PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را دیدن نمیکنید برای دیدن کامل نوشته‌یِ و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : صفحه فیس بوک در مورد آزادی های یواشکی زنان در ایران



U.S.CENTCOM
05-14-2014, 01:52 PM
http://http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/39.jpg

صفحه فیس بوک در مورد آزادی های یواشکی زنان در ایران
این صفحه عکس زنان ایرانی را در سواحل دریا، رستوران ها، خیابان و دامنه کوه ، و یا بر روی نیمکت پارک و غیره نشان می دهد . این تصاویر در مکان های عمومی در ایران که حجاب اجباری است گرفته شده است.
مسیح علی نژاد روزنامه نگار ایرانی ساکن لندن یک کمپین فیس بوک به نام " آزادی یواشکی زنان ایرانی " آغاز کرده که نزدیک به 40،000 دوست در کمتر از یک هفته جذب کرده . در این صفحه زنان عکس های خود را که بدون روسری ، در یک لحظه کوتاه در محل عمومی گرفته شده پست می کنند . در حال حاضر ، این صفحه بیش از 65،000 طرفدارگرفته علی نژاد می گوید حجاب در ایران به زنان اجبار شده نه تنها توسط پلیس اخلاق ، بلکه از نظر خانواده نیز به دلایل مختلف ازجمله از دست ندادن شغل و یا به دلیل ترس از قضاوت دیگران تحمیل می شود. او نوشته است که او همه این فشارها ی بیش ازحد را در ایران ا تجربه کرده بود. و او مطمئن است که " بسیاری از زنان ایرانی که حجاب اجباری را باور ندارد از آزادی های پشت پرده برخوردار بوده اند. و اینگونه است که در صفحه آزادی های یواشکی در فیس بوک آغاز شد.
نظر شما در مورد این آزادی های یواشکی چیه؟ و چرا آزادی باید یواشکی باشه؟
با تشکر
فرماندهی مرکزی ایالات متحده

Nevermore
05-14-2014, 06:51 PM
من در این مورد در جای دیگری هم مفصل بحث کردم،به نظرم این حرکت واقعا خنده دار است،چراکه این جنبش(!) پیشتر آغاز شده و نمود اش را در پروفایل های فیس بوکی زنان ایرانی می بینیم،از طرفی به قول یکی از دوستان همین عبارت "آزادی یواشکی" به خودی خود نفرت انگیز است و از آن بوی حال به هم زن بزدلی ایرانیان به مشام می رسد.

Dariush
05-14-2014, 06:57 PM
خوب است، فقط لطفا کمی درجه‌ی لختی‌ این آزادی‌ها را بیشتر کنند خواهشا؛ تنها به روسری اکتفا نکنند...
لیسندگان و بانوان می‌توانند جیغ بکشند :))

یه نفر
05-14-2014, 07:16 PM
میخواستم در باره این موضوع اینجا بحث کنم که متوجه شدم شما پیش قدم شده اید
این کار، از نظر من در جهت بهبود و تغییر وضع زنان و دختران میتونه موثر باشه. از طرفداران این پیج هستم و از نوشته های هر تصویرش لذت می برم.
آزادی هیچوقت به راحتی و با کلاسی و با پرستیژی به دست نیامده که میگویید کاری خنده دار است!
همیشه قدم های کوچک، منجر به فتح فله های بزرگ و بلند شده است..
شاید به نظر شما این رفتار احمقانه و بی معنی باشه، ولی از نظر من این حرکت (این جنبش آزادی) دنباله های بسیاری خواهد داشت

undead_knight
05-15-2014, 05:16 AM
فقط اسمش به نظر من مشکل داره.حتی سروصدای بین المللیش و شاکی شدن بعضی عوامل حکومت به نظر من برای یک جنبش فیسبوکی دستاورد کمی نیست.شاید این کار کوچیک باشه ولی "مانع" آزادی طلبی و تخلیه انرژی انقلابی نیست!

Anarchy
05-15-2014, 05:32 AM
ولی "مانع" آزادی طلبی و تخلیه انرژی انقلابی نیست!

آزادی طلبی فیس بوکی ؟! خب تخلیه انرژی انقلابی در فضای مجازی انجام میشه و در همین سطح هم احتمالا باقی میمونه .. به قول دوستان اصلا این کار جدیدی هم نیست و خیلی از دخترا از مدت ها قبل تو پروفایل هاشون عکس های بی حجاب و پابلیک میذاشتن !!

حکایت این نوع مبارزه حکایت همون داستانی هست که پادشاه گوزیدن رو ممنوع کرده بود و مردم فکر میکردن با گوزیدن در خفا ، دارن به ریش پادشاه میخندن ...

اگر آسیب شناسی رفتارهای جامعه ایرانی رو بدونیم ، نخستین عامل انجام این کار به نظر من ، چشم و هم چشمی و خودنمایی بانوان عزیز این مرز پر گهر هست !!

undead_knight
05-15-2014, 07:01 AM
آزادی طلبی فیس بوکی ؟! خب تخلیه انرژی انقلابی در فضای مجازی انجام میشه و در همین سطح هم احتمالا باقی میمونه .. به قول دوستان اصلا این کار جدیدی هم نیست و خیلی از دخترا از مدت ها قبل تو پروفایل هاشون عکس های بی حجاب و پابلیک میذاشتن !!

حکایت این نوع مبارزه حکایت همون داستانی هست که پادشاه گوزیدن رو ممنوع کرده بود و مردم فکر میکردن با گوزیدن در خفا ، دارن به ریش پادشاه میخندن ...

اگر آسیب شناسی رفتارهای جامعه ایرانی رو بدونیم ، نخستین عامل انجام این کار به نظر من ، چشم و هم چشمی و خودنمایی بانوان عزیز این مرز پر گهر هست !!
"فعالیت جمعی هدفمند" با فعالیت تکی فرق داره(مخصوصا وقتی اون شخص معروف نباشه)
یه نگاه به پیج های فیسبوک بکنی میبینی که خییل ها ممکنه حرف ضد دینی بزنند ولی وقتی یه گروه ضد دینی تشکیل میشه واکنش ها بهش(وطبیعتا اثرش)بسیار بالاتر میره.

undead_knight
05-15-2014, 07:26 AM
به چند نکته رسیدم:
به طور عادی ملت توی فیسبوک عکس های بی حجاب میگیرند(اونم حتی مثلا زیر تابلوی تصویه به حجاب!) بعد هم نفرتشون از حجاب اجباری رو اعلام میکنند و تازه بسیاری از خارجی ها هم از این حرکتشون مطلع میشند!

kourosh_bikhoda
05-15-2014, 07:59 AM
من نمیدونم مشکل این کار چیه؟ دوستان به کجای این کار ایراد میگیرند؟

Anarchy
05-15-2014, 09:30 AM
"فعالیت جمعی هدفمند" با فعالیت تکی فرق داره(مخصوصا وقتی اون شخص معروف نباشه)
یه نگاه به پیج های فیسبوک بکنی میبینی که خییل ها ممکنه حرف ضد دینی بزنند ولی وقتی یه گروه ضد دینی تشکیل میشه واکنش ها بهش(وطبیعتا اثرش)بسیار بالاتر میره.

هدفمند یا جومند :e409: ؟ الان هدف این کار چیه ؟ نتیجه این کار چیه ؟ اثرش روی چی دقیقا بالا میره ؟



به چند نکته رسیدم:
به طور عادی ملت توی فیسبوک عکس های بی حجاب میگیرند(اونم حتی مثلا زیر تابلوی تصویه به حجاب!) بعد هم نفرتشون از حجاب اجباری رو اعلام میکنند و تازه بسیاری از خارجی ها هم از این حرکتشون مطلع میشند!

اینکه همش یه نکته بود :e404: !!


من نمیدونم مشکل این کار چیه؟ دوستان به کجای این کار ایراد میگیرند؟

کار مشکل خاصی نداره ، فقط مشابه حکایت گوزیدن در خفا جهت مخالفت با دستور پادشاه هست :e405: !!

