس همه اینهایی که شما میگی گفته میشه! آلمان قبل از شروع جنگ دوم جهانی از نظر صنعتی به هیچ عنوان کشور دست و پا بسته ای نبود حتا رفته رفته داشت به سمت رفاه عمومی هم حرکت میکرد.
یک سری مشکلات اقتصادی و ناتوانایی های سیاسی (به خاطر شکست در جنگ قبلی) از جمله قانون کاپیتولاسیون وجود داشت (که هنوزم وجود داره) که جامعه رو ناراضی کرده بود. هیتلر هم با موج سواری روی همین احساسات و انداختن همه گناه به گردن یهودی ها تونست به قدرت برسه و بعدش با استفاده از همون صنعتی که شما میگی نبوده! ولی من میگم بوده تونست به کشورهای همسایه حمله کنه و با چپاول ثروتهای بعضی از اونها یک مقداری اوضاع اقتصادی رو بهتر کنه برای یکی دو سال.
ولی آلمان به هیچ عنوان یک کشور عقب مانده و دست و پا بسته نبوده وگرنه هیچ وقت نمیتونست جلوی کشوری مثل فرانسه قد علم کنه و خیلی زود بگیرتش.

کشوری که توانایی صنعتی و البته اقتصادی نداره نمیتونه تانکی بسازه که در مقابل تمام انواع تانکهای زمان خودش چند ده سر و گردن بالاتر بوده!!! افغانستان الان میتونه ؟!

[Reactor]

دقیقن مشکل همینه! کشوری که صنعت نداره، اقتصاد نداره و در اوج بدبختی و فلاکت گیر افتاده توانایی حمله به فرانسه و انگلیس و لهستان و ... رو هم نداره!

براتون توضیح دادم که اشتباه میکنید و "انگیزه" مهمترین توانایی هست.

وقتی یک گروهک القاعده که حتی یک میلیونیم کشور آمریکا پول و نیروی انسانی نداره و فقط با پشتیبانی "انگیزه" میتونه به قلب خاک آمریکا نفوذ کنه و آمریکا رو درگیر پرخرج ترین جنگ فرسایشی تاریخ بکنه, چرا بقیه نتونن بکنن؟

یک کشور که در بدترین حالت هم پولش از یک گروهک تروریستی بسیار بیشتره و هم نیروی انسانی بسیار زیادی داره و هم میتونه این نیروی انسانی رو به شکل قانونی در خاک خودش سازماندهی و تجهیز بکنه:e420:

[sonixax]

براتون توضیح دادم که اشتباه میکنید و "انگیزه" مهمترین توانایی هست.

وقتی یک گروهک القاعده که حتی یک میلیونیم کشور آمریکا پول و نیروی انسانی نداره و فقط با پشتیبانی "انگیزه" میتونه به قلب خاک آمریکا نفوذ کنه و آمریکا رو درگیر پرخرج ترین جنگ فرسایشی تاریخ بکنه, چرا بقیه نتونن بکنن؟

یک کشور که در بدترین حالت هم پولش از یک گروهک تروریستی بسیار بیشتره و هم نیروی انسانی بسیار زیادی داره و هم میتونه این نیروی انسانی رو به شکل قانونی در خاک خودش سازماندهی و تجهیز بکنه

ریکتور جان تاریخ آلمان درست برعکس حرف شما رو میزنه!!! پیشرفت آلمان قبل از جنگ جهانی دوم به قدری سریع و رو به جلو بود که خود آلمانی ها هم باور نمیکردند که بعد از شکست در جنگ اول بتونند چنین کاری بکنند.
بعد القاعده حمله تروریستی کرده! هر ننه من قمری که به اندازه کافی مغز شویی شده باشه میتونه یک عملیات تروریستی بکنه! ولی برپایی جنگ در حالی که بشه چند تا کشور رو فقط توی چند روز گرفت خیلی داستانش فرق میکنه! آمریکای ابرقدرتش امروزه توانایی چنین کاری رو نداره.
کره شمالی هم الان کلی انگیزه داره چرا نمیتونه کره جنوبی رو بگیره ؟!

[Reactor]

ریکتور جان تاریخ آلمان درست برعکس حرف شما رو میزنه!!!

من در آلمان مدرسه نرفتم و نمیدونم در کتاب هاشون درباره ی تاریخشون چی مینویسن ولی با تاریخ آلمان محدوده ی جنگ های جهانی آشنایی مختصری دارم. این ها در تاریخ اتفاق افتاده و آلمان قبل از جنگ جهانی پُخی نبوده. اگر در کتاب های درسی شون غیر از این ها نوشتند دروغ نوشتند. وگرنه نه من اون موقع در آلمان زندگی میکردم و نه شما. عکس ها و مقدار تورم آلمان و وضعیت کشور و اقتصادش در زمان جنگ های جهانی در اینترنت پُر هست و یک عالمه تحلیل هم روش انجام شده و نشون میده نسبت به بقیه کشورهای اروپایی کشور داغونی بوده. اگر حرف من رو قبول ندارید میتونید خودتون سرچ بزنید و بخونید:e00e:

[Reactor]

Hillary Clinton : We created Al-Qaeda

https://www.youtube.com/watch?v=Dqn0bm4E9yw

[Reactor]

U.S. Saw Islamic State Coming, Let It Take Ramadi (http://www.bloombergview.com/articles/2015-05-28/u-s-saw-islamic-state-coming-let-it-take-ramadi)اونوقت میگن حمایت آمریکا از داعش یک توهم توطئه هست!!

[Reactor]

Israelis and Saudis Reveal Secret Talks to Thwart Iran (http://www.bloombergview.com/articles/2015-06-04/israelis-and-saudis-reveal-secret-talks-to-thwart-iran)مذاکرات اسرائیل و عربستان, علیه ایران

[Reactor]

این مصاحبه ی تام کاتن هست. کسی که یک طومار امضا از سناتورهای کنگره جمع کرد و فرستاد به ایران تا مانع توافق بشه.
جزو تندرو ترین مخالف های توافق هست.
مصاحبه رو نگاه کنید. گوش کنید که این احمق, اطلاعاتش درباره ی ایران که به نظرش بزرگترین دشمن آمریکاست! چقدر هست...
باید به اون خِرِفتی که به این مدرک دانشگاهی داده, مدال داد! یا شاید این بابا هم مدرک تقلبی گرفته...

https://www.youtube.com/watch?v=mX8y-91tfCo

[Reactor]

این ویدئو رو حتما ببینید.
کلیپ خیلی جالبیه.
ترجمه شده هم هست.
درباره ی حمایت عربستان از تروریسم و خطر عربستان برای آمریکاست.
ببینید این مجری فاکس نیوز, فهمش از ایران به چه مقدار هست...
بقیه اش رو نمیگم تا خودتون ببینید:e00e:

https://www.youtube.com/watch?v=91hddTycpuM

[Reactor]

اسرائیل 60 سال بیشتر عمرش نیست. این برای یک کشور عمر خیلی کوتاهیه. به قول ما ایرانی ها نشاشیدی شب درازه...
قبلا گفته بودم. اسرائیل بدون فقط کمک آمریکا خود بخود از بین میره.
چون دور و بر اسرائیل پر از دشمن هست و پر از دشمن خواهد بود و دولت اسرائیل هم شرارت میکنه و به این دشمنی دامن میزنه و گِره رو پیچیده تر میکنه.

صحبت های اوباما:

اوباما: رویکرد نتانیاهو در قبال فلسطین خطری برای اعتبار اسرائیل است (http://www.dw.de/%D8%A7%D9%88%D8%A8%D8%A7%D9%85%D8%A7-%D8%B1%D9%88%DB%8C%DA%A9%D8%B1%D8%AF-%D9%86%D8%AA%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%87%D9%88-%D8%AF%D8%B1-%D9%82%D8%A8%D8%A7%D9%84-%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%DB%8C%D9%86-%D8%AE%D8%B7%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-%D8%A7%D8%B3%D8%AA/a-18493280)



اوباما قبلا هم همچین اظهار نظری درباره ی اسرائیل کرده بود و این بار دومش بود

نظر هنری کسینجر:

'Kissinger said Israel won't exist in 10 years'
Israel Hayom | 'Kissinger said Israel won't exist in 10 years' (http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=5907)

Kissinger on Israel’s coming demise: Senile, prophetic or merely pragmatic? - World Tribune | World Tribune (http://www.worldtribune.com/2012/10/22/kissinger-on-israels-coming-demise-senile-)

[sonixax]

من در آلمان مدرسه نرفتم و نمیدونم در کتاب هاشون درباره ی تاریخشون چی مینویسن ولی با تاریخ آلمان محدوده ی جنگ های جهانی آشنایی مختصری دارم. این ها در تاریخ اتفاق افتاده و آلمان قبل از جنگ جهانی پُخی نبوده. اگر در کتاب های درسی شون غیر از این ها نوشتند دروغ نوشتند. وگرنه نه من اون موقع در آلمان زندگی میکردم و نه شما. عکس ها و مقدار تورم آلمان و وضعیت کشور و اقتصادش در زمان جنگ های جهانی در اینترنت پُر هست و یک عالمه تحلیل هم روش انجام شده و نشون میده نسبت به بقیه کشورهای اروپایی کشور داغونی بوده. اگر حرف من رو قبول ندارید میتونید خودتون سرچ بزنید و بخونید

نه عزیزم اونهایی که شما خوندی دروغه!
من زیاد از این سرچها کردم و خوندم! تاریخشون درست برعکس ادعای شما رو میگه و حتا نشون میده!!!
هر قت افغانستان امروز تونست حمله نظامی کنه پاکستان و هند و ایران و ... رو توی یک چشم به هم زدن بگیره و بعد کل دنیا متحد بشند و به زور و با کلی کشته بشوننش سر جاش استدلال و حرف شما درسته.

[Agnostic]

اسرائیل 60 سال بیشتر عمرش نیست. این برای یک کشور عمر خیلی کوتاهیه. به قول ما ایرانی ها نشاشیدی شب درازه...
قبلا گفته بودم. اسرائیل بدون فقط کمک آمریکا خود بخود از بین میره.
چون دور و بر اسرائیل پر از دشمن هست و پر از دشمن خواهد بود و دولت اسرائیل هم شرارت میکنه و به این دشمنی دامن میزنه و گِره رو پیچیده تر میکنه.

صحبت های اوباما:

اوباما: رویکرد نتانیاهو در قبال فلسطین خطری برای اعتبار اسرائیل است (http://www.dw.de/%D8%A7%D9%88%D8%A8%D8%A7%D9%85%D8%A7-%D8%B1%D9%88%DB%8C%DA%A9%D8%B1%D8%AF-%D9%86%D8%AA%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%87%D9%88-%D8%AF%D8%B1-%D9%82%D8%A8%D8%A7%D9%84-%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%DB%8C%D9%86-%D8%AE%D8%B7%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-%D8%A7%D8%B3%D8%AA/a-18493280)



اوباما قبلا هم همچین اظهار نظری درباره ی اسرائیل کرده بود و این بار دومش بود

نظر هنری کسینجر:

'Kissinger said Israel won't exist in 10 years'
Israel Hayom | 'Kissinger said Israel won't exist in 10 years' (http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=5907)

Kissinger on Israel’s coming demise: Senile, prophetic or merely pragmatic? - World Tribune | World Tribune (http://www.worldtribune.com/2012/10/22/kissinger-on-israels-coming-demise-senile-)
اتفاقا اسراییل یک تمدن چند هزار ساله و با پشتوانه است. وقتی دست روزگار یهودیان را در جهان پراکنده کرد وعده داده شد، پس از ظهور مسیح سرزمین اسراییل به آنان بازگردانیده خواهد شد و ۲۰۰۰ سال است که مسیح آمده. مسلمانان بودند که با فرهنگ شیطانی الله و قرآن به اسراییل دست درازی کردند و آن را غصب کردند. اگر قبله اول مسلمانان آتن بود یعنی ممد رسول الله هوس کرده بود رو به آتن نماز بخواند آتن ملک بر حق اراذل و اوباش مسلمان بود یا ملک برحق یونانی ها؟ از وقتی یهود پراکنده شده فرهنگ خود را حفظ کرده و در کتبشان وعده بازگشت به سرزمینشان داده شده و حدود سرزمینشان مشخص شده پس برحق هستند. اگر بجای اسراییل میرفتند مردم بوسنی را بیرون می کردند و آنجا را وطن خود اعلام می کرند ستم بود. صربها با اردنگی مسلمانان را از نصف بوسنی با نسل کشی بیرون کردند الان دوست تمام کسورهای مسلمان هستند و در ایران سفارت دارند

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=983&idto=983&bk_no=64&ID=851#docu) " "بگو اینجا نزدِتان از دانشیست؟باز بیرون آوریدش تا برایمان اگر پی می روید جز گمانست؟هم اگر هستید جز تخمین زنندگانی؟"

وقتی دست روزگار یهودیان را در جهان پراکنده کرد وعده داده شد، پس از ظهور مسیح سرزمین اسراییل به آنان بازگردانیده خواهد شد و ۲۰۰۰ سال است که مسیح آمده.
پیش پیمان یا وعده را کی می دهد ؟گمانتان! یا خداوند داده آری خداوند چند پیش پیمان یا همان وعده داده که بروید در سرزمین پاکیزه "الارض المقدسة" به چه بهانه جویی که نمی رفتند از ترسِ مردن یا گفته "برآمدگاه های آفتاب در زمین را هم فروگاه هایش "مشارق الارض و مغاربها التی بارکنا فیها" را بدستشان سپرده زمان خودشان نه که همهء یهودیان هیچ پیامبری را پذیرا نشوند
باز جایی دیگر هم گفته که "لتفسدن فی الارض مرتین و لتعلن علوا کبیرا""تا برای ویرانکاری می کنید در زمین دوباری هم تا برای برتری جویی می کنید برتری جوییِ خیلی بزرگی" برای چه؟ از جدای خداوند کارگمار گرفتند ,خودشانُ فرزند خداوند نامیدند زمانی که آدمی هر چه باشد باز آدم است نه بیشتر
رفتی چسبیدی به مسیح پیامبر که درود خداوند برش باد نمی دانی که دشمن ترین مردمان با او همین یهودیان بودند هم باورش ندارند که پیامبر بوده کنون موسی را هم باور ندارند که پیامبر بوده خداوند را هم باور ندارند اگر هم دارند برایش فرزند می تراشند مسیحیان هم اینگونه رفتار کردند بجای یگانه پرستی رفتند گمان پرستی که پیامبر خداوندُ {آمرزش از خداوند می خواهم}خدا دانستند
آری هر کس روی از خداوند برتابد یا با برتری جویی خود را فرزند خداوند دانی کند یا ابر انسان ابر انسان را بر زبان روان کند کارش جز به ستمگری نمی کشد
پناه بر خداوند یگانه که پیش پیمانش همان آزاد سازی پیشانی بخاک گذار گاه دور "مسجد الاقصی " است هم واپسین را زندگی دوباره پس از برپایی را برایمان نیک کن تویی که شب هم روز آفریدی خواب هم بیداری باد هم باران هم سرسبزی زمین پسش

[Anarchy]

نظر هنری کسینجر:

'Kissinger said Israel won't exist in 10 years'
Israel Hayom | 'Kissinger said Israel won't exist in 10 years' (http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=5907)

Kissinger on Israel’s coming demise: Senile, prophetic or merely pragmatic? - World Tribune | World Tribune (http://www.worldtribune.com/2012/10/22/kissinger-on-israels-coming-demise-senile-)

چنین مطلبی تکذیب شده ... در همون لینک خودتونم هست :

The Jewish Telegraphic Agency reported on Monday that a staffer who works in Kissinger's New York office denied that her boss had made the quote.
"It's not a misquote," Tara Butzbaugh was quoted as saying about Adams' column. "He didn't say it."


ببینید حتی چه کسی این مطلب رو بیان کرده :



A New York Post gossip columnist reported earlier this month that she had been told that former U.S. Secretary of State Henry Kissinger said that Israel will not exist in 10 years.


یعنی در کل شایعه ای بیش نبوده !! حالا اگر هم شایعه نبود ، احیانا نقش پیشگو که برای کیسینجر قائل نیستین ؟!

[Reactor]

نه عزیزم اونهایی که شما خوندی دروغه!


من برای شما با عکس و مدرک مستند توضیح دادم که سال 1920 آلمان تورم 29هزار و 525 درصدی داشت و در این شرایط اقتصادی دیگه وجود نداره.
البته از نظر شما همه دروغ میگن و فقط شما خوبی...

[Reactor]

4760

[Reactor]

اتفاقا اسراییل یک تمدن چند هزار ساله و با پشتوانه است. وقتی دست روزگار یهودیان را در جهان پراکنده کرد وعده داده شد، پس از ظهور مسیح سرزمین اسراییل به آنان بازگردانیده خواهد شد و ۲۰۰۰ سال است که مسیح آمده. مسلمانان بودند که با فرهنگ شیطانی الله و قرآن به اسراییل دست درازی کردند و آن را غصب کردند. اگر قبله اول مسلمانان آتن بود یعنی ممد رسول الله هوس کرده بود رو به آتن نماز بخواند آتن ملک بر حق اراذل و اوباش مسلمان بود یا ملک برحق یونانی ها؟ از وقتی یهود پراکنده شده فرهنگ خود را حفظ کرده و در کتبشان وعده بازگشت به سرزمینشان داده شده و حدود سرزمینشان مشخص شده پس برحق هستند. اگر بجای اسراییل میرفتند مردم بوسنی را بیرون می کردند و آنجا را وطن خود اعلام می کرند ستم بود. صربها با اردنگی مسلمانان را از نصف بوسنی با نسل کشی بیرون کردند الان دوست تمام کسورهای مسلمان هستند و در ایران سفارت دارند

من جواب این سوال سراسر مغلطه آمیز رو قبلا در اینجا (http://www.daftarche.com/%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-12/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C%E2%80%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-100/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-44.html#post79544)داده بودم



اینکه از سوی بعضی ها گفته میشه اینجا مال یهودی ها بوده و یک زمانی یهودی ها ضعیف شدن و عرب ها پرتشون کردن بیرون و الان یهودی ها قوی شدن و اومدن تا زمین هاشون رو پس بگیرن هم دوباره یک مغلطه ی جدید هست.

اگر بنا به این حرف باشه پس باید از هند تا یونان و مصر رو بدن به ایران چون قبل از این که کسی به فکر این بازی ها بیوفته این زمین ها متعلق به ایران بود!! با این منطق آبگوشتی کار برای اسرائیل هم سخت میشه.
چون ایضا اسرائیل هم باید ضمیمه بشه به خاک ایران:))))))))))))

:e00e:

[Reactor]

چنین مطلبی تکذیب شده ... در همون لینک خودتونم هست :
The Jewish Telegraphic Agency reported on Monday that a staffer who works in Kissinger's New York office denied that her boss had made the quote.
"It's not a misquote," Tara Butzbaugh was quoted as saying about Adams' column. "He didn't say it."

ببینید حتی چه کسی این مطلب رو بیان کرده :


A New York Post gossip columnist reported earlier this month that she had been told that former U.S. Secretary of State Henry Kissinger said that Israel will not exist in 10 years.

یعنی در کل شایعه ای بیش نبوده !! حالا اگر هم شایعه نبود ، احیانا نقش پیشگو که برای کیسینجر قائل نیستین ؟!

تکذیب نشده!

اینجا ادعا شده:

In a column published by the New York Post on September 17, Cindy Adams wrote: "Reported to me, Henry Kissinger has stated — and I quote the statement word for word: 'In 10 years, there will be no more Israel.'"

خبرنگار میگه کیسینجر این حرف رو زده و من کلمه به کلمه اش رو نقل قول کردم.

بعدا یک آژانس یهودی گفته که از کارمند زن کیسینجر شنیده که گفته رئیسش این گفته رو تکذیب کرده.

چون این خبر رو خود کیسینجر نه تایید کرده و نه تکذیب, خبرنگار ستون نویس نیویورک تایمز که خودش این حرف رو از دهن این بابا شنیده ادامه ی اون حرف اون رو همراه با گفته ی جدید کارمندش نقل کرده..

پس تکذیب نشده!

در ثانی
این آقا تحلیل گر قابلی هست. یکی از شغل هاش تحلیل و پیش بینی هست. منظورم این نیست که بگم اسرائیل تا 10 سال دیگر هست یا نیست. به من مربوط نیست.

اما جدا از همه ی این حرف ها من در پست های قبلیم هم گفته بودم که اسرائیل با سیاست نتانیاهو به مشکل جدی خواهد خورد.

هنوز تا مشکل جدی راه داره ولی سوخت و سوز نداره

بحث ما هم درباره ی کیسینجر نیست. این مطالب نشون میده در آمریکا یک صحبت هایی در این ارتباط در جریان هست...

[sonixax]

من برای شما با عکس و مدرک مستند توضیح دادم که سال 1920 آلمان تورم 29هزار و 525 درصدی داشت و در این شرایط اقتصادی دیگه وجود نداره.
البته از نظر شما همه دروغ میگن و فقط شما خوبی...

با عکس و سند ؟!
1920؟! :)))
یعنی 19 سال قبل از آغاز جنگ جهانی دوم ؟!
خسته نباشید واقعا!!!
مثلا براتون صرف نمیکنه که اقتصاد آلمان رو تا قبل از شروع جنگ دوم یعنی از 1933 تا 39 رو بررسی کنید !؟
سالهایی که عملن بیکاری در آلمان رو نابود کرد ؟!

Economy of Nazi Germany - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany)

However, these changes—including autarky and nationalization of key industries—had a mixed record. By 1938, unemployment was practically extinct. Wages increased by 10.9% in real terms during this period. However, nationalization and a cutting off of trade meant rationing in key resources like poultry, fruit, and clothing for many Germans.

آلمان با خاک یکسان شده تنها بعد از 14 سال از شکستش در جنگ جهانی یک روند رو به رشد اقتصادی رو تجربه کرده و تا قبل از سال 39 که بخواد جنگ دوم رو شروع کنه عملن یک قدرت اقتصادی محسوب میشده!
همین آلمان ورشکسته درست 8 سال بعد از شکست فجیعش در جنگ اول جهانی مرسدس بنز (Daimler-Benz) رو از خرابه های کمپانی های قبلیش بنا میکنه! 1927 با Austin Motors یک قرارداد امضا میکنه و Dixi تاریخ ساز رو روانه بازار میکنه! طوری که یک سال بعدش شرکت آیزناخ و BFW و چند تا شرکت کوچیک دیگه عملن امپراطوری BMW رو تشکیل میدند! شرکتی که تا قبلش (یعنی از لحظه تولد 1916) اگر ناشناخته نبوده خیلی هم شناخته شده نبوده! 1932 آئودی افسانه ای رو به مردم جهان معرفی میکنه! 1937 کمپانی معظم VW رو تاسیس میکنه! و لوکس ترین، با کیفیت ترین و خواستنی ترین اجناس در سرتاسر اروپا اجناس آلمانی بودند! که طبیعتن بیشترین فروش رو هم داشتند! شما از کدوم اقتصاد خراب حرف میزنی ؟! اگر تمام استدلال شما بر پایه یکی دو سال اول بعد از شکست در جنگ جهانی اول هست که باید یک تجدید نظر اساسی در دانسته هاتون و استدلالهاتون بکنید!
دلیل اصلی محبوبیت بی حد و حصر نازیها هم همین سامان دادن به اوضاع اقتصادی کشور بوده طوری که از یک کشور ورشکسته، یک کشور قدرتمند ساختند!
سالهای اول جنگ دوم هم قدرت اقتصادیشون چند ده برابر شد (به خاطر چاپیدن کشورهای اطراف).
برای همینه که میگم شناختتون از تاریخ آلمان از بیخ اشتباه و ناقصه!

[sonixax]

من جواب این سوال سراسر مغلطه آمیز رو قبلا در اینجا داده بودم

خود ایران با کشورگشایی گسترش پیدا کرده بوده! (مگه غیر از اینه؟!)
پس حالا باید چه کرد ؟!

1 - ایران رو پس اقوامی داد که یک زمانی برای خودشون سرزمین مشخصی داشتند ؟!
2 - اون کشورهای جداشده از ایران رو دوباره چسبوند به ایران ؟!
3 - به تقسیم قدرتی که فعلن وجود داره اکتفا کرد و به ترکیب کشورها دست نزد؟!

به نظر من سومی درست تره! شاید یک زمانی یک جنگ دیگر جهانی! شکست ملتهای دیگه و تقسیمات کشوری جدید! چیزی که بارها و بارها اتفاق افتاده! کشورها مدام بزرگ شده اند! کوچک شده اند! پدید آمده اند و یا از بین رفته اند!

[سارا]

با سلام
حق با جناب راکتور هست! آلمان بعد از جنگ جهانی اول و قبل از جنگ جهانی دوم از نظر اقتصادی ویران بود بیکاری ، تورم و فقر بیداد می کرد. همین شد که یک فردی مثل هیتلر با شعار های ناسیونالیستی سکان کشوری مثل آلمان را دردست گرفت. بقول معروف شهر که شلوغ بشه قورباغه هفت تیر کش میشه! اما از یک نکته نمی توان غافل بود و اون اینه که درست است که از لحاظ اقتصادی ویران بود ولی از لحاظ نیروی انسانی متخصص، فوق العاده بود. بزرگترین فیزیکدان ها و مهندسین رو داشت که این بعلت داشتن سیستم آموزشی منسجم و قویش بود (برعکس ایران). البته روحیه ی خود آلمانها که مردمانی سخت کوش و منضبط و دقیق هستند را باید بعنوان یک ویژگی طلایی برای آلمان در نظر گرفت .
بنظرم هرکشوری اگر سیستم آموزشی درست و حسابی داشته باشه با مردمی منضبط و سخت کوش ، میتونه در اوج رشد اقتصادی قرار بگیره. متاسفانه مردم ایران بطور کل آدمهای سختکوشی نیستند حداقل در محیط های علمی و آکادمیک بنده شاهدش نبودم. تازه در ایران اگر شما خیلی به کارتان علاقه نشان دهید و با جان و دل برایش زحمت بکشید. بهترین دست آوردی که بدست می آورید اخراج شدن از کار است بعلت سنگ اندازی ها و زیر آب زنی های موجود!
سیستم آموزشی ما که فاجعه است. چه بهترین دانشگاه درس بخونی چه بدترین در کل فرقی نمی کند. اساتید بی سواد ولی پر مدعا حاکمان مطلق دانشگاه های ما هستند.
متاسفانه حسادت و بخل در بین مردم ایران بسیار دیده می شود. اینکه تاب دیدن موفقیت دیگران بخصوص زیر دست را ندارند. خب چطور می شود کشوری با چنین فرهنگی پیشرفت کند؟؟

[sonixax]

با سلام
حق با جناب راکتور هست! آلمان بعد از جنگ جهانی اول و قبل از جنگ جهانی دوم از نظر اقتصادی ویران بود بیکاری ، تورم و فقر بیداد می کرد. همین شد که یک فردی مثل هیتلر با شعار های ناسیونالیستی سکان کشوری مثل آلمان را دردست گرفت. بقول معروف شهر که شلوغ بشه قورباغه هفت تیر کش میشه! اما از یک نکته نمی توان غافل بود و اون اینه که درست است که از لحاظ اقتصادی ویران بود ولی از لحاظ نیروی انسانی متخصص، فوق العاده بود. بزرگترین فیزیکدان ها و مهندسین رو داشت که این بعلت داشتن سیستم آموزشی منسجم و قویش بود (برعکس ایران). البته روحیه ی خود آلمانها که مردمانی سخت کوش و منضبط و دقیق هستند را باید بعنوان یک ویژگی طلایی برای آلمان در نظر گرفت .
بنظرم هرکشوری اگر سیستم آموزشی درست و حسابی داشته باشه با مردمی منضبط و سخت کوش ، میتونه در اوج رشد اقتصادی قرار بگیره. متاسفانه مردم ایران بطور کل آدمهای سختکوشی نیستند حداقل در محیط های علمی و آکادمیک بنده شاهدش نبودم. تازه در ایران اگر شما خیلی به کارتان علاقه نشان دهید و با جان و دل برایش زحمت بکشید. بهترین دست آوردی که بدست می آورید اخراج شدن از کار است بعلت سنگ اندازی ها و زیر آب زنی های موجود!
سیستم آموزشی ما که فاجعه است. چه بهترین دانشگاه درس بخونی چه بدترین در کل فرقی نمی کند. اساتید بی سواد ولی پر مدعا حاکمان مطلق دانشگاه های ما هستند.
متاسفانه حسادت و بخل در بین مردم ایران بسیار دیده می شود. اینکه تاب دیدن موفقیت دیگران بخصوص زیر دست را ندارند. خب چطور می شود کشوری با چنین فرهنگی پیشرفت کند؟؟

بالاتر در مورد اقتصاد آلمان قبل از شروع جنگ جهانی دوم لینک منبع هست و نیازی به بحث و زیاده گویی بیش از حد نیست!

[سارا]

بالاتر در مورد اقتصاد آلمان قبل از شروع جنگ جهانی دوم لینک منبع هست و نیازی به بحث و زیاده گویی بیش از حد نیست!

میدونم قربان! بنده ام قصدم اقتصاد آلمان نبود! اگر بار دیگر نظرم را بخوانید می بینید تاکیدم بیشتر بر روی نیروی متخصص و متعهد بود که یکی از مهمترین عوامل در رشد اقتصادی یک کشورند. باسپاس:e032:

[sonixax]

میدونم قربان! بنده ام قصدم اقتصاد آلمان نبود! اگر بار دیگر نظرم را بخوانید می بینید تاکیدم بیشتر بر روی نیروی متخصص و متعهد بود که یکی از مهمترین عوامل در رشد اقتصادی یک کشورند. باسپاس


حق با جناب راکتور هست! آلمان بعد از جنگ جهانی اول و قبل از جنگ جهانی دوم از نظر اقتصادی ویران بود بیکاری ، تورم و فقر بیداد می کرد. همین شد که یک فردی مثل هیتلر با شعار های ناسیونالیستی سکان کشوری مثل آلمان را دردست گرفت.

