خفاش شب!

[یه نفر]

درود. اون هایی که در ایران زندگی میکنند بخصوص در جنوب ایران حتما اسم خفاش شب رو شنیدند..
بنظرتون این ماجرا حقیقت داره یا شایعه ست؟!
بطور خلاصه: عده ای (میگویند که وهابی هستند!) وارد ایران شده اند و زنان و دختران جوان که منتظر تاکسی هستند را سوار کرده و بعد از تجاوز و اونها رو میکشند
تصاویری پخش شده که با شکنجه کشته شده اند.. عده ای هم قربانی آدم ربایی شده اند که به خفاش شب نسبت داده اند..
دولت ایران این خبر رو شایعه میدونه و عوامل پخش شایعه رو دستگیر کرده! فرماندهی انتظامی استان هرمزگان اعلام کرده که یه نفر راننده تاکسی عامل اصلی پخش شایعات بوده و بعد از بازجویی از این شخص، گفته که نرخ بنزین گران شده ولی سازمان تاکسیرانی نرخ جابجایی مسافر رو بیشتر نکرده. من تصمیم گرفتم با پخش این شایعه حداقل کاری کنم که مردم سوار مسافرکش های شخصی نشوند و برای ما همیشه مسافر باشه!

نظر شما چیه؟
نظر خودم اینه که عده ای (ایرانی) واقعا زنان و دخترها رو میدزدند که هدفشون ایجاد رعب و وحشت و دزدی و ... هست.
ولی یک کلاغ و چهل کلاغ شده!

[Crusader]

به نظر من اگر هم واقعیت داشته باشد مجازات اعدام کمترین بهایی‌ست که این جانوران درنده باید بپردازند. شدیدا مشتاقم بدانم این اخبار کذایی حقیقت دارند یا نه.

[یه نفر]

1- تو چرا اسمتو عوض کردی؟
2- بنظرت با مرگ یک جسم، (یا ده ها جسم) اندیشه ها و تفکرات آنها از بین میره؟!
3- من مخالف اعدامم. شما چطور؟

[Crusader]

1- تو چرا اسمتو عوض کردی؟
2- بنظرت با مرگ یک جسم، (یا ده ها جسم) اندیشه ها و تفکرات آنها از بین میره؟!
3- من مخالف اعدامم. شما چطور؟
1- حواسم نبود از شما اجازه بگیرم!
2- تا حد قابل متنابهی بله، دستکم از گسترش بی‌رویه‌ی آن جلوگیری می‌شود.
3- خیر من موافق هستم. به زعم شما شخصی که به دختری تجاوز می‌کند و او را سلاخی می‌کند چه پادافره‌ای را باید بپردازد که درخور افره‌ی انجام شده باشد؟

[یه نفر]

به زعم شما شخصی که به دختری تجاوز می‌کند و او را سلاخی می‌کند چه پادافره‌ای را باید بپردازد که درخور افره‌ی انجام شده باشد؟
حبس ابد. زندان با اعمال شاقه!
کشتن هیچوقت مفید نبوده و راه حل مناسبی نبوده

[Dariush]

جام نیوز :: JamNews - عوامل شایعه " خفاش شب" بازداشت شدند
(http://www.jamnews.ir/detail/news/353844)

google is free.

[kourosh_bikhoda]

حبس ابد. زندان با اعمال شاقه!
برچیدن بی چون و چرای اعدام یک چسی روشنفکری هست. اعدام باید برچیده بشه برای جرم هایی مثل دزدی محاربه با خدا و سب نبی و قتل نفس یک نفر و اینها. ولی نه برای قتل های چندباره و کسانی که ثابت کردند بودنشون برای جامعه خطرناکه. چرا دولت باید خرج نگهدای این جانی ها رو در زندان بده؟ فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.

[Anarchy]

برچیدن بی چون و چرای اعدام یک چسی روشنفکری هست. اعدام باید برچیده بشه برای جرم هایی مثل دزدی محاربه با خدا و سب نبی و قتل نفس یک نفر و اینها. ولی نه برای قتل های چندباره و کسانی که ثابت کردند بودنشون برای جامعه خطرناکه. چرا دولت باید خرج نگهدای این جانی ها رو در زندان بده؟ فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.