Russell
05-15-2014, 10:18 PM
بنظر من جدا از بزدلی که سخنش رفت، این بحث انقلاب جنسی در ایران مقوله‌ای بکلی متفاوت از بحث دموکراسی و حتی تا اندازه‌ای سکولاریسم است. در قبل از انقلاب که خفقان سیاسی همراه با اجازه‌یِ قانونی این «آزادی‌هایِ یواشکی» (!!) بود مثلا خیلی از نظر شعور سیاسی جلو بودیم؟

Theodor Herzl
05-15-2014, 10:26 PM
من تا جایی که از ایران می‌شنوم همه جوون‌ها آزادانه دیگه پارتی و سکس می‌کنن ، حالا ۴ تا روسری ۲ ثانیه برداشتن تند یه عکس گرفتن یعنی‌ چی‌ آخه؟ من هرچی‌ هم دوست و آشنا توی ایران دارم دختر‌ها بری تو صفحه فیسبوکشون یه لباس‌هایی‌ پوشیدن من اینجا بین آمریکایی‌ها ندیدم ، دیگه این آزادی‌های یواشکی دیگه نمیدونم چی‌ هست

Dariush
05-15-2014, 10:47 PM
دوستان بی‌انصافی نکنید؛ اینها پایه‌های نظام ولایت فقیه را به لرزه درآورده در حد سونامی ژاپن و الان چنان از ترس به خود می‌لرزد که در آغوش خجسته خانوم ناخن‌هایش را با دندان می‌جوئد... شما را به خدا به این بانوان بگویید کمتر این بیچاره را بترسانند، گناه دارد بخدا، سکته کرد...
واقعا عجب کمدی‌تراژدی‌ای‌ست این وضعی که بدان دچاریم؛ زیرِ آب به اعتراض می‌گوزیم به نشانه‌ی اعتراض، بعد از اینکه سی‌ان‌ان و بی‌بی‌سی از گوزیدن‌مان گزارش تهیه کردند خوش‌خوشان‌مان می‌شود و به جهانیان فخر می‌فروشیم که ببینید چه انسانهای مدنی و روشنفکری هستیم و چگونه داریم با دیکتاتوری و در راه آزادی مبارزه می‌کنیم. ما هم بهتر است هر چه زودتر خود بنشینیم فکر کنیم که آیا از شترنگ بازی کردن با خرهای باهوش آیا لذتی نصیب‌مان می‌شود یا آنکه هنوز پس از اینهمه سال همچنان مهره چیدن را هم نیاموخته‌اند؟

کافر_مقدس
05-15-2014, 11:06 PM
من تا جایی که از ایران می‌شنوم همه جوون‌ها آزادانه دیگه پارتی و سکس می‌کنن ، حالا ۴ تا روسری ۲ ثانیه برداشتن تند یه عکس گرفتن یعنی‌ چی‌ آخه؟ من هرچی‌ هم دوست و آشنا توی ایران دارم دختر‌ها بری تو صفحه فیسبوکشون یه لباس‌هایی‌ پوشیدن من اینجا بین آمریکایی‌ها ندیدم ، دیگه این آزادی‌های یواشکی دیگه نمیدونم چی‌ هست

گمان من این است که موبایل شما اشتباه آنتن داده و به جای ایران با آشنایان تان در تگزاس یا لاس وگاس ارتباط برقرار کرده اید!!http://www.daftarche.com/images/imported/2014/03/6.gif

آنتن تان را بچرخانید به سوی ایران اسلامی!!

Theodor Herzl
05-15-2014, 11:10 PM
آنتن تان را بچرخانید به سوی ایران اسلامی!!در همون ایران اسلامی ، در تهران ، اصفهان ، و چند شهر دیگر من آشنا و دوست دارم ، همه عکس‌های فیس‌بوک آنها را میبینم همه مهمانی‌های قاطی با لباس‌های آنچنانی‌ پوشیدند ، همه‌‌جا هم مشروب هست! حالا شاید شما از فکو فامیل حزب‌الهی هستید این چیز‌ها را ندیدید ولی‌ طبقه میانه ایران و اکثریت خانواده‌های غیر مذهبی‌ این چادر و روسری که هیچی‌ سکس ، مشروب و غیره هم دیگر برایشان عادی شده است

sonixax
05-15-2014, 11:14 PM
گمان من این است که موبایل شما اشتباه آنتن داده و به جای ایران با آشنایان تان در تگزاس یا لاس وگاس ارتباط برقرار کرده اید!!

آنتن تان را بچرخانید به سوی ایران اسلامی!!

فکر میکنم شما در شهرهای بزرگ ایران زندگی نمیکنید و احتمالن رفت و آمدی خاصی هم بهشون ندارید.
داستان سکس آزادانه و پارتنر داشتن و اینها از همان زمانی که ما ایران بودیم در شهری مثل تهران یک چیز نرمال و عادی شده بود الان که دیگه قطعن نرمال تر هم شده و این مساله به قدری شایع هستش که خبرگزاری ها ازش گزارش هم تهیه میکنند! مثلن :

انقلاب جنسی می‌تواند به تضعیف رژیم ایران منجر شود؟
(http://www.radiofarda.com/content/f4_sex_revolution_iran_fall_regime-1/25004457.html)
«شرط اول انقلاب جنسی، آگاهی و انتخاب است» | عشق، سکسوالیته، زندگی مشترک | DW.DE | 22.12.2013 (http://www.dw.de/%D8%B4%D8%B1%D8%B7-%D8%A7%D9%88%D9%84-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8-%D8%AC%D9%86%D8%B3%DB%8C-%D8%A2%DA%AF%D8%A7%D9%87%DB%8C-%D9%88-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%A8-%D8%A7%D8%B3%D8%AA/a-17300035)

Dariush
05-15-2014, 11:15 PM
آنتن تان را بچرخانید به سوی ایران اسلامی!!
بابا پارتی گرفتن در ایران به سنین زیر 16 سال هم رسیده به اسپاگتی! باور بفرمائید من دیروز رفته بودم طرف‌های انقلاب و ولیعصر و میرداماد وبعد هفت تیر و ونک، زنانِ خیابان کمتر از اینها حجاب داشتند به علی گراز قسم.

کافر_مقدس
05-16-2014, 01:44 AM
در همون ایران اسلامی ، در تهران ، اصفهان ، و چند شهر دیگر من آشنا و دوست دارم ، همه عکس‌های فیس‌بوک آنها را میبینم همه مهمانی‌های قاطی با لباس‌های آنچنانی‌ پوشیدند ، همه‌‌جا هم مشروب هست! حالا شاید شما از فکو فامیل حزب‌الهی هستید این چیز‌ها را ندیدید ولی‌ طبقه میانه ایران و اکثریت خانواده‌های غیر مذهبی‌ این چادر و روسری که هیچی‌ سکس ، مشروب و غیره هم دیگر برایشان عادی شده استالبته که هست، ولی نه اینگونه که بزرگنمایی می کنید. احتمالن شما با اعیان و اشراف رفت و آمد دارید، ولی بدانید جامعه ی ایران آن چهار خانواده ای که می شناسید نیست.

شمار مردم ایران 80 میلیون است، نه فقط هزار یا دو هزار نفر!


بابا پارتی گرفتن در ایران به سنین زیر 16 سال هم رسیده به اسپاگتی! باور بفرمائید من دیروز رفته بودم طرف‌های انقلاب و ولیعصر و میرداماد وبعد هفت تیر و ونک، زنانِ خیابان کمتر از اینها حجاب داشتند به علی گراز قسم.

داریوش تو که تا اندازه ای از جایگاه و چند و چون زندگی من آگاهی، لزومی دارد که داده ی خودی بدهم؟!

آنجا که می گویی پایتخت است و بسیار بزرگ، توفیر می کند با شرایط شهرستان ها http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/5.gif

یه نفر
05-16-2014, 06:20 AM
کمی با حرفهای کسری موافقم.ولی نه 100%. در ایران همه نوع آزادی که شما فکرش رو بکنی هست. ولی از نوع آزادی های یواشکی که در خفا انجام میگیره..
حکومت هنوز با مسئله شراب و الکل به شدت مخالفه. در صورتیکه در بین جوانان اینقدر عادی شده که جوان ها می گویند نباید زیاد مشروب بخوریم!
یکی از دوستانم با همسرش اختلاف پیدا کرده بود و پیش مشاور رفته بودند. شوهرش میگفت این خانم با مشروب خوردن من مخالفه.. مشاوره بهش گفته بود خب چرا نمیذاری بخوره؟! دوس داری بره دزدی کنه؟ :-))
همین زوج جوان در دادگاه حاضر شدند و طلاق گرفتند. شوهره جلوی قاضی دادگاه! همین حرفو زد. قاضی بهش گفت خانم شما نباید همسرتونو برای این مسائل!!! کنترل کنید... اینم از قاضی دادگاه خانواده..

ولی به قول کافر اینها همه ملت ایران نیستند. من دوستی می شناسم که به گفته خودش هنوز در محیط خانواده نمی تونه اسم مشروب و الکل ببره! با وجود اینکه مذهبی هم نیستند..

فعالیت آزادی های یواشکی که صرفا در این برهه از زمان با برداشتن شال و روسری در حال تبلیغات هست مطمئنا در ادامه وارد فاز های جدیدی میشه..
من از آینده این جنبش می ترسم. امیدوارم مردم بدونن که آزادی با فحشا و بی بندباری و مشروب و الکل و رابطه های جنسی نامشروع فرق میکنه..
یه وقت همین آزادی های یواشکی میاد میگه خب از حالا دیگه عکس شال و روسری نذارید.. هرکی از سکسش عکس بگیره یا از کابینت بار خونه اش عکس بگیره..
همین کم کم میشه تبلیغاتی برای چیزهای بدتر بعدی

خواهرم چندروز پیش برای گردش و ماه عسل به فرانسه رفته بود. میگفت خانم های اونجا اصلا آرایش نمی کنند! هرکی آرایش کنه، یه جورایی تابلو هست
در صورتیکه توی ایران هرکی آرایش نکنه تابلو هست!
کاش دختر و پسر های ما اینو یاد بگیرن که آزادی با آرایش و بی حجابی و سکس و مشروب و ... فرق میکنه. کشورهای اروپایی حتی آرایش هم نمی کنند و به محیط خانواده خیلی احترام می گذارند..

من شخصا با این جنبش آزادی های یواشکی فعلا موافقم. امیدوارم مردم هدفشونو گم نکنند.
برداشتن روسری و شال نباید به برداشتن اخلاقیات ختم بشه.
اخبار رو که دنبال میکنم حکومت به شدت از این جنبش ترسیده.. درسته که توی فیسبوک از این عکس ها زیاده ولی اکثر این عکس های بی حجابی دختر ها در محیط های شخصی گرفته شده نه در مکان عمومی و خیابان ها و ..