با سپاس :e032:

[Reactor]

توافق هسته ای هم همونطور که پیش بینی میکردم انجام شد.
این توافق اولین پله ی ورود ایران به دنیای جهان اول هست
جدای منافع کوتاه مدتی که این توافق برای کشور داره مثل آزاد شدن 140 تا 250 میلیارد دلار پول های بلوکه شده ی ایران که برای شروع به رشد اقتصاد ایران کافیه, این توافق راه رو برای سرمایه گذاری خارجی در کشور هموار میکنه
عطش سرمایه گذاران خارجی در ایران بیشتر از اون چیزیه که من فکر میکردم
سرمایه گذاری خارجی به تنهایی میتونه اقتصاد کشور رو دگرگون کنه
قبلا هم گفتم سرمایه گذاری فقط در پتروشیمی ایران میتونه میزان بیکاری 12% کشور رو به صفر!!! برسونه!
شنیدم صحبت سرمایه گذاری 180 میلیارد دلاری در پتروشیمی ایران واقعیت داره.
ایران همینطور میتونه بویینگ و ایرباس بخره.
تحریم های آمریکا و مخصوصا سوئیفت برداشته میشه.
بخش عمده ای از تحریم ها برداشته میشه
حتی تحریم تسلیحاتی ایران که زمانی حتی اشاره بهش هم مسخره بود تخفیف داده شده و تا 5 سال دیگه ایران آزاده که از هرکجا سلاح و مهمات بخره و بفروشه.
فقط مونده بازگشایی سفارت آمریکا که اون خورده تحریم های باقی مونده هم لغو بشه و ایران روابطش با آمریکا و ورودش به جایگاه ممتازش رو از سر بگیره.

ایران واقعا هرچیزی که برای تبدیل شدن به قدرت اقتصادی اول منطقه لازم باشه رو داره به غیر از روابط عمومی !!!

امیدوارم روابط عمومی ایران هم بعد از این ماجرا رو به رشد بزاره و کشورم رو به جایگاهی که لیاقتش رو داره برسونه:e032:

[Reactor]

ایران برای یک جهش اقتصادی دوتا فاکتور نیاز داره:
1. رفع تحریم و ارتباط با آمریکا
2. تصویب قوانین جدید

مورد شماره 1 که داره مرتفع میشه. میمونه مورد شماره 2 که اون هم دولت با قبضه کردن مجلس بهش میرسه:e420:

[Reactor]

4790

واقعا مرد بزرگیه
از اون آدم های اوکازیون و زیر خاکیه
بعید میدونم اگر شخص دیگری بجای ظریف بود میتونست نصف این توافق رو برای ایران بگیره...
:e41f::e41f::e41f:

[Reactor]

یادمون باشه که ج.ا بیشتر از 20 ساله که مثل خایه آویزون آمریکاست ولی آمریکا محلش نزاشته
درسته که بله ی آخر رو باید رهبری بده ولی مذاکرات 12 ساله نشون داد که از دید آمریکا, همه چیز هم به یک بله ی خشک و خالی رهبر تموم نمیشه.
یعنی اگر توافق هسته ای لَنگ یک بله ی رهبری مونده بود 12 سال بود که این موضوع حل شده بود

این نشون میده که موضوع فراتر از فقط مسئله ی هسته ای هست:e011:

[Reactor]

به نظر من یک فصل جدیدی در روابط ایران و آمریکا شروع شده
احتمالا یک نوساناتی خواهد داشت چون تازه شروع شده و مدتی طول میکشه تا روند قبلی بطور کامل شکسته بشه و روندی جدید شروع بشه
اما مهم اینه که از این به بعد اوضاع به سمت بهتر شدن پیش خواهد رفت نه بدتر شدن.
بعضی ها از آزار جمهوری خواهان میترسند
جمهوری خواه ها تاجران نفتی هستند.
تمامشون با شرکت های نفتی آمریکا ارتباط تنگاتنگ و ساپورت مالی دارند و یا از سهامداران عمده ی یک یا چند شرکت نفتی هستند.
اون ها هم مثل بقیه ی آدم ها دنبال نان خودشون در این توافق هستند.
نگاه به این هارت و پورت ها نکنید. ایران هیچوقت از چین و شوروی برای آمریکا خطرناک تر نیست.
مگه آمریکا با چین و شوروی توافق نکرد؟
جمهوری خواه ها دنبال پول هستند!
این حرف ها و خط و نشون ها هم مصرف انتخاباتی داره تا عرب ها و آیپک رو تیغ بزنن و پول تبلیغاتشون رو از جیب این ها در بیارن
جمهوری خواهان هم مشکلشون با ایران بعد از سرمایه گذاری شرکت های نفتی امریکایی در ایران حل میشه.

چشم جمهوری خواهان فقط پول رو میبینه:e105:
ایران برای این ها اکازیون سرمایه گذاری هست:e00e:

[Reactor]

جرج بوش از قویترین رئیس جمهورهای جمهوری خواه و جنگ طلب آمریکا بود
زمانی که به عراق حمله کرد
1. از خاورمیانه آتو داشت و میتونست به بهانه ی 11 سپتامبر به هر کشوری حمله کنه
2. افکار عمومی در بالاترین سطح همراهش بود
3. گرفتار رکود اقتصادی بود که طبق تجارب قبلی اقتصادی میتونست با حمله به ایران از دستش خلاص بشه
4. مهمتر از همه اینکه آمریکا آن زمان پولدار بود و هنوز زیر بار قرض دست و پا نمیزد!
آمریکای پولدار میتونست هر جنگی رو با هر کسی راه بیاندازه.

اما در اون زمان یعنی زمان بدترین کابوس قابل تصور برای ایران, آمریکا به ایران حمله نکرد.
حالا چرا؟ من نمیدونم

اما مهم اینه که دیگه محال ممکنه که دوباره پارامترهای جنگ آمریکا علیه ایران به اون شکل دقیق و کامل و منظم کنار هم قرار بگیرند.
وقتی آمریکا تمام شرایط لازم برای حمله به ایران رو داشت و به ایران حمله نکرد , چجوری میخواد در آینده حمله کنه؟
اون هم وقتی که زمان برای آمریکا به ضررش تموم میشه؟
پس این هارت و پورت های جمهوری خواه ها رو بریزید دور.
این ها همه برای گرفتن امتیازات از ایرانه. اینا میخوان بگن ما هم هستیم باید سیبیل ما رو هم چرب کنید:e405:
همین

[Reactor]

بیایید اون چهارتا فاکتوری که آمریکا برای حمله به ایران لازم داشت و زمان جرج بوش این فاکتورها مهیا بود رو بعد از توافق ایران و آمریکا با هم بررسی کنیم:

1. آمریکا از خاورمیانه آتو داشت و میتونست به بهانه ی 11 سپتامبر به هر کشوری حمله کنه
- بعد از توافق هسته ای, هر قدرتی که در آمریکا سرکار بیاد دیگه از ایران آتویی نداره. بزرگترین آتو و تهدیدی که ایران رو تهدید میکرد خطر هسته ای شدن ایران بود که رفع شد.

2. افکار عمومی آمریکا بعد از 11 سپتامبر در بالاترین سطح همراه جنگ بود
- بعد از حمله ی آمریکا به عراق و افغانستان و صرف هزینه های سنگین و غیر قابل برگشت, افکار عمومی آمریکا به جنگ دید خوبی پیدا نکرد.
بعد از گذشت چندین سال و فروکش شدن جو احساسی آن زمان, جَو حمایت از گفتگو و صلح طلبی در بین مردم بیشتر هم شد.
مطمئنا توافق هسته ای بین ایران و آمریکا میتونه کمک بیشتری به گسترش دید بی خطری ایران برای آمریکا و مردمش داشته باشه

3. آمریکا گرفتار رکود اقتصادی بود که طبق تجارب قبلی اقتصادی میتونست با حمله به ایران از دستش خلاص بشه
- فرار از رکود اقتصادی بزرگترین حامی شروع جنگ ها در طول تاریخ بوده. آمریکا دیگه گرفتار رکود اقتصادی نیست و پیش بینی میشه رکود بعدی بین 15 تا 30 سال دیگه اتفاق بیوفته.
تا اون موقع هم ما از زیر تیغ آمریکا دَر رفتیم و آمریکا باید به یکی دیگه گیر بده:e404:

4. مهمتر از همه اینکه آمریکا آن زمان پولدار بود و هنوز زیر بار قرض دست و پا نمیزد!
- این مورد خیلی مورد مهمیه. گَندی که جرج بوش احمق بر سر آمریکا وارد کرد یقه ی آمریکا رو حالا حالا ها ول نمیکنه. دیگه چه برسه که آمریکا با این جیب بی پول بخواد با این و اون هم بجنگه.
جنگ هزینه های سرسام اور داره که دیگه آمریکا از پسش بر نخواهد آمد.

این مورد به تنهایی کافیه تا در سال های آینده, آمریکا رو به کبریت بی خطر تبدیل کنه:e00e:

[سارا]

4790

واقعا مرد بزرگیه
از اون آدم های اوکازیون و زیر خاکیه
بعید میدونم اگر شخص دیگری بجای ظریف بود میتونست نصف این توافق رو برای ایران بگیره...
:e41f::e41f::e41f:

دیگه بی انصافی نکنید دیگه. جلیلی یه چیز دیگه بود!:e404:

[Reactor]

بزرگترین دلیل اینکه آمریکا با ایران توافق کرد اینه که
1. توان حمله ی نظامی به ایران رو نداره که در پست های قبلی دلیلش رو توضیح دادم
2. اثر تحریم ها روی ایران داره هر روز کمتر میشه.
هر روز کشورهای بیشتری هستند که از زیر تور تحریم های آمریکا دَر میرن و با ایران مبادله تجاری میکنن.
آمریکا نمیتونه ایران رو برای مدت زمان طولانی در تحریم نگه داره یا با ایران جنگ کنه. برای همین یک توافق دوطرفه بهترین گزینه ست:e41f:

[سارا]

همه اینها را ول کنید ببینید آقای جلیلی در مورد نتیجه مذاکرات چی گفتند !
در ضمن هر کی فهمید ایشان چه گفتند ، ترجمه اش را بگذارد اینجا !

[Reactor]

دیگه بی انصافی نکنید دیگه. جلیلی یه چیز دیگه بود!

باید خیلی بیشتر از این ها از ظریف تشکر میکردم:e00e:

واقعا کار تاریخی و بزرگی کرد:e032:

امیدوارم از این دست آورد بزرگ نهایت استفاده بشه

واقعیت اینه که در این 12 سال هم ما "بله" ی رهبری رو داشتیم ولی نتونستیم حتی نزدیک توافق بشیم

اصلا آمریکا تیم ایران رو آدم حساب نمیکرد و هرچقدر این ها التماس میکردن و نامه و پیغام میفرستادن, این ها اصلا جوابشون رو هم نمیدادند.

یک سرچ در اینترنت بکنید ببینید این مرتیکه جلیلی میرفته سر میز مذاکره چه چرت و پرت هایی رو تحویل اون ها میداده.

انگار که شیشه ای روانگردانی چیزی مصرف میکرده

من غرق تعجبم و با خودم میگم که چطور ممکنه یک همچین احمق متوهمی در همچین مملکت گُرگ زَده ای حتی زنده بمونه دیگه چه برسه که یکی از حساس ترین پست های کشور رو هم بدن بهش:e40d:

آدم واقعا به این نتیجه میرسه که حیوان شعورش از این ها بیشتره:e108:

تازه میفهمیم مملکت دست کی ها بود:e413:

[سارا]

نمی شه تنها دلیل توافق را فقط نداشتن توان نظامی لازم برای حمله به ایران دانست. خب در دوره احمدی نژاد هم توان نظامی ایران بالا بود چرا توافق صورت نگرفت. یکی از دلایل اصلی بنظرم روحانی و کادر عاقل و با سوادش هست. واقعا نتانیاهو در مورد روحانی راست گفته :e41f: گرگ در لباس میش! روحانی توی همین مدت کم توانست نظرات منفی مردم جهان (که دوست دولت احمدی نژاد بودند !) را برگرداند. آمریکا هم براش نظر مردم جهان مهمه. دوست داره نظر عموم جهان راجع بهش خوب باشه ( برخلاف دوستان ولایی موجود در ایران !) و وجهش را از دست نده.
هرچند محمود کبیر یک موجود عجیب و غریبی بود نمیشد باهاش به توافق رسید آبروریزی می کرد!

[Reactor]

من قبلا هم گفتم. ایران بنیه اقتصادی بسیار قوی ای داره:e14c:

اگر امنیت اقتصادی رو که اسرائیل و کشورهای عربی و ترکیه و کشورهای حوزه ی خزر با ایجاد رابطه با آمریکا بهش رسیدن , برای ایران مهیا بود
شک نکنید ایران در بدترین حالت قدرت شماره 1 خاورمیانه بود!

در علم تجارت میگن ایران ارزش ذاتی داره:e32e::e41d::e00f::e12f::e035:

مثل اسکناس 100 دلاری که اگر از وسط تاش کنی یا مچاله اش کنی و یا بندازی زیر کفشت و لِه اش کنی یا پَرت کنی در ماشین لباس شویی
هرکاری باهاش کنی بازم هرجا که ببری یک 100 دلاری داری!
میشه از ریخت و قیافَش انداخت ولی نمیشه از سِکَش انداخت. مثل کِش باز برمیگرده سرجاش:e420:

[سارا]

باید خیلی بیشتر از این ها از ظریف تشکر میکردم:e00e:

واقعا کار تاریخی و بزرگی کرد:e032:

امیدوارم از این دست آورد بزرگ نهایت استفاده بشه

واقعیت اینه که در این 12 سال هم ما "بله" ی رهبری رو داشتیم ولی نتونستیم حتی نزدیک توافق بشیم

اصلا آمریکا تیم ایران رو آدم حساب نمیکرد و هرچقدر این ها التماس میکردن و نامه و پیغام میفرستادن, این ها اصلا جوابشون رو هم نمیدادند.

یک سرچ در اینترنت بکنید ببینید این مرتیکه جلیلی میرفته سر میز مذاکره چه چرت و پرت هایی رو تحویل اون ها میداده.

انگار که شیشه ای روانگردانی چیزی مصرف میکرده

من غرق تعجبم و با خودم میگم که چطور ممکنه یک همچین احمق متوهمی در همچین مملکت گُرگ زَده ای حتی زنده بمونه دیگه چه برسه که یکی از حساس ترین پست های کشور رو هم بدن بهش:e40d:

آدم واقعا به این نتیجه میرسه که حیوان شعورش از این ها بیشتره:e108:

تازه میفهمیم مملکت دست کی ها بود:e413:

حالا فکر کنید جلیلی رییس جمهور می شد . صد در صد آمریکا و ناتو همه دنیا اصلا به ایران حمله می کردند و الان ما مشغول جنگ بودیم!
میدانم جلیلی تاریخ اسلام و ایران توی مذاکرات درس میداده!
ولایتی سر مناظرات ریاست جمهوری خوب حرفی به جلیلی زد : آقای جلیلی مذاکره سخنرانی نیست که شما در آن نطق کنی!
من اصلا فقط بخاطر مذاکره هسته ای به روحانی رای دادم. چون روحانی مکارترین دیپلمات ایران هست . همین دکتر ظریف شاگردش هست :e402:

می دانید در زمان ریاست جمهموری آقای خاتمی ، رفسنجانی ازش خواست بجای دکتر عارف ، روحانی را معاون اول کند تا سال 84 روحانی بیاید کاندید ریاست جمهوری شود ولی خاتمی گوش نداد :e413: اگه گوش داده بود این روحانی مکار حریف همشهریش احمدی نژاد بود ! و ما 8 سال سیاه و طاعونی نداشتیم!

[Reactor]

نمی شه تنها دلیل توافق را فقط نداشتن توان نظامی لازم برای حمله به ایران دانست. خب در دوره احمدی نژاد هم توان نظامی ایران بالا بود چرا توافق صورت نگرفت. یکی از دلایل اصلی بنظرم روحانی و کادر عاقل و با سوادش هست. واقعا نتانیاهو در مورد روحانی راست گفته گرگ در لباس میش! روحانی توی همین مدت کم توانست نظرات منفی مردم جهان (که دوست دولت احمدی نژاد بودند !) را برگرداند. آمریکا هم براش نظر مردم جهان مهمه. دوست داره نظر عموم جهان راجع بهش خوب باشه ( برخلاف دوستان ولایی موجود در ایران !) و وجهش را از دست نده.
هرچند محمود کبیر یک موجود عجیب و غریبی بود نمیشد باهاش به توافق رسید آبروریزی می کرد!

من 4 تا دلیل گفتم نه 1 دلیل. بیشتر تحلیل گرها روی همین چهارتا مانور میدن.

به این ها اضافه کنید لات بازی های روسیه در اوکراین و بحث تهدید به قطع گاز صادراتیش به اروپا و آلترناتیو گازی ایران و همینطور شکوندن شاخ عربستان که بسیار قلدر و پولدار شده و داره نظم دنیا رو بهم میریزه و آمریکا از دستش بسیار عصبانیه و فقط ایران هست در خاورمیانه که نشون داده بدنبال نظم و امنیت منطقه هست(درست همون چیزی که آمریکای سرمایه دار میخواد) و قدرتش رو داره که حتی با دست خالی جلوی همه ی این ها دربیاد.

[Reactor]

آمریکا سعی کرد با حمله به عراق و افغانستان, امنیتی که در منطقه داشت تهدید میشد رو برگردونه اما وضعیت امنیت منطقه هر روز بدتر شد. آمریکا دلش به حال مردم خاورمیانه یا جای دیگه نمیسوزه. اون دلش به حال مردم خودش هم نمیسوزه.
آمریکا از این میترسه که دشمن شماره 1 سلفی ها, آمریکاست!
تکفیری های وهابی اینقدر از آمریکا متنفرند که حاضرند جونشون رو کف دستشون بگیرن و خودشون رو منفجر کنن تا چندتا آمریکایی رو از بین ببرن
مایه اش هم یک بلیط هواپیماست که امشب میخرن و 19 ساعت دیگه در کالیفرنیا از هواپیما پیاده میشن و صاف میرن تا یک جایی رو بترکونن
بعلاوه اینکه یک عالمه سنّی مذهب در آمریکا سکونت دارند که قدرت گرفتن داعش در خاورمیانه, بلافاصله باعث فعال شدن این عناصر و اقدام به حملات تروریستی در آمریکا میشه

[Reactor]

من 4 تا دلیل گفتم نه 1 دلیل. بیشتر تحلیل گرها روی همین چهارتا مانور میدن.

به این ها اضافه کنید لات بازی های روسیه در اوکراین و بحث تهدید به قطع گاز صادراتیش به اروپا و آلترناتیو گازی ایران و همینطور شکوندن شاخ عربستان که بسیار قلدر و پولدار شده و داره نظم دنیا رو بهم میریزه و آمریکا از دستش بسیار عصبانیه و فقط ایران هست در خاورمیانه که نشون داده بدنبال نظم و امنیت منطقه هست(درست همون چیزی که آمریکای سرمایه دار میخواد) و قدرتش رو داره که حتی با دست خالی جلوی همه ی این ها دربیاد.

ببینید چطور داره تحریم های تسلیحاتی ایران رو لغو میکنه.

یک زمانی این ها جواب سلام ایران رو هم نمیدادن.

انتهای آرزوهای ایران, لغو تحریم سوئیفت بود و حالا ما تا 5 سال دیگه میتونیم پول بدیم و خیلی قانونی هر سلاح پیشرفته و به روز رو بخریم و بفروشیم:e420:

[Reactor]

آمریکا نمیتونه خاورمیانه رو به حال خودش رها کنه چون جدا از بحث بحران انرژی و لطمات سنگین اقتصادی که داره, اکثر قریب به اتفاق ایدئولوژی های حاکم بر این منطقه ضد آمریکایی هستند که مثل ذغال روی آتش با یک باد شعله ور میشن و میخوان هرچی آمریکایی روی زمین هست رو محو کنند حتی اگر خودشون کشته بشن.

این وسط فقط ایران هست که در بدترین و تندروانه ترین حالت, بجز چهارتا فحش و مرگ بر آمریکا و آتش زدن پرچم آمریکا, ضرری به آمریکا نزده:e409:

[سارا]

من 4 تا دلیل گفتم نه 1 دلیل. بیشتر تحلیل گرها روی همین چهارتا مانور میدن.

به این ها اضافه کنید لات بازی های روسیه در اوکراین و بحث تهدید به قطع گاز صادراتیش به اروپا و آلترناتیو گازی ایران و همینطور شکوندن شاخ عربستان که بسیار قلدر و پولدار شده و داره نظم دنیا رو بهم میریزه و آمریکا از دستش بسیار عصبانیه و فقط ایران هست در خاورمیانه که نشون داده بدنبال نظم و امنیت منطقه هست(درست همون چیزی که آمریکای سرمایه دار میخواد) و قدرتش رو داره که حتی با دست خالی جلوی همه ی این ها دربیاد.

بله بر همگان الان مشخص شده که ایران امروزی ، دنبال آرامش و امنیت منطقه است. جمله معروف روحانی در سخنرانی سازمان ملل ، اگر با ژنرالها وارد منطقه خاورمیانه شوید توقع نداشته باشید که دیپلمات ها به استقبال شما بیایند. این جمله تیتر خیلی از نشریات مطرح جهان شد. اما دوره ی قبل چی ، جلیلی وسط مذاکره ، پای مصنوعیش را میزاره روی میز میگه این پامو توی جنگ ایران و عراق دادم پس ترسی ندارم که اون یکی پامم از دست بدم! این یعنی دعوت به جنگ!
هرچند اون 8 سال را دیوانگان و داعشی های ایران داشتند اداره می کردند و تنها بخاطر همراه نبودن مردم باهاشون بود که جنگ در نگرفت. سال 88 ملت فهمیدند چه بلایی سرشون اومده دیگه ملت و دولت بطور کامل از هم جدا شد!
تازه در دوره ی احمدی نژاد همین عربستان تروریست با چهار تا کشور عربی بدتر از خودش ، از آمریکا درخواست حمله به ایران را کرده بودند!!!!!!!!!!! (این نامه اش تازه افشا شده!)بازم آمریکا جامعه شناسان و تئوریسین های با سوادی داره که حساب ملت ایران را از دولت ایران جدا کردند. وگرنه اگه فکر می کردند همه در ایران مثل جلیلی و احمدی نژادند صد در صد حمله می کردند!

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان "الم اعهد الیکم یا بنی آدم ان لا تعبدوا الشیطان انه لکم عدو مبین و ان اعبدونی هذا صراط مستقیم ""آیا نبوده پیمان می بستم سویتان ای فرزندانِ آدم که نباشد بندگی می کنید بیهوده گستر شیطانُ چون او تا براتان دشمنی ریزآشکار گشته ایست هم که بندگی کُنیدم اینست راستراهی خیلی برجاخواسته گشته ای"
حالا فکر کنید جلیلی رییس جمهور می شد . صد در صد آمریکا و ناتو همه دنیا اصلا به ایران حمله می کردند و الان ما مشغول جنگ بودیم!میدانم جلیلی تاریخ اسلام و ایران توی مذاکرات درس میداده! ولایتی سر مناظرات ریاست جمهوری خوب حرفی به جلیلی زد : آقای جلیلی مذاکره سخنرانی نیست که شما در آن نطق کنی! من اصلا فقط بخاطر مذاکره هسته ای به روحانی رای دادم. چون روحانی مکارترین دیپلمات ایران هست . همین دکتر ظریف شاگردش هست :e402:می دانید در زمان ریاست جمهموری آقای خاتمی ، رفسنجانی ازش خواست بجای دکتر عارف ، روحانی را معاون اول کند تا سال 84 روحانی بیاید کاندید ریاست جمهوری شود ولی خاتمی گوش نداد :e413: اگه گوش داده بود این روحانی مکار حریف همشهریش احمدی نژاد بود ! و ما 8 سال سیاه و طاعونی نداشتیم! نمی دانم چه خوشی کردن دارد کجای آیینمان به هم می خورد که دلخوش به رودرروی گفتگو کننده دارید شما به جای دوستی با هم میهنان خود هم خداوند پرستی که واپسین هدف پایانیتان باشد رفتید همسویی توافق با کشوری بیگانه با پیشینه دشمنی با خداوند هم باورمندان هم هم میهنمان دارند را دوست می دارید،تازه همباز گذاری به خداوند که اون یکی زیرکِ فریبکاره سَره رئیسِ چنانِ چنینِ روش های تازهء آدم پرستی راه می اندازید،چی شده مگر یک همسویی رخ داده سودش هم آسیبش نه به داره نه بار ،ما که جز خداوند روزی رسان سراغ نداریم ،پناه بر خداوندِ دانا از سرکشِ بیهوده کار شیطان

[سارا]

آمریکا نمیتونه خاورمیانه رو به حال خودش رها کنه چون جدا از بحث بحران انرژی و لطمات سنگین اقتصادی که داره, اکثر قریب به اتفاق ایدئولوژی های حاکم بر این منطقه ضد آمریکایی هستند که مثل ذغال روی آتش با یک باد شعله ور میشن و میخوان هرچی آمریکایی روی زمین هست رو محو کنند حتی اگر خودشون کشته بشن.

این وسط فقط ایران هست که در بدترین و تندروانه ترین حالت, بجز چهارتا فحش و مرگ بر آمریکا و آتش زدن پرچم آمریکا, ضرری به آمریکا نزده:e409:
البته ایران هم سلفی شیعه داره ها! امثال بسیجی ها و جلیلی ها ولی خدا رو شکر در اقلیت محض بسر می برند. هرچند هر از گاهی دست گل هایی اب میدهند مثل حمله به سفارت انگلیس و .....ولی بازم میشه جمعشون کرد.
این مهمه که همه ی دنیا میدونه مردم ایران اهل صلحند ، میخواهند با آرامش زندگی کنند برعکس اعراب تکفیری و وهابی و سلفی !

[Reactor]

عراق و افغانستان فقط دوتا از کشورهایی هستند که به شدت دارن سرمایه ی آمریکایی ها رو میبلعن.

آمریکا واقعا در خاورمیانه مثل خَر در گل فرورفته

آمریکا خودش رو بیش از توانش با دنیا گلاویز کرده و نیاز به کمک داره

اسرائیل نمیتونه بهش کمک کنه چون خود آمریکا باید شلوار اسرائیل رو بگیره تا از پاش نیوفته

تورکیه هم بخاطر سّنی مذهب بودن قدرت اسلامگرایی حاکم و ارتباطش با عربستان وهابی و بادی به هر جهت بودن, نشون داده که مورد اعتماد آمریکا نیست.
چون خود سنّی مذهبان وهابی یک پای شرّ در منطقه هستند.

اعراب هم که اصل داستان هستند و شّر اعظم که کم کم تومارشون داره پیچیده میشه و این رو خودشون هم متوجه شدند و بسیار نگران شدند و خودشون رو به هر آب آتشی میزنند حتی به قیمت تجاوز نظامی به یک کشور و جنگ کردن در یمن و کشتن زن و بچه در روز روشن.

نگاه کنید که لابی پرقدرت عربستان هرکاری از دستش بر میومد انجام داد تا آمریکا به ایران نزدیک نشه و بازهم آمریکا کاری رو که میخواست کرد!

آخر سر عربستان به همراه اسرائیل از زور استاصال و نا امیدی به فرانسه رو انداختند.

آمریکا در منطقه از اعرابی که فکر میکرد متحدانش هستند زخم خورده

حکومت عربستان به شکل مستقیم داعش رو در آفریقا و خاورمیانه شارژ میکنه و آمریکا مدارک محکمی داره که حکومت عربستان داعش رو تاسیس و ساپورت مالی میکنه

یادتون باشه تنها دلیل تعیین کننده ای که آمریکا, حکومت عربستان سعودی رو متحد خودش میدونه اینه که فکر میکرد خانواده ی آل سعود, تندروی اعراب رو کنترل خواهند کرد و امنیت انرژی و سرمایه گذاری آمریکا در منطقه رو تامین خواهند کرد. خانواده ی آل سعود از 11 سپتامبر 2001 این پیمان رو شکست و الان عده ای در آمریکا به شدت دارن روی این پرونده ها کار میکنند تا پرونده ی شاهزاده های سعودی متهم در حادثه ی 11 سپتامبر به وقتش رونمایی بشه.

لازم نیست بگم وقتی این پرونده ها با "اوکی" کاخ سفید رونمایی بشه چه اتفاقیتی بعدش میوفته

مشخصه که آمریکا در خاورمیانه دنبال جای پای محکمی در ایران برای خودش میگرده تا بازی رو شروع کنه:e420:

[Reactor]

در تاریخ سابقه نداشته که یک کشور تحریم فصل 7 هفتمی سازمان ملل, با مذاکره مشکل خودش رو حل کرده باشه!!!:e41f::e41f::e41f:

همیشه اون کشور به جنگ و هرج و مرج و آشوب و تجزیه گرفتار شده:e05a:...