برای ایران میگی یا کل دنیا ؟ خب نمونه اون پسر نروژی رو داریم که 25 سال زندان با امکان تمدید رو براش در نظر گرفتن ... مشکلی هم ظاهرا پیش نیومد بعد از اون و جامعه و دولت هم پذیرفتن !!

[undead_knight]

دوستان طوری صحبت از بازدارندگی اعدام میکنند که انگار این همه نمونه نقض برای عدم بازدارندگی اعدام نیست!

[Theodor Herzl]

یکی‌ از دلایلی که من مخالف حکم اعدام هستم این هست که ممکن هست طرف بیگناه باشه ، هیچ راه بازگشتی از اعدام نیست ، خیلی‌ از کسانی‌ که در آمریکا اعدام شدند قبل اینکه DNA سیستمش باشه الان معلوم شده که اصلا بیگناه بودند

[Theodor Herzl]

فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.یک فرد عقب مونده هم که نمی‌تونه خودش رو کنترل کنه و زندگی‌ کنه هم فقط خرج داره روی دست جامعه ، به این منطق شما باید تمامی‌ عقبمونده‌ها رو هم اعدام کرد؟

[izabel]

برچیدن بی چون و چرای اعدام یک چسی روشنفکری هست. اعدام باید برچیده بشه برای جرم هایی مثل دزدی محاربه با خدا و سب نبی و قتل نفس یک نفر و اینها. ولی نه برای قتل های چندباره و کسانی که ثابت کردند بودنشون برای جامعه خطرناکه. چرا دولت باید خرج نگهدای این جانی ها رو در زندان بده؟ فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.


میدونید؟! من یادمه چند سال پیش از یه قاضی شنیدم که در یکی از کشورهای اروپایی حتی برای قاتلین هم مدت درمان توسط روانشناس و روانپزشک تعیین میکنن بعد اعمالشون رو زیر نظر میگیرن و وقتی مطمئن شدن که طرف خطری نداره اون زمان آزادش میکنن!
در هر صورت بهتره پیشگیری بشه تا اینکه بخوایم به اعدام افراد رضایت بدیم!

[meaning]

برچیدن بی چون و چرای اعدام یک چسی روشنفکری هست. اعدام باید برچیده بشه برای جرم هایی مثل دزدی محاربه با خدا و سب نبی و قتل نفس یک نفر و اینها. ولی نه برای قتل های چندباره و کسانی که ثابت کردند بودنشون برای جامعه خطرناکه. چرا دولت باید خرج نگهدای این جانی ها رو در زندان بده؟ فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.