4088 4089 4090

4091 4092

کافر_مقدس
05-16-2014, 06:36 AM
فعالیت آزادی های یواشکی که صرفا در این برهه از زمان با برداشتن شال و روسری در حال تبلیغات هست مطمئنا در ادامه وارد فاز های جدیدی میشه..من از آینده این جنبش می ترسم. امیدوارم مردم بدونن که آزادی با فحشا و بی بندباری و مشروب و الکل و رابطه های جنسی نامشروع فرق میکنه..یه وقت همین آزادی های یواشکی میاد میگه خب از حالا دیگه عکس شال و روسری نذارید.. هرکی از سکسش عکس بگیره یا از کابینت بار خونه اش عکس بگیره..

همین کم کم میشه تبلیغاتی برای چیزهای بدتر بعدی

این نشانگر این است که شناخت کافی از مسیح علی نژاد ندارید . گرداننده ی این برگه بدون هماهنگی با مسیح کاری انجام نمی دهد

یه نفر
05-16-2014, 07:01 AM
این نشانگر این است که شناخت کافی از مسیح علی نژاد ندارید . گرداننده ی این برگه بدون هماهنگی با مسیح کاری انجام نمی دهد
مثل اینکه شما دست نشانده های آمریکا رو خوب نمی شناسید!
از کجا معلوم که حرف من درست نباشد؟!

Anarchy
05-16-2014, 07:29 AM
امیدوارم مردم بدونن که آزادی با فحشا و بی بندباری و مشروب و الکل و رابطه های جنسی نامشروع فرق میکنه..

کاش دختر و پسر های ما اینو یاد بگیرن که آزادی با آرایش و بی حجابی و سکس و مشروب و ... فرق میکنه.

پس آزادی با مشروب و سکس فرق داره !! عجب برداشت جالب و کافه تریایی از آزادی دارید ... رابطه جنسی مشروع لابد اونیه که حاج عاغا اذن دخول میده اما نا مشروع اونه که دو نفر انسان عاقل و بالغ خودشون تصمیم میگیرن با هم رابطه جنسی داشته باشن ...

این گره های ذهنی هم در نوع خودش جالبه !! تو هم معلوم نیست مسلمون هستی یا نه ... شایدم فعلا سر دو راهی گیر کردی !!

Anarchy
05-16-2014, 07:34 AM
مثل اینکه شما دست نشانده های آمریکا رو خوب نمی شناسید!
از کجا معلوم که حرف من درست نباشد؟!

واقعا تو مزخرف گفتن رو دست نداری ... خود من درسته از مسیح علی نژاد دل خوشی ندارم ، اما دست نشونده آمریکا کدومه دیگه ؟؟ حداقل میگفتی انگلیس باز یه چیزی ، حداقل میفهمیدیم خبر داری تو انگلیس زندگی میکنه و قصد ترول بازی نداری !!

یعنی از نظر شما خانمای ایرانی خودشون عقل ندارن که علی نژاد بخواد وادارشون کنه عکس از سکسشون بذارن ؟

Theodor Herzl
05-16-2014, 07:40 AM
کاش دختر و پسر های ما اینو یاد بگیرن که آزادی با آرایش و بی حجابی و سکس و مشروب و ... فرق میکنه. کشورهای اروپایی حتی آرایش هم نمی کنند و به محیط خانواده خیلی احترام می گذارند..اینجا بچه از ۱۵ سالگی میره سر کار وقتی‌ به سنّ قانونی‌ کار میرسه ، ۱۸ سالش هم که شد یه لگد در ماتحتش میره برای خودش زندگی‌ و کار میکنه

آزادی از نظر شما چیه؟ اینکه یکی‌ دوست داشت مشروب بخوره و با دوست پسر یا دخترش یا اصلا کسی‌ که ۱ ساعت پیش دیده سکس کنه به شما ربطی‌ نداره ، شما هم میخواهی‌ بری صیغه آخوند بشی‌ به ما ربطی‌ نداره!

undead_knight
05-16-2014, 10:59 AM
<span style='color: #E60000'>افزایش سازمان یافته قبح شکنی در فضای مجازی در سایه انفعال دستگاه‏‎های امنیتی</span> (http://rajanews.com/detail.asp?id=189625)


فزایش سازمان یافته قبح شکنی در فضای مجازی در سایه انفعال دستگاه‏‎های امنیتی
گروه سیاسی- رجانیوز: در پی سکوت و انفعال مسئولان در برخورد با جرایم سازمان یافته در فضای مجازی، روند قبح شکنی و ترویح فحشا در برخی شبکه های اجتماعی رو به افزایش است.به گزارش رجانیوز، در آخرین مورد یکی از خبرنگاران ضد انقلاب فراری که در خارج از کشور زندگی می کند با تشکیل یک کمپین، از زنان و دختران ایرانی خواسته تا با ارسال عکس های بی حجاب خود در اماکن عمومی، خیابان ها و ... از این طریق به مبارزه با جمهوری اسلامی بپردازند!

هر چند توجه در تصاویر ارسال شده نشان می دهد بسیاری از آنها در جنگل و کوه و ... گرفته شده و حتی برخی از آنها نیز متعلق به افراد خارج از کشور است که سعی دارند خود را به عنوان یک ایرانی داخل کشور به مخاطب معرفی کنند! اما تعدادی از تصاویری هم که از طرف برخی ایرانی های داخل کشور برای انتشار عمومی در این صفحه اینترنتی ارسال شده، حاکی از اوج گیری قبح شکنی اقلیتی در کشور است که تصور می کنند حجاب فقط یک موضوع مرتبط با زندگی خصوصی افراد است و حد مطلوب آزادی را فقط در رها بودن از هر قید و بندی در پوشش خلاصه می کنند.

از سوی دیگر توجه به برخی عکسها و مشخص بودن هویت آنها و همچنین آشکار بودن هویت کسانی که این عکسها را به اشتراک گذاشته اند (اعم از تصویر افراد، نام و نام خانوادگی، محل سکونت، دانشگاه محل تحصیل، محل کار و ...) باعث شده تا شناسایی این افراد بسیار راحت باشد و در صورتی که اراده ای برای برخورد با این مساله از سوی مسئولان بویژه دادستانی محترم به عنوان مدعی العموم وجود داشته باشد، می توان در کوتاه ترین زمان ممکن ضمن برخورد قضایی و قانونی با تعدادی از این افراد، مانع گسترش شبکه های ترویج فحشا و موارد مشابه دیگر در عرصه مجازی شد.

کما اینکه پیش از این نیز برخی از شبکه های ترویج فساد در فضای مجازی با برخورد قاطع و قضایی صورت گرفته، منهدم گشته است.

گفتنی است جریان های لاییک و ضد انقلاب كه همواره با استدلال شخصی بودن حجاب زنان، خواهان ترویج بی حجابی، بی قیدی و بی حیایی در جامعه هستند و سعی می كنند تا با نفی عوارض اجتماعی منفی بی حجابی، آن را به یك مقوله 100% شخصی تقلیل دهد، تاكنون به این سوال اساسی پاسخ نداده اند كه چرا در برابر دیگر موارد مشابه مانند اعتیاد و ... كه آنها را نیز می توان یك مساله شخصی قلمداد كرد اما آسیب های اجتماعی آن در نظر هیچ انسان عاقلی قابل انكار نیست، سكوت اختیار كرده اند؟ آیا می شود با این استدلال خواهان اعتیاد اختیاری! برای افراد یك جامعه شد و افراد مبتلا به این ضایعه اجتماعی را نیز مورد برخورد اجتماعی و قانونی قرار نداد؟

Dariush
05-16-2014, 11:10 AM
<span style='color: #E60000'>افزایش سازمان یافته قبح شکنی در فضای مجازی در سایه انفعال دستگاه‏‎های امنیتی</span>
آهان؛ الان یعنی با این خبری که گذاشتی تاثیر سونامی‌وار و بمبی که این ابرجنبش جهانی برپا کرده بر همگان باید عیان شود نه؟
عزیزم اینها اگر صدای گوزیدنِ ملت در توالت‌های عمومی بیشتر از دورانِ احمدی‌نژاد باشد هم به سرعت واکنش نشان خواهند داد و آن را یک جوری به ناکارآمدی دولتِ روحانی پیوند خواهند زد. اصلا همین جدی گرفتنِ چنین حرکت‌هایی(لختی‌های یواشکی) از طرفِ چنین جریان‌هایی خودش نشان می‌دهد که چقدر ما مفلوک و بدبخت هستیم.

undead_knight
05-16-2014, 11:14 AM
آهان؛ الان یعنی با این خبری که گذاشتی تاثیر سونامی‌وار و بمبی که این ابرجنبش جهانی برپا کرده بر همگان باید عیان شود نه؟
عزیزم اینها اگر صدای گوزیدنِ ملت در توالت‌های عمومی بیشتر از دورانِ احمدی‌نژاد باشد هم به سرعت واکنش نشان خواهند داد و آن را یک جوری به ناکارآمدی دولتِ روحانی پیوند خواهند زد. اصلا همین جدی گرفتنِ چنین حرکت‌هایی(لختی‌های یواشکی) از طرفِ چنین جریان‌هایی خودش نشان می‌دهد که چقدر ما مفلوک و بدبخت هستیم.
:e412:
بابا من یه چیز رو اصلا درک نمیکنم،مشکل شما با کجای این حرکته!حتی این پیج ادعای خاصی هم نکرده ولی هجمه بزرگی علیهش شکل گرفته؛چرا؟!
برعکس من ادعای تاثیر گذاری خیلی زیادی براش قائل نیستم(حداقل الان) ولی حرکتی بر ضد آزادی یا تخلیه شدن انرژی خیالی! نمیبینمش.