[سارا]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان "الم اعهد الیکم یا بنی آدم ان لا تعبدوا الشیطان انه لکم عدو مبین و ان اعبدونی هذا صراط مستقیم ""آیا نبوده پیمان می بستم سویتان ای فرزندانِ آدم که نباشد بندگی می کنید بیهوده گستر شیطانُ چون او تا براتان دشمنی ریزآشکار گشته ایست هم که بندگی کُنیدم اینست راستراهی خیلی برجاخواسته گشته ای" نمی دانم چه خوشی کردن دارد کجای آیینمان به هم می خورد که دلخوش به رودرروی گفتگو کننده دارید شما به جای دوستی با هم میهنان خود هم خداوند پرستی که واپسین هدف پایانیتان باشد رفتید همسویی توافق با کشوری بیگانه با پیشینه دشمنی با خداوند هم باورمندان هم هم میهنمان دارند را دوست می دارید،تازه همباز گذاری به خداوند که اون یکی زیرکِ فریبکاره سَره رئیسِ چنانِ چنینِ روش های تازهء آدم پرستی راه می اندازید،چی شده مگر یک همسویی رخ داده سودش هم آسیبش نه به داره نه بار ،ما که جز خداوند روزی رسان سراغ نداریم ،پناه بر خداوندِ دانا از سرکشِ بیهوده کار شیطان

برادر عزیز ، حتما این روایت را شنیده اید که برترین شما کسی هست که بیشترین خیر را به مردم برساند. و حتما در قرآن خوانده اید که اگر کسی به شما خوبی کرد شما جوابش را به بهترین شکل جواب بدهید و در ازای یک نیکی که به شما کرد چند برابر نیکی کنید. کاری که دکتر ظریف و روحانی کردند فوق العاده بود. حق کشورم حق مردمم را گرفتند . اگر تشکر نکنیم ناسپاسی و قدر نشناسی است و خدا مردم قدر نشناس را دوست نمی دارد.
اتفاقا تمام خوشحالیم فقط و فقط بخاطر کشور ایران هست و بس. تحریم ها برداشته میشود تا دیگه هیچ مریضی بخاطر نبود دارو یا وجود داروی تقلبی جان ندهد. هیچ جوانی بعلت بیکاری افسرده نشود و خودکشی نکند. هیچ فسادی بخاطر فقر بوجود نیاید.
چه بخواهید و چه نخواهید دکتر ظریف الان یک قهرمان ملی شده است.در ضمن این حدیث رو هم حتما شنیدید که مومن باید کیص و زیرک باشد خب روحانی مومنه دیگه:e032:

[سارا]

فقط یک کار دیگه مونده که باید دولت روحانی انجام بده اونم بازگشایی یک دفتر دیپلماتیک در هردو کشور ایران و آمریکا است. دیگه محشر میشه. اونوقت واقعا روحانی مچکریم:e032:

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان "عسئ ربه ان طلقکن ان یبدله ازواجا خیر منکن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثیبات و ابکارا""شاید پروردگارش اگر رهاکندتان که جاگزین می کندش جفتهایی بهتری ازِتان آشتی گر گشته گانی باورمند گشته گانی دوری گرانی پشیمان شوندگانی بندگی کنانی روزه گیرانی بیوه شدگانی هم دوشیزه هایی" همهء گونه های آیینهای باورمندی آشتی اسلام هر چند جنگنده با همدیگر صد بِه از همه دنیای بیگانه اند دوستیِ مرغهای جنگل با هم بِه از دوستی مرغها با شغالهاست ،خداوندا آسیب خود فروشانُ بر خودشان روا بدار

[Reactor]

البته ایران هم سلفی شیعه داره ها! امثال بسیجی ها و جلیلی ها ولی خدا رو شکر در اقلیت محض بسر می برند. هرچند هر از گاهی دست گل هایی اب میدهند مثل حمله به سفارت انگلیس و .....ولی بازم میشه جمعشون کرد.
این مهمه که همه ی دنیا میدونه مردم ایران اهل صلحند ، میخواهند با آرامش زندگی کنند برعکس اعراب تکفیری و وهابی و سلفی !


ببینید

شما اگر سر کیسه رو شُل کنید و پول از جیبتون خرج کنید, همیشه و در همه جای دنیا مردمی هستند که به هر سازی که شما میگید برقصن

شما وقتی میتونید بگید فلان دسته (مثلا بسیجی ها) ایدئولوژیک عمل میکنن که پول و امکاناتی از بسیجی بودنشون بهشون نَماسِه و باز هم حاضر باشن مجّانی امربه معروف کنند

وقتی شما شیر تغذیه ی بسیج یعنی بودجه و پولی رو که از سیستم میگیره قطع کردید و دیدید باز هم این ها نرفتن دنبال کار و زندگیشون و حاضرن مُفت و مجانی بسیجی باقی بمونن اون موقع میتونید بگید این ها ایدئولوژیک هستند

وگرنه وقتی بودجه ی چند هزار میلیاردی رو نشون هر کسی بدید از هلند و سوئد و آمریکا هم براتون بسیجی جور میکنه

یک نگاه به سربازان داعش در سوریه و عراق بندازید تا ببینید داعش وحشی, با وجود این همه نگرانی و ممنوعیت های امنیتی دولت های اروپایی, چندتا اروپایی موبور چشم آبی جد اندر جد اروپایی رو با پول کشونده به اون آشغالدونی:e140:

[Reactor]

فقط یک کار دیگه مونده که باید دولت روحانی انجام بده اونم بازگشایی یک دفتر دیپلماتیک در هردو کشور ایران و آمریکا است. دیگه محشر میشه. اونوقت واقعا روحانی مچکریم


مشروح مصاحبه هاشمی رفسنجانی با گاردین/

هاشمی:بازگشایی سفارت آمریکا در تهران محال نیست (http://www.mashreghnews.ir/fa/news/439887/%D9%87%D8%A7%D8%B4%D9%85%DB%8C%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D A%AF%D8%B4%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B3%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%84-%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA)

[Reactor]

هر چقدر با دنیا و مخصوصا آمریکا بیشتر مراوده داشته باشیم, اقتصاد کشور بیشتر رونق میگیره

هرچقدر اقتصاد بیشتر رونق بگیره, بیکاری کمتر میشه

هرچقدر بیکاری کمتر بشه, فقر و اعتیاد و فحشا و دزدی و زورگیری کمتر میشه

پس هرچقدر با آمریکا بیشتر مراوده کنیم امنیتمون بیشتر میشه

(خلاصه ای از سخنان جان مینارد کینز نابغه ی فقید تجارت جهانی)
:e032:

[سارا]

ببینید

شما اگر سر کیسه رو شُل کنید و پول از جیبتون خرج کنید, همیشه و در همه جای دنیا مردمی هستند که به هر سازی که شما میگید برقصن

شما وقتی میتونید بگید فلان دسته (مثلا بسیجی ها) ایدئولوژیک عمل میکنن که پول و امکاناتی از بسیجی بودنشون بهشون نَماسِه و باز هم حاضر باشن مجّانی امربه معروف کنند

وقتی شما شیر تغذیه ی بسیج یعنی بودجه و پولی رو که از سیستم میگیره قطع کردید و دیدید باز هم این ها نرفتن دنبال کار و زندگیشون و حاضرن مُفت و مجانی بسیجی باقی بمونن اون موقع میتونید بگید این ها ایدئولوژیک هستند

وگرنه وقتی بودجه ی چند هزار میلیاردی رو نشون هر کسی بدید از هلند و سوئد و آمریکا هم براتون بسیجی جور میکنه

یک نگاه به سربازان داعش در سوریه و عراق بندازید تا ببینید داعش وحشی, با وجود این همه نگرانی و ممنوعیت های امنیتی دولت های اروپایی, چندتا اروپایی موبور چشم آبی جد اندر جد اروپایی رو با پول کشونده به اون آشغالدونی:e140:

بله کاملا قبول دارم. یک جماعت حداقلی بیشترین امکانات و بودجه را دارند. سپاه که کل پتروشیمی و نیروگاه ها دستش هست باشگاه ها هم که مالشه . هرجا بگین دست و پای سپاه هست .
روحانی تا الان در سیاست خارجی موفق بوده ولی در سیاست داخلی دستش بسته است. می خواد اون شیر تغذیه را ببنده و دست سپاه و بسیج و بیت را از بیت المال کوتاه کنه ولی زورش نمیرسه. یعنی تقصیر ما هم هست. یه مداح هفت تیرکش میاد به رییس جمهور منتخبمون توهین می کنه. هیشکی صداش در نمیاد. اگر همه با هم متحد بشوند تا کسی چه نماینده چه مداح چه سپاهی ، کوچکترین توهینی به رییس جمهور کرد اجتماع کنند ( عیننا مثل خودشان). انوقت این جماعت حداقل می فهمند که مردم ضدشون هستند. آحه اینا اینقدر خنگ هستند که فکر می کنند اکثریت هستند و 4 میلیون (رای جلیلی ) از 19 میلیون بیشتره!!! بعدش هم بیت و هم سپاه ماست ها را کیسه می کنند و روحانی می تونه دست این دشمنان واقعی ملت ایران را از سرمایه های هنگفت ملی قطع کند.

[سارا]

الان روحانی بنظرم باید یک قانونی مثل هولوکاست! تنظیم کنه هولوکاست مذاکره!!!!!!!! یعنی هرکی در ایران ضد توافق هسته ای حرف بزنه و سعی در بی اهمیت نشان دادن آن کند مجازات بشه. مردم هم باید با برگزاری اجتماعات بطور گسترده حمایت همه جانبه اشان را از روحانی نشان بدهند. وقتی یک ملت پشتش باشند روحانی میتونه خیلی کارها بکنه .

[سارا]

مشروح مصاحبه هاشمی رفسنجانی با گاردین/

هاشمی:بازگشایی سفارت آمریکا در تهران محال نیست (http://www.mashreghnews.ir/fa/news/439887/%D9%87%D8%A7%D8%B4%D9%85%DB%8C%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D A%AF%D8%B4%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B3%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%84-%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA)




رفسنجانی نابغه ی سیاست هست . هیچ سیاستمداری در دنیا به اندازه رفسنجانی اینهمه سال در اوج نبوده. یک رکوردی زده برای خودش.

[Reactor]

دشمنی نانوشته و حل نشدنی بین ایران و اعراب هست.

اعراب جدا از اینکه ایران رو شیعه و رافضی و کافر و متهم به انشقاق در مذهبشون میدونن, احساس ترس زیادی از به قدرت رسیدن ایران در منطقه دارند

منافع ایران با منافع اعراب در تقابله

این ها میدونن که جنگی که عربستان شروع کرده فقط یمنی هارو نسبت به عربستان بدبین میکنه و ایران بچه پُر رو سریع میره جای عربستان رو در یمن پُر میکنه

این ها چه جنگ کنن و چه جنگ نکنن, خاکریزهاشون فتح میشه

عربستان و قطر و اسرائیل خیلی سعی کردن تا آمریکا رو به جنگ با ایران بکشونند اما آمریکا فکر دیگری در سر دارد...

حرف اعراب اینه که ایران ضعیف و منزوی دست و پا بسته که ایزوله و در نهایت فشار بوده, چطور تونسته اینقدر در خاور میانه نفوذ کنه و از ما جلو بزنه؟

حالا اگر آمریکا دست و پای ایران رو باز کنه و بهش آزادی بده, ایران میخواد تبدیل به چه هیولایی بشه و میخواد چه بلایی سر ما بیاره؟

اینا بدجور ترس ورشون داشته

فکر کنم هر شب کابوس ایران رو میبینن:e11b:

[Reactor]

4791

[سارا]

ایران یک چرچیلی مثل رفسنجانی داره. این رفسنجانی بود که کاری کرد الازهر مصر مذهب شیعه را به رسمیت بشناسند. این رفسنجانی بود که جنگ را اداره کرد . کشورهای عربی را در آب نمک نگاه داشت!!!! کشورهای عربی اصلا سیاستمدار ندارند! جماعت تن پرور که مثل موش فقط بدنبال ناامنی منطقه هستند. انقلاب ایران خیلی بنفع اعراب شده بود. چون قبلش ایران ژاندارم خاورمیانه بود و مثل چی از ایران می ترسیدند. البته ایران همیشه در خاورمیانه قوی بود حتی در آن دوران سیاه و خفت بار. ولی دیگه شام سیه به سر شد. باید ایران یک حال اساسی به عربستان بده تا دیگه حد و حدود خودش را بدونه . عربستان خیلی به ایرانی ها توهین کرده خیلی آخریشم که فاجعه بار بود. باید یک زهر چشم ازش گرفت .

[Reactor]

باید ایران یک حال اساسی به عربستان بده تا دیگه حد و حدود خودش را بدونه . عربستان خیلی به ایرانی ها توهین کرده خیلی آخریشم که فاجعه بار بود. باید یک زهر چشم ازش گرفت .


این کشور تشنه ی تکنولوژی و سرمایه ست

اجازه بدید حساب تازه بدوران رسیده ی دِه رو کدخدای دِه برسه

ما به اندازه ی کافی با این اوباش سر و کّله زدیم

ما باید به فکر پیشرفت اقتصادی کشورمون باشیم

همین که خاکریزمون رو در کشورهای آشغال عربی حفظ کنیم که یک وقت سرخر رو کج نکنن و باز هار نشن و حمله نکنن طرف ایران برامون کافیه

جنگ هزینه های بسیار زیاد و غیر قابل پیش بینی داره.

وقتی جنگی شروع بشه از راس هِرَم قدرت یک کشور یعنی رهبران یک کشور تا پایین ترین ضلع هِرَم که یک بچه ی 7 ساله ی دبستانی باشه, حالت جنگی و احساسی میگیرند

بزگترین ضربه هایی که در آینده خودش رو مثل یک سد عظیم جلوی پیشرفت یک کشور نشون میده در همین جنگ ها پیش میاد

همه جَو گیر میشن و از هر امکاناتی برای ضربه زدن به دشمن استفاده میکنند انگار که فقط همین یک دشمن رو روی کره ی زمین دارند و اگر این دشمن از بین بره کشورشون تبدیل به بهشت میشه.

انگار که دنیا همین دوروز جنگه غافل از اینکه فردایی هم هست

در شرایط جنگی کسی فکر نمیکنه که فردای روزگار که جنگ تموم شد, با این منابع و امکانات تلَف شده چطور میخوان کشور رو بسازن و زنده بمونن؟؟؟:e421:

دنیای فردا دنیای صلحه

آرزو میکنم که هر سال به رکورد 250 ساله ی صلح طلبی ایرانیان اضافه بشه

امیدوارم حاکمیت هم به این نتیجه رسیده باشه که جنگ دیگه برای ایران بسه:e00e:

[Reactor]

جنگ اشتباهه

نگاه کنید به غول آمریکا که چطور خودش رو با جنگ های پی در پی ناتوان کرده

بقیه کشورها از جمله کشور ما باید حساب کار دستمون بیاد

جنگ بسیار پُر هزینه و غیر قابل پیش بینی هست

ما لازم نیست با کسی جنگ کنیم

فقط کافیه هر چه بیشتر خودمون رو به آمریکا نزدیک تر کنیم

آمریکا به اندازه ی کافی از عربستان دلش پُره. خودش باهاش تسویه حساب میکنه

ایران هم مثل همیشه مثل برق جاش رو در خاور میانه پُر میکنه

5 سال دیگه که تحریم تسلیحاتی ایران رو بردارند ژاندارم منطقه صاف برمیگرده سر جاش

از الان همه ی موش ها دنبال سوراخ میگردن

الان باید دولت بدنبال بازگشایی سفارت آمریکا و وضع قوانین به روز سرمایه گذاری و اصلاح قوانین قدیمی باشن

[سارا]

این کشور تشنه ی تکنولوژی و سرمایه ست

اجازه بدید حساب تازه بدوران رسیده ی دِه رو کدخدای دِه برسه

ما به اندازه ی کافی با این اوباش سر و کّله زدیم

ما باید به فکر پیشرفت اقتصادی کشورمون باشیم

همین که خاکریزمون رو در کشورهای آشغال عربی حفظ کنیم که یک وقت سرخر رو کج نکنن و باز هار نشن و حمله نکنن طرف ایران برامون کافیه

جنگ هزینه های بسیار زیاد و غیر قابل پیش بینی داره.

وقتی جنگی شروع بشه از راس هِرَم قدرت یک کشور یعنی رهبران یک کشور تا پایین ترین ضلع هِرَم که یک بچه ی 7 ساله ی دبستانی باشه, حالت جنگی و احساسی میگیرند

بزگترین ضربه هایی که در آینده خودش رو مثل یک سد عظیم جلوی پیشرفت یک کشور نشون میده در همین جنگ ها پیش میاد

همه جَو گیر میشن و از هر امکاناتی برای ضربه زدن به دشمن استفاده میکنند انگار که فقط همین یک دشمن رو روی کره ی زمین دارند و اگر این دشمن از بین بره کشورشون تبدیل به بهشت میشه.

انگار که دنیا همین دوروز جنگه غافل از اینکه فردایی هم هست

در شرایط جنگی کسی فکر نمیکنه که فردای روزگار که جنگ تموم شد, با این منابع و امکانات تلَف شده چطور میخوان کشور رو بسازن و زنده بمونن؟؟؟:e421:

دنیای فردا دنیای صلحه

آرزو میکنم که هر سال به رکورد 250 ساله ی صلح طلبی ایرانیان اضافه بشه

امیدوارم حاکمیت هم به این نتیجه رسیده باشه که جنگ دیگه برای ایران بسه:e00e:

منظورم جنگ نبود. دوره جنگ که دیگه تموم شده . 8 سال دوره محمود کبیر به اندازه حمله ی مغول برامون هزینه و ویرانی داشته باید فقط بفکر آبادی کشورمون باشیم. منظورم این بود که به روش دیپلماتیک حال عربستان را گرفت! یک کمی تحریمش کنیم فقط یکسال هیچکس نره عربستان. میدونین چقدر ضرر می کنه . کاش مردم کمی متحد تر بودند. فقط یکسال نرفتن به عربستان ، ادبش می کند . و از بس که بفکر خوشگذرانی و شکمبارگی هستند مغزشان بکل تعطیل شده و همین حرکت ما رو دائمی خیال می کنند و بغلط کردن و عذر خواهی میفتند. باید این کشور را خوار کرد. کثیف ترین کشور دنیا همین عربستانه!

[سارا]

جنگ جز ویرانی برای هر دوطرف هیچ نتیجه ای در بر ندارد. یک بازی شکست-شکست است! امروزه با تحریم و کم کردن روابط و ... طرف مقابل را ادب می کنند. ما اصلا نیازی به عربستان نداریم در حالیکه اونا خیلی به ما نیاز دارند. یک کم در روابطمون سفت بگیریم حساب کارخودشون رو می کنند. همین دوره ی احمدی نژاد ، میدانید کارمندان سفارت عربستان چه تخلفات بزرگی کردند! بعد بدون هیچ مجازاتی راهی کشورشان شدند. باید از موضع بالاتر با کشورهای عربی رفتار کنیم. نباید بهشون رو داد.

[Moshref]

دیشب حال کردم با حرفای اوباما :e011:
چه کلاهی سر آخوندا گذاشت و تو هچل انداختشون
قسمت بسیار مهم سخنان دیشب اوباما این نکته بود که اعلام کرد ایران باید و می تواند تبدیل به قدرت اول منطقه شود و بعد روی خطابش را با مردم ایران قرار داد و گفت: " ای مردم ایران آیا شما توانایی کافی برای تاثیر گذاری بر روی رهبران خود را دارید که سیاستهای شان در جهت مثبت تغییر کند و در منطقه نقش مفید تری ارائه کنند و دست از حمایت از تروریست بردارند؟" و این پیام بسیار مهمی برای مردم ایران داشت :"یعنی اگر مردم ایران از داخل تغییر در سیاستهای رژِیم آخوندی را بخواهند این بار آمریکا از آنها حمایت خواهد کرد"

[Anarchy]

ایران یک چرچیلی مثل رفسنجانی داره. این رفسنجانی بود که کاری کرد الازهر مصر مذهب شیعه را به رسمیت بشناسند. این رفسنجانی بود که جنگ را اداره کرد . کشورهای عربی را در آب نمک نگاه داشت!!!! کشورهای عربی اصلا سیاستمدار ندارند! جماعت تن پرور که مثل موش فقط بدنبال ناامنی منطقه هستند. انقلاب ایران خیلی بنفع اعراب شده بود. چون قبلش ایران ژاندارم خاورمیانه بود و مثل چی از ایران می ترسیدند. البته ایران همیشه در خاورمیانه قوی بود حتی در آن دوران سیاه و خفت بار. ولی دیگه شام سیه به سر شد. باید ایران یک حال اساسی به عربستان بده تا دیگه حد و حدود خودش را بدونه . عربستان خیلی به ایرانی ها توهین کرده خیلی آخریشم که فاجعه بار بود. باید یک زهر چشم ازش گرفت .

با درود و خوش آمد گویی به شما

یعنی رفسنجانی کاری در راستای بهبود وضعیت مردم ایران انجام داده ؟

منظور شما کدوم دوران سیاه و خفت بار هست ؟

ایران با کدوم اهرم و قدرت میخواد به عربستان حال اساسی بده ؟ یمن رو نمیبینید مگه ... ایران جرات داره مستقیم درگیر بشه ؟

[سارا]

با درود و خوش آمد گویی به شما

یعنی رفسنجانی کاری در راستای بهبود وضعیت مردم ایران انجام داده ؟

منظور شما کدوم دوران سیاه و خفت بار هست ؟

ایران با کدوم اهرم و قدرت میخواد به عربستان حال اساسی بده ؟ یمن رو نمیبینید مگه ... ایران جرات داره مستقیم درگیر بشه ؟
درورد بر شما دوست عزیز
رفسنجانی هیچوقت مردمدار نبوده و مثل باقی حاکمین ایران بیشتر به حفظ منافع خودش هست تا مردم !در این شکی نیست. ولی واقعا سیاستمداره. البته یک جاهایی رودست خورد مثل انتخاب رهبر . فکر نمی کرد طرفش زرنگی کنه و سپاه را به سمت خودش بکشونه. هرچند باز هم عقب ننشست . پازل ها را خوب می چیند . تو دوره احمدی نژاد رهبری اوج قدرت را داشت. ولی رفسنجانی میر حسین را رو کرد. درسته در انتخابات با نامردی شکست خورد. ولی یک پیام بزرگ برای شخص رهبر داشت که پایگاه مردمی ندارد.خیلی ها قبل از 88 واقعا به رهبر ارادت داشتند یا حداقل ازش بیزار نبودند. شما اگر صحبت های حسین علیزاده یکی از دیپلمات ایران را در صدای آمریکا شنیده باشید. ایشان این قضیه را خوب بیان می کنند که اصلا فکر نمی کردند رهبری و کلن این نظام این رفتار را با مردم بکند. سال 88 ، نقطه عطفی بود در کارنامه رهبری. دوباره رفسنجانی تیزهوشی بخرج داد و سال 92 آمد و کاندید شد در حالی که می دانست که رد صلاحیتش می کنند. چون شورای نگهبان گوش بفرمان رهبری است. ولی آمد و رد شد و محبوبیتش اوج گرفت ، و دست راستش روحانی را فرستاد و حمایت کرد ازش و پیروز شد.
نه منظورم دیپلماتیک بود. الان ایران با برداشتن این تحریم ها خیلی قدرتمند تر از قبل شده حتی همین امروز. عربستان به گاز نیاز داره و ایران دومین دارنده مخازن گازی دنیا است.
در ضمن با لغو تحریم ها رقابت ایران و عربستان برای کنترل اوپک ، تشدید می شود. عربستان که هیچ صنعت و تکنولوژی خاصی جز داشتن نفت ندارد. ایران براحتی می‌تواند با عرضه مازاد ظرفیت تولید یک میلیون بشکه‌ای خود و بیش از سی میلیون بشکه نفت و میعانات گازی روی آبش، قیمت‌های نفت را پایین بکشد و منافع عربستان را تحت تاثیر قرار دهد.
ما در دوره ی تحریم ، خیلی تحقیر شدیم در مقابل همین کشورهای عرب همسایه. چقدر در دروان تحریم به اینها باج دادیم و التماس کردیم. چیزی که میرحسین هم در مناظره به احمدی نژاد گفت.
من نمی گم همین الان همین ساعت بریم یک ضد حال به دول عربی بزنیم. هرچند بخودی خود با گسترش روابط ما با غرب بویژه آمریکا، ضربه های سهمناکی خواهند خورد. منظورم هم جنگ نیست که دو طرف بازنده خواهند بود. ولی در رابطمون با دول عربی جداً تجدید نظر کنیم. ما به اینا نیازی نداریم در حالیکه اونا چرا. با کوچکترین توهین و جسارتی روابطمون را کاهش بدیم. مثلا اگر فقط یکسال فقط یکسال کسی نره عربستان می دانید چقدر ضرر می کند.

[kourosh_iran]

سرمایه گذاری خارجی به تنهایی میتونه اقتصاد کشور رو دگرگون کنه
قبلا هم گفتم سرمایه گذاری فقط در پتروشیمی ایران میتونه میزان بیکاری 12% کشور رو به صفر!!! برسونه!

بنظرم زیادی خوشبین هستی و عجولانه میری جلو.
حکایت مرده که یک خمره روغن داشته...
دوست عزیز اینا همش متزلزل و به هزارتا پارامتر پیچیده و نامطمئن بستگی داره و زمان و تجربهء عملی تعیین میکنه.
مشکلات ایران با غرب به این زودیها و راحتی ها حل نمیشه. اساسی تر از این حرفاس. بقول خامنه ای مبارزه با استکبار جزء ماهیتی و اساسی و لاینفک انقلاب اسلامی و ج.ا. است.
این توافق هم که تازه انجام شده هنوز مثل طفل هست و معلوم نیست چی سرش بیاد بالاخره عملا به کجا برسه. نسبت به سرنوشت و آیندش نمیشه زیاد روشن و مطمئن بود با این همه احتمالات و مخالفین.
بعد چی اقتصاد مقاومتی الان فراموش شد؟!
اتکا بر سرمایه گذاری خارجی چه تناسبی با اقتصاد مقاومتی داره؟
فکر نمیکنید الان که فرصت پیدا شده و تجربهء تلخ اخیر بوده باید رویکرد اقتصاد مقاومتی رو کم و بیش ادامه داد؟ شاید حتی با جدیت! اینطوری در آینده امکان چانه زنی بیشتری هم خواهیم داشت.

[Reactor]

عربستان اگر نیمچه قدرتی هم داره از پول فروش نفت و حمایت آمریکاست.

ایران این نیمچه قدرت رو هم نداره ولی هوش مدیریت جنگ داره. نفوذ در منطقه داره. ایران تجربه ی طولانی ترین نبرد کلاسیک قرن رو داره. هرچند جنگ 8 ساله با عراق و اعراب و غرب برای کشور هزینه های زیادی داشت ولی همراه خودش تجربه های زیادی هم داشت.

این کاملا درسته که اعراب یک عُمر خوردن و خوابیدن. فکر میکنن فقط با پول صِرف میشه همه کار کرد. جِت جنگی رو با خلبان و خانواده ی خلبان میخرن.

اینقدر بیعرضه و کون گشاد هستند که حال آموزش خلبانی رو هم ندارند.

بیایید به زمین بازی در دنیای واقعی نگاه کنیم

زمین بازی داره نشون میده که هوش به پول و حمایت صِرف میچربه.

از این طرف آمریکا هم کم کم داره با بها دادن به ایران, توازن قوا در منطقه ایجاد میکنه که مطمئنا ایران رو بالای سر کشورهای منطقه میبره

عربستان لبنان رو از دست داد. عربستان میخواست سوریه رو ساقط کنه که نتونست. اومد عراق رو بگیره که نتونست. الان در کشور هم مرز خودش یعنی یمن درگیره که اونجا رو هم از دست

خواهد داد.

عربستان نتونست حیاط خلوت های خودش رو که چند صد سال در مُشتش بود رو نگه داره و ایران داره خودش رو به عربستان نزدیک میکنه تا باهاش هم مرز بشه.

عربستان از این بغل دستی خطرناک که میدونه فکرهای شومی در سَرَش میگذره خیلی میترسه.

چون میدونه که بغیر از نیروی هوایی وارداتی چیزی برای درگیری در یک جنگ نداره که همون هم 5 سال دیگه ایران بهش میرسه + قدرت ایران که هر روز داره بیشتر میشه و عربستان با این همه درهای باز اقتصادی و حمایت آمریکا نتونیسته حتی برای مدتی حرکتش رو کُند کنه.

به محض اینکه در یک جبهه عربستان سعی میکنه جلوی ایران دربیاد خیلی سریع ایران از یک جای دیگه سر و کلّه اش باز پیدا میشه.

عربستان در درگیری بسیار کُند هست و در بیشتر از یکی دو جبهه نمیتونه بجنگه و خیلی زود میریزه بهم و قاطی میکنه و ایران این نقطه ضعف عربستان رو خوب هدف گرفته

همه ی این ها در اوج قدرت عربستان و اوج انزوای ایران رُخ داد

حالا که اوضاع داره برای ایران بهتر میشه مطمئنا وزنه ی ایران سنگین تر از بقیه کشورها خواهد شد و عربستان از ایران جا خواهد موند:e00e:

[Reactor]

در مورد اسرائیل قبلا گفتم
دوباره میگم

اسرائیل برای ادامه ی حیاتش یا باید

1. با اعراب منطقه کنار بیاد که بعیده. بعد از 60 سال از تشکیل اسرائیل این عرب ها هنوز هم با اسرائیل مشکل دارند. اعراب حتی با آمریکا هم که این همه بهشون فایده رسونده هم مشکل دارند.

