بحث های حقوقی

[iranbanoo]

فرقی نمیکند چه جایگاهی در اجتماع داشته باشید ,مطمئنا سرو کارتان با دادگاه و دادسرا و قانون می افتد...
و تنها زمانی موفق خواهید شد که با مسیری که می پیمایید , آشنایی نسبی داشته باشید و گرنه ممکن است در گرفتن حقوق بدیهی خودتان دچار مشکل شوید
به نظرم آشنایی با حقوق و قانون در زمینه کاریتان یا هر آنچه که انجام میدهید جزو واجبات است و به قول دوستی :
قانون دیر گیر است اما شیر گیر است
دوستانی که در این زمینه تجربیات خاصی دارند یا آشنایی و یا مطالعه خاصی بر مسائل حقوقی دارند اینجا با دیگران به اشتراک بگذارند.

[Russell]

خب برای شروع بد نیست از وضعیت مجازات امور نقوی شروع کنیم. حکم اتهام به خوردن آب‌شنگولی، جماع (مخصوصا وضعیت تعهل طرف آنرا پیچیده میکند) و... ، و البته نکات امنیتی لازمه برای آنرا هم مطرح کنیم اینجا بد نیست. مثلا کی می‌شود به صیغه متوسل شد؟ و آیا این راه در روی حسنه فقط مختص برادران ولایی‌ست، یا کفار هم می‌توانند از آن استفاده کنند؟

[sonixax]

دوستانی که در این زمینه تجربیات خاصی دارند یا آشنایی و یا مطالعه خاصی بر مسائل حقوقی دارند اینجا با دیگران به اشتراک بگذارند.

من خیلی کم در مورد برخی بند های قانون مجازات اسلامی میدونم چونکه خودم باهاشون درگیر بودم.
سر فرصت براتون میذارم.

[iranbanoo]

خب برای شروع بد نیست از وضعیت مجازات امور نقوی شروع کنیم. حکم اتهام به خوردن آب‌شنگولی، جماع (مخصوصا وضعیت تعهل طرف آنرا پیچیده میکند) و... ، و البته نکات امنیتی لازمه برای آنرا هم مطرح کنیم اینجا بد نیست. مثلا کی می‌شود به صیغه متوسل شد؟ و آیا این راه در روی حسنه فقط مختص برادران ولایی‌ست، یا کفار هم می‌توانند از آن استفاده کنند؟
اتفاقا یکی از دوستان من در گیر چنین مسئله ایست.با یک زن متاهل دوست شده و بعد از چند سال از گذشت آن مسئله شوهر ش پرینت تلفن زن را گرفته و علیه هر دوشان شکایت کرده.
هیچ دلیل و سندی موجود نیست که با یکدیگر رابطه جنسی داشته اند.اتهام هم دوطرفه است هم شاکی خصوصی مطرح است و هم یک جرم عمومی !!:)
یعنی با هزار بد بختی رضایت شوهره را بگیرد شلاق یا زندان و یا در حالت خوش بینانه اش جریمه نقدی برای یک تلفن بازی نا قابل رو شاخش هست:e404:

[Russell]

اتفاقا یکی از دوستان من در گیر چنین مسئله ایست.با یک زن متاهل دوست شده و بعد از چند سال از گذشت آن مسئله شوهر ش پرینت تلفن زن را گرفته و علیه هر دوشان شکایت کرده.
هیچ دلیل و سندی موجود نیست که با یکدیگر رابطه جنسی داشته اند.اتهام هم دوطرفه است هم شاکی خصوصی مطرح است و هم یک جرم عمومی !!:)
یعنی با هزار بد بختی رضایت شوهره را بگیرد شلاق یا زندان و یا در حالت خوش بینانه اش جریمه نقدی برای یک تلفن بازی نا قابل رو شاخش هست
در این موارد من هم داستان‌هایِ جالبی شنیده‌ام. حالا شانس آورده خطر سنگسار نیست. بگمانم برای اتهام سکس کافی‌ست نشان داده شود دو نفر تنهایی در یک مکان بوده‌اند، درست است؟