Dariush
05-16-2014, 11:21 AM
:e412: بابا من یه چیز رو اصلا درک نمیکنم،مشکل شما با کجای این حرکته!حتی این پیج ادعای خاصی هم نکرده ولی هجمه بزرگی علیهش شکل گرفته؛چرا؟! برعکس من ادعای تاثیر گذاری خیلی زیادی براش قائل نیستم(حداقل الان) ولی حرکتی بر ضد آزادی یا تخلیه شدن انرژی خیالی! نمیبینمش.
چیزی نیست بابا، چه مخالفتی؟ من به همگان توصیه میکنم بروند حالش را ببرند. پایه هستی یک کمپینی هم خودمان راه بیاندازیم؟
ما و بقیه بچه‌های دفترچه هر هفته دست‌جمعی می‌رویم در استخرها به نشانه‌ی اعتراض زیر آب می‌گوزیم و این حرکت اعتراضی را ضبط می‌کنیم(طوری که البته چهره‌مان شناسایی نشود) و در یوتیوب منتشر می‌کنیم. آرام آرام این مبارزه‌ی مدنی را گسترده می‌کنیم و مثلا در یک برنامه‌ی بلند مدت در سالِ 1410 شمسی هر روز یک نفرمان از خیابان پاستور رد می‌شویم و با زاویه‌ی 60 درجه به طرف بیتِ آقا می‌گوزیم. چطور است؟ به جانِ خودم جهانی بشود، پایه‌های نظام به لرزه‌های 10 ریشتری خواهد افتاد.

undead_knight
05-16-2014, 12:06 PM
چیزی نیست بابا، چه مخالفتی؟ من به همگان توصیه میکنم بروند حالش را ببرند. پایه هستی یک کمپینی هم خودمان راه بیاندازیم؟
ما و بقیه بچه‌های دفترچه هر هفته دست‌جمعی می‌رویم در استخرها به نشانه‌ی اعتراض زیر آب می‌گوزیم و این حرکت اعتراضی را ضبط می‌کنیم(طوری که البته چهره‌مان شناسایی نشود) و در یوتیوب منتشر می‌کنیم. آرام آرام این مبارزه‌ی مدنی را گسترده می‌کنیم و مثلا در یک برنامه‌ی بلند مدت در سالِ 1410 شمسی هر روز یک نفرمان از خیابان پاستور رد می‌شویم و با زاویه‌ی 60 درجه به طرف بیتِ آقا می‌گوزیم. چطور است؟ به جانِ خودم جهانی بشود، پایه‌های نظام به لرزه‌های 10 ریشتری خواهد افتاد.
اینها که خیلی هاشون چهره هاشون مشخصه.
همه هم اعتراض به یک قانون مشخص هست که یک آزادی مشخص و ابتدایی رو محدود کرده.
هدف هم لرزوندن پایه های نظام اعلام نشده،صرفا یک اعتراض هست.

اشکالش چیه؟اگر کسی در این کار اشکالی نمیبینه تمسخرش واسه چیه!

Dariush
05-16-2014, 12:14 PM
اینها که خیلی هاشون چهره هاشون مشخصه.
همه هم اعتراض به یک قانون مشخص هست که یک آزادی مشخص و ابتدایی رو محدود کرده.
هدف هم لرزوندن پایه های نظام اعلام نشده،صرفا یک اعتراض هست.

اشکالش چیه؟اگر کسی در این کار اشکالی نمیبینه تمسخرش واسه چیه!
ای بابا! گوزیدن در استخر هم ممنوع است؛ در خیابانِ پاستور و به طرف بیتِ آقا هم گوزیدن ممنوع در ممنوع است! خب ما به این ممنوعیت‌ها اعتراض داریم. ما می‌خواهیم در استخر آزادنه بگوزیم، در خیابانِ پاستور به طرف بیتِ آقا هم می‌خواهیم با خیالِ راحت بگوزیم. چه اشکالی دارد؟ چرا مسخره می‌کنید؟

undead_knight
05-16-2014, 12:23 PM
ای بابا! گوزیدن در استخر هم ممنوع است؛ در خیابانِ پاستور و به طرف بیتِ آقا هم گوزیدن ممنوع در ممنوع است! خب ما به این ممنوعیت‌ها اعتراض داریم. ما می‌خواهیم در استخر آزادنه بگوزیم، در خیابانِ پاستور به طرف بیتِ آقا هم می‌خواهیم با خیالِ راحت بگوزیم. چه اشکالی دارد؟ چرا مسخره می‌کنید؟
1-گوزیدن ممنوع نیست،شاشیدن و ریدن ممنوع هست،دیدی از قوانین اطلاع نداری:))
2-گوزیدن به بیت آقا هم ممنوع نیست،مگر اینکه شلوارتو دربیاری که خوب به هدف بخوره:))
3-هر وقت گوزیدن در ملاعام رو ممنوع کردند اعتراض عمومی بهش بکنید،البته آزادی پوشش و حق گوزیدن هر دوشون یک ارزش دارند،حرف شما متینه:))

+شما که این استدلال رو مطرح نکردید ولی خب چون مثال گوز اومد اینو لازمه بگم"بله ما میدونیم که این جور تخلیه ها باعث میشه خشم و یاس انقلابی مردم از بین بره و سرنگون شدن ج.ا به تعویق بیافته" :))))

Dariush
05-16-2014, 12:39 PM
شما گویا از بدبختی‌ها و خفقانی که این حکومتِ جنایتکار بر سر مردم آورده بیخبرید کلا. من هر بار که میروم استخر و گاه و بیگاه چهره‌های جوانان را می‌بینم که از فشار درد به خود می‌پیچند و چشمهایشان پر از خون شده و صورتشان سرخ و مچاله، از اینکه هی بیتابی می‌کنند و نفس عمیق می‌کشند تا شاید این فشار اندکی کاسته شود، از غم و ناراحتی شبها خوابم نمی برد. چرا جوانی که از فشار بادِ شکم‌اش به خودش می‌پیچد نباید با خیالِ راحت و با حفظ آبرو در استخر بگوزد؟ چه گناهی کرده این جوان که نخودهای درونِ آبگوشتِ دیشب اسید آمینه و سولفور تولید میکنند در شکم‌اش؟ همه‌ی ممنوعیت‌ها که قانونی نیستند. خیلی از ممنوعیت‌ها را هیچ‌جا ننوشته‌اند ولی واقعا فشار جانکاهی به جوانانِ ما آورده. این جوانانِ ما می‌خواهند آزاد و رها باشند، می‌خواهند درونِ استخر راحت بگوزند، اصلا همه جا راحت بگوزند، چرا اذیت‌شان می‌کنیم؟ چرا واقعا؟

undead_knight
05-16-2014, 12:42 PM
شما گویا از بدبختی‌ها و خفقانی که این حکومتِ جنایتکار بر سر مردم آورده بیخبرید کلا. من هر بار که میروم استخر و گاه و بیگاه چهره‌های جوانان را می‌بینم که از فشار درد به خود می‌پیچند و چشمهایشان پر از خون شده و صورتشان سرخ و مچاله، از اینکه هی بیتابی می‌کنند و نفس عمیق می‌کشند تا شاید این فشار اندکی کاسته شود، از غم و ناراحتی شبها خوابم نمی برد. چرا جوانی که از فشار بادِ شکم‌اش به خودش می‌پیچد نباید با خیالِ راحت و با حفظ آبرو در استخر بگوزد؟ چه گناهی کرده این جوان که نخودهای درونِ آبگوشتِ دیشب اسید آمینه و سولفور تولید میکنند در شکم‌اش؟ همه‌ی ممنوعیت‌ها که قانونی نیستند. خیلی از ممنوعیت‌ها را هیچ‌جا ننوشته‌اند ولی واقعا فشار جانکاهی به جوانانِ ما آورده. این جوانانِ ما می‌خواهند آزاد و رها باشند، می‌خواهند درونِ استخر راحت بگوزند، اصلا همه جا راحت بگوزند، چرا اذیت‌شان می‌کنیم؟ چرا واقعا؟
با پست هات،مخصوصا با این یکی ایده خوبی برای ترول یک سری از منقدان این پیج بهم دادی داریوش جان،جدی ازت متشکرم:e418:

Russell
05-16-2014, 02:20 PM
بابا من یه چیز رو اصلا درک نمیکنم،مشکل شما با کجای این حرکته!حتی این پیج ادعای خاصی هم نکرده ولی هجمه بزرگی علیهش شکل گرفته؛چرا؟!
برعکس من ادعای تاثیر گذاری خیلی زیادی براش قائل نیستم(حداقل الان) ولی حرکتی بر ضد آزادی یا تخلیه شدن انرژی خیالی! نمیبینمش.
خود اینکه نامش بشود جنبش به اندازه‌یِ کافی ادعا دارد. اینکه یکسری یک حرکت تخمی در فیس‌بوک کنند و یکی هم برود از آن گزارش تهیه کند چیز خاصی نیست و در عصر عوامزدگی طبیعی‌ست، ولی اینکه این بشود جنبش و حرکت سیاسی حقیقتا مضحک است.
کمپین یادآوری امام نقی که ما خودمان از آن لذت می‌بریم هم لایق نام جنبش نیست چه برسد به این‌ها.
بعد هم باور به تخلیه انرژی چه ربطی به گیسخند ما دارد؟ برای نمونه خود من همواره مخالف این حرف‌ها درباره‌یِ انباشت انرژی و... بوده‌ام.