2. یا اینکه باید در منطقه شرّ وجود داشته باشه و اسرائیل خودش رو پرچمدار منافع آمریکا جا بزنه که مثلا تنها کشوری هست که در منطقه که داره از منافع آمریکا در قبال این شرّ محافظت

میکنه.
در این صورت میتونه از آمریکا کمک های مالی و تسلیحاتی دریافت کنه و به حیاتش ادامه بده


یادتون باشه که درآمد و هزینه ی اسرائیل به شدت با هم ناهمگونه.
اسرائیل دائم در حال جنگ و دشمن تراشیه و یک جنگ کوچک با یکی از همسایگانش و عدم کمک آمریکا میتونه اسرائیل رو منقرض کنه
در افتادن با این همه کشورِ دشمنِ عربی نیاز به هزینه ی زیادی در ارتش داره که اقتصاد بزرگی رو میطلبه
اقتصاد کوچک اسرائیل نمیتونه به تنهایی از پس هزینه های هنگفت درگیری ناتمام با اون همه دشمن بر بیاد و به تنهایی نابود میشه


این سیاستی هست که اسرائیل در پیش گرفته: "دشمن تراشی برای آمریکا تا اسرائیل بتونه با حمایت آمریکا به حیاتش ادامه بده"


حکومت ایران و الالخصوص دولت محمود احمدی نژاد با سیاست ایران هراسی و خیانت به ایران, این امکان رو در اختیار اسرائیل گذاشت که تا میتونه از این ایران هراسی استفاده کنه و زندگی و زمان برای خودش بخره.

دولت روحانی داره این ایران هراسی رو از بین میبره و به آمریکا میگه که ما با هم دشمنی نداریم و حتی میتونیم دوست باشیم.

وقتی ایران از زیر تیغ آمریکا بیاد بیرون, اسرائیل باید دنبال یک سوژه ی دیگه برای قربانی شدن بگرده

برای همینه که نتانیاهو تا این اندازه بدنبال ضربه زدن به توافق ایران و آمریکاست. چون نمیخواد این قربانی رو به این سادگی از دست بده...

متاسفانه اسرائیل زندگی "انگل وار"ی داره و این سبک زندگی بالاخره اسرائیل رو نابود خواهد کرد.

فقط امیدوارم که از این به بعد ایران سعی کنه کم کم خودش رو از قضایای اسرائیل خارج کنه چون هر دخالتی در ماجرای اسرائیل و فلسطین فقط و فقط به سود اسرائیل تموم میشه.

اسرائیل از خُداشه که ایران رو در این جنگ ها درگیر کنه چون میره باجِش رو از آمریکا میگیره

پس احمدی نژاد و یا هر کس دیگری که تمایل به حذف اسرائیل از روی نقشه ی جهان داره, بهتره که اصلا کاری به کار اسرائیل نداشته باشه

اجازه بده خود آمریکا که هر روز داره بیشتر در قرض و بدهی فرو میره, وقتی بهانه ای برای کمک به اسرائیل نباشه, حمایت های بلاعوضش به اسرائیل رو هم قطع میکنه و زندگی اسرائیل به شکل خودکار تموم میشه و صاف میره در تاریخ:e405:

[sonixax]

بنظرم زیادی خوشبین هستی و عجولانه میری جلو.
حکایت مرده که یک خمره روغن داشته...
دوست عزیز اینا همش متزلزل و به هزارتا پارامتر پیچیده و نامطمئن بستگی داره و زمان و تجربهء عملی تعیین میکنه.
مشکلات ایران با غرب به این زودیها و راحتی ها حل نمیشه. اساسی تر از این حرفاس. بقول خامنه ای مبارزه با استکبار جزء ماهیتی و اساسی و لاینفک انقلاب اسلامی و ج.ا. است.
این توافق هم که تازه انجام شده هنوز مثل طفل هست و معلوم نیست چی سرش بیاد بالاخره عملا به کجا برسه. نسبت به سرنوشت و آیندش نمیشه زیاد روشن و مطمئن بود با این همه احتمالات و مخالفین.
بعد چی اقتصاد مقاومتی الان فراموش شد؟!
اتکا بر سرمایه گذاری خارجی چه تناسبی با اقتصاد مقاومتی داره؟
فکر نمیکنید الان که فرصت پیدا شده و تجربهء تلخ اخیر بوده باید رویکرد اقتصاد مقاومتی رو کم و بیش ادامه داد؟ شاید حتی با جدیت! اینطوری در آینده امکان چانه زنی بیشتری هم خواهیم داشت.

از معدود مواردی که با شما موافقم :e032:

[سارا]

البته نباید حزب جمهوری خواه آمریکا را فراموش کرد که عجیب حامی منافع اسرائیل هستند! میشه گفت آمریکا هم یک وضعیتی شبیه ایران داره. در ایران هم اصولگرا ها حامی منافع فلسطین هستند و هزینه ی این حامی بودن را باید مردم آمریکا و ایران بدهند. اسرائیل کشور با ثباتی نیست. کشوری که همسایگانش آن را برسمیت نشناسند و با جنگیدن و دشمن تراشی و کمک غرب تا الان روی پا مانده ، ماندنی نخواهد بود. رفسنجانی توی مصاحبه اش با گاردین گفته که ، ما طرفدار حقوق مردم فلسطین هستیم که دارد ضایع می‌شود. کمکی هم که به آنها می‌کنیم، کمک جنگی نیست، ما به آنها نظر سیاسی و اجتماعی می‌دهیم. طبعاً تا زمانی که حقوق مردم فلسطین پایمال می‌شود، ما نمی‌توانیم نظر خوبی به رژیم اشغالگر قدس داشته باشیم. عجب درایتی داره. اصلا نگفته که ما کلن اسراییل را قبول نداریم و خواهان نابودیش هستیم. کاش یک اپسیلون از درایت رفسنجانی را این اصولگرا ها داشتند.

[sonixax]

البته نباید حزب جمهوری خواه آمریکا را فراموش کرد که عجیب حامی منافع اسرائیل هستند! میشه گفت آمریکا هم یک وضعیتی شبیه ایران داره. در ایران هم اصولگرا ها حامی منافع فلسطین هستند و هزینه ی این حامی بودن را باید مردم آمریکا و ایران بدهند. اسرائیل کشور با ثباتی نیست. کشوری که همسایگانش آن را برسمیت نشناسند و با جنگیدن و دشمن تراشی و کمک غرب تا الان روی پا مانده ، ماندنی نخواهد بود. رفسنجانی توی مصاحبه اش با گاردین گفته که ، ما طرفدار حقوق مردم فلسطین هستیم که دارد ضایع می‌شود. کمکی هم که به آنها می‌کنیم، کمک جنگی نیست، ما به آنها نظر سیاسی و اجتماعی می‌دهیم. طبعاً تا زمانی که حقوق مردم فلسطین پایمال می‌شود، ما نمی‌توانیم نظر خوبی به رژیم اشغالگر قدس داشته باشیم. عجب درایتی داره. اصلا نگفته که ما کلن اسراییل را قبول نداریم و خواهان نابودیش هستیم. کاش یک اپسیلون از درایت رفسنجانی را این اصولگرا ها داشتند.

البته تحلیلهای من در مورد توافق تا اینجا خیلی درست از آب در نیومدند به خاطر اینکه فکر نمیکردم جمهوری اسلامی تا این حد برزو گوزو و ترسو باشه و تا این حد عقب نشینی کنه!
ولی فکر میکنم آمریکا نمیاد اعتبار خودش رو لکه دار کنه و بهونه بده دست جمهوری اسلامی که بگه ببینید ما توافق کردیم آمریکا زد زیرش! با متحدینش هم حتا ممکنه به مشکل بخوره. به نظرم بیشتر یک مقداری سیاه بازی هست برای ساکت کردن اعراب و اسرائیل.

[Reactor]

البته نباید حزب جمهوری خواه آمریکا را فراموش کرد که عجیب حامی منافع اسرائیل هستند!

سوال خوبیه

جواب این سوال رو در اینجا (http://www.daftarche.com/%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-12/%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86%DA%AF%D8%B1%DB%8C-%D9%88%D8%B6%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-1746/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-3.html#post80597) دادم

ببینید وقتی توافق در سازمان ملل تصویب بشه دیگه هیچکس نمیتونه لغوش کنه حتی جمهوری خواه ها.
مگر اینکه ایران دیوانه بازی دربیاره که بعیده.
ج.ا بیشتر از 20 ساله که داره برای همچین روزی برنامه ریزی میکنه و تازه, کارها روی روال افتاده.
زدن زیر توافق فقط کار افرادی مثل احمدی نژاده.
زدن زیر توافق در آمریکا بی سابقه ست
تا حالا در آمریکا کسی نزده زیر توافق
آمریکا قرارداد نوشته و در قرارداد توافق این موارد ذکر شده و آمریکا بهتر از هرکسی خیلی خوب میدونه که این کار خسارت بسیار سنگین و جبران ناپذیری به آمریکا میزنه
اگر بزنه زیر توافق, جدای از خسارت لغو یکطرفه توافق, از فرداش همه ی قرارداد های بین المللی میشن کَشک و کشورها میزنن زیر همه ی توافق هاشون و جنگ جهانی سوم شروع میشه

دنیا با همین توافق هایی که بین بیشتر از 200 کشور امضا شده تبدیل به جای امنی شده که من و شما میتونیم بدون ترس از موشک خوردن, شب راحت بخوابیم
آمریکا ابرقدرت جهان هست. ذات و فطرت قدرت اینه که نظم رو برقرار کنه.
آمریکا حتما از یک توافق استقبال خواهد کرد


فقط ایران نیست که با آمریکا توافق کرده.
کشوری در دنیا نیست که با آمریکا توافق نکرده باشه.
همه ی کشورها با توافق با آمریکا به یک شکلی با آمریکا موافقت کردند.

دیگه ما از چین و شوروی که برای آمریکا خطرناک تر نیستیم.
آمریکا با اون ها هم توافق کرد.

ما اشتباها فکر میکنیم که فقط ما هستیم که با آمریکا توافق کردیم. تعجبی نداره چون این تجربه ی اولمون هست. فکر میکنیم آمریکا و جمهوری خواهان آمریکا ممکنه جهان رو بهم بریزند تا توافق با ما رو به هم بزنند!
واقعیت اینه که آمریکا تا دلتون بخواد با کشورهای مختلف قرارداد و توافقات داره.

سیستم دیپلماسی آمریکا و وزارت امور خارجه ی آمریکا یکی از مهم ترین و فعال ترین بخش های دولت آمریکاست و تا دلتون بخواد با کشورهای مختلف, انواع توافقات رو کرده.
ما هم یکیش:e00e:

برای همینه که بعد از توافق لوزان, اسرائیل و عربستان رفتند سراغ فرانسه چون میدونستند که دیگه از آمریکا بُخاری برای این ها بلند نمیشه و از نظر آمریکا توافق انجام شده ست و جمهوری خواهان هم جُز حرف و شعار کاری برای این ها انجام نمیدن...(فرانسه هم که در توافق وین توزرد از آب در اومد و مثل همیشه نشون داد که دنبال پوله و آخر سر با قرارداد پژو و رنو دهنش بسته شد )

حرف ها و تهدید های جمهوری خواهان رو اصلا جدی نگیرید در اینجا (http://www.daftarche.com/%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-12/%D8%B1%D9%88%D8%B4%D9%86%DA%AF%D8%B1%DB%8C-%D9%88%D8%B6%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-1746/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-3.html#post80598) گفتم که این ها گُندَشون جورج بوش بود که میتونست به ایران حمله کنه ولی نکرد.

این روزها در آمریکا, احزاب مختلف و همینطور جمهوری خواهان در فضای انتخابات و شعار هستند.
تندروترین جمهوری خواهان هم فقط زِر میزنن و مثل طوطی حرف کسی رو میزنن که بهشون بیشتر پول بده. با چندتا قرارداد نفتی ایران با آمریکا ساکت میشن
همیشه همین طور بودن
این خصوصیت اخلاقیشونه

[Reactor]

توافق نقطهی مقابل جنگه.
توافق بدست میاد که حفظ بشه نه این که نقض بشه.
ما میگیم به توافق نیاز حیاتی داشتیم و باید مذاکره میکردیم. تیم مذاکرات آمریکا و وزراء و رئیس جمهورهای آمریکا که بیکار نبودن که 12 سال مذاکره و بِکِش بِکِش کنند که آخر سَر بخاطر لجبازی با همدیگه لغوش کنند که...:e412:

[kourosh_iran]

با این قضایا، احتمالا داره قدرت هایی بخوان اوباما رو ترور کنن؟
اگر چنین چیزی اتفاق بیفته چی میشه؟

[Reactor]

با این قضایا، احتمالا داره قدرت هایی بخوان اوباما رو ترور کنن؟
اگر چنین چیزی اتفاق بیفته چی میشه؟

آقا مگه فیلم جنگیه؟:e40d::e412:

[Reactor]

4795

[Reactor]

فیلیپ هموند: اسرائیل هیچ توافقی با ایران نمی‌خواهد (http://www.dw.com/fa-ir/%D9%81%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%BE-%D9%87%D9%85%D9%88%D9%86%D8%AF-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-%D9%87%DB%8C%DA%86-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%86%D9%85%DB%8C%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D8%AF/a-18590214)


هموند در جلسه ‌با نمایندگان پارلمان گفت:«اسرائیل هیچ توافقی با ایران نمی‌خواهد. اسرائیل می‌خواهد وضعیت خصمانه با ایران برای همیشه ادامه پیدا کند و من معتقدم این به نفع منطقه نیست. این به نفع منافع خارجی بریتانیا هم نیست که وضعیت خصمانه با ایران دایمی باشد.»

[kourosh_iran]

آقا مگه فیلم جنگیه؟:e40d::e412:
دوست عزیز در همین سالهای اخیر بعضی پدیده های واقعا عجیب و غیرمنتظره در دنیا عملا اتفاق افتادن.
مثلا 11 سپتامبر و حوادث متعاقبش. یا همین داعش.
بنظر من امکان هرچیزی هست.
قدرتهای مخفی ممکنه یه نقشه ای طراحی کنن برای عوض کردن اوضاع به نفع خودشون. مثلا اوباما رو ترور کنن بندازن گردن تندروهای ایران یا اسلامیست های دیگه و غیره. نمیدونم بهرحال میدونم که سیاست کثیفه و قدرت این قابلیت رو داره و همه دنبال منافع خودشون هستن.
بقول یارو میگه به هیچکس بجز خدا نمیشه تکیه کرد، ولی ما که در باب وجود و کیفیت خدا هم شک داریم اصولا من به هیچ چیزی اعتماد و اتکا و تکیه مطلق نمیکنم تا میتونم!
شما میگی فیلمه، باید بگم من تاحالا بعضی چیزها که فکر میکردم فقط توی فیلم ها ممکنه متوجه شدم که واقعیش هم رخ داده. دقیقا الان حضور ذهن ندارم مثال مواردش رو مصداق هاش رو اما یادمه یه روزی به این هم رسیدم!

[Reactor]

معاون وزیر خارجه آمریکا: تحریم‌ها علیه قاسم سلیمانی ادامه می‌یابد (http://www.dw.com/fa-ir/%D9%85%D8%B9%D8%A7%D9%88%D9%86-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%AE%D8%A7%D8%B1%D8%AC%D9%87-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%87%D8%A7-%D8%B9%D9%84%DB%8C%D9%87-%D9%82%D8%A7%D8%B3%D9%85-%D8%B3%D9%84%DB%8C%D9%85%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D8%AF%D8%A7%D9%85%D9%87-%D9%85%DB%8C%DB%8C%D8%A7%D8%A8%D8%AF/a-18591181)
قاسم سلیمانی، فرمانده سپاه قدس (شاخه برون مرزی سپاه پاسداران) در "فاز اول" رفع تحریم‌ها از فهرست سیاه خارج نخواهد شد و این موضوع "چند سالی" طول خواهد کشید.

قاسم سلیمانی در سال ۲۰۱۱ در پی توطئه ترور نافرجام عادل جبیر، سفیر وقت عربستان سعودی در آمریکا (وزیر امور خارجه کنونی عربستان) به فهرست افراد تحریمی آمریکا افزوده شد.

فکر کنم آمریکا پشت پرده کم کم شروع کرده با سپاه قدس هم ببنده..

[kourosh_iran]

البته من امیدوارم که این حرکت مثبت و پایدار باشه و امیدوارم که خدایی باشه نمیدونم حداقل بشریت عاقل و خوب باشه در ذات خودش بالاخره زیاد بدبین هم نیستم، ولی در زندگی یاد گرفتم که تقریبا همه چیز ممکنه و تا مجبور نشدم روی چیزی حساب و تکیه نکنم بخصوص به حساب مطلق بودن.
بنظر من قابلیت رخداد هرچیزی در جهان هست، منتها ما مدتها که در یک شرایطی زندگی میکنیم بهش عادت میکنیم فکر میکنیم طبیعی و ممکن و محتمل فقط همونه!
در تاریخ بارها همه چیز بهم ریخته. بصورت غیرمنتظره و عجیب و بزرگ، حداقل برای مردم اون زمان در جو و زندگی خودشون. غیر از اینه؟ یک دیوانه ای مثل هیتلر سرکار میاد آیا کسی تونست جلوی این پدیده رو بگیره پیشبینیش کنه اون همه آدم هم مردن و خسارت و بدبختی هم سرش ببار اومد. بنظر من حتی ممکن بود سرنوشت جنگ جهانی دوم هم چیز متفاوتی بشه. شاید زیاد محتمل نبود اما بهرحال ممکن بود.
دنیا میتونه هر شکلی باشه.
و من فهمیدم که هرچیزی ممکنه از انسان هم هرچیزی برمیاد.
دیوانه هایی در تاریخ بودن که اینو ثابت کردن. رخدادهایی بوده که اینو ثابت کردن. چرا باید فکر کنیم چیزی غیرممکنه؟
آیا کندی رو ترور کردن آخرش معلوم شد چرا و چه کسانی؟ شما باور میکنید که یک فرد عادی تنهایی این کار رو کرده بخاطر افکار و اهداف شخصی؟
تازه لزوما تنها سناریو این نیست لزوما این نیست که ترور کنن. میشه هزارجور نقشه طراحی کرد که نهایتا به همون هدف برسن.
بله عجیبه، ولی در شرایط سخت و فشار هست که آدمها کارهای عجیب و پرهزینه و ریسک های بزرگ هم میکنن.

[Reactor]

وب سایت رسمی کمپانی آمریکایی مک دونالد ، امروز بعد از توافقات هسته ای برای اولین بار فرم ثبت نام برای شرکت هایی ایرانی ایجاد کرد و از امروز ایرانیان می توانند برای گرفتن نمایندگی رسمی مک دونالد در ایران اقدام کنند.
اولین شعبه رسمی مک دونالد حدود 4 ماه دیگر در تهران افتتاح خواهد شد

Franchise Application :: AboutMcDonalds.com (http://www.aboutmcdonalds.com/mcd/franchising/franchise_application.html?intlFranchCountry=Iran)

[kourosh_iran]

البته بنظر من این پدیدهء تاریخی، خودش آزمونی هست برای سنجش واقعیت های جهان و سالها بعد باید دید بالاخره به کجا رسیده یا نرسیده چه حوادثی رخ دادن، و اینطور میشه حتی صحت این شایعات و تئوری های توطئه رو هم کم و بیش برآورد کرد که آیا واقعا این قدرتهای زیرزمینی این نیروهای پلید و شیطانی وجود دارن یا نه.
هرچند ما خودمون در ایران کم دیوانه و پلید نداریم که اگر بتونن میرین به کاسه کوزه و هرکاری ازشون برمیاد! تعجب میکنم شما چطور چیزی رو غیرممکن میدونید درحالیکه بنظر من در میان مردم خود ما همه جور جانور عجیب یا کثیفی وجود داره. من در زندگی خودم خیلی زود اینو فهمیدم!

[Reactor]

توافق هسته‌ای در شورای امنیت به رای گذاشته می‌شود (http://www.dw.com/fa-ir/%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82-%D9%87%D8%B3%D8%AA%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%85%D9%86%DB%8C%D8%AA-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%DA%AF%D8%B0%D8%A7%D8%B4%D8%AA%D9%87-%D9%85%DB%8C%D8%B4%D9%88%D8%AF/a-18591031)
از آن جا که ۵ عضو دائم شورای امنیت (روسیه، آمریکا، بریتانیا، چین و فرانسه) طرف‌های مذاکره با ایران در توافق هسته‌ای بوده‌اند، تایید توافق‌نامه هسته‌ای با مانعی روبرو نخواهد شد و تنها تصویب آن در شورای امنیت بر اهمیت بین‌المللی این توافق‌نامه بیش از پیش خواهد افزود.

[Reactor]

کامرون: بریتانیا خواهان بازگشایی سفارت در تهران است (http://www.dw.com/fa-ir/%DA%A9%D8%A7%D9%85%D8%B1%D9%88%D9%86-%D8%A8%D8%B1%DB%8C%D8%AA%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%A7%D8%B2%DA%AF%D8%B4%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B3%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%B3%D8%AA/a-18591003)
به گزارش رویترز٬ ایران با حدود ۸۰ میلیون نفر جمعیت و حجم ستانده سالانه حدودا ۴۰۰ میلیارد دلاری٬ بزرگ‌ترین اقتصاد منطقه پس از فروپاشی شوروی سابق است.

[Reactor]

پشتیبانی شماری از مراجع تقلید قم از توافق وین (http://www.dw.com/fa-ir/%D9%BE%D8%B4%D8%AA%DB%8C%D8%A8%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%B4%D9%85%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D8%B1%D8%A7%D8%AC%D8%B9-%D8%AA%D9%82%D9%84%DB%8C%D8%AF-%D9%82%D9%85-%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82-%D9%88%DB%8C%D9%86/a-18590833)
مکارم شیرازی حمایت رهبر جمهوری اسلامی، علی خامنه‌ای از تیم مذاکره‌کننده را بسیار مهم خواند و گفت: «عده‌ای معدود خود را آماده مخالفت با این توافق کرده بودند که تدبیر هوشمندانه مقام معظم رهبری و حمایت سریع و بهنگام ایشان مسیر را برای سربلندی نظام و مردم هموار کرد.»

یکی از مخالفان سرسخت مذاکرات هسته‌ای، روحانی تندرو، محمد تقی مصباح‌یزدی است که در انتخابات سال ۹۲ از رقیب حسن روحانی و سرپرست پیشین مذاکره‌کنندگان هسته‌ای، سعید جلیلی حمایت کرد.

خامنه‌ای روز چهارشنبه در نامه‌ی کوتاهی در پاسخ به نامه اطلاع‌رسانی روحانی درباره توافق وین، از " تلاش پیگیر و پرطاقت" تیم مذاکره‌کننده هسته‌ای تشکر و قدردانی کرد و نوشت: «به سرانجام رسیدن این مذاکرات، گام مهمی است.»

[Reactor]

نفتکش ایرانی 'با دو میلیون بشکه نفت راهی شرق آسیا شد' (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/07/150717_l26_iran_oil_tanker_asia)
رویترز گزارش داده است که برای اولین بار بعد از توافق هسته‌ای ایران و قدرت‌های جهانی، یک نفتکش غول‌پیکر ایرانی با دو میلیون بشکه نفت خام آب‌های ایران را به مقصد شرق آسیا ترک کرده است.

بنا بر تخمین مرکز تحقیقات و پیش‌بینی تامسون-رویترز، ایران بیش از ۴۰ میلیون بشکه نفت و میعانات گازی را به دلیل محدودیت‌های موجود، در نفتکش‌های شناور روی آب ذخیره کرده است.

[Reactor]

وزرای خارجه فرانسه و آلمان قصد سفر به ایران دارند (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/07/150715_u04_eu_officials_irantrip)
رویترز به نقل از منابع آگاه در صنایع آلمان گزارش داد که زیگمار گبریل وزیر اقتصاد آلمان قصد دارد روز ۱۹ ژوئیه به تهران سفر کند.

[Reactor]

پاسخ‌های مهرداد عمادی به سوالات مخاطبان نوبت شما درباره تحریم‌ها
https://www.youtube.com/watch?v=3F7KezJLEns

[Reactor]

Iran deal could unleash big pent-up commercial aircraft demand (http://www.reuters.com/article/2015/07/14/iran-nuclear-airplanes-idUSL2N0ZU19020150714)
Iranian and Western industry officials estimate that Iran, a country of 80 million people, will need 400 aircraft worth up to $20 billion in the next decade, suggesting there will be business for both major Western suppliers due to the long waiting times for new planes

ایرانی ها و غربی ها تخمین میزنند که تا 10 سال آینده ایران نیاز به 400 فروند هواپیمای مسافربری داره




تحریم های هواپیمایی ایران که قرار بود فقط به خرید بعضی قطعات یدکی هواپیما محدود بشه, بعد از اجرای توافق به کلی لغو میشه و ایران میتونه از بوئینگ و ایرباس مستقیما هواپیمای نو صفر کیلومتر بخره
اینجا گفته 20 میلیارد دلار ولی در ایران صحبتش هست که 25 میلیارد دلار هواپیما خرید کنند
هواپیمایی امارات و قطر و ویرجین آمریکا تقریبا بهترین کیفیت خدمات خطوط مسافربری هوایی رو در جهان ارائه میدن
در ایران به این خاطر که ایران ایر و هما قبل از انقلاب جزو بهترین خطوط هوایی دنیا بودند, سمپات زیادی به بازگشت به اون دوران هوایی هست
حس رقابت بالقوه ی زیادی در ایران به ویژه برای رقابت با هواپیمایی امارات و حتی سبقت ازش وجود داره
فرودگاه اما خمینی تهران رو در حال تکمیل و گسترش ظرفیت باند و گیت ورودی و خروجی هستند و در نظر دارند یک فرودگاه بین المللی دیگر هم در تهران بسازن:e00e:

[Reactor]

ظریف کیست؟


https://www.youtube.com/watch?v=st7mTJf1iAA

[Reactor]

جان کری کیست؟


https://www.youtube.com/watch?v=PuzgqVXfz80

[سارا]

فیلیپ هموند: اسرائیل هیچ توافقی با ایران نمی‌خواهد (http://www.dw.com/fa-ir/%D9%81%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%BE-%D9%87%D9%85%D9%88%D9%86%D8%AF-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84-%D9%87%DB%8C%DA%86-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%86%D9%85%DB%8C%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D8%AF/a-18590214)




هموند در جلسه ‌با نمایندگان پارلمان گفت:«اسرائیل هیچ توافقی با ایران نمی‌خواهد. اسرائیل می‌خواهد وضعیت خصمانه با ایران برای همیشه ادامه پیدا کند و من معتقدم این به نفع منطقه نیست. این به نفع منافع خارجی بریتانیا هم نیست که وضعیت خصمانه با ایران دایمی باشد.»

همین دیگه! این اسرائیل دوست داره رابطه ایران با آمریکا همیشه تیره بمونه. اون جمهوری خواه های آمریکایی هم که یکی در میون یا یهودی هستند یا صهیونیست! از لابی یهودی ها هم نباید غافل بود. پول و سرمایه دست این صهیونیست ها هست.
هرچند ما همیشه از داخل ضربه خوردیم تا خارج. اصولگراها مدام با شعار دادن های الکی چون نابود باد اسرائیل و مرگ بر آمریکا اونم توی مجلس (!)مدام گزک دست اسرائیل دادند.
حالا همه ی اینا به کنار، وقتی رهبر میاد میگه که مبارزه با استکبار هدف و شعار اصلی ج.ا. است. یعنی چی ؟ استکبار کیه؟ استکبار= آمریکا پس باز شدن حتی یک دفتر کوچک دیپلماتیک در ایران خیلی سخت خواهد بود. مگر اتحاد مردم! اجتماع میلیونی کنند و بگند روحانی قولت فراموشت نشه که گفتی باید دم کدخدا را دید و با آمریکا رابطه داشت و...
الان همین اصولگراهای اقلیت بر ایران حاکمند. چرا ؟ چون همش اجتماع می کنند و در آخر هم که می بینید حرفشان را به کرسی می نشانند. تازه متوهمانه هم خودشان را نماینده ملت ایران می دانند .

[سارا]

4795

واقعا دل آدم برای مردم عراق بویژه زنان و کودکان کباب میشه. ولی نمی دانم شما فیلم جنایات صدام را دیدید یا نه. منکه فکر کنم سر جمع 5 دقیقه هم نتونستم تاب بیارم. اسرای ایرانی را برهنه کرده بودند و شلاق می زدند اونم بدجور!! البته اینا شکنجه های خوبشون بود!
هرکسی در مقابل ظلم سکوت کند یا با ظالم همکاری کند نتیجه اش را می بیند. مردم عراق با اینکه اکثرشون شیعه هستند ولی یا با صدام همراه شدند و یا سکوت کردند. اینم نتیجه اش. هرچند خیلی از این عراقی ها در دوران جنگ اصلا بدنیا نیومده بودند و یا کوچک بودند ولی خب این رسم روزگار است که خشک و تر با هم میسوزند.
امیدوارم این کشور بالاخره روزی رنگ آرامش و صلح و صفا را ببیند.