به نظر من هم اجرای احکام غیر عقلانی مثل اجرای حکم اعدام برای سب نبی یا درجه گند تر از آن که شیعه در کنار نبی برای سب امام هم این حکم را قرار داده باعث می‌شود که افراد زیادی به اجرای حکم اعدام بدبین بشوند، با این همه با تمام ایرادهایی که ذکر می شود که بعضا اینجا ذکر می کنند اینکه طرف ممکن است بیگناه شناخته شود ولی باز هم به نظر من نفس ِ قصاص ِنفس، عملی واجب برای حفظ حیات جامعه است. هرچند که به نظر من باید خیلی روی این بحث شود و مقالات و اطلاعات زیادی مدون و گردآوری شود تا نتیجه گیری جامعی صورت گیرد متاسفانه حداقل در جامعه ما حالا یا از روی ترس یا خفقان یا هرچیز دیگر به شکل جدی به این مقوله پرداخته نمی شود تا یکبار برای همیشه تکلیف خودمان را با این مشکل بسیار بسیار بزرگ روشن کنیم ولی به هر روی دیر یا زود باید این معضل حل شود و به یک نتیجه گیری عقلانی رسید.
اینکه برخی انسان ها واقعا جانی هستند همه جوره از هر طرف که نگاهشان کنی ساخته شده اند برای اینکه مثل حیوانات درنده خو زندگی کنند هیچ شکی در آن نیست توجه داشته باشید که گاهی وقت ها این انسان های جانی که عقل حکم می کند آن را باید راحت کرد خودشان هم از آزاد شدن از این زندان متعفنی که در دنیا برای خودشان ساخته اند احساس راحتی می کنند. عزیزی مثالی زده اند و حرف شما را که نگهداری این موجودات خبیث برای جامعه هزینه های اضافی دارد مثالی نقض برای آن آورده اند که نگهداری مجانین و دیوانگان هم هزینه دارد پس آن ها را هم راحت کنیم به نظر من دولت ها در تشخیص مجانین دچار سو برداشت شده است و بیماران روانی یا قابل درمان هستند یا قابل درمان نیستند اما در هر صورت بدبختی آنها دست خودشان نبوده است مثل این است که بگویید چرا لاله و لادن به هم چسبیده به دنیا آمدند چون خود این عمل را اختیاری گزینش کرده اند پس مقصر هستند و دل سوزی برای آن ها و کمک های خیرخواهانه برای آنها بی جا است مگر در صورتی که هزینه ای برای آن پرداخت کنند؛ اما وقتی شما می دانید که پدیده چسبیدگی آن ها به هم نشان از نقصان طبیعی دنیا هست که همه ما در آن به وجود آمده ایم و ما هم در این نقص شریک هستیم بی درنگ به کمک هزینه های جامعه برای رها کردن آنها از این محدویت اجباری آستین های خود را بالا می زنیم.
اینجا بر می گردیم به مسئله قدیمی "اصالت ذات" و "تربیت" گویند روزی شاه عباس شیخ بهایی را به حضور طلبید شاه عباس گربه هایی را تربیت کرده بود و به آنها آموزش داده بود که شمع دان هایی را به دست گیرند و به محضر شاه درآیند شاه عباس رو یه شیخ بهایی ریاضیدان و منجم ایرانی خود کرد گفت ای شیخ تو که می گویی اصالت ذات مهم تر از تربیت است ما اینجا به تو نشان دادیم که تربیت مهم تر از اصالت ذات است. شیخ حر عالمی به فکر فرو رفت و گفت جواب این را فردا می دهم. فردا که شیخ به محضر شاه عباس درآمد گفت گربه ها را بیاور شاه دستور داد گربه ها را بیاورند باز مثل دیروز گربه های تربیت شده به دست شاه عباس شمعدان هایی به دست وارد قصر شاه شدند شیخ بهایی کیسه ای را که با خود داشت باز کرد موش های درون کیسه را آزاد کرد گربه ها شمعدان ها را ول کردند با برگشتن به اصالت ذاتی خود به دنبال موش دویدند؛ شیخ حر عاملی اینجا حرف خود را عملا اثبات کرد این یک داستانی است که واقعا رخ داده است.
حالا این انسان های جانی واقعا خوی درندگی آنها در ذات آنها است متاسفانه با تبلیغات سیاسی احزاب و جناح های سیاسی دنیا علیه همدیگر و خونخوار و دشمن خواندن همدیگر باعث شده است که "حقیقت" امر و آنچه برای جامعه مفید است بر همه حتی اندیشمندان مشتبه شود و زیر تلی از بی خردی و فلسفه بافی سیاسی و کشمکش مدفون شود. برخی ها واقعا فکر کنند ما هیچ انسانی نداریم که وجودش برای حداقل خودش ننگ است و از این رذالت و پستی خود عذاب می کشد و اگر طعمه خود را ببیند از خط قرمزهای انسانیت عدول می کند و خوی درندگی خود را نمایان می کند اینها مریض نیستند مریض کسی است که قابل مداوا باشد یا به مرور زمان خود به خود درمان شود اما اینها ذاتا پلید هستند و این ذات اینها را با صرف هزینه بسیار هم نمی توان درمان کرد و فقط وقت و فکر و هزینه بر روی این افراد تلف می شود./
اما در خصوص علنی یا غیر علنی بودن حکم قصاص نفس هرچند نظر قطعی ندارم اما شواهد تاریخی و تجربی نشان داده است که اعدام در ملا عام نشان از کینه ای است که یا جامعه از خود خودش دارد یا احزاب سیاسی نسبت به یکدیگر، شما نگاه کنید اعدام شیخ فضل الله نوری نشان از کینه سیاسی بود تیرباران کردن حزب توده و مجاهدین خلق و احراب مخالف در جامعه خودمان، هرچند در انظار عمومی نبود اما خب عکس های آن پخش شد بعدها؛ که نشان از کینه غیر عقلانی حزبی سیاسی از حزبی دیگر دارد در این مورد هرچه عقب تر می رویم وضع وخیم تر می شود تا جایی که حافظه تاریخی بشر با خواندن کتاب ها و دیدن فیلم و عکس ها یاری می کند این در همه حکومت های سراسر دنیا صادق است و حکومت غیر دینی و دینی ندارد معضلی است که بشریت دست به گریبان آن است.
به هرحال حدالمقدور باید این موضوع منصفانه و به دور از جنجال های کودکانه و تجربه های شخصی باشد و باید اطلاعات و مقالات زیادی گردآوری شود و جامع و کامل به این بحث ها پرداخت و در این بین باید نظرات و اسنادی و دلایل عقلی و تجربی هر دو طرف چه آنهایی که موافق اجرای حکم هستند چه آنهایی که نیستند به دقت بررسی شود تا ما چند گام امیدوارنه به "حقیقت" نزدیک تر شویم و یک بار برای همیشه پرونده حکم قصاص با استناد به شواهد تجربی و ادله ی متفاوتی که گردآوری شده است مختومه اعلام شود و اینقدر دور خودمان نچرخیم.