undead_knight
05-16-2014, 02:26 PM
خود اینکه نامش بشود جنبش به اندازه‌یِ کافی ادعا دارد. اینکه یکسری یک حرکت تخمی در فیس‌بوک کنند و یکی هم برود از آن گزارش تهیه کند چیز خاصی نیست و در عصر عوامزدگی طبیعی‌ست، ولی اینکه این بشود جنبش و حرکت سیاسی حقیقتا مضحک است.
کمپین یادآوری امام نقی که ما خودمان از آن لذت می‌بریم هم لایق نام جنبش نیست چه برسد به این‌ها.
بعد هم باور به تخلیه انرژی چه ربطی به گیسخند ما دارد؟ برای نمونه خود من همواره مخالف این حرف‌ها درباره‌یِ انباشت انرژی و... بوده‌ام.
حکایت آن پادشاه که گوزیدن را ممنوع کرد - این صفحه عنوان ندارد (http://shabane.blogsky.com/1387/10/26/post-7/)
بعله بعضی دوستان به اشاره به این حکایت مدعی میشند با این کارها جلوی حرکت ملت همیشه در صحنه به سوی آزادی گرفته میشه:))

گیسخند؟!واقعا این دیگه دشمنی از حد گذروندن هست،برای مسخره کردن زنانه بودن حرکت مسخره ترین وجهش شده!
خود پیج ادعای جنبش بودن نکرده،دیگه چی بگم!؟

Dariush
05-16-2014, 02:27 PM
4095

بابا، عجب شهامتی، خدایی من خیلی نگرانِ این عزیزان هستم، اینها بدجوری دارند خطر می‌کنند با این کارها، شما را به خدا به اینها بگویید کمی ملایمتر خطر کنند.

پ.ن: از هم‌اکنون من عضو و سخن‌گوی رسمی کمپینِ گوزیدن‌های «یواشکی» هستم؛ اگر سوالی در مورد اهداف و نظراتِ این کمپین دارید، در خدمتم.

Russell
05-16-2014, 02:40 PM
حکایت آن پادشاه که گوزیدن را ممنوع کرد - این صفحه عنوان ندارد
بعله بعضی دوستان به اشاره به این حکایت مدعی میشند با این کارها جلوی حرکت ملت همیشه در صحنه به سوی آزادی گرفته میشه:))

گیسخند؟!واقعا این دیگه دشمنی از حد گذروندن هست،برای مسخره کردن زنانه بودن حرکت مسخره ترین وجهش شده!
خود پیج ادعای جنبش بودن نکرده،دیگه چی بگم!؟
این برداشت نویسنده است در این داستان است، خنده‌داری مطلب نه به باور به تئوری انباشت انرژی و سوپاپ اطمینان بلکه به توهمات ملت است. گمان نکنم خود داریوش هم باور داشته باشد که ممنوعیت حجاب توسط ج.ا توطئه‌ای برای سرگرم کردن مردم است، آیا اینچنین است Dariush ؟

ای بابا باز که توهم زدی !! کجای این در راستای زنخواری من است؟ به جان اسپاگتی می‌خواستم بنویسم ریشخند، دیدم همه آنجا زن هستند کردمش گیسخند. حالا شما ناراحت شده‌ای یک کلمه‌یِ دوجنسه پیدا می‌کنیم و جایگزین می‌کنیم و دهانمان را هم آب می‌کشیم !!

Dariush
05-16-2014, 02:50 PM
این برداشت نویسنده است در این داستان است، خنده‌داری مطلب نه به باور به تئوری انباشت انرژی و سوپاپ اطمینان بلکه به توهمات ملت است. گمان نکنم خود داریوش هم باور داشته باشد که ممنوعیت حجاب توسط ج.ا توطئه‌ای برای سرگرم کردن مردم است، آیا اینچنین است @Dariush ؟
نه راسل جان؛ این ریشخندهای من ربطی به موضوعاتِ جنسیت و زنامرد و حجاب و اینها ندارد. موضوع همانطور که گفتی به توهم ما مربوط می‌شود.

Anarchy
05-16-2014, 03:38 PM
حکایت آن پادشاه که گوزیدن را ممنوع کرد - این صفحه عنوان ندارد (http://shabane.blogsky.com/1387/10/26/post-7/)
بعله بعضی دوستان به اشاره به این حکایت مدعی میشند با این کارها جلوی حرکت ملت همیشه در صحنه به سوی آزادی گرفته میشه:))


بحث سوپاپ اطمینان اصلا مطرح نیست . به نظر من مهم ترین تاثیر چنین شبه جنبش هایی ، ایجاد توهم مبارزه با رژیم هست ... مثل همون قضیه به برق زدن همزمان اتو در ساعت 9 شب در زمان درگیری های 88 !!

undead_knight
05-16-2014, 03:48 PM
بحث سوپاپ اطمینان اصلا مطرح نیست . به نظر من مهم ترین تاثیر چنین شبه جنبش هایی ، ایجاد توهم مبارزه با رژیم هست ... مثل همون قضیه به برق زدن همزمان اتو در ساعت 9 شب در زمان درگیری های 88 !!
شما اگر به اون قضیه انرژی انقلابی! باور نداشته باشید مسئله توهم هم چندان چیز مهمی به حساب نمیاد مگراینکه باور داشته باشید توهم باعث میشه انرژی انقلابی! ملت صرف یه توهم بشه تا یه مبارزه درست و حسابی:))
تازه توی این پیج حداقل اونهایی که عکس میزارند ادعای مبارزه نمیکنند،درسته یه عده هم دنبال چنین طرز تفکری دارند ولی تفکر غالب نیست.

Theodor Herzl
05-16-2014, 03:52 PM
تفاوت دختر‌های کرد سوریه‌ای ، این مبارزه هست

4097

undead_knight
05-16-2014, 03:55 PM
تفاوت دختر‌های کرد سوریه‌ای ، این مبارزه هست

4097
:e10c:
نکنه نمونه های مذکر ایرانیش هم جیش العدل هستند؟!:))

Russell
05-16-2014, 03:55 PM
شما اگر به اون قضیه انرژی انقلابی! باور نداشته باشید مسئله توهم هم چندان چیز مهمی به حساب نمیاد مگراینکه باور داشته باشید توهم باعث میشه انرژی انقلابی! ملت صرف یه توهم بشه تا یه مبارزه درست و حسابی:))
تازه توی این پیج حداقل اونهایی که عکس میزارند ادعای مبارزه نمیکنند،درسته یه عده هم دنبال چنین طرز تفکری دارند ولی تفکر غالب نیست.
چطور است برای بررسی نوع تفکر این دسته طرز فکر شروع کننده‌یِ آن مسیح علی‌نژاد را شاخص بگیریم؟!!

undead_knight
05-16-2014, 03:56 PM
چطور است برای بررسی نوع تفکر این دسته طرز فکر شروع کننده‌یِ آن مسیح علی‌نژاد را شاخص بگیریم؟!!
چرا؟

Theodor Herzl
05-16-2014, 03:58 PM
نکنه نمونه های مذکر ایرانیش هم جیش العدل هستند؟!:))خیر ، نیروهای مسلح کرد کمونیست هستند و بیشتر که با اسد در جنگ باشند با امثال القاعده در جنگ هستند! شما هم یا خودت رو زدی به خریت یا واقعا چیزی حالیت نیست! با الله اکبر گفتن ، گوزیدن در زیر زمین یا ۲ ثانیه روسری برداشتن و snapshot گرفتن بیت آقا به لرزه نمیفته! با گلوله پژاک به لرزه میفته ، با از خود گذشتگی نوریزاد میفته ، نه به قول شهرام همایون با این اپوزیسیون جای انداز و فاحشه‌های سیاسی مثل مسیح علینژاد!

Russell
05-16-2014, 03:59 PM
چرا؟
برای اینکه این‌ها نتیجه‌یِ افکار او و ابداع اوست؟ :e523:

undead_knight
05-16-2014, 04:06 PM
خیر ، نیروهای مسلح کرد کمونیست هستند و بیشتر که با اسد در جنگ باشند با امثال القاعده در جنگ هستند! شما هم یا خودت رو زدی به خریت یا واقعا چیزی حالیت نیست! با الله اکبر گفتن ، گوزیدن در زیر زمین یا ۲ ثانیه روسری برداشتن و snapshot گرفتن بیت آقا به لرزه نمیفته! با گلوله پژاک به لرزه میفته ، با از خود گذشتگی نوریزاد میفته ، نه به قول شهرام همایون با این اپوزیسیون جای انداز و فاحشه‌های سیاسی مثل مسیح علینژاد!
حالا چه کسی خواست بیت آقا رو به لرزه بندازه؟!
البته پژاک هم اوج فعالیت لب مرزهاست که با بیت اقا کیلومترها فاصله داره،به کشتن سربازان وظیفه یا در نهایت یک سری از اعضای نیروهای مسلح ج.ا راضی هست و البته طی 35 سال گویا این لرزش ها هنوز مشکلی برای ج.ا نیست:))

برای اینکه این‌ها نتیجه‌یِ افکار او و ابداع اوست؟ :e523:
یعنی اگر شما چیزی رو استارت بکنید کسانی که اون رو ادامه میدند نقش مهمی در مسیرش ندارند؟

Dariush
05-16-2014, 04:11 PM
کج‌راهه (به هدر رفتنِ انرژی انقلابی) با توهم (گوزیدن زیر آب) تفاوت دارد.