[سارا]

اینکه چرا جرج بوش به ایران حمله نکرد. خب دلایل زیادی دارد ولی یکی از مهمترین هایش ، افکار عمومی بود! آمریکا فرقی نمی کند کی رییس جمهورش باشد ، خیلی افکار عمومی برایش مهم است . اینکه مردم دنیا راجع بهش چی فکر می کنند. آنموقع هم بعد از 11 سپتامبر کی رییس جمهور ایران بود؟ آقای خاتمی کسی که ابداع کننده ی گفتگوی تمدن ها بود. خاتمی خیلی چهره ی خوب و مهربانی از ایرانی ها به دنیا نشان داد. اگر همانموقع احمدی نژاد رییس جمهور بود شک نکنید حمله می کرد!!!!!!!!!! من یک دوست آمریکایی دارم که شناخت اندکی راجع به ایران دارد. وقتی نام خاتمی را آوردم سریع گفت گفتگوی تمدن ها ! و نام احمدی نژاد را که آوردم ... بگذریم که چی گفت !!:)))

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان "الله الذی رفع السماوات بغیر عمد ترونها ثم استوی علی العرش و سخر الشمس و القمر كل یجری لاجل مسمئ یدبر الامر یفصل الآیات لعلكم بلقاء ربكم توقنون""خداوندِ همان بالا برد آسمانها به بیگانهء ستونی می بینیدش پس یکسره چند کرد بر تخت هم رام کرد آفتاب هم ماهُ هری روان می روند برای پایانگاهی شناسه گشته ای سامان می آورد دستورُ جدا می کند نشانه ها تا برای انگیزدتان به روبروشدنِ پروردگارتان یکدل می شوید"
واقعا دل آدم برای مردم عراق بویژه زنان و کودکان کباب میشه. ولی نمی دانم شما فیلم جنایات صدام را دیدید یا نه. منکه فکر کنم سر جمع 5 دقیقه هم نتونستم تاب بیارم. اسرای ایرانی را برهنه کرده بودند و شلاق می زدند اونم بدجور!! البته اینا شکنجه های خوبشون بود!هرکسی در مقابل ظلم سکوت کند یا با ظالم همکاری کند نتیجه اش را می بیند. مردم عراق با اینکه اکثرشون شیعه هستند ولی یا با صدام همراه شدند و یا سکوت کردند. اینم نتیجه اش. هرچند خیلی از این عراقی ها در دوران جنگ اصلا بدنیا نیومده بودند و یا کوچک بودند ولی خب این رسم روزگار است که خشک و تر با هم میسوزند. امیدوارم این کشور بالاخره روزی رنگ آرامش و صلح و صفا را ببیند. ببینید این جنگهایی که پیش آمده انگیزانش گرایشهای گوناگونیست که از آیین آشتی اسلام درست کردند بجای خداوند یگانه را بندگی کردن رفتند آیین پدری را پیروی کردند جوری که یکی بگوید من نه شیعه ام نه دیگر گرایش جز آیین آشتیِ اسلام هم فرمانبری برای خداوند کسی نگاهی بهش نمی کند،مگر مردم سوریه به ایران هجوم آوردند که کنون چنین گرفتار شدند؟ راستش کنون دلم می سوزد برای جنگ باز شرمنده ام که نمی توانم کمک فراوانی برای فروکش سازیِ آن داشته باشم برای نداشتن سرمایه که بروم هم اندیشهء چیرهء مردم که بایستی آیین پدر مادری را نگه بدارند برخی که همانند اینجا سراسر پشت به خداوند یگانه کردند ،کی خداوند آتش کشته شدن را به دامانشان اندازد روشن نیست که جز به زندگی در این سرا دلخوشیِ دیگری ندارند،خداوندا مرا میان ناباوران رها مساز تویی که آذرخش را به ما می نمایانی می ترسیم هم دل انگیز است هم ابرهای سنگینُ می فرستی هم بانگ آذرخش در کارِ پاکی گوییِ توست هم همه چیز به سر به زیر گذاری برایِ تواَند

[kourosh_bikhoda]

اثرات اقتصادی این توافق میتونه ایران رو از جا بلند کنه و اقتصاد ورشکسته ما رو یک بار دیگه رونق بده. این توافق چیزیه که ایران بعد از دست و پا زدن در بحران های اقتصادی مجبور به پذیرشش شده. من با نظر راکتور در مورد تبعات اقتصادی کاملن موافقم. ولی در مورد سایر آثارش تردید دارم. چرا؟

چون اولن این توافق همونطور که گفتم نتیجه فشار کمرشکن اقتصادی بر نظام ایران بوده. وگرنه هیچ منطق و دلیلی برای سر عقل آمدن حکومت آخوندها وجود نداشته بود. فقط از طریق فشار اقتصادی و بستن راه ها درآمد دولت میشد ایران رو سر میز مذاکره به نرمش وادار کرد. و البته منکر این هم نیستم که ایران هم با هوشمندی خاصی، موقعی رفت سر میز که دستش هم از نظرپیشرفت صنعت هسته ای خودش و هم از نظر ریشه دواندن در منطقه پر بود و قدرت چانه زنی بالایی داشت.

دومن این یک توافق ایدئولوژیک نیست. این یک معامله اقتصادیه. تعهداتی دادند و در ازاش تعهداتی گرفتند. قرار نیست دیگه ایران بشه دست راست امریکا در منطقه. دلیلی هم وجود نداره. حکومت ایدئولوگ ج.ا اصلن علاقه و مهمتر از اون جنبه این روابط رو نداره. جواب میلیون ها بسیجی و حقوق بگیر نظام رو کی میده؟ همین الانش هم خامنه ای در مورد توافق با زبان کنایه و غیرمستقیم صحبت میکنه. چه رسد به اینکه پای همکاری های فراتر به میون بیاد.

از یک نظر ولی این توافق آینده خوبی رو میتونه برامون ترسیم کنه. با وجود دلایل زیادی که برای عدم سر عقل آمدن نظام در ذهن دارم ولی تصور یک مذاکره مستقیم با امریکا و غرب اون هم بعد از 36 سال خودش خیلی امید بخشه. یادمون باشه که ج.ا هتا در اوج جنگ عراق در حالیکه جنگنده های ایران زمینگیر شده بودند حاضر به مذاکره با امریکا نبود. اصلن اشتیاقی از خودش نشون نمیداد که بابا بالاخره چندتا موشک فینیکس بگیریم ازشون! بنابر این خود همین مذاکرات یک نشونه مثبه.

به هر حال دور از ذهن نیست که باز هم در سایر موارد همکاری کنند. همین الان هم آدم های نظام مثل رفسنجانی از همکاری با امریکا و هتا گشایش سفارت صحبت کردند. هرچقدر هم این گفته تخیلی باشه ولی همین گفت و شنودها به مرور زمان قبح قضیه رو از بین میبره و میتونه به تدریج به خواست جامعه تبدیل بشه. یادتون باشه تا همین دو سه سال پیش هسته ای هم خودش یک تابو بود. کی جرات داشت از مذاکره در مورد هسته ای صحبت کنه؟ هسته ای خط قرمز نظام بود. امثال زیباکلام بودند که راه به راه هر روز در روزنامه ها مقاله می نوشتند، مناظره میرفتند و کم کم این خواست رو عمومی کردند. حالا میبینید که تمام اون هسته ای مسته ای ها مالیده شد رفت. احمدی نژاد ماهی یکبار یک دستاورد هسته ای رو میکرد. در همون سال دوم سوم ریاست جمهوریش اعلام کرد ایران به جمع دارندگان فناوری هسته ای پیوست. حالا چی شد؟ همش پرید.

اینه که من در یک وضعیت دوگانگی و تردید قرار دارم. مثل ری اکتور عزیز خیلی خوشبین به آینده سیاسی نظام نیستم ولی در مورد اقتصادی بسیار خوشبینم. روحانی باید نشون بده که میتونه از دستاوردهای اقتصادی این توافق نگهداری کنه و این فرصت تاریخی رو بعد از سال ها غنیمت بدونه.

[sonixax]

اینه که من در یک وضعیت دوگانگی و تردید قرار دارم. مثل ری اکتور عزیز خیلی خوشبین به آینده سیاسی نظام نیستم ولی در مورد اقتصادی بسیار خوشبینم. روحانی باید نشون بده که میتونه از دستاوردهای اقتصادی این توافق نگهداری کنه و این فرصت تاریخی رو بعد از سال ها غنیمت بدونه.

اقتصاد که به هر حال اوضاع بهتری پیدا خواهد کرد! دست کم کشور بر میگردد به شرایط 14-15 سال پیشش و قبل از اعمال تحریمهای هسته ای که با اینکه حرکت رو به عقب هست ولی با در نظر گرفتن شرایط فعلی پیشرفت محسوب میشه!

چیزی که ریکتور گفت و من همونجا باهاش مخالفت کردم این بود که استدلال کرد که بهبود شرایط اقتصادی قدرت چانه زنی مردم با حکومت رو بالا میبره و از طریق این راه میشه ج.ا رو اصلاح کرد و جامعه رو به خواستهاش رسوند!
ایران در دوران رسمنجانی شرایط اقتصادی بدی نداشت! در دوران خاتمی هم به فلاکت امروز نیوفتاده بود! ولی قدرت چانه زنی مردم از امروزشون خیلی خیلی کمتر بود! آزادیهای اجتماعی که مردم داشتند به شدت محدود تر بود. داشتن ورق بازی جرم بود و کسی جرات نمیکرد این مساله رو علنی کنه! پا میشدیم میرفتیم با ترس و لرز یک ویدئو بتامکس اجراه میکردیم میشستیم توی خونه با ترس و لرز ممل آمریکایی میدیدیم! بعدش که ماهواره اومد تا اون موقعی که همه آسیا ست و ترکیه و ... رو با رسیور های وینرست درپیتی نگاه میکردند با ترس مضاعف! همون موقعها بود که یک دفعه ای ویدئو آزاد شد ماهواره شد جرم که هنوزم هست!!!
خلاصه اینکه شرایط اقتصادی بهتر در مورد ایران و جامعه ایرانی بر خلاف مثلهای قدیمی و عامیانه (عرب رو سیر نگه دار عجم رو گشنه تا صداش در نیاد) دقیقن برعکس عمل میکنه. فشار اقتصادی و شکم گشنه مردم بود که حکومت رو پای میز مذاکره کشوند و باعث امتیاز دهی شد نه شکم سیر مردم و وضعیت خوب اقتصادی!!!

این یک حقیقته که جمهوری اسلامی اصلاح پذیر نیست! کلی نهادهای مختلف زور میزنند و 1-2% شرایط رو بهتر میکنند! بعدش با یک حرکت سیستم 50% اوضاع خراب تر میشه. تمام دستاوردهای مدنی دوران خاتمی (اگر بشه اسمشون رو دستاورد گذاشت) توی همون 3-4 ماه اول دوران احمدینژاد دود شد رفت هوا! و زمانی که به آخرای دور اولش رسیده بود که همه میگفتند صد رحمت به رسمنجانی و نخست وزیر عَمام و کروبی و ... یعنی به قدری اوضاع یکدفعه ای خراب میشه که دوران خمینی میشه طلایی و نخست وزیرش میشه ناجی ملت!!! احتمالن اگر خلخالی زنده مونده بود یک دخیلی هم به پای اون میبستند و ازش تقاضای نجات از دست مموتی میکردند.

من فکر میکنم ریکتور جوون تر از اونی باشه که بتامکس و پاک کردن لاک دست دختران و زنان با سنگ پا و کیسه سوسک و اینها یادش باشه برای همین این طوری استدلال میکنه بهبود شرایط اقتصادی منجر به بیشتر شدن قدرت چانه زنی و وضعیت مدنی کشور میشه. به نظر من جمهوری اسلامی امروز ده ها برابر از جمهوری اسلامی اون دوران هار تر هم شده! به خاطر اینکه نسبت به اون زمان بیشتر طعم قدرت رو چشیده و همزمان بیشتر احساس خطر میکنه.

[سارا]

ایران در دوران رسمنجانی شرایط اقتصادی بدی نداشت! در دوران خاتمی هم به فلاکت امروز نیوفتاده بود!

در دوره رفسنجانی چقدر آدم از کار بیکار شدند. ایشان معتقد بود باید عده ای (قشر ضعیف) برای رشد صنعتی کشور قربانی بشوند!!!!! به اصطلاح خودشان زیر چرخدنده های صنعتی شدن ایران له بشوند. بخاطر همین است که مردم از رفسنجانی بیزار شدند. دوران خاتمی هرچی بود خیلی از دوران رفسنجانی بهتر بود و شاید بدون هیچ اغراقی بهترین دوران بعد از انقلاب برای مردم بود.

[sonixax]

در دوره رفسنجانی چقدر آدم از کار بیکار شدند. ایشان معتقد بود باید عده ای (قشر ضعیف) برای رشد صنعتی کشور قربانی بشوند!!!!! به اصطلاح خودشان زیر چرخدنده های صنعتی شدن ایران له بشوند. بخاطر همین است که مردم از رفسنجانی بیزار شدند. دوران خاتمی هرچی بود خیلی از دوران رفسنجانی بهتر بود و شاید بدون هیچ اغراقی بهترین دوران بعد از انقلاب برای مردم بود.

رفسنجانی به قدری اوضاع اقتصادی ایران رو بهبود داد که معروف شد به سردار سازندگی! (ارواح عمه جونش)
مهم نیست چه مقداری کارگر بیکار شدند! مهم اینه که شرایط کلی اقتصاد کشور خیلی خیلی قابل قبول تر از امروز بود.
همون کارگرهای بیکار شده باز هم تونستند از پس هزینه هاشون بر بیاند ولی در دوران مموتی خیلیهاشون رفتند بر خیابون چادر زدند یا پناه بردند به خانه های کلنگی و ویران شده ی غیر قابل سکونت!
ولی نکته اصلی این نیست که رسمنجانی اومده مموتی رفت و ... نکته اصلی اینه که اینها اصولن پُخی نیستند که بخواند تاثیر شگرفی در سیاستهای اصلی نظام داشته باشند!
امروز هم رسمنجانی شده فرشته!

[سارا]

رفسنجانی به قدری اوضاع اقتصادی ایران رو بهبود داد که معروف شد به سردار سازندگی! (ارواح عمه جونش)
مهم نیست چه مقداری کارگر بیکار شدند! مهم اینه که شرایط کلی اقتصاد کشور خیلی خیلی قابل قبول تر از امروز بود.
همون کارگرهای بیکار شده باز هم تونستند از پس هزینه هاشون بر بیاند ولی در دوران مموتی خیلیهاشون رفتند بر خیابون چادر زدند یا پناه بردند به خانه های کلنگی و ویران شده ی غیر قابل سکونت!
ولی نکته اصلی این نیست که رسمنجانی اومده مموتی رفت و ... نکته اصلی اینه که اینها اصولن پُخی نیستند که بخواند تاثیر شگرفی در سیاستهای اصلی نظام داشته باشند!
امروز هم رسمنجانی شده فرشته!

اصلا مقایسه ی درستی نمی کنید! دوران احمدی نژاد را فقط و فقط باید با دورانی که مغول به ایران حمله کرد مقایسه کرد و بس. چون همه دوران ها بسیار بهتر از دوران محمود کبیر بوده.

[kourosh_iran]

اینا موقعی که مجبور بشن عقل و خردشون خوب کار میکنه کار رو میدن دست کاردان. منتها دقیقهء 90 و وقتی کلا دارن به فاک میرن!
مثلا درمورد جنگ ایران و عراق هم همینطور شد وقتی دیگه شرایط بحرانی شده بود آدم و سلاح دچار کمبود شده بود عراق حملهء شیمیایی میکرد حتی خطر حمله شیمیایی گسترده به شهرها و غیرنظامیان بود وقتی ایران در افکار عمومی در جامعهء جهانی تاحد زیادی از مدافع به متجاوز تبدیل شده بود (چون رفته بود توی خاک عراق و میخواست صدام رو سرنگون کنه کل عراق رو بقول خودشون آزاد کنن) وقتی قدرتهای دنیا حمایت همه جانبه و قوی از عراق کردن که ایران هیچ شانسی برای پیروز شدن نداشته باشه (بنظرم رئیس جمهور وقت آمریکا گفته بود پیروزی ایران غیرقابل قبوله!)، اونوقت دیپلماسی و کار سیاسی و سازمان ملل رفتن رو شروع کردن و خوب هم کار رو پیش بردن عراق هم مجبور شد قطعنامه رو بپذیره و بعنوان متجاوز هم شناخته شد.
استعداد خوبی در این کارها دارن، هوش خوبی دارن، ولی ببین چرندیات مذهبی چطور این مغزها رو فلج میکنه بعد زمانی که میبینن عملا دارن به فاک میرن تازه دکمهء فعال سازی عقل و خرد رو میزنن!
بنظر من اگر عقل و شعور درست و حسابی داشتن باید همون اوایل جنگ که کشورهای عربی هم میخواستن خسارت بدن، جنگ رو خاتمه میدادن. ولی ادامه دادن کسخل ها با یک مشت باور و شعار و تفکر مذهبی آزادسازی قدس و کربلا و این حرفا. جوگیرهای احمق!
من فکر میکنم میبینم رفتار اینها حتی با خود اسلام هم جور درنمیاد، چون اسلام خون ریزی غیرضروری رو روا نمیدونه میگه اگر طرف مقابل دست کشید شما هم دست بکشید، حالا درسته صدام بد بود پلید بود ولی این وسط آدمهای بی گناه یا معمولی اونم مسلمان از دو طرف داشتن کشته و ناقص میشدن و رنج میکشیدن.
بنظرم جوگیری خود انقلاب اسلامی هم بهش اضافه شده بود اصلا یه چیزی اضافه تر از اسلام هم بود!!
اصلا اینها دیوانه ان به خدا! من نمیدونم چه جونورهایی هستن. یک مشت احمقن!
البته نمیشه منکر شد که در طول سالها خیلی پیشرفت کرد. کلا نه تنها اینها، بلکه اکثر افراطیون وقتی بقدر کافی زمان و تجربه براشون باشه تاحد زیادی میتونن متعادل و اصلاح بشن، مثلا حکومت کمونیستی چین که نسبت به اوایلش خیلی تغییر رویه داد هرچند هنوزم شاید مشکلاتی داشته باشه که البته خود آمریکا هم مشکلاتی داره هم خودش و هم مشکل و فشار برای بقیهء کشورها ایجاد میکنه.

[kourosh_iran]

بنظر من اینهم نیست که بگیم احمدی نژاد و اون دوران سیاست حساب شده بود میخواستن مثلا صنعت هسته ای و غنی سازی رو سریع پیش ببرن که بعدا دست بالا در مذاکرات بگیرن. چون همون دوران هم بنظرم میشد با حرفهای افراطی و خشن نزدن با توی آب نمک خواباندن دنیا جامعهء جهانی و مذاکرات و سرکار گذاشتن زمان خریدن از اون همه تحریم و قطعنامه که سریع و راحت وضع شدن جلوگیری کرد از اینکه اینقدر شرایط سخت و بحرانی بشه به سرعت از کنترل خارج بشه به بن بست برسه جلوگیری کرد.
اینا میخواستن اون رویه رو ادامه بدن، بدون اینکه این بینش رو داشته باشن جدی بگیرن احتیاط کنن در باب تبعاتش. بعد که دیدن کنترل اوضاع از دستشون خارج شد از چیزی که فکر میکردن خوشبین بودن خیلی بدتر شد دیدن تمام مملکت بقای حکومت داره به لرزه درمیاد، اونوقت بود که یه رئیس جمهور متعادل فرصت پیدا کرد روی کار بیاد و اجازه و اختیارات لازم بهش داده شد فضای کار به میانه رو ها داده شد.

بله اگر شما بتونی کارت رو پیش ببری عالم و آدم به تخمت نباشه که خوبه، ولی در واقعیت خیلی وقتا نمیشه و عقل و خرد هم میگه که همیشه احتیاط کن محکم کاری کن تا میتونی.

اصلا تندروها، مذهبی های متعصب، احمدی نژادی ها، عقل و خرد درست و حسابی هم دارن؟ اگر داشتن که تندرو نمیشدن!

اینا خطرناک هستن!

البته درمقابل بعضیا هم از طرف دیگه پشت بام میفتن بقیه رو هم میخوان هل بدن از ساده لوحی و خودباختگی یا تقابل و فرار از سمت مقابل.

[kourosh_bikhoda]

چیزی که ریکتور گفت و من همونجا باهاش مخالفت کردم این بود که استدلال کرد که بهبود شرایط اقتصادی قدرت چانه زنی مردم با حکومت رو بالا میبره و از طریق این راه میشه ج.ا رو اصلاح کرد و جامعه رو به خواستهاش رسوند!
اتفاقن من با این هم موافقم. کیه که اگه شرایط کاری درستی نداشته باشه و ترس پاس نشدن چک های روزهای آیندش رو داشته باشه فرصت و مجال یقه گیری داشته باشه؟ هتا به همین 20-30 سال اخیر هم نگاه کنیم این تئوری قابل پذیرش تره. سال 1378 هم اوضاع مردم بدک نبود. سال 88 هم همینطور. در مقایسه با امروز خیلی بهتر بود. از 90-91 که تحریم ها اوج گرفت و قیمت ها به شدت بالا رفت و ارزش ریال افت شدید کرد ما چه حرکتی دیدیم؟ حرکت که هیچ هتا خواست و اراده هم ندیدیم. این اصلن با هرم مازلو هم مطابقت داره. اول نیازهای اولیه جامعه باید برآورده بشه تا خواست های جامعه به تراز بالاتر صعود کنه.


این یک حقیقته که جمهوری اسلامی اصلاح پذیر نیست! کلی نهادهای مختلف زور میزنند و 1-2% شرایط رو بهتر میکنند! بعدش با یک حرکت سیستم 50% اوضاع خراب تر میشه. تمام دستاوردهای مدنی دوران خاتمی (اگر بشه اسمشون رو دستاورد گذاشت) توی همون 3-4 ماه اول دوران احمدینژاد دود شد رفت هوا! و زمانی که به آخرای دور اولش رسیده بود که همه میگفتند صد رحمت به رسمنجانی و نخست وزیر عَمام و کروبی و ... یعنی به قدری اوضاع یکدفعه ای خراب میشه که دوران خمینی میشه طلایی و نخست وزیرش میشه ناجی ملت!!! احتمالن اگر خلخالی زنده مونده بود یک دخیلی هم به پای اون میبستند و ازش تقاضای نجات از دست مموتی میکردند.
من خیلی با این قضیه موافق نیستم. همین ج.ا الان با ج.ا 36 سال قبل فرق کرده. اوائل انقلاب کی جرات داشت توی خیابون جوراب سفید بپوشه. کدوم آخوند جرات داشت خط ریش برداره؟ در همین 10-15 سال گذشته وضعیت مردم در خیابان ها تغییر کرده. مثلن در زمان خاتمی بگیر و ببند دختر پسر در خیابان خیلی زیاد بود. مگه میشد با دختر راه بری؟ ولی امروز هتا بسیجی هم جرات نمیکنه همچین غلطی بکنه.

هر سیستمی خواه ناخواه در حال فرگشته. هتا جمهوری اسلامی. ولی ماهیت جمهوری اسلامی به دلیل ایدئولوگ بودنش با بسیاری تغییراتی که ما مایلیم تضاد داره. مثلن همین توافق جامع. این توافق تا دو سال پیش آرزوی ایرانیان بود. واقعن چه کسی فکر میکرد با امریکا توافق جامعی انجام بشه که همه چیز صفر بشه؟ هتا مجتمع اراک قراره از اول طراحی بشه! واقعن خیلی نرمش بزرگی از طرف ج.ا اتفاق افتاده. پس هیچ بعید نیست اظهار کنیم که ج.ا دچار فرگشت شده. فقط کافیه چندتا کله خر هی خواست های جدید و تابو مانند رو فقط زمزمه کنند. همین که تابو شکنی بشه و در گوش جامعه خونده بشه کم کم قبح قضیه فرو میریزه. مثل همین هسته ای. کافیه یکی دو تا دولتی مثل روحانی و دو سه تا تحلیلگر مثل زیباکلام هر هفته صحبت از عادی شدن روابط بکنند. این تابو شکنی در کنار نیازهای اقتصادی کارش رو خواهد کرد. از نظر من مهمترین دلیل برای هر تابوشکنی میتونه اقتصاد باشه. ایجاد روابط گسترده اقتصادی با غرب کم کم همین نتیجه رو هم در پیش خواهد داشت انشاءالاسپاگتی.

[kourosh_iran]

فعلا که اوباما یه حرفایی زده و اینا هم بررسی کردن دیدن بله در توافقنامه حفره هایی برای برگشت خودکار تحریم ها وجود داره. تلویزیون از دیروز اینا داره میگه!
خلاصه معلوم نیست سرانجام کار به کجا بکشه.
فقط بگم اگر زمان مموتی درایت و احتیاط بیشتری بود احتمالا ما الان گیر این بن بست ها و تحلیل های پیچیده و طولانی نیافتاده بودیم.
مث اینکه شما با ماشین به شکل کله خر با سرعت اینقدر بری لب دره که دو تا چرخش روی هوا بره اونوقت ترمز بزنی تازه بخوای دنده عقب بگیری.
خب مرد حسابی آروم آروم با احتیاط برو ببین میتونی رد شی یا نه و اینقدر خطر نکن که بعدش گیر کنی کلی زور بزنی درحالیکه نیمه معلق شدی!

[sonixax]

اتفاقن من با این هم موافقم. کیه که اگه شرایط کاری درستی نداشته باشه و ترس پاس نشدن چک های روزهای آیندش رو داشته باشه فرصت و مجال یقه گیری داشته باشه؟ هتا به همین 20-30 سال اخیر هم نگاه کنیم این تئوری قابل پذیرش تره. سال 1378 هم اوضاع مردم بدک نبود. سال 88 هم همینطور. در مقایسه با امروز خیلی بهتر بود. از 90-91 که تحریم ها اوج گرفت و قیمت ها به شدت بالا رفت و ارزش ریال افت شدید کرد ما چه حرکتی دیدیم؟ حرکت که هیچ هتا خواست و اراده هم ندیدیم. این اصلن با هرم مازلو هم مطابقت داره. اول نیازهای اولیه جامعه باید برآورده بشه تا خواست های جامعه به تراز بالاتر صعود کنه.

پس چرا در دورانی که اوضاع اقتصادی ایران خیلی خیلی بهتر بود خواستهای جامعه به تراز بالاتری نرفت ؟! چرا یکدفعه ای جامعه علیه حکومت پیشین با شعارهایی مشخصن ارتجاعی شورش میکنه و اون رو سرنگون میکنه! چه طور میشه که سطح مطالبات مردم به جای اینکه بالاتر بره یک دفعه میاد پایین؟!

مساله اصلی در مورد هر انسانی اینه که وقتی شرایط از یک حدی حاد تر بشه برای بقا و ... میزنه به سیم آخر و هر کاری میکنه تا بتونه شرایط رو بهتر کنه. جنبش سبزی که در ایران به راه افتاد موید حرف منه! چرا که درست در شرایطی اتفاق افتاد که اوضاع اقتصادی داشت روز به روز بدتر میشد! بساط سهمیه بندی به تازگی راه افتاده بود عمرش شاید به 2 سال رسیده بود به زور! و خلاصه اینکه فشار اقتصادی و البته مدنی به جامعه خیلی خیلی زیاد شده بود که منجر به اون تخلیه شد در اون دوران.

اگر مردم از شرایط اقتصادی راضی باشند خیلی دنبال پیگیری خواستهای مدنی نمیرند! اگر هم برند خیلی جدی نیست.


من خیلی با این قضیه موافق نیستم. همین ج.ا الان با ج.ا 36 سال قبل فرق کرده. اوائل انقلاب کی جرات داشت توی خیابون جوراب سفید بپوشه. کدوم آخوند جرات داشت خط ریش برداره؟ در همین 10-15 سال گذشته وضعیت مردم در خیابان ها تغییر کرده. مثلن در زمان خاتمی بگیر و ببند دختر پسر در خیابان خیلی زیاد بود. مگه میشد با دختر راه بری؟ ولی امروز هتا بسیجی هم جرات نمیکنه همچین غلطی بکنه.

هر حکومتی دچار دگردیسی میشه به خاطر تغییر نسل! اینکه امروز اندکی و تنها اندکی آزادیهای مدنی نسبت به اوایل انقلاب بیشتره! چیزیه که مشابهش در تمام دنیا اتفاق افتاده! حکومتی مثل جمهوری اسلامی هم نمیاد انرژی خودش رو روی چنین چیزهایی تخلیه کنه برای همینه که شما تغییرات جزئی این طوری میبینید! چیزهایی که درست قبل از جمهوری اسلامی و حتا یکی دو سال اولش میدیدید! تا یکی دو سال اول عمر جمهوری اسلامی حتا حجاب اجباری نبود! یعنی درست اوایل عمرش خیلی خیلی خیلی ملایم تر بوده حتا نسبت به همین امروزش.
این تغییرات اسمش اصلاح نیست اینها یک سری نُرمهای اجتماعی در اکثریت مطلق کشورهای جهانه به جز یک سری کشور اسلامزده ی بدبخت تر از ایران!
چیزی که مهمه اینه که جمهوری اسلامی هیچ تغییر ملموسی نداشته که هیچ! فساد و سرکوب و ... خیلی سیستماتیک تر و بیشتر هم شده.


هر سیستمی خواه ناخواه در حال فرگشته. هتا جمهوری اسلامی. ولی ماهیت جمهوری اسلامی به دلیل ایدئولوگ بودنش با بسیاری تغییراتی که ما مایلیم تضاد داره. مثلن همین توافق جامع. این توافق تا دو سال پیش آرزوی ایرانیان بود. واقعن چه کسی فکر میکرد با امریکا توافق جامعی انجام بشه که همه چیز صفر بشه؟ هتا مجتمع اراک قراره از اول طراحی بشه! واقعن خیلی نرمش بزرگی از طرف ج.ا اتفاق افتاده. پس هیچ بعید نیست اظهار کنیم که ج.ا دچار فرگشت شده. فقط کافیه چندتا کله خر هی خواست های جدید و تابو مانند رو فقط زمزمه کنند. همین که تابو شکنی بشه و در گوش جامعه خونده بشه کم کم قبح قضیه فرو میریزه. مثل همین هسته ای. کافیه یکی دو تا دولتی مثل روحانی و دو سه تا تحلیلگر مثل زیباکلام هر هفته صحبت از عادی شدن روابط بکنند. این تابو شکنی در کنار نیازهای اقتصادی کارش رو خواهد کرد. از نظر من مهمترین دلیل برای هر تابوشکنی میتونه اقتصاد باشه. ایجاد روابط گسترده اقتصادی با غرب کم کم همین نتیجه رو هم در پیش خواهد داشت انشاءالاسپاگتی.