[Theodor Herzl]

من شغلم چون به حقوق ربط داره از قوانین دنیای مدرن و به خصوص کانادا و آمریکا اگر سوالی داشتید در خدمت هستم

[iranbanoo]

در این موارد من هم داستان‌هایِ جالبی شنیده‌ام. حالا شانس آورده خطر سنگسار نیست. بگمانم برای اتهام سکس کافی‌ست نشان داده شود دو نفر تنهایی در یک مکان بوده‌اند، درست است؟
من فکر نمیکنم حکم سنگسار به راحتی قابل صدور باشد.خصوصا با وضعیت کنونی دست هر قاضی ای برای این حکم باز نیست.اثبات زنا هم کار سختیست.شاهدان ماجرا را برای دادن شهادتشان از هزاران تیغ میگذرانند.این طور هم نیست که به راحتی چنین مسئله ای قابل اثبات باشد.من فکر میکنم قوانین در این موارد رو به نرم تر شدن میگذارد.
ولی خوب همین که همچنان هم این دست قوانین موجودند خطر شان هیچ گاه صفر نیست!

[Anarchy]

اتفاقا یکی از دوستان من در گیر چنین مسئله ایست.با یک زن متاهل دوست شده و بعد از چند سال از گذشت آن مسئله شوهر ش پرینت تلفن زن را گرفته و علیه هر دوشان شکایت کرده.
هیچ دلیل و سندی موجود نیست که با یکدیگر رابطه جنسی داشته اند.اتهام هم دوطرفه است هم شاکی خصوصی مطرح است و هم یک جرم عمومی !!:)
یعنی با هزار بد بختی رضایت شوهره را بگیرد شلاق یا زندان و یا در حالت خوش بینانه اش جریمه نقدی برای یک تلفن بازی نا قابل رو شاخش هست:e404:


من فکر نمیکنم حکم سنگسار به راحتی قابل صدور باشد.خصوصا با وضعیت کنونی دست هر قاضی ای برای این حکم باز نیست.اثبات زنا هم کار سختیست.شاهدان ماجرا را برای دادن شهادتشان از هزاران تیغ میگذرانند.این طور هم نیست که به راحتی چنین مسئله ای قابل اثبات باشد.من فکر میکنم قوانین در این موارد رو به نرم تر شدن میگذارد.
ولی خوب همین که همچنان هم این دست قوانین موجودند خطر شان هیچ گاه صفر نیست!


حکم سنگسار که برای زنای محصنه هست و دوست شما اگر مجرد هست که مشکلی نداره ... اما در کمترین حالت جرمشون رابطه نامشروع ( غیر جنسی ) هست و شلاق رو شاخشونه اگه ثابت بشه !! در چنین مواردی رضایت شوهر و این حرف ها هم مطرح نیست و این جور نیست که اگه شوهر رضایت داد که اوکی مشکلی نیست زن من سکس داشته ، قانون بگه بیخیال :e105: و حکم الهی باید اجرا یشه ...

برای اثبات زنا هم یا باید چهار نفر شاهد عادل بیان بگن ما دیدیم یا اینکه خود فرد بیاد در چهار جلسه متفاوت دادگاه ، اعتراف به چنین کاری کنه !!

البته جزییاتی هم داره :