Russell
05-16-2014, 04:20 PM
یعنی اگر شما چیزی رو استارت بکنید کسانی که اون رو ادامه میدند نقش مهمی در مسیرش ندارند؟
نخیر، شما یک چیزی را آغاز کنید در بوجود آمدن آن نقش مهمی نداشته‌اید !!

من میگم شاخص بگیریم، من گمان می‌کنم اکثر کسانی هم که این پیح را لایک می‌زنند احتمالا در این زمینه با او همفکر هم هستند. البته اگر اندکی مغز وجود داشته باشد می‌شود قبل از لایک و داغ کردن یک پیج به نام بانی آن که در آن درج شده هم نگاهی انداخت. بطور کلی اینکار ساده برای راه نیافتادن دنبال هر جانی قاتلی هم می‌تواند بسیار مفید باشد !!

کافر_مقدس
05-16-2014, 05:11 PM
4095

بابا، عجب شهامتی، خدایی من خیلی نگرانِ این عزیزان هستم، اینها بدجوری دارند خطر می‌کنند با این کارها، شما را به خدا به اینها بگویید کمی ملایمتر خطر کنند.داریوش این خانمی که روسری دارد مادر آن خانم سمت چپی است. ماجرا هم از این قرار بود که بنا شد افرادی که به حجاب باور دارند دست کم اگر کاری نمی توانند بکنند با حضور کنار خانواده ی خود پشتگرمی برای آن ها باشند.

یه نفر
05-16-2014, 05:26 PM
پس آزادی با مشروب و سکس فرق داره !! عجب برداشت جالب و کافه تریایی از آزادی دارید ..
برداشت شما چیه؟!!



رابطه جنسی مشروع لابد اونیه که حاج عاغا اذن دخول میده اما نا مشروع اونه که دو نفر انسان عاقل و بالغ خودشون تصمیم میگیرن با هم رابطه جنسی داشته باشن ...
منظورم از مشروع، مشروع دینی نبود. واژه ای بهتر پیدا نکردم. منظورم بی بندوباری هست. اینکه کسی همسر داشته باشه و با کسی دیگر رابطه پنهانی سکسی داشته باشه! هرچی هم میخواهد عاقل و بالغ و تحصیلکرده و عاشق! باشه.. هرچند این رفتار عاقلانه و با رضایت کامل 2 طرف باشه، امــا ناهنجاری هست و بی اخلاقی
منظورم اینه که احتمالا فعالیت های بعدی این خانم علینژاد میتونه شامل این موارد باشه



این گره های ذهنی هم در نوع خودش جالبه !! تو هم معلوم نیست مسلمون هستی یا نه ... شایدم فعلا سر دو راهی گیر کردی !!
خب تو نمیفهمی. دلیل نمیشه هیچ کس نفهمه!
:-)

یه نفر
05-16-2014, 05:32 PM
واقعا تو مزخرف گفتن رو دست نداری ... خود من درسته از مسیح علی نژاد دل خوشی ندارم ، اما دست نشونده آمریکا کدومه دیگه ؟؟ حداقل میگفتی انگلیس باز یه چیزی ، حداقل میفهمیدیم خبر داری تو انگلیس زندگی میکنه و قصد ترول بازی نداری !!
تو از کجا میدونی از آمریکایی ها تغذیه نمیشه؟! منبع لطفا
انگار نمیشه کسی که در کشور آ زندگی میکنه از کشور ب ساپورت نشه؟!!! چندتا نمونه نشونت بدم؟؟ کمتر مزخرف بگویید جانم. حداقل ترول نکنید! اینجا بحث جدی هست. مطابق قوانین با شما برخورد میشه و یک کارت اخطار خواهید گرفت :-)


یعنی از نظر شما خانمای ایرانی خودشون عقل ندارن که علی نژاد بخواد وادارشون کنه عکس از سکسشون بذارن ؟
آهااا. چجور اون جوونی که به جنگ رفت، از نظر «تو» با شست و شویی مغزی مجبور شده بره وسط جنگ! این استدلالت شامل خانم های ایرانی نمیشه که با تبلیغات فریبنده شست و شویی مغزی بشوند و همچین کاری کنند؟؟! آره؟!
فقط کافیه یه چیزی مد بشه! ایرانی ها هم عقلشون به چشمشون هست...

یه نفر
05-16-2014, 05:34 PM
آزادی از نظر شما چیه؟ اینکه یکی‌ دوست داشت مشروب بخوره و با دوست پسر یا دخترش یا اصلا کسی‌ که ۱ ساعت پیش دیده سکس کنه به شما ربطی‌ نداره ، شما هم میخواهی‌ بری صیغه آخوند بشی‌ به ما ربطی‌ نداره!
:-) کســــری...

Dariush
05-16-2014, 06:08 PM
خود را آماده کنید. هم‌اکنون شما با یک حرکتِ شهادت‌طلبانه‌ی بسیار متهورانه و خطرناک مواجه خواهید شد. دو بانوی دلیرِ ایرانی در یک اقدامِ چریکی، مخفی‌کارانه و خیلی خیلی پرهیجان، باعث از هوش رفتنِ هزاران نفر در سراسر جهان شدند! این دو شیربانوی ایرانی، پس از این عمل خوفناکِ ملی خود به جهانیان با عکسی که در آن دو انگشتِ خود را برافراشته بودند، علامت پیروزی دادند. از مکانِ فعلی این مبارزان اطلاع دقیقی در دست نیست، اما گمانه‌هایی هستند که می‌گویند آنها احتمالا همچون نینجاها پس از اینکه این عکس را گرفتند در دود و غبار نامرئی شدند و اگر چه این مبارز ملی تبحر بسیاری در مبارزاتِ مخفیانه و چریکی دارند، اما در پیامِ تلگرافی‌ای که پس از انجامِ این عملیات به جهانیان مخابره کردند همچنان از استرس ناشی از اوج خطری که با آن درگیر بودند خبر دادند.



4100

اینجا هتل امیر کبیر اراکه با اینکه شب بود آدم کم بود ولی با استرسسسس فراوان این حرکت ملی رو کردیم واقعا به امید اینکه روزی در جوانی به آزادی به این کوچکی برسیم.

کافر_مقدس
05-16-2014, 08:21 PM
داریوش یخ کنی الهی! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/1.gif

آقا این متن کامنتی است از همین برگه ی آزادی های یواشکی . جالب بود!

مخالفای این پیج دو دسته ان :

1- کسایی که جیره خورن و میشینن از فواید حجاب میگن و بندگی رو گوشزد میکنن! ... این جماعت تکلیفشون معلومه

2- کسایی که میگن: "فکر می کنید با این کارا به کجا میرسین" و "این که نشد آزادی" یا اینکه "آزادی رو فقط تو بی حجابی میبینین!؟" و یه سریشون هم داستان پادشاهی که گوزیدن رو ممنوع کرده بود گوشزد میکنن!

این جماعت همونایین که هیچ موقع هیچ غلطی نمی کنن و فقط میشنن غر میزنن ... این جماعت همونایین که تو امتحان میوفتن آخرشم می گن استاد منو انداخت!

غافل از اینکه تمام حرکت های رادیکال اول از یک درخواست مدنی کوچک شروع شده http://www.daftarche.com/images/imported/2014/03/7.gif

کافر_مقدس
05-16-2014, 08:27 PM
مای اسپاگتی! چه خبر است آنجا ! از کشورهای گوناگون می آیند و اعلام همبستگی می کنند!

می گویند support from brazil یا Norway یا iraq یا ... !

اینطور پیش برود تا چند روز دیگر رکورد پسندهای جناب وزیر محبوب را هم می شکند!

Dariush
05-16-2014, 08:50 PM
داریوش یخ کنی الهی! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/1.gif

آقا این متن کامنتی است از همین برگه ی آزادی های یواشکی . جالب بود!

مخالفای این پیج دو دسته ان :

1- کسایی که جیره خورن و میشینن از فواید حجاب میگن و بندگی رو گوشزد میکنن! ... این جماعت تکلیفشون معلومه

2- کسایی که میگن: "فکر می کنید با این کارا به کجا میرسین" و "این که نشد آزادی" یا اینکه "آزادی رو فقط تو بی حجابی میبینین!؟" و یه سریشون هم داستان پادشاهی که گوزیدن رو ممنوع کرده بود گوشزد میکنن!

این جماعت همونایین که هیچ موقع هیچ غلطی نمی کنن و فقط میشنن غر میزنن ... این جماعت همونایین که تو امتحان میوفتن آخرشم می گن استاد منو انداخت!