من خیلی با این مساله موافق نیستم! بله هر سیستمی در حال فرگشته ولی اون فرگشت باید در جهت بقاش باشه! پایه های ایدولوژیک جمهوری اسلامی مبانی هستند که اگر به شکلی در تضاد با ماهیت امروزیشون در بیاند خواه نا خواه منجر به فروپاشی سیستم میشه و اون موقع ما اساسن دیگه چیزی به نام جمهوری اسلامی ندارید که بعدش بخوایم اصلاحش کنیم!
بله امکانش هست که جمهوری اسلامی به سمت فروپاشی خود به خودی پیش بره! ولی به نظر من این خیلی خیلی خیلی خوشبینانه هست و یا دست کم در کوتاه مدت اتفاق نخواهد افتاد. توی این مدت آسیبهایی به تمام زیرساختهای کشور وارد خواهد شد که جبرانش شاید صدها سال طول بکشه.
همین الانش با تداوم سیاستهای فعلی و حماقتهای آقایون تخمین زده شده ایران طی 50 سال آینده به یک کویر بزرگ تبدیل خواهد شد!!! چنین خسارتی رو چه طوری میخوایم ترمیم کنیم؟
پس چیزی که روشنه ما 30 سال یا 50 سال دیگه وقت نداریم برای درست کردن اوضاع! جمهوری اسلامی بعد از گذشت بیش از 30 سال تازه شده اینی که داریم میبینیم!!!!
این همه هزینه ای که بابت ساخت نیروگاه با تکنولوژی تیرکمون وزوزک روسیه پرداخت شد اگر بر روی آبادانی کشور و حفاظ از منابع طبیعی و تاریخی و صنعت توریسم و انرژیهای پاک و ... سرمایه گذاری شده بود احتمالن ایران الان ثروتمند ترین کشور نفت خیز جهان بود که درآمدش از راهی هایی به جز فروش نفت تامین میشه!

تمام این دستاوردهایی که داره ازش صحبت میشه (که البته دستاورد نیست! درست کردن گند قبلیهاست) در جمهوری اسلامی میتونه تنها و تنها طی یک شب از بین بره! کما اینکه ما دیدیم در دوران مموتی چه شد! جالبترش اینه که با تغییر دولت خیلی از اون گندها قابل ترمیم نیستند! چون اصولن این دولت نیست که کنترل امور رو در دست داره. برای همینه که من میگم اگر جلیلی هم رئیس جمهور میشد با اوباما تلفنی صحبت میکرد!!!

[Reactor]

قطعنامه مربوط به توافق اتمی ایران در شورای امنیت تصویب شد (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/07/150720_l10_unsc_iran_nuclear_deal_resolution)

[Reactor]

جمهوری خواهان از مسیحیان پروتستان هستند که خیلی هم با یهود مشکل دارند.
تندروی های احمقانه ی ایران بود که باعث شده جمهوری خواهان تا این حد خودشون رو به تامین امنیت اسرائیل پایبند نشون بدن و به اسرائیل نزدیک بشن

در آمریکا چندین هزار لابی داریم. هر شرکتی در دولت آمریکا لابی داره. هر گروه و دسته و حتی شخصی که فعالیت اقتصادی داره, بسته به قدرتش, یک یا چند لابی داره یا بهشون وصله
آیپک هم یکی از چندین هزار لابی موجود در آمریکاست

اسرائیل هیچ قدرت فرابشری ندارد
فقط با آمریکا, عقلانی رفتار میکند

رویه ی اسرائیل در برابر ایران مثل داستان روباه مکار, و پینوکیو ست.
یک پینوکیو ی مغز چوبی گیر آوردن که دوست داره آدم بشه اما این ها دوست ندارن که پینوکیو آدم بشه. دوست دارن که حالا حالاها این پینوکیوی مغز چوبی رو بدوشن. دوست ندارن که پینوکیو آدم بشه چون اگر آدم بشه دیگه مغزش چوبی نیست و نمیشه خَرِش کرد که بره با همه دعوا کنه و این ها ماهیگیری کنن

ما به غلط داریم قضیه ی اسرائیل رو برای آمریکا به شکل یک مسئله ی ناموسی و تعصبی برای خودمون ترجمه میکنیم

در پست های قبلی خصوصیات سناتورهای این حزب رو توضیح دادم
مطالعه کنید
این ها همیشه دنبال پول هستند

[Reactor]

سخنرانی های خامنه ای بیشتر شبیه نمایشه

ایران داره با حکم همین آقا با آمریکا در سوریه و عراق و هرجایی که دستش برسه همکاری میکنه

چرا آمریکا میخواد تحریم تسلیحاتی ایران رو تا 5 سال دیگه لغو کنه؟

غیر از اینه که ایران داره با آمریکا همکاری و حتی همکاری نظامی میکنه؟

قبلا هم گفتم.. بعد از توافق هم این سخنرانی ها و شعارها تا مدت زمانی ادامه داره

نمیشه بعد از 36 سال دشمنی و قطع رابطه به یکباره فردا سفارت آمریکا رو بازگشایی کنن

بهرحال نمیشه که یکهو فُرو کرد... اول باید چَربِش کرد

ایران فقط با یک توافق بسیاری از تحریم هارو لغو کرد! مگه اوباما و جو بایدن و اون تیم همراهش دیوانه اند که این همه تحریمی که خودشون گذاشتند رو یک هو لغو کنند؟

اون هم توافقی که یک خط در میان, ایران موظفه با آمریکا به n شکل مختلف در ارتباط و تماس مستقیم باشه!! مگه میشه با آمریکا مثل قدیم دشمن بود و هر روز همکاری کرد و گزارش رد و بدل کرد؟

مگه خامنه ای بچه ست و این ها رو نمیدونه؟

چیزی که جلوی دوربین میبینید رو باور نکنید.پشت پرده یک خبر دیگه ست...

[Reactor]

برای اینکه ببینیم بهبود وضعیت اقتصادی قدرت چانه زنی مردم رو بالا میبره کافیه یک نگاه به چین و ژاپن و ترکیه و بقیه کشورها بندازیم و زیاد فسفر مغزمون رو نسوزونیم و خودمون رو

درگیر پیشگویی های پیچ و تاب دار نوسترآداموسی نکنیم.

حتی آزادی های اجتماعی و فردی که در امارات هست رو اصلا نمیشه با امارات 20 سال پیش مقایسه کرد.

قانون دنیا رو طبیعت مشخص میکنه نه من و شما و بقیه آدم ها

این قانون طبیعته که پولدار شدن همیشه آدم رو قدرتمند میکنه

وقتی مردم پولدار بشن زورشون مقابل حکومت بیشتر میشه. یک رابطه ی خیلی مستقیمه که درکش هم خیلی ساده ست:e00e:

[Reactor]

قائم‌مقام صدراعظم، گشاینده روابط اقتصادی آلمان با ایران (http://www.dw.com/fa-ir/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%85-%D8%B5%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B9%D8%B8%D9%85-%DA%AF%D8%B4%D8%A7%DB%8C%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B1%D9%88%D8%A7%D8%A8%D8%B7-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF%DB%8C-%D8%A2%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%A7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86/a-18594456)

[Reactor]

کاخ سفید: رای منفی کنگره به توافق اتمی برای جایگاه آمریکا ویرانگر خواهد بود (http://www.dw.com/fa-ir/%DA%A9%D8%A7%D8%AE-%D8%B3%D9%81%DB%8C%D8%AF-%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%86%D9%81%DB%8C-%DA%A9%D9%86%DA%AF%D8%B1%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%AC%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D9%88%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DA%AF%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D8%AF-%D8%A8%D9%88%D8%AF/a-18592955)

[Reactor]

اسامی اعضای هیات اقتصادی-تجاری آلمانی که وارد کشورمان شدند


- معاون شرکت دایملر
- رییس بخش تولید خودروهای سنگین و اتوبوس شرکت مرسدس بنز
- مدیر روابط بین الملل شرکت فولکس واگن
- مدیر عامل BASF بزرگترین شرکت صنایع شیمیایی جهان ،
- رییس اتحادیه تولید کنندگان ماشین الات صنعتی و تاسیسات المان
- رییس انجمن خاورمیانه و افریقا و مدیر عامل گروه بزرگ اقتصادی لینده
- مدیر عامل و عضو هیئت مدیره شرکت بزرگ GIZ
- رییس کنفدراسیون صنایع المان
- مدیر عامل بزرگترین شرکت تونل سازی و تولید تجهیزات مربوطه المان
- معاون اجرایی شرکت زیمنس
- رییس کنفدراسیون های صنایع و معادن المان
- عضو هیئت مدیره شرکت بزرگ فولاد سازی Krupp
- مدیر کل روابط بین الملل شرکت دایملر
- رییس شرکت حمل و نقل ریلی بمباردیر
- معاون شرکت فولاد سازی Mannesmann


اعضای این هیات همراه وزیر اقتصاد المان هستند

این نخستین هیئت اقتصادی اروپایی است که پس از اعلام جمع بندی گفتگوهای هسته ای در وین به تهران می آید

[Reactor]

وزیر اقتصاد آلمان: مشکلات ایران بعد از توافق اتمی حل خواهد شد (http://persian.euronews.com/2015/07/20/iran-and-germany-move-to-revive-economic-ties/)

[Reactor]

بی‌علاقگی کره‌ شمالی به انجام مذاکرات هسته‌ای مشابه ایران (http://www.dw.com/fa-ir/%D8%A8%DB%8C%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%82%DA%AF%DB%8C-%DA%A9%D8%B1%D9%87-%D8%B4%D9%85%D8%A7%D9%84%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D9%86%D8%AC%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%B0%D8%A7%DA%A9%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D9%87%D8%B3%D8%AA%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%B4%D8%A7%D8%A8%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86/a-18597234)کره‌ شمالی اعلام کرد که تمایلی به انجام گفت‌وگوهای هسته‌ای "به‌سبک مذاکرات اتمی ایران" ندارد. به گفته‌ی مقامات کره‌ شمالی وضعیت این کشور با ایران غیر قابل مقایسه است و کره برنامه اتمی خود را یکجانبه متوقف نخواهد کرد

[Reactor]

قطعنامه ۲۲۳۱ شورای امنیت درباره ایران چه ویژگی‌هایی دارد؟ (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/07/150721_l12_iran_unscr_2231)

[Reactor]

لوران فابیوس "هفته آینده" به ایران سفر می‌کند (http://www.dw.com/fa-ir/%D9%84%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%81%D8%A7%D8%A8%DB%8C%D9%88%D8%B3-%D9%87%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%A2%DB%8C%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%B3%D9%81%D8%B1-%D9%85%DB%8C%DA%A9%D9%86%D8%AF/a-18597373)

[Agnostic]

کاخ سفید: رای منفی کنگره به توافق اتمی برای جایگاه آمریکا ویرانگر خواهد بود (http://www.dw.com/fa-ir/%DA%A9%D8%A7%D8%AE-%D8%B3%D9%81%DB%8C%D8%AF-%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%86%D9%81%DB%8C-%DA%A9%D9%86%DA%AF%D8%B1%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%AC%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D9%88%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DA%AF%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D8%AF-%D8%A8%D9%88%D8%AF/a-18592955)

به احتمال زیاد رای می آورد. اگر منافع حزب جمهوریخواه حکم کند ممکن است عوامل حزب جمهوریخواه که پاسداران دلواپس هستند در اجرای مفاد قرارداد کارشکنی کنند وبهانه جور شود خود آمریکا زیر قراردادش نمی زند که بی اعتبارش می کند.
اول انقلاب تحویل تانکها و هواپیماهای شکاری و آواکس به حکومت تندروی مذهبی زیر سوال بود که خود حکومت مذهبی وقت قرارداد را ملغی کرد که اصلا کل پول پیش آمریکا ماند.

[Reactor]

اوباما: بودجه دفاعی شرکای ما در خلیج فارس ده برابر بودجه دفاعی ایران است (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/07/150724_l03_obama_bbc_iran)
قبلا گفته بودم که آمریکایی ها خودشون میدونن که راندمان اعراب در مقایسه ی با ایران خیلی پایین هست. این همه متحدان آمریکا در خاورمیانه با انواع پشتیبانی تسلیحاتی از طرف آمریکا و بودجه ی هنگفت نظامی هنوز نتونستن از پس امنیت منطقه ی خودشون بر بیان. ولی ایران با وجود تحریم و مشکلات اقتصادی شده مرکز ثقل خاورمیانه!

خوب نصف همین حالی رو که به اون بی عرضه ها میدن اگر بدن به ایران که داعش و بوکوحرام رو در قعر آفریقا از خایه آویزون میکنه:e404:

[Reactor]

تلاش در تهران و وین برای جذب سرمایه‌گذاران خارجی به ایران (http://www.manoto1.com/news/gnvefg/NEWS18535)

اگر رفت‌و‌آمدهای لابی هتل‌های لوکس تهران را زیر نظر بگیرید، شتاب هیات‌های تجاری کشور‌های مختلف را برای ورود به ایران درک می‌کنید

[Reactor]

بریتانیا هشدارش درباره سفر به ایران را لغو کرد (http://www.dw.com/fa-ir/%D8%A8%D8%B1%DB%8C%D8%AA%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7-%D9%87%D8%B4%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%B4-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%B3%D9%81%D8%B1-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D8%A7-%D9%84%D8%BA%D9%88-%DA%A9%D8%B1%D8%AF/a-18607901)

[sonixax]

قبلا گفته بودم که آمریکایی ها خودشون میدونن که راندمان اعراب در مقایسه ی با ایران خیلی پایین هست. این همه متحدان آمریکا در خاورمیانه با انواع پشتیبانی تسلیحاتی از طرف آمریکا و بودجه ی هنگفت نظامی هنوز نتونستن از پس امنیت منطقه ی خودشون بر بیان. ولی ایران با وجود تحریم و مشکلات اقتصادی شده مرکز ثقل خاورمیانه!

خوب نصف همین حالی رو که به اون بی عرضه ها میدن اگر بدن به ایران که داعش و بوکوحرام رو در قعر آفریقا از خایه آویزون میکنه

البته گفته همشون روی هم!
اگر ده تا کشور هم باشند! منطق ریاضی میگه که هر کدومشون اندازه ایران بودجه دارند ولی یک فرق بزرگ بین ایران و اعراب هست!
ایران هر چند آت و آشغال تولید میکنه! اعراب خرید!!!

[kourosh_bikhoda]

پس چرا در دورانی که اوضاع اقتصادی ایران خیلی خیلی بهتر بود خواستهای جامعه به تراز بالاتری نرفت ؟!
چرا نرفت؟ یادت نیست 15 سال پیش جرات نمیکردی از کنار دختری رد بشی؟ من بچه که بودم برادرهام که میخواستن برن نامزد بازی مجبور بودند ما رو هم با خودشون ببرند از ترس. الان ما دست دوست دخترمونو میگیریم از جلو کلانتری و ایست بازرسی رد میشیم. در پارک های تهران دختر پسرها راحت میشینند. همه اینها در درانی اتفاق افتاد که وضع اقتصادی رو به بهبود گذاشت. کم کم خواست ها و نرم های جدید اجتماعی به حکومت تحمیل شد. یواش یواش.

[sonixax]

چرا نرفت؟ یادت نیست 15 سال پیش جرات نمیکردی از کنار دختری رد بشی؟ من بچه که بودم برادرهام که میخواستن برن نامزد بازی مجبور بودند ما رو هم با خودشون ببرند از ترس. الان ما دست دوست دخترمونو میگیریم از جلو کلانتری و ایست بازرسی رد میشیم. در پارک های تهران دختر پسرها راحت میشینند. همه اینها در درانی اتفاق افتاد که وضع اقتصادی رو به بهبود گذاشت. کم کم خواست ها و نرم های جدید اجتماعی به حکومت تحمیل شد. یواش یواش.

این رو نمیشه به پای بهبود وضعیت اقتصادی مردم نوشت! یعنی کوچکترین ربطی نداره از نظر من.
اقتصاد ایران تا قبل از شروع تحریمها همه جانبه و در همون اوایل دوران احمدینژاد در بهترین وضعیت خودش بود ولی به جاش خفقان حاکم بر جامعه هم بیشتر شد همزمان!
برعکسش در اواخر سلطنت شاه که وضع اقتصادی مردم خیلی خیلی از امروزشون بهتر بود یک دفعه ای سطح مطالبات مردم رو برد به قرون وسطا!! یعنی اصلن این مساله رو نمیشه این طوری تفسیر کرد چون دست کم در سه یا چهار دوره درست برعکس تفسیرهای یاد شده کار کرده!

[Reactor]

وزیر کشور: اعدام‌ها برایمان هزینه گزاف اجتماعی و بین‌المللی دارد (http://www.manoto1.com/news/uiodsh/NEWS18953)

[Reactor]

اتاق ضد جنگ'؛ اوباما چطور بر مخالفانش غلبه کرد (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/09/150918_bk_how_obama_won_iran_deal)

[Reactor]

انقلاب ایران از نگاهی دیگر؛ عکس‎های هنگامه گلستان در لندن (http://www.bbc.com/persian/arts/2015/09/150921_l51_hengameh_golestan_photo)

[Reactor]

شط العرب؛ ریشه اصلی جنگ ۸ ساله در آب بود؟ (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/09/150921_l12_iran_iraq_war35th_shatt_al-arab)

[Reactor]

کشورهای خلیج فارس چقدر در جنگ به عراق کمک کردند و چرا؟ (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/09/150921_l12_iran_iraq_war35th_gcc)

[Reactor]

تلفات ایران از جنگ ۸ ساله: ۱۹۰ هزار کشته، ۶۷۲ هزار مجروح، ۹۷ میلیارد دلار خسارت (http://www.bbc.com/persian/iran/2015/09/150921_l12_iran_iraq_war35th_statistics)

[Reactor]

دشمن‌هراسی خامنه‌ای؛ ولع قدرت یا ضعف شخصیت؟ (http://www.dw.com/fa-ir/%D8%AF%D8%B4%D9%85%D9%86%D9%87%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D B%8C-%D8%AE%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%D9%84%D8%B9-%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA-%DB%8C%D8%A7-%D8%B6%D8%B9%D9%81-%D8%B4%D8%AE%D8%B5%DB%8C%D8%AA/a-18727891)

[Reactor]

Why Some Countries Are Poor and Others Rich (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB8QyCkwAGoVChMI8Z6Uw_KcyAIVyAoaCh06kA8B&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9-4V3HR696k&usg=AFQjCNGSszvO1ODzxCDap2Cd4Vs9QrKSpg&sig2=dmIV8lYj5KOlM-4MDx08fA)

https://www.youtube.com/watch?v=9-4V3HR696k

[Reactor]

ابراهیم نبوی

دانلد ترامپ نابغه نارنجی جمهوریخواه آمریکایی دیروز درباره مسائل مهم آمریکا و رقابت های انتخابات آمریکا سخن گفت، فرازهایی از نظرات دونالد ترامپ را می خوانیم:
چین: « ما چین را درست کردیم، ولی حالا هر جا می رویم، چینی ها وجود دارند، نه فقط در چین.»
مگین کلی: « همه زنها خوک های چاق، سگ، آدمهای کثیف و حیوانات نفرت انگیز نیستند، فقط رزی دانل اینطوری است.»
موهای نارنجی: « قسم می خورم موهایم طبیعی است، اگر کسی شک دارد من نمی توانم چیزی را ثابت کنم، بخصوص وقتی نمی خواهم.»
توافق با ایران: « این توافق احمقانه بد بد بد است، به زیان آمریکایی ها و اسرائیلی هاست، بدترین توافقی است که من دیدم، البته من توافق دیگری ندیدم، ولی باید همین طور باشد.»
دبیرستان: « درست است که من وقتی سیزده ساله بودم، از دبیرستانم اخراج شده بودم، ولی پدرم در این مورد چیزی به من نگفت، پس بهتر است به این حرفها گوش نکنید.»
زمین گلف: « اوباما بهتر است از ریاست جمهوری کنار بکشد، در عوض اجازه دارد تا آخر عمرش در زمین های گلف بازی کند»
رهبران آمریکا: « رهبران آمریکا یک مشت کودن هستند، من می خواهم این را به مردم نشان بدهم. خب، من محبوبیت دارم و می توانم جزو رهبران آمریکا باشم.»
داعش: « من به داعش حمله زمینی خواهم کرد، مثل پرل هاربور و آنها را یکی یکی از بین خواهم برد، البته ممکن است طول بکشند، چون یکی یکی از بین بردن زمان می برد، ولی ما زمان کافی در اختیار خواهیم داشت، چون غنی سازی ایران هم متوقف خواهد شد.»
جنگ با ایران: « ما باید یک ارتش قوی داشته باشیم، چون اگر ایران بر خاورمیانه مسلط می شود، نیاز به ارتش قوی تری خواهد بود، پس بهتر است به فکر یک ارتش قوی تر باشیم.»
بمب هسته ای: « ایرانی ها قسمت هایی از دنیا را خواهند گرفت که هیچکس فکرش را هم نمی تواند بکند، من هم همینطور، و آنها از بمب های هسته ای شان برای هولوکاست هسته ای استفاده خواهند کرد، ولی اسرائیل خودش قربانی هولوکاست بوده، اگرچه بمب هسته ای داشته باشد، رهبران احمق آمریکا فرق این دو تا را نمی فهمند، ولی من فرق می کنم.»
جیسون رضائیان: « این توافق یک چیز فاجعه بار و ناقص است، ما هیچ چیزی در این توافق به دست نیاوردیم، حتی چهار نفر از آمریکایی ها را هم پس نگرفتیم، در عوض آنها دانشمند هسته ای شان را از ما پس گرفتند و زندانی کردند، مثل گداهایی که یک روز دستشان را دراز می کنند و هیچ خبرنگاری را توی دستشان نمی گذارند، در حالی که من یک میلیارد پول برای انتخابات از جیب خودم خرج می کنم و دستم را دراز نمی کنم. می گذارم توی جیبم، این فرق من و آنهاست.»
قاسم سلیمانی: « مجری سی ان ان به من گفت سلیمانی مجری سپاه قدس است، من زنش را دیدم، همان هایی هستند که کردها را با گاز شیمیایی کشتند و قبل از انقلاب ایران هم مستشاران ما را در ایران ترور کردند، ما این همه به آنها کمک کردیم. »
بهترین رئیس جمهور: « من بهترین رئیس جمهوری خواهم بود که خدا تاکنون آفریده است. همانطوری که بهترین مشاور مایک تایسون بودم که خدا آفریده بود.»
همسران سابق: « من از ایوانا همسر اولم که چک بود و مارلا که آمریکایی بود جدا شدم و با ملانیا که اهل اسلوونی بود ازدواج کردم، پس مشکلی با خاورمیانه ندارم، ولی چطور می شود که با زنی زندگی کرد که دائم می خواهد با شوهرش رقابت کند؟ من از آن دو تا جدا شدم، آنها با دو نفر دیگر ازدواج کردند که حالا با آن دو نفر رقابت می کنند، حالا هم هر کاری دوست داشته باشم می کنم، من خیلی دوست دارم کاری که می خواهم انجام بدهم، نه کاری که زنم دوست دارد.»
مذهب: « من یک مسیحی پروتستان هستم، هم من ارتباط خوبی با کلیسا دارم، هم کلیسا ارتباط خوبی با من دارد، به نظر من دین چیز شگفت انگیزی است، مثل سیاست است، سی سال هم بگذرد هیچ چیز از آن نمی فهمید، و من عاشق همین هستم، دخترم هم رفت و یهودی شد، مثل خیلی از دخترهای یهودی که به نظر من این دخترها خیلی با کیم کارداشیان فرق دارند.»
سقط جنین: « یک ارتش قوی خیلی بهتر از سقط جنین است، به نظر من آمریکای آینده به این موضوع نیاز دارد، حتی اگر وضع خاورمیانه خیلی هم بدتر از این باشد.»
زندانیان آمریکایی در ایران: « اگر رئیس جمهور آمریکا شوم، قبل از اینکه وارد کاخ سفید بشوم، حتما این زندانیان آمریکایی را آزاد خواهم کرد، چون ایرانی ها من را می شناسند، آنها سالها رئیس جمهوری به نام احمدی نژاد داشتند که می توانند با آن تجربه بفهمند من چه بلایی سرشان خواهم آورد، پس خودشان آن زندانیان را آزاد خواهند کرد، اگر هم آزادشان نکردند، من می توانم دم در کاخ سفید منتظر بمانم. این آن چیزی است که لازم است بدانید، حالا چه فرقی می کند موهای من نارنجی باشد، یا بلوند.»

سیاست خارجی: « لازم نیست به کسی ثابت کنم که سیاست خارجی آمریکا را چه خواهم کرد، در مورد خاورمیانه هم مهم نیست چند کشور در آنجا باشد، من همه را خواهم شناخت، حالا ممکن است تا آن موقع بعضی کشورها از بین رفته باشد، یا کشورهای جدیدی ایجاد شده باشد، مثل این می ماند که شما قبل از رفتن به رستوران غذایت را انتخاب کنی، چه فایده ای دارد، وقتش که برسد، همه می فهمند من چه خواهم کرد.»


http://www.daftarche.com/attachment.php?attachmentid=4923&stc=1

[Reactor]

ابراهیم نبوی
نژادپرستی ده هزار یورویی



نمی دانم چرا بعضی ها تعجب می کنند که در فرانسه یک نشریه معمولی عامه پسند فلان وزیر زن سیاهپوست این کشور را به میمون تشبیه کرده و محکوم شده به پرداخت ده هزار یورو جریمه. طرف هم می گوید: « واقعا توی فرانسه از این اتفاقات هم می افتد؟» انگار یادشان رفته که اصولا اگر این سه چهار تا کشور اسپانیا و پرتقال و فرانسه و آلمان نبودند، اصلا مسئله نژادپرستی موضوعیت نداشت.
اصلا نسل کشی و نژاد کشی موضوعی کاملا اروپایی است. فقط اروپایی ها آنقدر خشونت داشتند که دو نژاد سیاه و سرخ را از بین ببرند و الآن چرا یک کشور فسقلی مثل اسپانیا باعث می شود که بخش اعظم آمریکای لاتین همه اسپانیولی حرف بزنند. یا کشوری مثل فرانسه تا همین دهه شصت تمام آفریقا زیر بلیتش بود و آخرین کشوری است که هنوز هم جریان های رسمی مهمی در این کشور با جدیت حامی نژاد پرستی است. اصلا بنیادهای یهودکشی یک سنت فرانسوی است. همین الآن هم تنها کشوری که نژادپرست های جبهه ملی اش بیست درصد رای دارند، فرانسه است.
وحشیگری، آدم کشی، نسل کشی، شکار کردن آدمها و حیوان پنداشتن آدمها یک سنت اولا اروپایی و ثانیا فرانسوی بود و هنوز هم هست. آشغال ترین و بی شعور ترین روشننفکران جهان هم همین روشنفکران فرانسوی بودند. فقط از مکتب فرانسوی برمی آید که روشنفکرانش مهم ترین گروه روشنفکری جهان باشد که وقتی استالین داشت روشنفکران روسیه را قتل عام می کرد، آنها عکس استالین را در پاریس بالای سرشان نگه داشته بودند. کمتر دیکتاتور بزرگی در جهان وجود دارد که تحصیلاتش را در پاریس نگذرانده باشد، یا از آنجا الهام نگرفته باشد.
هیچ وقت نباید از حضور یا بزرگنمایی اندیشه های تروریستی، انقلابیگری، نژادپرستی، نسل کشی و دشمنی با آزادی در پاریس تعجب کرد. بدبختی این است که فرانسوی ها هم مثل اغلب نژادپرستهای فاشیست ضدامپریالیست هستند و آخرش همه کثافتکاری ها را خودشان می کنند، ولی می اندازند گردن انگلیسی ها و آمریکایی ها. فقط بخاطر حسادت بی پایانی که به این دو تا دارند.

[Reactor]

خوب همونطور که پیش بینی کرده بودم توافق هسته ای تموم شد و خطر نابودی کشور توسط آمریکا از بین رفت
توافق هسته ای یک نقطه ی شروع برای بازیابی عظمت از دست رفته ی ایران عزیزه.
تا الان بسیار خوب از این توافق در جهت منافع ملی بهره برداری شده و از ته قلبم امیدوارم از این به بعد بیشتر هم بشه.

[Reactor]

بحث داغ این روزها انتخابات مجلس و خبرگان هست.
در محافل آکادمیک و تحلیلی آمریکا این اتفاق رو تعیین کننده ی خط روند جهت کشور تا سال 2050 میدونن.
بحث بر سر تقلب یا عدم تقلب جناح اصولگرا و درگیری و اغتشاش و ... نیست.
بلکه بحث بر سر این موضوع هست که آیا خفقان و سرکوب تونسته مردم رو از رسیدن به خواسته هاشون نا امید کنه یا خیر؟

عقلای اینجا میگن قاعدتا احقاق حقوق مردم از حکومت با مقاومت حکومت مواجه میشه و کسی اختیاراتش رو دودستی به کسی نمیده و این اصلا چیز عجیبی نیست که شماها اینقدر گنده اش

میکنین.
مخصوصا اگر حکومت ایدئولوژیک و دینی باشه.
این اتفاق همه جای دنیا بوده و در کشور شما هم اتفاق افتاده.
اما چیزی که برای دموکراسی خواهی ایران مهمه از بین نرفتن "امید" هست.
امید به بهبود شرایط میتونه خواب رو برای دیکتاتور پیر و رو به مرگ و نابودی, جهنم بکنه.