[یه نفر]

google is free.

جام نیوز :: JamNews - عوامل شایعه " خفاش شب" بازداشت شدند
از کی تا به حال خبرگزاری های ایران منبع اصلی خبر هستند؟ در ضمن شما به این جمله اعتقاد نداری که میگه: تا نباشد چیزکی، مردم نگویند چیزهاااااا ؟!




برچیدن بی چون و چرای اعدام یک چسی روشنفکری هست. اعدام باید برچیده بشه برای جرم هایی مثل دزدی محاربه با خدا و سب نبی و قتل نفس یک نفر و اینها. ولی نه برای قتل های چندباره و کسانی که ثابت کردند بودنشون برای جامعه خطرناکه. چرا دولت باید خرج نگهدای این جانی ها رو در زندان بده؟ فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.

کورش جان تعجب میکنم از این حرفت! کسانی که بودنشان برای جامعه خطرناکه! کدوم جامعه؟؟ الان در جامعه ایران حضور من و تو هم خطرناکه! باید ما را اعدام کنند؟!
اتفاقا دولتها از گسترش خشونت نمیترسند. از گسترش فرهنگ خشونت می ترسند. فرضا از امثال من که خشونت و بمب گذاری انتحاری و ..آموزش میدهم میترسند. نه اینکه از منی که قاتل چند نفر هستم!!
دولت کوچکترین خرجی برای زندانی ها نمیکنه. امروزه از زندانی ها کار میکشند و درآمد زا هستند! قطعا درآمد یک فرد قاتل، از ضرری که به جامعه زده خیلی کمتره. ولی باز هم بنظرم نباید اعدام صورت بگیره. زندان ابد، به مراتب وحشتناک تر از اعدام هست

[kourosh_bikhoda]

در مورد اعدام ما قبلن یه جستار داشتیم. صحبت های موضوعی رو اونجا مطرح کنید به مهر:
موافق اعدامید یا مخالف آن ؟ چرا ؟ (http://www.daftarche.com/%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF-13/%D9%85%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82-%D8%A7%D8%B9%D8%AF%D8%A7%D9%85%DB%8C%D8%AF-%DB%8C%D8%A7-%D9%85%D8%AE%D8%A7%D9%84%D9%81-%D8%A2%D9%86-%D8%9F-%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D8%9F-163/)

[sonixax]

برچیدن بی چون و چرای اعدام یک چسی روشنفکری هست. اعدام باید برچیده بشه برای جرم هایی مثل دزدی محاربه با خدا و سب نبی و قتل نفس یک نفر و اینها. ولی نه برای قتل های چندباره و کسانی که ثابت کردند بودنشون برای جامعه خطرناکه. چرا دولت باید خرج نگهدای این جانی ها رو در زندان بده؟ فردی که چند نفر رو کشته قطعن یک فرد غیرعادی هست که وجودش برای جامعه هزینه بردار هست. پس باید این بار رو از روی دوش جامعه برداشت.