زنای محصن و محصنه
زنای محصنه (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D9%86%D8%A7%DB%8C_%D9%85%D8%AD%D8%B5%D9%86% D9%87) به معنای آن است که شخص زنا کننده دارای همسر دائمی باشد به گونه‌ای که هرگاه بخواهد با همسر خود نزدیکی کند مانعی در کار نباشد و با این حال تن به زنا داده باشد. به زبان ساده‌تر اگر یک زن متاهل زنا کند، به زنای آن شخص زنای محصنه گفته می‌شود و اگر زانی مرد باشد زنای محصن گفته می‌شود.مجازات زنای محصن در مورد مرد زناکاری که متاهل است، اگر پیرمرد است ابتدا یکصد ضربه شلاق (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%84%D8%A7%D9%82) و سپس سنگسار (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%86%DA%AF%D8%B3%D8%A7%D8%B1) است، و اگر جوان است فقط او را سنگسار می‌کنند و بنابر احتیاط واجب (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%AD%D8%AA%DB%8C%D8%A7%D8%B7_%D9%88%D8%A7% D8%AC%D8%A8) شلاق نزنند، در مورد زن متاهل نیز همین حکم جاری است. اگر مردی که متاهل است و زن او در اختیار اوست اما هنوز با او زناشویی نکرده، اگر این مرد با زنی زنا کند او را صد ضربه شلاق می‌زنند و سر او را هم می‌تراشند و به مدت یکسال او را از شهرش تبعید می‌کنند. ولی برای زن زنا کار حکم تراشیدن سر و تبعید جاری نمی‌شود.زنای غیر محصنه
زنای غیر محصنه (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D9%86%D8%A7%DB%8C_%D8%BA%DB%8C%D8%B1_%D9%85 %D8%AD%D8%B5%D9%86%D9%87) به زنایی گفته می‌شود که شخص زناکار (زن یا مرد) فاقد همسر و مجرد باشد و به اختیار خود زنا کرده باشد. به زبان ساده تر به زنای شخص مجرد، زنای غیر محصنه گفته می‌شود.مجازات زنای غیر محصنه در این نوع از زنا، کیفر شخص زناکار درمرتبه اول یکصد ضربه شلاق است، و اگر سه مرتبه زنا کند و در هر مرتبه حد خورده باشد، کیفر او در مرتبه چهارم اعدام است. مرد را در حالی شلاق می‌زنند که ایستاده باشد، و نباید ضربات شلاق بر سر و صورت و عورت او وارد شود. اگر مرد را هنگام زنا برهنه یافته‌اند، جزعورت بقیه بدن او باید برهنه باشد و اگر با لباس یافته‌اند بنابراحتیاط به هر نحو که او را یافته‌اند شلاق خواهد خورد. زن را در حالی شلاق می‌زنند که نشسته باشد و بدن او با لباس پوشیده باشد، و از شلاق زدن (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%84%D8%A7%D9%82_%D8%B2%D8%AF%D9%86) به سر و صورت او خود داری نمایند.



راه‌های اثبات زنا
در اسلام بطور کلی دو راه برای اثبات زنا وجود دارد

اقرار طرفین
شهادت چهار نفر شاهد

اگر چنانچه زنای محصنه یک شخص به‌وسیله هر یک از راه‌های فوق ثابت شود، آنگاه مجازات سنگسار (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%86%DA%AF%D8%B3%D8%A7%D8%B1) در حق شخص زنا کار، با توجه به اینکه زنای وی به‌وسیله کدامیک از راههای فوق ثابت شده باشد متفاوت خواهد بود.

۱- اقرار طرفین زنا کننده که بالغ و عاقل و آزاد است در حال اختیار و بدون ارعاب و ترس چهار مرتبه و بنابراحتیاط در چهارجلسه اعتراف کند که زنا کرده‌است.

اگر زنای محصنه از راه اقرار شخص زنا کار ثابت شود و شخص زناکار هنگام سنگسار از گودال فرار کرد، دیگر او را به گودال برنمی‌گردانند، حتی بنابراحتیاط اگر یک سنگ هم به او نخورده باشد نباید او را بازگردانند.

۲- شهادت چهار نفر شاهد چهار مرد عادل به دیدن عمل شهادت دهند، و اگر سه مرد و دو زن عادل یا دو مرد و چهار زن عادل هم شهادت دهند کافی است و زنا ثابت می‌شود.

اگر زنای محصنه از راه شهادت شهود ثابت شود، آنگاه اگر هنگام سنگسار از گودال فرار کرد، فرار وی فایده ندارد و او را باید به گودال برگردانند و آنقدر سنگسار شود تا بمیرد.