همه جای دنیا امید به بهبود شرایط بوده که عاقبت ختم به بهبود شرایط شده.
تا وقتی که مردم برده بودن رو نپذیرفتن و بدنبال وصول حقوق خودشون بودن میتونیم به تغییر شرایط کشور امیدوار باشیم.

[Reactor]

شرکت در انتخابات و رای دادن به 30+16 وظیفه ی هر شهروندی هست که داعیه ی وطن پرستی و مبارزه برای احقاق حقوق مردم رو داره.

[Reactor]

نمودار رشد اقتصادی در دوران محمد خاتمی رو با محمود احمدی نژاد مقایسه کنید:

http://www.daftarche.com/attachment.php?attachmentid=4975&stc=1

اگر با همین رشد ادامه داده بودیم الان اقتصادمون از ترکیه بزرگتر بود.
احمدی نژاد در 8 سال ریاست جمهوری برای یک کشور 80 میلیون نفری فقط 112هزار شغل تولید کرد که بیشترشون هم مشاغل کاذب بودند ولی روحانی از وقتی رئیس جمهور شده هر ماه

20 هزار شغل تولید کرده.

رشد توسعه مناسبات بین المللی ایران بیسابقه بوده.

مگر غیر این است که وظیفه یک دولت در اشتغالزایی و توسعه ی رابطه ی بین المللی خلاصه میشه؟

فسادهای عجیب و غریب اصول گرایان هم که روشن و عیان هست .

این دولت واقعا خوب کار کرده. کاملا حس میشه که مجلس پیوسته سنگ جلوی پای دولت می اندازه که باید مجلس با دولت همسو بشه و این به نفع مردم و کشوره.
در مورد مجلس خبرگان رهبری هم تلاش های بسیار خوبی برای شورایی کردن و شکستن اختیارات رهبری صورت گرفته که حرف هاش داره زده میشه و باید حمایت بشه.

[Reactor]

علم بر دو قسمته
علم تجربی و علم تئوری
علم تجربی بالاتر از علم تئوریک هست چون از پردازش ذهن و خیال عبور کرده و در دنیای واقعی امتحانش رو پس داده.

شرکت نکردن مردم در انتخابات هم نتیجه ی خودش رو پس داده و کاملا مشخصه که با عدم حضور مردم, چه بلایی قراره سرشون بیاد.
پس دیگه پافشاری روی برگ سوخته ی تحریم انتخابات که قبلن امتحانش رو پس داده بیمورده.

باید در انتخابات شرکت کرد و برای بهبود شرایط تلاش کرد.
تاریخ و تجربه هم میگه وقتی مردم از اصلاح طلبان حمایت کردند شرایط بهبود پیدا کرده و به سمت مثبت میل کرده.

[Reactor]

چیزی که سد پیشرفت ایران و مردم ایران قرار گرفته وجود رهبر مقتدر در راس کشور و نهادهای نظامی فعال در اقتصاد در پایه های رهبری هست.

حالا اگر اقتدار رهبر شکسته بشه و اموال نهادهای نظامی فعال در اقتصاد به شکلی ضبط بشه, رهبر و نهادهای حامی رهبر, قدرت رو از دست میدن.

برای شکستن انحصار اولی شورای رهبری پیشنهاد شده و برای شکست انحصار دومی گرفتن مالیات از نهادهای نظامی مثل سپاه و نهادهای مذهبی مثل آستان قدس.

این اتفاق اگر بیوفته سپاه و آستان قدس و بسیج و ... مثل بادکنک خالی میشن.

این اتفاق افتاده و اخذ مالیات از نهادهای نظامی و مذهبی فعال در اقتصاد در لایحه ی بودجه سال 1395 که امسال دولت به مجلس داده نوشته شده و مجلس باید تصویب کنه که از سال جدید

از نهادهای نظامی و مذهبی مالیات اخذ بشه اما چون مجلس حامی سپاه و رهبری هست تا الان دست نگه داشته.

روحانی داره با ایجاد بسیاری مناطق آزاد در کشور, تا جایی که ممکنه دست سپاه رو از اقتصاد کوتاه میکنه و با قراردادهای سنگینی که با کشورهای مختلف منعقد میکنه, خارجی هارو بعنوان

سرمایه گذار و حامی کشور درست روبه روی سپاه و رهبری قرار میده.

به همین دلیله که رهبر تا این اندازه نسبت به نفوذ حساسه و تمایل داره اقتصاد کشور رو بسته نگه داره و پیوسته اقتصاد مقاومتی کمونیستی رو به روحانی گوشزد میکنه در حالیکه روحانی در حرف, اقتصاد مقاومتی کمونیستی رهبری رو قبول داره اما در عمل و اجرای سیاست های اقتصادی, گرایش شدیدی به لیبرال کاپیتالیسم داره.

الان حتی شرکت های بزرگ آمریکایی هم برای ساخت پتروشیمی و پالایشگاه به ایران چراغ سبز نشان دادند و بوئینگ اجازه داره بعد از نزدیک به 40 سال به ایران هواپیما بفروشه و این خواب

رو بر اصول گرایان سخت کرده.

اگر این موارد حل بشه رتبه ی فساد اداری در ایران به شکل حیرت آوری پایین میاد و رشد اقتصادی جهش واری رو کشور تجربه میکنه.

[ملکوت]

نمودار رشد اقتصادی در دوران محمد خاتمی رو با محمود احمدی نژاد مقایسه کنید:

http://www.daftarche.com/attachment.php?attachmentid=4975&stc=1

اگر با همین رشد ادامه داده بودیم الان اقتصادمون از ترکیه بزرگتر بود.
احمدی نژاد در 8 سال ریاست جمهوری برای یک کشور 80 میلیون نفری فقط 112هزار شغل تولید کرد که بیشترشون هم مشاغل کاذب بودند ولی روحانی از وقتی رئیس جمهور شده هر ماه

20 هزار شغل تولید کرده.

رشد توسعه مناسبات بین المللی ایران بیسابقه بوده.

مگر غیر این است که وظیفه یک دولت در اشتغالزایی و توسعه ی رابطه ی بین المللی خلاصه میشه؟

فسادهای عجیب و غریب اصول گرایان هم که روشن و عیان هست .

این دولت واقعا خوب کار کرده. کاملا حس میشه که مجلس پیوسته سنگ جلوی پای دولت می اندازه که باید مجلس با دولت همسو بشه و این به نفع مردم و کشوره.
در مورد مجلس خبرگان رهبری هم تلاش های بسیار خوبی برای شورایی کردن و شکستن اختیارات رهبری صورت گرفته که حرف هاش داره زده میشه و باید حمایت بشه.


طرفداران روحانی و خاتمی را شناختیم.
یک مشت بی خدا لائیک !!!!!!

[Reactor]

طرفداران روحانی و خاتمی را شناختیم.
یک مشت بی خدا لائیک !!!!!!

بله
قاعدتا این ها تکنوکرات و تحصیلکرده هستند و میل به مدرنیزه درشون زیاده.
ولی یک مشت آدم نیستند.
حمایت مردمی پشت سرشونه.
در منافع حزبی با مردم و کشور و ملیت, اشتراکات زیادی دارند.
مردم ایران و قدرت های دنیا علاقمند هستند باهاشون تعامل کنند.
در حالیکه اصول گرایان, غارتگر , فاسد, بیسواد, دشمن مردم و دشمن کشور و دشمن ملیت ایرانی و در ابعاد بزرگتر دشمن امنیت جهانی هستند.

[Reactor]

9 نمودار تازه ترین نظرسنجی انتخابات مجلس

http://www.daftarche.com/attachment.php?attachmentid=4976&stc=1

[Reactor]

خامنه‌ای با چه تقلب‌هایی می‌تواند جنتی و یزدی و مصباح را نجات دهد؟
اکبر گنجی


با مشارکت اعتراضی بالای ۶۵ درصدی مردم، حذف “مثلث جیم“- آیت الله جنتی، محمد یزدی، مصباح-، “مثلث خراسان“- آیت الله شاهرودی، علم الهدی، سعیدی-، صادق لاریجانی از مازندران، احمد خاتمی از کرمان، علی فلاحیان از خوزستان، محسن شبستری از آذربایجان شرقی، یوسف نمازی از اصفهان، و… امکان پذیر شده و ترس شدیدی در خامنه‌ای و نظامیان و اصول گرایان ایجاد کرده است (رجوع شود به مقاله “چرا خامنه‌ای و نزدیکان او نگران نتایج انتخابات‌اند و ترسیده‌اند؟ “).

آنها تبلیغات وسیعی به رهبری آیت الله خامنه‌ای به راه انداخته‌اند که حذف “مثلث جیم”، “مثلث خراسان” و صادق لاریجانی و…پروژه‌ای انگلیسی/ آمریکایی است. سردار نقدی، در ۲ اسفند گفته است :

“پیروزی‌ها و موفقیت هایمان در مبارزه با آمریکا حاصل شده است نه تعامل با آن و اگر مجلسی با فکر تعامل با آمریکا روی کار بیاید ناکارآمدی و افت کشور به کجا خواهد رسید؟ انگلیس الان در انتخابات ما دخالت کرده و می‌گوید به چه کسانی رای ندهیم و به چه کسی رای دهیم. انگلیس به فکر تشکیل مجلسی است که از طریق آن بتواند قراردادهای استعماری نفتی با ایران امضا کند؛ مجلسی که مفت فروشی گاز ما را امضا کند؛ مجلسی که سردار قاسم سلیمانی را در تهران زمین‌گیر و حضور او و دفاع حرم حضرت زینب را تعطیل کند.”

سردار اسماعیل کوثری در همین روز می گوید: آمریکا و انگلیس “امروز به‌ صورت مستقیم می‌گویند شما به فلان شخص مثل آقای هاشمی رأی دهید و به فلان شخص مانند آقایان جنتی و مصباح رأی ندهید”.

حسین شریعتمداری هم در همین روز گفته است: “حمایت دولت انگلیس از این لیست انتخاباتی[لیست اصلاح طلبان و اعتدالیون] فقط تأسف‌آور نیست بلکه هشداردهنده نیز هست و یادآور دیگ پلوی سفارت انگلیس در دوران مشروطیت است. تاکید دولت انگلیس که به فلان لیست رأی بدهید و مخصوصا از رأی دادن به آقایان جنتی، یزدی و مصباح خودداری کنید، حاکی از آن است که برآیند لیست انتخاباتی این جریان سیاسی را با منافع خود همسو و همخوان”.


آیت الله موحدی کرمانی هم گفته است که مخالفت انگلیس و آمریکا با جنتی و یزدی و مصباح به این خاطر است که :”مهمترین ویژگی هر سه حمایت از ولایت فقیه است و دشمن با حمله به آنها در حقیقت قصد حمله به مقام معظم رهبری را دارد…یکی از دعوت کنندگان به آنچه خودشان «رأی سلبی» نامیده اند؛ کسی[اکبر گنجی] است که علیه آقای هاشمی مقالات بسیار تندی نوشت و تهمت‌های بسیاری به ایشان و دیگر اعضای فهرست خبرگان زد. حال در آمریکا نشسته است و دعوت به رأی به همین افراد می‌کند. قطعا این دعوت او دلسوزانه نیست. بلکه هر مقدار توفیق در اختلاف افکنی میان علمای خبرگان برای او نتیجه مطلوبی برای سکو شدن آن در اختلاف افکنی‌های بعدی خواهد بود.”

احمد خاتمی هم در همین روز گفته وقتی آمریکایی‌ها و انگلیسی‌ها می‌گویند: “جنتی، یزدی، خاتمی و علم‌الهدی، نه و شما هم می‌گویید نه پس چه فرقی بین شما وجود دارد…انگلیس حق دارد علیه احمد خاتمی موضع بگیرد، زیرا خاتمی بیچاره‌شان کرده است…سفیر انگلیس هل‌هل می‌زند برای ملاقات با خاتمی، اما خاتمی توی دهنش می‌زند، حالا می‌خواهید رادیو انگلیس بگوید به لیستی که نام خاتمی در آن است، رای دهید…مردم ما خوب می‌دانند، قصه جنتی، مصباح و خاتمی نیست، بلکه قصه، قصه ولایت است و می‌خواهند ولایت را بزنند، اما این آرزو را به گور می‌برند”.
افشای طرح تقلب

اما در میان سخنان احمد خاتمی نکته مهمی وجود دارد که از طرح خامنه ای، نظامیان و شورای نگهبان برای تلقب خبر می‌دهد. می‌گوید:

“یقین دارم، لیست جامعه مدرسین رای می‌آورد، اما لیست این‌ها رای نمی‌آورد…به کوری چشم این‌ها همین افرادی که گفته‌اند به آنها رای ندهید در صدر لیست قرار می‌گیرند…فکر کرده‌اید رها می‌کنیم، بجنگ تا بجنگیم، رسوا هستید و به فضل خدا بعد از انتخابات چه رای بیاورم چه رای نیاورم، رسواتر می‌شوید.”

یقین احمد خاتمی به پیروزی لیست جامعه مدرسین از کجا آمده است؟ یقین او به این که جنتی، محمد یزدی، مصباح و…در صدر لیست انتخاب شدگان انتخابات هفتم اسفند قرار می‌گیرند چگونه حاصل شده است؟ مگر احمد خاتمی خداست و دارای علم مطلق و آگاه از آینده- بگذریم از این که به نظر برخی از فیلسوفان دین و متلکمان خداوند علم به جزئیات ندارد- که از پیروزی یقینی و صدر نشینی نمادهای “فقه داعشی” خبر می‌دهد؟

در واقع او گاف بزرگی داده و اعتراف کرده که آیت الله خامنه ای، شورای نگهبان و نظامیان طرح تقلب را آماده کرده‌اند. تقلب فقط در مورد مجلس خبرگان نخواهد بود، بلکه مجلس شورای اسلامی را هم در بر می‌گیرد. چون برای خامنه‌ای پیروزی امثال حداد عادل بسیار مهم است. حداد عادل هم در اول اسفند اعلام خطر کرده و گفته :

“اکنون ما صدای پای مجلس ششم را از تبلیغات فعلی کاندیداها می‌شنویم که به‌جای پرداختن به مشکلات اقتصادی، رفع حصر سران فتنه[مهندس موسوی، زهرا رهنور، مهدی کروبی] را طلب می‌کنند.”
راه‌های تقلب خامنه‌ای و نظامیان

یکم- حکم حکومتی تقلب: تقلب در پای صندوق‌ها همیشه بوده و خواهد بود. اما با توجه به گستردگی صندوق‌ها و حضور افراد متفاوت، تقلب گسترده معنادار در پای صندوق‌ها امکان ندارد. اولاً: چنین امری به راحتی افشا خواهد شد. ثانیاً: نیازمند نظم آهنین یک پارچه نظامی است که تمامی صندوق‌ها را در دست داشته باشد.ثالثاً: سپاه هم نهادی یکپارچه نبوده و نیست و حداقل در بدنه آن نیروهایی وجود دارد که از اصلاح طلبان و اعتدالیون دفاع می‌کنند. با توجه رقابت دولتی‌ها با اصول گرایان و حضور ناظران نمایندگان در سر صندوق ها، این راه پاسخگوی تلقب مورد نیاز خامنه‌ای برای بالا کشیدن نیروهایش نیست.

در انتخابات ریاست جمهوری ۸۸، وزارت کشور و ستاد انتخابات کل کشور در دست جبهه پایداری‌ها و نظامیان بود. آنان نیازی به شمارش آرای صندوق‌ها نداشتند. از بالا تصمیم گرفتند که احمدی نژاد را با آرای نزدیک به ۲۵ میلیون پیروز انتخابات اعلام کنند.

اما اینک وزارت کشور در دست نیروهای لاریجانی است. اعتدالیون هم در آن حضور دارند. قرار است اسحاق جهانگیری هم در وزارت کشور حداقل بر شمارش آرای تهران نظارت کند.

ساده‌ترین راه برای خامنه‌ای “حکم حکومتی مخفیانه” است. باید به حسن روحانی/اسحاق جهانیگری- یا مستقیماً به وزیر کشور و یکی دو تن دیگر در ستاد کل انتخابات کشور بگوید که حضور این افراد (آیت الله جنتی، محمد یزدی، مصباح، صادق لاریجانی، علم الهدی، هاشمی شاهرودی، سعیدی، فلاحیان، و…) در لیست پیروز شدگان برای حفظ نظام و شکست آمریکا و انگلیس، واجب شرعی است.

روال جمهوری اسلامی نه تنها پذیرش حکم حکومتی ولی فقیه بوده، بلکه تقریباً همه دولت‌های قبلی از حکم حکومتی آیت الله خمینی و آیت الله خامنه‌ای استفاده کرده‌اند. آیا حسن روحانی می‌تواند در برابر حکم حکومتی تلقب بایستد؟ آری. ولی به هزینه جنگ و سقوط دولتش.

روحانی می‌تواند به خامنه‌ای بگوید که این دروغ و تهمت بزرگی است که آمریکا و انگلیس به این افراد رأی نداده اند، شما با این ادعا میلیون‌ها تن از مردم ایران را به مزدوران آمریکا و انگلیس تبدیل می‌کنید، اما از سوی دیگر ادعا دارید که مردم ایران ضد آمریکایی و ضد “انگلیس خبیث” هستند. مردم را دعوت به مشارکت در انتخابات کرده و به آنها می‌گوئید رأی شما “حق الناس” است و تغییر آن حرام، ولی اینک حکم حکومتی مخفیانه صادر می‌کنید تا با تقلب افراد مورد نظرتان را جایگزین رأی مردم سازید.

دوم- ابطال صندوق‌ها: شورای نگهبان می‌تواند مانند انتخابات مجلس ششم با ابطال صندوق‌ها افراد شکست خورده را جایگزین افراد پیروز سازد. در انتخابات مجلس ششم علیرضا رجایی را شورای نگهبان حذف کرد و حداد عادل را جایگزین او ساخت. مصطفی تاج زاده که به خاطر این تقلب انتخاباتی از آیت الله جنتی شکایت کرد، زندانی شد تا آیت الله جنتی به تقلب خود ادامه دهد. شورای نگهبان بارها دست به این عمل متقلبانه زده است.

در انتخابات پیش رو نیز این خطر وجود دارد که شورای نگهبان با این روش تقلب را پیش برد. منتها مسئله فقط و فقط مجلس شورای اسلامی نیست، موضوع مجلس خبرگان رهبری هم مطرح است که اعضای شورای نگهبان اصلی‌ترین مصادیق رأی سلبی مشارکت اعتراضی هستند. یعنی آنان باید به نفع شخص خودشان این بار تقلب کنند.

شورای نگهبان وقتی صندوق‌ها را ابطال می‌کرد تا اصول گرایان افراطی همفکر خود را در مجلس شورای اسلامی بر سر کار آورد، یک امر بود، اما وقتی صندوق‌ها را ابطال کند تا فقیهان عضو شورای نگهبان را پیروز سازد، امر دیگری است. هر دو تقلب است. اولی تقلب به سود همفکران، دومی تقلب به سود خود.

سوم- کناره گیری سلطانی : فرض کنیم آیت الله جنتی و یزدی و مصباح در تهران هفدهم و هجدهم و نوزدهم شوند. یک راه برای خامنه‌ای این است که به سه تن از پیروز شدگان پیام دهد که انصرف دهند تا این سه به جای آنان بالا بیایند. یعنی آیت الله خامنه‌ای که با حذف صدها تن مجلس خبرگان سلطانی را تضمین کرده، با اعلام انصراف برخی نامزدهای تأیید شده امکان پیروزی نفرات اصلی خود را تضمین کرده، باز هم راه دیگری برای بالا کشیدن نفرات حذف شده خود دارد. اما آبرو ریزی این راه بسیار زیاد است و شکست انتخاباتی را به پیروزی تبدیل نمی‌سازد.
قبول شکست و تلافی پس از انتخابات

آیت الله خامنه‌ای راه کم هزینه تری هم در پیش رو دارد. او می‌تواند مانند دوم خرداد ۷۶ و مجلس ششم، “نه” بزرگ مردم به خود را بپذیرد و بعد تمامی نهادهای انتصابی را علیه دولت و اصلاح طلبان بسیج کند. همه به یاد دارند که در دوران اصلاحات او دست به این عمل زد.

او همانند دوم خرداد ۷۶ و بقیه انتخاباتی که مردم به او “نه” گفتند، پاسخ منفی مردم را رأی به نظام قلمداد خواهد کرد. انتخابات هر نتیجه‌ای که داشته باشد، او چنین خواهد کرد. اما مهم این است که همه از قبل گفته‌اند که مشارکت آنان در انتخابات مشارکت اعتراضی به افراطی گری و تندرویان- یعنی خامنه‌ای و مریدانش- است.

خامنه‌ای پس از شکست انتخاباتی، نه تنها نهادهای انتصابی را علیه نهادهای انتخابی بسیج خواهد کرد، بلکه مانند گذشته سرکوب را هم تقویت خواهد کرد.

اما اگر شاهد مشارکت بالای مردم، لیستی رأی دادن آنان و نظارت دقیق دولت و نمایندگان نامزدها بر انتخابات باشیم، احتمال وقوع رویدادی شگفتی آور بسیار بالا می‌رود. مخالفان با رأی اعتراضی شان به خامنه‌ای نشان خواهند داد که با هیچ ترفند و حیله شرعی ای نمی‌تواند آنان را حذف کند. پایگاه اجتماعی از آن مخالفان دموکراسی خواه است و زندانی کردن رهبران جنبش سبز و اعضای آن نتوانسته است روح دموکراسی خواهی و آزادیخواهی را مدفون سازد. جمهوری اسلامی نظامی دیکتاتوری و ناقض حقوق بشر است و رأی اعتراضی هم برای آشکار کردن همین امر و شکست تمامیت خواهی است.


خامنه‌ای با چه تقلب‌هایی می‌تواند جنتی و یزدی و مصباح را نجات دهد؟
(http://www.radiozamaneh.com/262286)

[mbk]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﻓَﺈِﺫﺍ ﺟﺎﺀَﺕِ ﺍﻟﻄَّﺎﻣَّﺔُ ﺍﻟْﮑُﺒْﺮﻱ 34
ﻳَﻮْﻡَ ﻳَﺘَﺬَﮐَّﺮُ ﺍﻟْﺈِﻧْﺴﺎﻥُ ﻣﺎ ﺳَﻌﻲ 35
ﻭَ ﺑُﺮِّﺯَﺕِ ﺍﻟْﺠَﺤﻴﻢُ ﻟِﻤَﻦْ ﻳَﺮﻱ 36
ﻓَﺄَﻣَّﺎ ﻣَﻦْ ﻃَﻐﻲ 37
ﻭَ ﺁﺛَﺮَ ﺍﻟْﺤَﻴﺎﺓَ ﺍﻟﺪُّﻧْﻴﺎ 38
ﻓَﺈِﻥَّ ﺍﻟْﺠَﺤﻴﻢَ ﻫِﻲَ ﺍﻟْﻤَﺄْﻭﻱ 39 "
" باز گُداری آمد دچارشدنِ بزرگ شده 34
زمانیست بازگو چند می شود آدمها چه کوشید 35
هم آشکار می شود سوزنده برای کسی می بیند 36
باز یا چه کسی سرکِشی کرد 37
هم پِی گرفت زندگیِ نزدیک 38
باز اگرِ سوزنده او را آغوش 39 "

بله
قاعدتا این ها تکنوکرات و تحصیلکرده هستند و میل به مدرنیزه درشون زیاده.
ولی یک مشت آدم نیستند.
حمایت مردمی پشت سرشونه.
در منافع حزبی با مردم و کشور و ملیت, اشتراکات زیادی دارند.
مردم ایران و قدرت های دنیا علاقمند هستند باهاشون تعامل کنند.
در حالیکه اصول گرایان, غارتگر , فاسد, بیسواد, دشمن مردم و دشمن کشور و دشمن ملیت ایرانی و در ابعاد بزرگتر دشمن امنیت جهانی هستند.
یک که هدف آیین کنار زدن کمبود هم سهم دهیست
دو که هدف آیین تنها سرمایه دارایی پولی نیست
هم سرمایه ماندگار بندگی خداوند است چه در کمبود هم چه در بِِهبود ،
سرمایه داری که سرمایه اش او را از یاد خداوند کنار گذاشت ندار است ، چه در تنگنا چه در گشایش بایستی بنده خداوند باشیم .خداوندا ما باورمندها را بنده جز خودت مدار هم نمازخوانمان دار

[Theodor Herzl]

چیزی که سد پیشرفت ایران و مردم ایران قرار گرفته وجود رهبر مقتدر در راس کشور و نهادهای نظامی فعال در اقتصاد در پایه های رهبری هست.

حالا اگر اقتدار رهبر شکسته بشه و اموال نهادهای نظامی فعال در اقتصاد به شکلی ضبط بشه, رهبر و نهادهای حامی رهبر, قدرت رو از دست میدن.

برای شکستن انحصار اولی شورای رهبری پیشنهاد شده و برای شکست انحصار دومی گرفتن مالیات از نهادهای نظامی مثل سپاه و نهادهای مذهبی مثل آستان قدس.

این اتفاق اگر بیوفته سپاه و آستان قدس و بسیج و ... مثل بادکنک خالی میشن.

این اتفاق افتاده و اخذ مالیات از نهادهای نظامی و مذهبی فعال در اقتصاد در لایحه ی بودجه سال 1395 که امسال دولت به مجلس داده نوشته شده و مجلس باید تصویب کنه که از سال جدید

از نهادهای نظامی و مذهبی مالیات اخذ بشه اما چون مجلس حامی سپاه و رهبری هست تا الان دست نگه داشته.

روحانی داره با ایجاد بسیاری مناطق آزاد در کشور, تا جایی که ممکنه دست سپاه رو از اقتصاد کوتاه میکنه و با قراردادهای سنگینی که با کشورهای مختلف منعقد میکنه, خارجی هارو بعنوان

سرمایه گذار و حامی کشور درست روبه روی سپاه و رهبری قرار میده.

به همین دلیله که رهبر تا این اندازه نسبت به نفوذ حساسه و تمایل داره اقتصاد کشور رو بسته نگه داره و پیوسته اقتصاد مقاومتی کمونیستی رو به روحانی گوشزد میکنه در حالیکه روحانی در حرف, اقتصاد مقاومتی کمونیستی رهبری رو قبول داره اما در عمل و اجرای سیاست های اقتصادی, گرایش شدیدی به لیبرال کاپیتالیسم داره.

الان حتی شرکت های بزرگ آمریکایی هم برای ساخت پتروشیمی و پالایشگاه به ایران چراغ سبز نشان دادند و بوئینگ اجازه داره بعد از نزدیک به 40 سال به ایران هواپیما بفروشه و این خواب

رو بر اصول گرایان سخت کرده.

اگر این موارد حل بشه رتبه ی فساد اداری در ایران به شکل حیرت آوری پایین میاد و رشد اقتصادی جهش واری رو کشور تجربه میکنه.
اوضاع اقتصادی مردم بهتر بشه ، این به تقویت نظام هم کمک میکنه، خوب چرا فکر میکنی‌ یک گروه درون رژیم خواهان تقابل همیشگی‌ با غرب هستند حتی اگه به تضعیف نظام منجر بشه؟

[Reactor]

اوضاع اقتصادی مردم بهتر بشه ، این به تقویت نظام هم کمک میکنه، خوب چرا فکر میکنی‌ یک گروه درون رژیم خواهان تقابل همیشگی‌ با غرب هستند حتی اگه به تضعیف نظام منجر بشه؟

تحریم های آمریکا اجازه نمیده به هیچ شرکت خارجی که با شرکت های وابسته به سپاه تجارت و بده بستان اقتصادی داشته باشه.
مثلا تحریم های بانکی برداشته شده اما هنوز بانک انصار و بانک مهر اقتصاد در تحریمه.

پروژه هایی که سرمایه داران خارجی رو جذب کرده پروژه های صفر کیلومتر هست و قراره احداث بشه و سرمایه گذاری سپاه درش نیست.
دولت حتی پروژه هایی رو که در زمان دولت قبلی به قرارگاه خاتم سپرده شده بوده رو از دست این ها گرفته و به مناقصه سرمایه گذاران خارجی گذاشته.

با آمدن سرمایه خارجی, خارجی ها در اقتصاد سهم پیدا میکنن و به همون نسبت که سهم خارجی ها بیشتر میشه, سهم نهادهای نظامی کمتر میشه.
همه ی این ها رو به الزام پرداخت مالیات این نهادها اضافه کنید.
این ها با پول کشور هارت و پورت میکنن. هرچقدر پول توجیبی شون کمتر بشه کمتر پاچه میگیرن تا جایی که دیگه پولی براشون نمیمونه تا بخوان آدم بخرن و از بین میرن.

[Reactor]

نظام یک نفر نیست. یک سیستم هست.
اصلاح طلبان هم یک نفر نیستند. بزرگترین اپوزوسیون ایران هستند. آدم های مختلفی با دلایل مختلف به این جمع وارد شدند.
هرکس دلیل خاصی داره. به دلایل ملی گرایی,اقتصادی,فرهنگی,اجتما� �ی و ...
خیلی از آدم های کلیدی و قدرتمند هم به دلیل رانده شدن از قدرت به این اپوزوسیون اضافه شدند.
خیلی های دیگه هم میدونن که با ادامه ی وضع موجود بزودی عذر اون ها هم خواسته میشه و قبل از پس زده شدن از حکومت به این حزب ملحق شدند.

[Reactor]

70% اقتصاد ایران حکومتیه. 40% سهم دولت. 25% سهم ولایت فقیه و 5% تعاونی

80 میلیون ایرانی فقط 30% در اقتصاد سهم دارند!!!!!!

دلیلش روشنه که چرا صدای مردم شنیده نمیشه! چون پول و مالکیت ندارن..