غافل از اینکه تمام حرکت های رادیکال اول از یک درخواست مدنی کوچک شروع شده http://www.daftarche.com/images/imported/2014/03/7.gif

راست‌اش من به فکر پروژه‌ای برای آشنا کردنِ گوسفندهای مزرعه‌ی پدربزرگم با حقوق اساسی و مدنی‌شان هستم؛ فکر میکنم خیلی برایم سودِ بهتری داشته باشد. پس با اجازه من بروم یک فیلم سوپر دانلود کنم و یک جق مشتی بزنم و بنشینم بابتِ همه‌ی آن وقت‌هایی که می‌توانستم برای کیرم و شکم‌ام جشن بگیرم اما بجایش در راهِ خردگرایی و چه می‌دانم آزادی غرغره کردم و مثلا روشنگری کردم یا در تظاهرات و ... گاز و باتوم خوردم قهقهه بزنم. که همین‌جا و از همین لحظه هر گونه فعالیتی در راستای اهدافِ آرمانی پیشین خودم را با بدترین فحش‌ها بر خود طلسم کرده و گوسفندها را با چراگاه‌‌هاشان راحت بگذارم و بروم به قولِ مهربد به زندگی آشفته‌ی خودم سر و سامانی بدهم. یادم هست در یک کتابِ نثر انگلیسی تکه‌ای بود با این مضمون:
با خرها می‌شود هم‌آواز شد، با آنها می‌شود همسفر شد، می‌شود هتا هم‌بستر شد، اما همدل هرگز.


ما را به خیر و شما را به سلامت:e306:.

undead_knight
05-17-2014, 05:16 AM
به به باز هم توهمات توطئه!
بالاترین: پشت پرده کمپین «آزادی‌های یواشکی» (https://www.balatarin.com/permlink/2014/5/16/3571910)
پشت پرده کمپین «آزادی‌های یواشکی» | ایران گلوبال (http://www.iranglobal.info/node/33717)

کاش اسپاگتی این توهم رو هم شفا بده.

Theodor Herzl
05-17-2014, 05:39 AM
گویا بسیجی‌‌ها این صفحه رو در مقابل صفحه مورد بحث درست کردند

https://www.facebook.com/RealFreedomOfIranianWomen

kourosh_bikhoda
05-17-2014, 07:08 AM
کار مشکل خاصی نداره ، فقط مشابه حکایت گوزیدن در خفا جهت مخالفت با دستور پادشاه هست !!
میدونم آنارشی جان اینو یه بار دیگم گفته بودی!
این کارها که در خفا نیست. اینها در خیابان و در معابر و جلوی چشم مردم روسری برمیدارند. این کجاش اونیه که شما گفتی؟

کمترین فایده این حرکت ها، آشنایی حکومت و خصوصن حکومتی ها و ذوب شدگان با خواست مردم هست که آره مردم ایران همچین چیزی میخواهند.
ضمن اینکه این حرکت میتونه روز به روز گسترده تر بشه و خاری در چشم اسلامیون باشه.
یک فایده بزرگتر هم اینه که آدمهایی خواهان آزادی حجاب همدیگرو حالا دیگه به صورت سیستمی پیدا کردند و میتونند هر حرکت و گردهمایی احتمالی رو به راحتی ترتیب بدند. چطور در حمایت زا حجاب هر کسی هر گهی بخوره، حالا که مخالفان حجاب میخوان گهی بخورن نباید بخورن؟

kourosh_bikhoda
05-17-2014, 07:22 AM
مثل اینکه مخالفت با هر حرکتی هرچند کوچک در راستای آزادی در ایران، اینجا تبدیل شده به نماد روشنفکری. یه عده روشنفکر هستید دور هم جمع شدید و ماها که کوته فکریم نمیفهمیم اگه سیاهان در امریکا روزهای اول درِگوشی به هم نمیگفتند به سفیدها در اتوبوس جا ندیم و اتفاقن عده‌ای از روشنفکران مانند بعضیا مابین همونها این حرکت اونا رو به مسخره نمیگرفتند و لوس جلوه نمیدادند، امروز یکیشون رئیس جمهوری ایالات متحده نمیشد.

این جماعت امروز دارند در کوچه و خیابان عکس میگیرند از هم. مشکلش چیه؟ بعد از 35 سال حالا مساله حجاب در ایران شده نقل محافل داخل و خارج و انتظار میره این حرکت هی گسترده بشه. البته اگه اسهال طلب های پفیوض و البته روشنفکران اپوزوسیون چوب لای چرخ این حرکت نکنند. شماها که لالایی بلدید چرا خوابتون نمیبره؟ یه کمپینی بزنید که به نظر خودتون اشکال فلسفی، عملی، اخلاقی، سیاسی، روشنفکری، خاموش فکری، نافرمانی مدنی‌یی، قابلامه ای، قاشقی، چنگالی و غیره نداشته باشه و جایگزین خوبی برای این قبیل حرکت های بیهوده و بی ثمر باشه. چطوره؟ بابا بس کنید این مخالفت های چندش آور رو. تا یکی یه حرکتی در جهت راهپیمایی روی آرمان ها و مقدسات حکومت میکنه یا بهش انگ سبزالهی میچسبونید یا انگ فلان و فلان.

Dariush
05-17-2014, 11:07 AM
مثل اینکه مخالفت با هر حرکتی هرچند کوچک در راستای آزادی در ایران، اینجا تبدیل شده به نماد روشنفکری. یه عده روشنفکر هستید دور هم جمع شدید و ماها که کوته فکریم نمیفهمیم اگه سیاهان در امریکا روزهای اول درِگوشی به هم نمیگفتند به سفیدها در اتوبوس جا ندیم و اتفاقن عده‌ای از روشنفکران مانند بعضیا مابین همونها این حرکت اونا رو به مسخره نمیگرفتند و لوس جلوه نمیدادند، امروز یکیشون رئیس جمهوری ایالات متحده نمیشد.

این جماعت امروز دارند در کوچه و خیابان عکس میگیرند از هم. مشکلش چیه؟ بعد از 35 سال حالا مساله حجاب در ایران شده نقل محافل داخل و خارج و انتظار میره این حرکت هی گسترده بشه. البته اگه اسهال طلب های پفیوض و البته روشنفکران اپوزوسیون چوب لای چرخ این حرکت نکنند. شماها که لالایی بلدید چرا خوابتون نمیبره؟ یه کمپینی بزنید که به نظر خودتون اشکال فلسفی، عملی، اخلاقی، سیاسی، روشنفکری، خاموش فکری، نافرمانی مدنی‌یی، قابلامه ای، قاشقی، چنگالی و غیره نداشته باشه و جایگزین خوبی برای این قبیل حرکت های بیهوده و بی ثمر باشه. چطوره؟ بابا بس کنید این مخالفت های چندش آور رو. تا یکی یه حرکتی در جهت راهپیمایی روی آرمان ها و مقدسات حکومت میکنه یا بهش انگ سبزالهی میچسبونید یا انگ فلان و فلان.

کسی اینجا و هیچ جای دیگر مخالفتی با این حرکت نداشته و ندارد؛ انتقادِ ما را موضوعاتی دگر تشکیل می‌دهند که گویا از دیدِ شما پنهان بوده‌اند. بله، به نظر من هم هر حرکتی که به گونه‌ای تعدادِ زیادی از مردم را با هم همدل و همراه کند، خوب و مثبت است؛ بله، هتا همین حرکت‌های کوچک و ساده و گاها احمقانه نیز به سببِ خاصیتِ غیرقابلِ پیش‌بینی بودن‌شان، می‌توانند موج ایجاد کنند. تمامِ اینها خوب است اما به شرطی که مرحله‌ای باشد برای گذار از اینها و حرکت‌های عملی‌تر و زبانم لال اندکی رادیکال‌تر نه اینکه همچون بچه دبستانی‌ای شویم که 30 سال است پایه‌ی اول ابتدایی درس می‌خواند و همچنان دلش خوش است که «درس می‌خواند و بی‌فعل نمانده». باید یک نقطه‌ی پایانی برای این «فاز» وجود داشته باشد. اما می‌دانید چیست؟ این بازی‌ها بجای آنکه وسیله باشند، خودشان تبدیل به «هدف» و «سرگرمی» شده‌اند.