[Russell]

اگر پیرمرد است ابتدا یکصد ضربه شلاق و سپس سنگسار است، و اگر جوان است فقط او را سنگسار می‌کنند و بنابر احتیاط واجب شلاق نزنند
این‌ها از اول همه چیزشون چپکی بوده :21:

[Theodor Herzl]

میدونستید زنای محصنه ( یعنی‌ خوابیدن با زن یا مرد متأهل) در ۲۱ ایالت آمریکا هنوز جرم است؟ در ایالت میشیگان میتواند تا حبس ابد حتی به همراه داشته باشد!

[Russell]

میدونستید زنای محصنه ( یعنی‌ خوابیدن با زن یا مرد متأهل) در ۲۱ ایالت آمریکا هنوز جرم است؟ در ایالت میشیگان میتواند تا حبس ابد حتی به همراه داشته باشد!
!
چرا نه اصلاح می‌شود و نه اجرا؟ آبروی قانون می‌رود که اینجوری دکوری بشود!

[iranbanoo]

حکم سنگسار که برای زنای محصنه هست و دوست شما اگر مجرد هست که مشکلی نداره ... اما در کمترین حالت جرمشون رابطه نامشروع ( غیر جنسی ) هست و شلاق رو شاخشونه اگه ثابت بشه !! در چنین مواردی رضایت شوهر و این حرف ها هم مطرح نیست و این جور نیست که اگه شوهر رضایت داد که اوکی مشکلی نیست زن من سکس داشته ، قانون بگه بیخیال و حکم الهی باید اجرا یشه ...


این دست پرونده ها که عنوان رابطه نامشروع می خوره.راهش هم اینه که اول برای قاضی محرز بشه که رابطه نا+مشروع بوده.یعنی هر تماس تلفنی یا هر ارتباطی صرفا خلاف شرع نیست.
اگربرای دادگاه نامشروع بودن رابطه محرز بشه دسته بندی میشه به اینکه آیا رابطه همراه با زنا بوده یا دون زنا
رابطه ی دون زنا هم باید از این طریق حل بشه که متهم ثابت کنه که نسبت به اینکه طرفش متاهل بوده جاهل بوده.یعنی نمیدونسته که زنه شوهر داشته.
اتفاقا توی این پرونده ها شاکی خصوصی هست که مسیر پرونده رو تعیین میکنه.
این دوست من تمام تلاشش رو میکنه که از طرف رضایت بگیره.جالبه که طرف توی صحبت هاش میخواد همراه کسی بیاد که اقرار طرف رو بگیره که نسبت به مسئله جاهل نبوده.اگر متهم پیش یه شاهد اقرار کنه که کارش تمومه:e404:
اونم بسته به نوع رابطشون از یک ضربه شلاق تا 99 ضربه شلاق براش میبرن.
اگر طرف رضایت بده که قانع کردن قاضی کاری نداره و راحت تبرئه میشه.
واقعا مردا باید تو ایران خیلی مراقب باشن :e421:

[Theodor Herzl]

چرا نه اصلاح می‌شود و نه اجرا؟ آبروی قانون می‌رود که اینجوری دکوری بشود!آخرین محکومیت مربوط به سال ۱۹۸۳ هست البته ، تا سال ۲۰۰۳ نیز همنس گرایی هنوز در ۱۳ ایالت جرم بود که دادگاه عالی‌ آمریکا اون قوانین رو ضدّ قانون اساسی‌ دونست و همجنس گرایی در هر ۵۰ ایالت آمریکا آزاد شد ، الان هم اگر یک پرونده به دادگاه عالی‌ آمریکا بره حتما این قوانین ضدّ زنا از بین میره ، هنوز کسی‌ نبرده

[Russell]

پس حکم زنای فرد مجرد کلا شلاق هست. حالا بسته به اینکه طرف دیگه مجرد باشه یا متعهل و اینکه در جریان باشی طرفت متعهل بوده یا نه تعدادش فرق میکنه، درسته؟ حداکثرش هم 100 ضربه شلاق، زندان داستانش چیه این وسط حالا؟

[iranbanoo]