اگر دلیل تمام بدبختی ها و جنگ ها و تندروی ها در تمام طول تاریخ جهان رو بخواهیم خیلی خلاصه بگیم میشه اقتصاد حکومتی.

وقتی اقتصاد حکومتی باشه, پول و سرمایه و آبرو و فرهنگ و تاریخ و اعتبار یک کشور دست حکومت خواهد بود.

رهبر حاکمیت هست که برای جنگ و صلح و جان و مال مردم تصمیم میگیره.

وای به حال روزی که رهبر کشوری ترسو و قدرت پرست باشه.

تجربه ی حمله ی اسکندر مقدونی و اعراب و چنگیز خان اتفاق میوفته.

هرکس در راس هرم قدرت قرار بگیره همه ی مردم به اجبار به ساز رهبر میرقصند.

(برای همین هست که کشورهای ایدئولوژیک مثل کشورهای اسلامی و کمونیستی محکوم به فقر و بدبختی هستند. در این کشورها پول و مالکیت به شکل قانونی جزو مال و حق حاکمیت محسوب میشه)

مخالفت هم فایده ای نداره چون جوابش با مرگ معترض پاسخ داده میشه.

خصوصی سازی بزرگترین پروژه ی تاریخی در هر کشوریه.
بعد از خصوصی سازی راه برای پیشرفت هر کشوری صاف و هموار هست.

اینقدر کشورهای مختلف این راه رو رفتن و اینقدر جاده ی پیشرفت هموار شده و اینقدر نخبه و تحصیلکرده زیاد شده و اینقدر سرمایه در بانک ها تلمبار شده که سرمایه گذاران و ThinkTank ها به محض اینکه بو بکشند که جایی در این سیاره قراره اقتصاد حاکمیتی به مردم واگذار بشه حمله میکنند و کمتر از 10-15 سال اون کشور چهره ی جدیدی به خودش میگیره که با یک دهه قبل زمین تا آسمان فرق میکنه.

مثل کشورهای اسکاندیناوی و هنگ کنگ و سنگاپور و لوکزامبورگ و کانادا و هر کشور پیشرفته ای که در دنیا میبینید.

حتی دبی و شارجه و ابوظبی هم اقتصادش رو مدیون خصوصی سازی حاکم امارات هست.

[Reactor]

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﻓَﺈِﺫﺍ ﺟﺎﺀَﺕِ ﺍﻟﻄَّﺎﻣَّﺔُ ﺍﻟْﮑُﺒْﺮﻱ 34
ﻳَﻮْﻡَ ﻳَﺘَﺬَﮐَّﺮُ ﺍﻟْﺈِﻧْﺴﺎﻥُ ﻣﺎ ﺳَﻌﻲ 35
ﻭَ ﺑُﺮِّﺯَﺕِ ﺍﻟْﺠَﺤﻴﻢُ ﻟِﻤَﻦْ ﻳَﺮﻱ 36
ﻓَﺄَﻣَّﺎ ﻣَﻦْ ﻃَﻐﻲ 37
ﻭَ ﺁﺛَﺮَ ﺍﻟْﺤَﻴﺎﺓَ ﺍﻟﺪُّﻧْﻴﺎ 38
ﻓَﺈِﻥَّ ﺍﻟْﺠَﺤﻴﻢَ ﻫِﻲَ ﺍﻟْﻤَﺄْﻭﻱ 39 "
" باز گُداری آمد دچارشدنِ بزرگ شده 34
زمانیست بازگو چند می شود آدمها چه کوشید 35
هم آشکار می شود سوزنده برای کسی می بیند 36
باز یا چه کسی سرکِشی کرد 37
هم پِی گرفت زندگیِ نزدیک 38
باز اگرِ سوزنده او را آغوش 39 "
گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی Reactor نمایش پست ها
بله
قاعدتا این ها تکنوکرات و تحصیلکرده هستند و میل به مدرنیزه درشون زیاده.
ولی یک مشت آدم نیستند.
حمایت مردمی پشت سرشونه.
در منافع حزبی با مردم و کشور و ملیت, اشتراکات زیادی دارند.
مردم ایران و قدرت های دنیا علاقمند هستند باهاشون تعامل کنند.
در حالیکه اصول گرایان, غارتگر , فاسد, بیسواد, دشمن مردم و دشمن کشور و دشمن ملیت ایرانی و در ابعاد بزرگتر دشمن امنیت جهانی هستند.
یک که هدف آیین کنار زدن کمبود هم سهم دهیست
دو که هدف آیین تنها سرمایه دارایی پولی نیست
هم سرمایه ماندگار بندگی خداوند است چه در کمبود هم چه در بِِهبود ،
سرمایه داری که سرمایه اش او را از یاد خداوند کنار گذاشت ندار است ، چه در تنگنا چه در گشایش بایستی بنده خداوند باشیم .خداوندا ما باورمندها را بنده جز خودت مدار هم نمازخوانمان دار

این جور حرف ها واقعا با موضوع تاپیک بیربط هست.
من اینجا درباره ی عرفان صحبت نمیکنم.
این تاپیک موضع تحلیل واقعیات کشور رو داره.
با دلیل و منطق بحث میشه و هرجا لازم باشه از عدد و رقم هم استفاده میشه.
نمیخوام موضوع اصلی به بیراهه بره. قبلا درخواست کردم با حرف های الکی تاپیک رو شلوغ نکنید

از مدیریت سایت خواهش میکنم پست بیربط این کاربر رو پاک کنن:e032:

[Reactor]

حلقه ی قدرت هر روز تنگ تر میشه و شمشیرهای بیشتری از غلاف بیرون میان.
خیلی ها از گود قدرت بیرون افتادند. برای این که به قدرت برگردند نظام را هم زیر پا میگذارند.
نظام دیگر مقدس نیست. به گروکشی قدرت تبدیل شده. این رو همه فهمیدند.
تنها کسی که دلش برای نظام میسوخت هاشمی رفسنجانی بود که به غلط کردن افتاد.
اصولگرایان احمق حتی سید حسن خمینی که نوه ی بنیان گذار انقلاب بود و اصولگرا بود رو هم تبدیل به اصلاح طلب تندرو کردند!
از این آدم میشد بسیار بهره برداری سیاسی به نفع اصول گرایان کرد ولی این بی سیاست های احمق عُرضه ی نگه داشتن این کارت رو هم نداشتند و مُفت فرستادنش بین دست حریف...:e412:

[Reactor]

http://www.daftarche.com/attachment.php?attachmentid=4978&stc=1

[Reactor]

شبکه ی من و تو در رابطه با انتخابات پیش رو مصاحبه ای کرده با رضا پهلوی که در این لینک فیسبوک کلیپش موجوده.

https://www.facebook.com/manototv/videos/10153925787555979/

ایشان معتقده که انتخابات باید تحریم بشه.
مجری ازش سوال میکنه که آلترناتیو شما برای تحریم انتخابات چیه؟ جوابی براش نداره و سعی میکنه فرافکنی کنه..
میگه حکومت باید یک آلترناتیو بزاره! خنده داره...
کدام حکومت دیکتاتوری میاد برای مردم آلترناتیو بزاره که سرنگون بشه؟
میگه جمهوری اسلامی اگر بره من کلی آدم دارم که بزارمشون بر سر قدرت...
من صحبتی که با این آقا دارم اینه:

دوست من!
ج.ا اگر بره که ایران آنقدر آدم حسابی داره که خودشون بلدن چطوری کشور رو سر و سامان بدن. کشور که لنگ تصمیم تو و امثال تو و آدم های دور و بر تو نیست. شما لازم نیست برای قسمت ساده ی کار نظر بدی. اگر بلدی برای قسمت سخت کار راه کار پیشنهاد بده. اینکه چطور ج.ا رو مجبور کنیم که از ایران بره. قسمت سخت کار اینجاست!

شما زمان انتخابات دور اول احمدی نژاد هم گفتی رای ندیم. ما هم رای ندادیم. چی شد؟ احمدی نژاد شد رئیس جمهور!
بعد شما چه راهکاری پیشنهاد دادی؟ هیچی!

دور دوم که مردم فهمیدن چه اشتباهی کردن تو باز هم گفتی انتخابات رو تحریم کنیم. اما مردم که یک چیزهایی فهمیده بودند به میرحسین رای دادند. ولی یک کم دیر شده بود چون دیگه مزه ی غارت کشور بدون آقا بالا سر و هیچ نظارتی به مذاق اصولگراها شیرین آمده بود و دیگر کوتاه بیا نبودند و با کودتای نظامی برای بار دوم احمدی نژاد رو با زور هم که شده رئیس جمهور کردند و حتی پیشنهاد دادن که راست جمهوری رو بجای 4 سال 8 ساله کنند!
در طول 4 سال دوم ریاست جمهوری احمدی نژاد, ایران رکورد اختلاس و دزدی رو در تاریخ ثبت کرد و تا پای جنگ و فروپاشی و تجزیه رفت!
شما چه جوابی داشتی بدی؟ هیچی

هر موقع بحث انتخابات میشه شما سر و کله ات پیدا میشه و میای و گند میزنی و میری تو سوراخت قایم میشی تا انتخابات بعدی دوباره بیای بیرون و به همه بگی رای ندین!
تو چجور اندیشمندی هستی که هیچ راهی بغیر از رای ندادن بلد نیستی تا به مردمت توصیه و خدمت کنی؟؟؟


الان هم آمدی و دوباره میگی انتخابات رو تحریم کنیم!

تو که ادعا میکنی جمهوری اسلامی پاسخگو نیست بیا و تو پاسخگو باش. پاسخ بده که نتیجه ی این همه توصیه ی غلط عدم شرکت در انتخابات که به مردم کردی چی بود؟ نشون بده نتیجه ی حرفات رو!

چرا همیشه تا این سوال ازت میشه از جواب دادن فرار میکنی؟ میری یک جای دیگه چندتا مُخ کار میگیری و بعد دوباره مثل نوار دائم تکرا میکنی که رای ندین؟

رو که نیست! یک پا احمدی نژادی! فقط قدرت نداری و بجای کاپشن, کت و شلوار و کراوات داری

با این همه ادعا آیا یک ذره عِرق وطن داری؟

تو هنوز هم داری برای قبضه ی قدرت ایران نقشه میکشی؟ تو هنوز هم فکر میکنی کشور ارث پدرته؟

هنوز هم میگی دیگی که برای من نجوشه میخوام سر سگ توش بجوشه؟

خوبه که 38 سال از قدرت دور بودی و نظرت اینه! اگر انقلاب نمیشد و تو پادشاه بودی دیگه چکار میخواستی بکنی؟ مگه قدرت رو ول میکردی؟

[Reactor]

فقاهت در نمونه خامنه‌ای: تخصص در دروغ‌ و تقلب (http://www.radiozamaneh.com/262947)
اکبر گنجی


تجربه فقیه سالاری، تجربه‌ای پربار و پر هزینه بود. آن تصورات ساده لوحانه قبل از انقلاب درباره صنف آخوندها، با این تجربه، دود شد و به هوا رفت. بینش فقیهانه به کلی معیوب و ضد اخلاقی است. از این میان، فقط و فقط به رذیلت اخلاقی دروغ گویی بنگرید. فقیهان برای دروغ گویی روایت هم ساخته‌اند تا بتوانند دروغ گویی‌هایشان را تبعیت از فرمان پیامبر اسلام به شمار آورند و مقلدان را هم وادار به دروغ گویی کنند. مهمترین برساخته آنان به قرار زیر است:
http://www.daftarche.com/images/imported/2016/02/23.jpgاکبر گنجی

در کتاب کافی، با سند صحیح، از ابو عبدالله (امام صادق) روایت شده است که وی گفته است که پیامبر اسلام فرموده اند: “اذا رایتم اهل الریب والبدع من بعدی فاظهروا البراءه منهم و اکثروا من سبهم والقول فیهم والواقیعه و باهتوهم کیلا یطمعوا فی الفساد فی الاسلام و یحذرهم الناس و لایتعلموا من بدعهم یکتب الله بذلک الحسنات و یرفع لک به الدرجات: هرگاه، پس از من، به کسانی برخوردید که یا در دین شک دارند یا چیز نوظهوری به دین وارد می‌کنند بیزاری خود را از آنان آشکار کنید و تا می‌توانید دشنامشان دهید و بدگویی شان کنید و افتراشان بزنید و دروغ و بهتانشان ببندید تا امیدشان به تباه کردن اسلام نومید شده و این کارها مردم را از اطرافشان پراکنده کند تا از بدعتهایشان چیزی نیاموزند. خدا به خاطر این کارها برایتان حسنه می‌نویسد و درجات شما را متعالی می‌گرداند” (شیخ مرتضی انصاری، المکاسب، چاپ تبریز، ۱۳۷۵ ه- ق، ص ۴۵، س س ۲۸-۲۷).
آیت الله خامنه‌ای و فقیهان منصوبش، در عمل به این روایت مسابقه‌ای به راه انداخته و همگی به دنبال اول شدن در آن هستند. آنان برای حفظ منابع کمیاب قدرت/ثروت/ اطلاعات/منزلت اجتماعی، دروغ می‌گویند.
http://www.daftarche.com/clear.gif
انتخابات و دروغ انتخابات هفتم اسفند ۱۳۹۴ اوج دروغ گویی ولی فقیه و فقه‌پیشگان را به نمایش گذارد. آیت الله خامنه‌ای از ماه‌ها قبل زمینه را فراهم ساخت. او گفت که دشمن به دنبال نفوذ در مراکز تصمیم گیری اصلی کشور است. سپس به صراحت گفت که دشمن به دنبال نفوذ از طریق انتخابات در مجلس خبرگان رهبری و مجلس شورای اسلامی است. با این دروغ صلاحیت هزاران داوطلب انتخابات را رد کردند.
آیت الله جنتی گفت (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13941205001327) دشمنان “بیگانگانی مانند آمریکا و انگلیس می‌خواهند در فضای انتخابات از این فرصت استفاده کنند و عوامل و نفوذی‌های خودشان را به مجلس خبرگان رهبری بفرستند اما خدا نمی‌خواهد و تاکنون هم نخواسته است، ما تا جایی که توانستیم جلوی نفوذی‌ها را گرفتیم و فکر نمی‌کنم مشکلی در خبرگان داشته باشیم، ما تا جایی که شناسایی کردیم و در توانمان بود، جلوی آنها را گرفته‌ایم. البته دشمنان برای انتخابات مجلس شورای اسلامی هم برنامه‌ریزی کرده بودند، افراد زیادی را آماده کرده بودند تا به مقاصد خودشان برسند تا مجلس شورای اسلامی شکل دیگری پیدا کند، شورای نگهبان هم در زمینه انتخابات مجلس تا آنجا که می‌توانست به وظیفه خودش عمل کرد”.
آیت الله علم الهدی هم گفت که آمریکا و انگلیس به دنبال نفوذ در مجلس خبرگان هستند و از لیست خاصی حمایت به عمل آورده‌اند. آنان به دنبال حذف نزدیکترین یاران رهبری- بخصوص آیت الله جنتی، محمد یزدی و مصباح- هستند. انگلیس که دو کودتای رضا شاه و کودتای علیه مصدق را راه انداخت، حالا به دنبال کودتای سوم است. آنان قصد دارند “آخوندهای انگلیسی” را بر سر کار آورند. علم الهدی گفت (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13941204001693) قصد انگلیس این است که :
“در مجلس خبرگان آخوند انگلیسی و غیرانگلیسی ایجاد کنند و انگلیس فکر کرد همان توطئه مشروطه را می‌تواند تکرار کند و به مردم بگوید به کسی رأی دهید یا ندهید و روحانیت را به انگلیسی و غیرانگلیسی تبدیل و مجلس خبرگان را به این مسئله آلوده کند…انگلیس در این شرایط به فکر افتاد که بحث آخوند انگلیس و غیرانگلیس را مطرح کند. حالا به مقام عالیقدر آیات جنتی، یزدی و مصباح چنین دخالت و جسارتی کردند اما این جسارت به آن بزرگواران نبود، بلکه به کسانی جسارت شد که انگلیس از آنها طرفداری کرد.یک جریان استعمارگر پیر که در طول دو قرن دنیای اسلام را به آتش کشانده از شما [اصلاح طلبان و اعتدالیون] حمایت کرده است، و نه تنها عکس‌العملی نشان نمی‌دهید، حداقل اظهار بیزاری کنید.”
دروغگویی فقیهان منحصر به آمریکا و انگلیس نشد، پای عربستان سعودی را هم به میان آوردند. خبرگزاری فارس- خبرگزاری بسیج- طی خبری با تیتر “مفتی اعظم آل‌سعود: مردم ایران به جنتی، مصباح‌ و یزدی رأی ندهند (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13941205001161)“، این دروغ را منتشر کرد تا حسین شریعتمداری آن به تیتر صفحه اول کیهان ششم اسفند (http://kayhan.ir/) تبدیل سازد و رسانه‌های اصول گرایان نیز آن را باز نشر دادند. دفتر خبرگزاری سعودی در واشنگتن این دروغ را تکذیب کرد (http://www.entekhab.ir/fa/news/254542) و در سایت مفتی اعظم سعودی هم چنین دروغی وجود ندارد.
احمد خاتمی- امام جمعه منصوب آیت الله خامنه‌ای در تهران و عضو مجلس خبرگان رهبری- در پنجم اسفند دروغ گویی را در رقابت با دیگر فقیهان، تشدید کرد و کار را به باراک اوباما- رئیس جمهور آمریکا- کشاند. او گفت که آمریکا و انگلیس به دنبال حذف یاران رهبری – خصوصاً آیت الله جنتی، محمد یزدی و مصباح- هستند. احمد خاتمی سپس گفت (http://www.tasnimnews.com/fa/news/1394/12/05/1010455/%D8%A2%DB%8C%D8%A7%D8%AA-%D8%AC%D9%86%D8%AA%DB%8C-%DB%8C%D8%B2%D8%AF%DB%8C-%D9%88-%D9%85%D8%B5%D8%A8%D8%A7%D8%AD-%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AE%D8%A8-%D8%A7%D9%88%D9%84-%D9%85%D8%B1%D8%AF%D9%85-%D8%AE%D9%88%D8):
“انگلیسی‌ها و آمریکایی‌ها در ایام انتخابات احمقانه‌ترین کار را کردند که همین سبب شد مردم ما با بصیرت بیشتر به چهره‌های ضد آمریکایی و ضد انگلیسی سوق پیدا کنند. از بصیرت ملت‌مان می‌بینم که به فضل خدا همان چهره‌هایی را که انگلیس و اوباما گفته که به اینها رای ندهید به یاری خداوند منتخب‌های اول مردم واقع خواهند شد. یکی از آنها هم که هم رادیو فردا و هم شبکه بی بی سی بر علیه او لجن پراکنی می‌کنند این طلبه نا چیز هستم که افتخار می‌کنم بر این که انگلیس بر علیه من موضع‌گیری کند.”
اینها فقها، نیروها و رسانه‌های ولی فقیه هستند. وقتی شخص خامنه‌ای دروغ می‌گوید، طبیعی است که مریدانش هم در اقتدای به رهبرشان از او سبقت بگیرند.
آخر باراک اوباما کجا گفته است که به چه افرادی در ایران رأی ندهید؟ سیاست کاملاً عاقلانه دولت آمریکا را مدتها قبل جان کری – وزیر امور خارجه آمریکا – به روشنی اعلام کرد و گفت که آمریکایی‌ها نباید درباره انتخابات ایران هیچ گونه اظهار نظری کنند.
http://www.daftarche.com/images/imported/2016/02/24.jpgمثلث جیم: جنتی، یزدی، مصباح − تمام تلاش خامنه‌ای درآوردن امثال اینها از صندوق است

انتخابات و تقلب آیت الله خامنه‌ای و فقیهان پیرو او به شدت ترسیده‌اند (رجوع شود به مقاله “چرا خامنه‌ای و نزدیکان او نگران نتایج انتخابات‌اند و ترسیده‌اند؟ (http://www.radiofarda.com/content/ganji-on-election--supreme-leader-concerns/27563426.html) “). خامنه‌ای با تمامی اقدامات سرکوبگرانه، سیاست خارجی به زیان منافع ملی ایران و فقیهانش که از تروریسم و خشونت دفاع می‌کنند، تازه گلایه می‌کند که چرا او را تندروترین فرد به شمار می‌آورند (رجوع شود به مقاله “آیت‌الله خامنه‌ای: “دشمنان امروز بنده حقیر را از همه تندرو‌تر می‌دانند (http://www.radiofarda.com/content/f35_khamanei_iran_elections_ganji/27572543.html)“).
همه این دروغ‌ها گفته شد، اما خامنه‌ای برای نجات فقیهان داعشی هیچ راهی جز تقلب در انتخابات هفتم اسفند ندارد (رجوع شود به مقاله “خامنه‌ای با چه تقلب‌هایی می‌تواند جنتی و یزدی و مصباح را نجات دهد؟ (http://www.radiozamaneh.com/262286) “).
برای این که مطابق گزارش موسسه آی‌پُز (https://www.ipos.me/polls/2016/02/24/elections/) – مستقر در آمریکا- از نظرسنجی خود، ۷۵ درصد واجدین شرایط رای در انتخابات مجلس شورای اسلامی و ۷۳ درصد نیز در انتخابات خبرگان شرکت می‌کنند. نظرسنجی مورد اشاره در روزهای ۲۳ بهمن تا ۱ اسفند به صورت تلفنی انجام شده و روش نمونه‌گیری نیز به صورت تصادفی بوده است.
هر گاه میزان مشارکت در ایران بالا بوده، خامنه‌ای و اصول گرایان نزدیک به او باخته‌اند. منتها مسئله این است که در این دوره، آیت الله خامنه‌ای و نظامیان و فقیهان درباری مسئله حذف “مثلث جیم“- آیت الله جنتی، محمد یزدی، مصباح-، “مثلث خراسان“- آیت الله هاشمی شاهرودی، علم الهدی، سعیدی-، صادق لاریجانی، احمد خاتمی، شبستری، و….را به مسئله‌ای ناموسی تبدیل کرده‌اند.
آنها هفته هاست که این دروغ را تکرار کرده و می‌کنند که دولت‌های آمریکا، انگلیس و عربستان سعودی به دنبال حذف این افراد از طریق انتخابات هفتم اسفند هستند. رأی نیاوردن این افراد، فقط “نه” بزرگ به خامنه‌ای و “فقاهت داعشی” نیست، بلکه میلیون ایرانی رأی دهنده هم بدین ترتیب به نفوذی‌های آمریکا، انگلیس و عربستان سعودی تبدیل خواهند شد. وقتی ولی فقیه، فقیهان منصوبش و نظامیان این گونه دروغ می‌گویند، آیا برای نجات خود در انتخابات تقلب نخواهند کرد؟
اما مسئله این است که سطح نزاع‌ها و رقابت سیاسی در میان زمامداران جمهوری اسلامی به میزانی افزایش یافته است که پذیرش تقلب توسط دولت حسن روحانی به منزله خودکشی برای دولت او، هاشمی رفسنجانی و اصلاح طلبان به شمار خواهد رفت. این انتخابات، پیامدهای ناخواسته بسیاری به دنبال دارد که به مرور آشکار خواهند شد.



فقاهت در نمونه خامنه‌ای: تخصص در دروغ‌ و تقلب
(http://www.radiozamaneh.com/262947)

[Reactor]

با دستکش رای میدهم
(یک تجربه از فرانسه، مهد دموکراسی جهان)

این روزها بسیاری از مردم که گزینه های ایده آل خود را در میان تایید صلاحیت شدگان نمی بینند مرددند که آیا رای بدهند یا خیر.
شاید مرور تجربه سایر كشورها در تصمیم این دسته از مردم موثر باشد. این داستان مربوط به انتخابات سال ٢٠٠٢ فرانسه است:

انتخابات ریاست جمهوری سال ٢٠٠٢ در فرانسه در حالی به دور دوم كشیده شد كه به دلیل تفرقه احزاب چپ، رقبای آن مرحله از انتخابات به شكلی نادر هردو راستگرا بودند.
یكی ژاك شیراك از راست "میانه"و دیگری لوپن از راست "افراطی" كه با رایی نزدیك به هم(اولی ٢٠و دومی١٧درصد كل آرا) به دور دوم راه یافته بودند.
لوپن با شعارهای تندش اقبال عجیبی بین راستگرا ها پیدا كرده بود و احتمال رئیس جمهور شدنش در غیبت یك رقیب سوسیالیست وجود داشت،
موضوعی كه تهدید كننده مبانی جمهوری فرانسه حتی از سوی راست میانه تلقی میشد.

به همین دلیل، مردم عمدتا چپگرای فرانسه برای جلوگیری از آن فاجعه و به دعوت تمامی احزاب چپ و سوسیالیست به شیراك راستگرا رای دادند،
با این شعار كه :"به كلاه بردارها رای می دهیم؛ ولی نمیگذاریم فاشیستها رای بیاورند"

روز رای گیری بسیاری از مردم به نشانه اینكه رایشان انتخاب بین بد و بدتر است و از این انتخابشان "خوشحال" نیستند ، بینی هایشان را با دستمال پوشانده بودند و با "دستكش" رایشان را به صندوق می انداختند .
در آن انتخابات، شیراك با كسب ٨٢درصد آرا رئیس جمهور شد که یک رکورد در تاریخ فرانسه محسوب می شود که تا پیش از پیروزی شیراک متعلق به ناپلئون بناپارت بود.

حتی در مهد آزادی و دموكراسی هم ممكن است نتوانیم "بهترینها"را انتخاب كنیم اما عدم تشخیص "بهترین انتخاب ممكن" می تواند برایمان "آخرین فرصت انتخاب" باشد.

[Agnostic]

درود بر راکتور گرامی.
من مخالف رای دادن هستم. رای دادن بیعت با نظام اسلامی است. چند نکته در پاسخ به شما.
1- حکومت اسلامی ایران را ابرقدرتهای غربی روی کار آوردند. آنها دیدند شاه دارد ایران را توسعه می دهد و دیند مردم ایران خر مذهبی هستند و دیدند مردم هنوز هوای کربلا دارند پس حکومت اسلامی ایران را ناسیس کردند. یعنی دیدند مردم بین اسلام و ملییت، اسلام را و بین سنت و مدرنیسم، سنت را انتخاب کردند پس آخوندهای نوکرشان را بر سر کار گذاشتند. اگر هم آخوندی نوکر شرق و غرب نباشد و مسلمان واقعی باشد یک کفتاری مثل حضرت علی و محمد رسول الله میشود. یعنی اسلام چه نابش چه تقلبی یک گوه است که توحش و عقب ماندگی و بی عدالتی در پی دارد.
2- من پیشنهاد می کنم کتب نوام چامسکی و جان کولمن و رابرت دریفوس را بخوانی تا بفهمی جناح چپ و راست این حکومت نوکر غرب است.
3- غرب بخصوص آمریکا در رسانه هایشان از حکومت اسلامی انتقاد می کند و خود را جامی ملیگراها و سکولارهای ایران معرفی می کند این یک کلک غربی است کمک به وحوش مسلمان و اشک تمساح برای سکولارهای خاورمیانه. به گفته گیلبرت اشقر و چامسکی و دریفوس آمریکا از قرن قبل برنامه داشته و دارد ملیگراها و سکولارهای خاورمیانه را بدست اسلامگراها سرکوب کند.
هدف غرب این است که حکومت اسلامی پابرجا باشد.
من خبر موثق دارم برای دانشجویان سکولار و ملی گرای زمان خاتمی حتی آنها که زیاد فعالیت نداشته اند اکنون بارها وزارت اطلاعات و سپاه مشکل ایجاد کرده. یعنی خاتمی طرحی بود تا مخالفان حکومت اسلامی شناسایی و سرکوب شوند.

4- غرب دشمن مردم عادی ایران است. به نظر شما چرا غرب به ایران اجازه داده اسلحه بخرد و اجازه داده مقامات حکومتی پول دربانکها بگذارند ولی مردم عادی تحریم اینترنتی هستند و هنوز حق تجارت الکترونیک ندارند؟

5- من در زمان انتخابات 88 هم علیه احمدی نژاد و هم علیه موسوی و کروبی در اینترنت تبلیغ کردم و رای ندادم اما در تمام تظاهرات و درگیری های خیابانی شرکت کردم. البته دیگر حوصله درگیری حیابانی ندارم و اگر پیش بیاد شرکت نمی کنم چون تمام آلترناتیوهای موجود در ایران و خارج را دزدان بیچراغ و با چراغ می دانم.

[Agnostic]

6- این حکومت هزار فامیله. تمام جناح چپ و راست با هم فامیلند! تاج زاده فامیل صفار هرندیه. خامنه ای و میر حسین موسوی عموزاده اند. برادر خاتمی که اصلاحطلب تندرو بود فامیل صادق خرازی که او فامیل خامنه ای است. مخملباف اصلاحطلب فامیل ریشهری و مشکینی است و ...

[sonixax]

یک نکته رو هم من اضافه کنم!
فقط و فقط تحریمهای مربوط به برنامه هسته ای برداشته شده با یک سری امتیاز در مورد خرید هواپیمای نو و ...
از اون طرف یک تحریم غیر مستقیم بسیار قدرتمند تر تصویب شد به نام ویزا برای تمامی زادگان ایران و هر کسی که به ایران سفر کند! پس خواه نا خواه تمامی آن تحریمها به قوت خود باقی هستند و تحریمهای تازه تری هم اضافه شدند به خاطر عدم تمایل سفر تجار یا نمایندگانشون به ایران و خطر آسیب دیدن تجارت و دفتر دستکشان با آمریکا!
تازه این توافق چندان طولانی نخواهد بود! هنوز هیچی نشده جمهوری اسلامی توقف 8 ساله آزمایش موشکهایی با توانایی حمل کلاهک هسته ای رو که بخشی از همون توافق بوده نقض کرده!