از همون آدم هم میشه به نفع جامعه استفاده کرد!
یک جانی خطرناک که ده ها نفر رو کشته میتونه نمونه مطالعاتی بسیار خوبی باشه، به هر روی شمار چنین آدمهایی بسیار ناچیز و کم هستش.

[kourosh_bikhoda]

یک جانی خطرناک که ده ها نفر رو کشته میتونه نمونه مطالعاتی بسیار خوبی باشه، به هر روی شمار چنین آدمهایی بسیار ناچیز و کم هستش.
نمونه مطالعاتی یعنی چی؟ چه نتایجی از این مطالعات بدست میاد؟ گذشته از این به شرطی که همکاری کنه بله. ولی آیا میکنه؟ قطعن در قبال تخفیف در مجازاتی چیزی میخواد همکاری کنه دیگه. آیا همچین کسی باید تخفیف بگیره؟

[sonixax]

نمونه مطالعاتی یعنی چی؟ چه نتایجی از این مطالعات بدست میاد؟ گذشته از این به شرطی که همکاری کنه بله. ولی آیا میکنه؟ قطعن در قبال تخفیف در مجازاتی چیزی میخواد همکاری کنه دیگه. آیا همچین کسی باید تخفیف بگیره؟

نیازی به همکاری شخص نیست! کسی که توی زندان هست به هر حال تحت کنترل زندانبانانش هست و نهایتِ عدم همکاریش بشه یک مقداری شلوغ کاری موقع مطالعه که تازه همونش هم باز خودش میشه یک نمونه خاص مطالعاتی دیگه.
نمونه مطالعاتی برای پزشکان در رشته های مختلف مثل روانپزشکی یا ژنتیک!
به راحتی میشه با مطالعه روی چنین افرادی از به وجود آدم افراد مشابه در آینده تا حدودی جلوگیری کرد!
ولی به کشتنشون چی گیرمون میاد ؟! فقط صورت مساله رو پاک کردیم.

[kourosh_bikhoda]

نیازی به همکاری شخص نیست! کسی که توی زندان هست به هر حال تحت کنترل زندانبانانش هست و نهایتِ عدم همکاریش بشه یک مقداری شلوغ کاری موقع مطالعه که تازه همونش هم باز خودش میشه یک نمونه خاص مطالعاتی دیگه.
ببین مطالعه اینجوری نیست که زندانی رو بگذارن روی میز از روش بخونن. مطالعه چنین کیس هایی به این صورته که روی گذشته و زندگی طرف مطالعه می کنند و گاهی هم نیاز دارند بهش که صادقانه اعترافاتی از زندگیش و احساس و نیازهاش بکنه. درست عین وقتی که روبروی روانشناس نشسته. اصلن جرم شناسی (criminology) کارش همینه دیگه. یکی از گرایش های حقوق و فکر کنم لیسانس علوم انتظامی هم داشته باشه یا فوق لیسانس.

[sonixax]

ببین مطالعه اینجوری نیست که زندانی رو بگذارن روی میز از روش بخونن. مطالعه چنین کیس هایی به این صورته که روی گذشته و زندگی طرف مطالعه می کنند و گاهی هم نیاز دارند بهش که صادقانه اعترافاتی از زندگیش و احساس و نیازهاش بکنه. درست عین وقتی که روبروی روانشناس نشسته. اصلن جرم شناسی (criminology) کارش همینه دیگه. یکی از گرایش های حقوق و فکر کنم لیسانس علوم انتظامی هم داشته باشه یا فوق لیسانس.

در مورد کسانی که مقاومت میکنند یک جانوری وجود داره به نام روانکاو! که کارش با روانشناس فرق میکنه و بدون این که طرف بفهمه ازش حرف میکشه بیرون.
خیلی از کسانی که بیماری های روانی دارند و راستش رو به روانشناسشون نمیگند روانشناس اون رو میفرسته پیش روانکاو و روانکاو ازش حرف میکشه بیرون بدون اینکه خودش بفهمه.
برای همین طرف اگر حرف هم نزنه حتا یک کلمه باز یک نمونه مطالعاتی خیلی خوب هستش.