پس حکم زنای فرد مجرد کلا شلاق هست. حالا بسته به اینکه طرف دیگه مجرد باشه یا متعهل و اینکه در جریان باشی طرفت متعهل بوده یا نه تعدادش فرق میکنه، درسته؟ حداکثرش هم 100 ضربه شلاق، زندان داستانش چیه این وسط حالا؟
دو تا مجرد که کلا داستانش فرق میکنه.حتی قاضی با اظهار ندامت طرفین مشروط به عدم انجام دوباره جرم میبخشتشون
ولی برای رابطه ی بدون زنای یک مرد مجرد با زن متاهل بسته به شدت رابطه شون شلاق دارن.اگر تماس در حد تلفن و صحبت های عادی باشه که شاید یک ضربه شلاق بخوره ولی برای موارد شدید تر :))) (مثلا اس ام اسای سکسی)
تا 99 ضربه شلاق هم میخوره.
زندان و جریمه نقدی هم بنا به قضاوت قاضی هست که در حکمش بنویسه: به سبب فلان میتونه تبدیل بشه شلاق به جریمه نقدی و شاید هم زندان
_______________________
راسل از این دوستیا نکنی یه وقتا :e405:

[kourosh_bikhoda]

یادمه زمانیکه باورمند بودم میگفتم این احکام حتمن منطق و هدفی دارند که ما از عهده فهمیدنشون بر نمیایم :e01a:

[Anarchy]

اتفاقا توی این پرونده ها شاکی خصوصی هست که مسیر پرونده رو تعیین میکنه.
این دوست من تمام تلاشش رو میکنه که از طرف رضایت بگیره

رضایت چی آخه ؟ رضایت اینکه ببخشید من با زن شما لاس زدم یا ببخشید من با زن شما سکس کردم ؟ این مساله رو اگه به هر ترتیبی لو بره خود قانون رسیدگی میکنه حتی اگه شاکی خصوصی در کار نباشه ... زنا هم اگر کرده باشی دیگه رضایت مضایتی در کار نیست و قطعا مجازات میشی !! حالا شاید به طریق دیگه ای مساله رو بپیچونن اما اگر ثابت شد ، دیگه از مجازاتش نمیشه فرار کرد ...

[Russell]

رضایت چی آخه ؟ رضایت اینکه ببخشید من با زن شما لاس زدم یا ببخشید من با زن شما سکس کردم ؟ این مساله رو اگه به هر ترتیبی لو بره خود قانون رسیدگی میکنه حتی اگه شاکی خصوصی در کار نباشه ... زنا هم اگر کرده باشی دیگه رضایت مضایتی در کار نیست و قطعا مجازات میشی !! حالا شاید به طریق دیگه ای مساله رو بپیچونن اما اگر ثابت شد ، دیگه از مجازاتش نمیشه فرار کرد ...
آنقدر زیاد است که اگر شاکی خصوصی نباشد پیگیری نمی‌شود.

[Dariush]

آنقدر زیاد است که اگر شاکی خصوصی نباشد پیگیری نمی‌شود.
نه راسل حان، تا آنجا که من می‌‌دانم آنارشی درست می‌گوید. شاکی خصوصی اگر پرونده را به دادگاه برد و جرم متشاکی ثابت شد، دیگر روند پرونده به عهده‌ی دادگاه خواهد بود و شاکی هیچکاره است. غیرمنطقی هم هست، شاکی در اینجا چه معنایی دارد کلا؟! شما اگر با زنِ من زنا بکنید و پلیس شما را سر بزنگاه بگیرد و روانه‌ی دادگاه بشوید، چه کسی از من خواهد پرسید که «آیا شما راضی بودی که همسرت با جناب راسل سکس کند»؟! زن جنده‌ی من هم اگر راضی نبود که به شما نمی‌داد، پس طبیعتا او هم نمی‌تواند شاکی باشد!

[Russell]

نه راسل حان، تا آنجا که من می‌‌دانم آنارشی درست می‌گوید. شاکی خصوصی اگر پرونده را به دادگاه برد و جرم متشاکی ثابت شد، دیگر روند پرونده به عهده‌ی دادگاه خواهد بود و شاکی هیچکاره است. غیرمنطقی هم هست، شاکی در اینجا چه معنایی دارد کلا؟! شما اگر با زنِ من زنا بکنید و پلیس شما را سر بزنگاه بگیرد و روانه‌ی دادگاه بشوید، چه کسی از من خواهد پرسید که آیا شما راضی هستی یا خیر؟! زن جنده‌ی من هم اگر راضی نبود که به شما نمی‌داد!
آری اینکه دیگه خیلی تابلوست و اگر خب زنا ثابت بشود که دیگر اجرا نکردن حکم خنده‌دار می‌شود !!، ولی کلا رویکرد دادگاه‌ها و قضات را می‌گویم. خود قاضی بزبان خودش می‌گوید زیاد شده و بی‌خیالش شوید دیگر.

[iranbanoo]

رضایت چی آخه ؟ رضایت اینکه ببخشید من با زن شما لاس زدم یا ببخشید من با زن شما سکس کردم ؟ این مساله رو اگه به هر ترتیبی لو بره خود قانون رسیدگی میکنه حتی اگه شاکی خصوصی در کار نباشه ... زنا هم اگر کرده باشی دیگه رضایت مضایتی در کار نیست و قطعا مجازات میشی !! حالا شاید به طریق دیگه ای مساله رو بپیچونن اما اگر ثابت شد ، دیگه از مجازاتش نمیشه فرار کرد ...
رضایت نه به معنای رضایت از انجام کار که صرف نظر از شکایت هست.

وقتی شاکی خصوصی از ادامه دادن پروندش صرف نظر میکنه دادگاه تنها ظبق ضوابطی حداقل مجازات رو برای متهم صادر میکنه.اونهم زمانی که تمامی شواهد اثبات شده باشن و گرنه اگر اول کار یا اواسط پرونده باشه که رسما مختومه میشه.
پرونده ی دون زنا بدون شاکی خصوصی هیچ ارزشی برای دادگاه نداره و نهایتا و در شدید ترین حالت به جریمه نقدی منتج میشه
رابطه همراه با زنا هم که من سراغ دارم طرف زنش رو در حال گروپ دستگیر کرده بود اونم همراه مامور!! نهایتا با رضایت و صرف نظر شکایت شاکی, زنه به چند سال زندان محکوم شده بود.

[iranbanoo]

یادمه زمانیکه باورمند بودم میگفتم این احکام حتمن منطق و هدفی دارند که ما از عهده فهمیدنشون بر نمیایم
البته همچین هم بی هدف و منطق نیستند:e405:
من همیشه فکر میکردم چه قدر این قوانینی که حالت تنبیهی و ارعاب دارن ظالمانه و بی نتیجه هستند.هنوز هم همین باور رو دارم با این تفاوت که برای یک مقطعی از زمان موثر میدونمشون.
انگار هرچه یک جامعه برهم ریخته تر و بی نظم باشه این قوانین ارعابی و تنبیهی تا یک جایی خوب جواب میده.
حد اقل توی کشور خودمون که این رو دیدم

[Dariush]

آری اینکه دیگه خیلی تابلوست و اگر خب زنا ثابت بشود که دیگر اجرا نکردن حکم خنده‌دار می‌شود !!، ولی کلا رویکرد دادگاه‌ها و قضات را می‌گویم. خود قاضی بزبان خودش می‌گوید زیاد شده و بی‌خیالش شوید دیگر.
آری این که هست. معمولا قاضی گوش خاطی‌ها را یک کم می‌کشد و قضیه را خاتمه می‌دهد. اما اگر مصلا شوهر سماجت کند، این پرونده‌ها از دادسرا به دادگاهِ کیفری فرستاده می‌شود و آنجا دیگر اینکه چه کسی از شما شاکی هست و نیست اصلا خارج از موضوع است.

[sonixax]

یادمه زمانیکه باورمند بودم میگفتم این احکام حتمن منطق و هدفی دارند که ما از عهده فهمیدنشون بر نمیایم

ندارند ؟!