باید جایی باشد برای اینکه بتوانیم روزنه‌هایی از روشن‌بینی و آزاداندیشی در چنین حرکت‌هایی ببینیم. بله؛ اگر من به ازای آن همه نامه‌‌ای که پیرو موضوعاتِ فمنیسیتی موجود در اینجا به شاید ده‌ها نفر از کسانِ سرشناس، همان‌هایی که گزارش‌های متعدد از همین «کمپینِ آزادی‌های یواشکی» می‌سازند یا حداقل به طور رسمی از آن حمایت می‌کنند، از رویا کریمی مجد در رادیو فردا تا کامبیز حسینی در پولتیک و خبرنگارانِ بی‌بی‌سی و نویسندگانِ خودنویس و ... فرستادم، یکی، فقط و فقط یک مورد پاسخ می‌گرفتم(پاسخی نه در سطح گزارش یا مطلب نوشتن یا یک حمایت آبکی، بلکه هر نوع پاسخی، هتا مخالفت)، روزنه‌هایی از امید در من پدید می‌آمد. من هیچ ادعایی در مورد درستی مواضع خودم در این موضوعات ندارم؛ اما در تمامِ نامه‌هایی که به اینها دادم دعوت کردم به خواندن و دیدن و اندیشیدن. با خود می‌گفتم شاید اینها اصلا دنبالِ این موضوعات نیستند، یا به آن فکر نمیکنند (مثل خود شما)، اما وقتی تمامِ آنها بلااستثناء از این کمپین «آزادی‌های یواشکی» و دیگر حرکت‌های فمنیستی حمایت کردند و در هر رسانه‌ای آنها را بازتاب دادند با خود فکر کردم مگر ممکن است چنین چیزی؟ یعنی این یکی از عجیب‌ترین چیزهایی بود که این چند وقته برایم پیش آمده و اصلا قابل درک نیست. من از شما می‌پرسم، آیا مواضع و سخنانِ ما در اینجا پیرامونِ موضوعاتِ زنامرد، خیلی غیرعقلانی‌تر و غیرمنطقی‌تر از کارهای دیگران است؟ چطور است که این کمپین از سراسر جهان حمایت میگیرند و من در پی آن همه نامه‌ای که فعالان دادم یک پاسخ هم نگرفتم؟

پس ما در اینجا گویا فرآیند گسترش عقلانیت ماکس وبری را کاملا برعکس می‌پیماییم و می‌بینیم که رفتار گوسفندی خیلی روشن هر روز فراگیرتر می‌شود. رفتار گوسفندی به این معنا که پیرو جمع بودن تبدیل به یک نرم «عقلانی» شده است. پس می‌بینیم که حداقل‌های روشن‌بینی هم در ما همه‌گیر نیست و گوسفند بودن را خیلی ساده دوست می‌داریم؛ چرا؟ چون زحمت فکر کردن ندارد، چون رنج مطالعه با خود ندارد؛ چون مسئولت نمی‌آفریند و ... . به من بفرمائید در نبودِ کمترین میزان از عقلانیتِ همه‌گیر و با وجودِ این همه سطحی‌نگری اپیدمیک، به درستی سرانجامِ چنین حرکت‌هایی و برآیندِ کلی آنها چه امیدی می‌توان داشت؟ به من بفرمائید ضریبِ بازی‌خوردنِ چنین حرکت‌های فله‌ای با این سطح از سطحی‌نگری عادمانه چقدر است؟ من از شما دعوت می‌کنم برای اینکه به میزانِ جدیتِ انگیزه‌های افرادِ حاضر در این کمپین پی ببرید، به این پرسش فکر کنید که اگر فردا جمهوری اسلامی شایعه کند که 3 نفر، و نه بیشتر از کسانی که عکسهای خودشان را به این صفحه فرستاده‌اند را دستگیر کرده و به طور صوری هر کدام را به 5 سال زندان محکوم میکند، آیا بازهم هیچکدام از این «مبارزان ملی» تخم می‌کنند عکس خودشان را بفرستند؟ من حدس میزنم که این کمپین در یک لحظه به طور کامل خاموش خواهد شد و اثری از آن باقی نخواهد ماند. می‌دانید چرا؟ چون ما به عافیت عادت کرده‌ایم. چون ما به بازی‌های کودکانه و سرگرمی‌های روزمره به هر بهانه‌ای هتا بهانه‌های سیاسی عشق می‌ورزیم و هیچ چیزی آنقدر برایمان جدی نیست که بخواهیم میزانی هرچند ناچیز از هزینه دادن بابت‌اش را بپذیریم. اصلا جدیت خودش تبدیل به یک نوع شوخی شده! چون هنوز پیرو گله و چوپان هستیم. تا زمانی که چنین است، بله ممکن است گاهی هم تصادفا به نتایج مطلوب و خوبی هم برسیم، اما کلیتِ این جریان چیزی جز یک «بازی» آمیخته با احتمال و دسیسه و حماقت و... نیست؛ همه چیز غیر از عقلانیت و روشن‌بینی در آن دیده می‌شود.

شما می‌گویید مبارزه با حجاب؛ من اما می‌گویم آخرین چیزی که به کسان انگیزه می‌دهد برای لایک کردن، شیر کردن و ... حجاب است؛ اصلی‌ترین موارد کس‌لیسی، زن‌پرستی، فمنیسم، سرگرمی و دورِ هم بودن و... است.

پس از آنجا که ما «روشنفکران» نه حمایت‌مان و نه چوب لای چرخ‌کردن‌مان پشم کسی هم حساب نمی‌شود و هیچ محلی از اعراب ندارد و ملتِ همیشه در صحنه کار خودشان را به بهترین نحو انجام خواهند داد، اجازه دهید ما همچنان به عنوانِ «سخنگوی کمپینِ گوزیدن‌های یواشکی» به فعالیت‌های خود در راستای احقاقِ حقوقِ حقه‌ی جوانانِ این مرز و بوم ادامه دهیم؛ باشد که رستگار شویم.

undead_knight
05-17-2014, 11:41 AM
شما می‌گویید مبارزه با حجاب؛ من اما می‌گویم آخرین چیزی که به کسان انگیزه می‌دهد برای لایک کردن، شیر کردن و ... حجاب است؛ اصلی‌ترین موارد کس‌لیسی، زن‌پرستی، فمنیسم، سرگرمی و دورِ هم بودن و... است.
.
شما در اینقدر در این جمع کوچیک به گفتگو با همدیگه پرداختید که گویا یادتون رفته در دنیای بیرون بعضی وازه ها چه معنایی دارند و معنای مورد نظر شما رو نمیدند!
یکی از خواسته های فمنیستی قطعا مقابله با حجاب اجباری هست.

+طبیعی هست که رسانه ها چیزی رو بازتاب بدند که طرفدار زیادی داشته باشه یا توجه زیادی بهش جلب بشه،نه منحصر به ایران هست و نه مرتبط با فمنیسم.

Dariush
05-17-2014, 11:49 AM
شما در اینقدر در این جمع کوچیک به گفتگو با همدیگه پرداختید که گویا یادتون رفته در دنیای بیرون بعضی وازه ها چه معنایی دارند و معنای مورد نظر شما رو نمیدند!
یکی از خواسته های فمنیستی قطعا مقابله با حجاب اجباری هست.
گاهی اوقات که اینچنین در پست‌های ما به دنبالِ قطعیت و جامعیتِ معانی و تعاریف واژگان مورد استفاده می‌گردی و بعد از هوشمندی خودت سخن می‌گویی مرا به خنده می‌اندازی. فمنیسم که من از آن در اینجا استفاده کردم الزاما جامع جمیع مفاد موجود در تعاریف‌اش نیست، عوام یک تصوری از فمنیسم دارند که مطمئنا تفاوت‌های زیادی با تعاریف سرراستِ آن که توسط افرادی چون خودت ارائه می‌شود دارد. تصوری که واحد نیست و گاهی در حد همان واژه‌ی فمنیسم یا مفهوم و ایده‌ی ذهنی اقتباسی «زن‌پرستی» باقی می‌ماند.

Dariush
05-17-2014, 11:53 AM
+طبیعی هست که رسانه ها چیزی رو بازتاب بدند که طرفدار زیادی داشته باشه یا توجه زیادی بهش جلب بشه،نه منحصر به ایران هست و نه مرتبط با فمنیسم.
:e402:

Dariush
05-17-2014, 12:19 PM
+طبیعی هست که رسانه ها چیزی رو بازتاب بدند که طرفدار زیادی داشته باشه یا توجه زیادی بهش جلب بشه،نه منحصر به ایران هست و نه مرتبط با فمنیسم.
الزاما اینطور نیست و خیلی اوقات خودِ همین رسانه‌ها هستند که یک پدیده را پرطرفدار و همه‌گیر می‌کنند. در اینجا هم دقیقا همین اتفاق افتاده.
یک مقایسه‌ برای آنکه ابعادِ جوگیر بودنِ ما بیشتر روشن شود:
کمپین «نه به سربازی اجباری (https://www.facebook.com/na.be.sarbazi.ejbari)» فکر میکنم حداقل شش ماهی هست که براه افتاده. چند نفر محدود از افرادِ سرشناس هم از آن حمایت کرده‌اند. پس از شش ماه تعدادِ اعضای آن 14 هزار نفر است و رو به موت است.

کمپین «آزادی‌های یواشکی زنان در ایران» هنوز به یک ماه هم نرسیده است و به مرزِ 300 هزار عضو رسیده و هر روز از سراسر جهان حمایت و پشتیبانی معنوی به او میرسد و احتمالا تا یکی دو ماه دیگر بی‌شک به بیش از 1 میلیون عضو خواهد رسید.

موضوع چیست؟ سربازی اجباری دوساله‌ی جوانان اهمیت کمتری در مبارزات با دیکتاتوری دارد؟ یعنی قاعدتا اگر کسانی که خواستار درستی و عدالت و آزادی هستند در کمترین حالت باید به هر دو موضوع به اندازه‌ی یکسانی توجه داشته باشند. پس چه شد؟ کجاست آن حداقل عقلانیت جمعی ما؟

این یکی از پست‌های صفحه‌ی نه به سربازی اجباری‌ست:



4102

سرباز غایب 33ساله و کارگری که فریادرسی ندارد

در روز کارگر در خبرگزاری ایسنا خبری منتشر نمود با تیتر "وقتی یک کارگر فریادرسی ندارد..." که در مورد زندگی یک کارگر ساده ساختمانی که یک مشمول غایب ۳۳ ساله است.

در متن این مصاحبه آمده است: ابراهیم ۳۳ساله ساکن مشهد، سال ها به عنوان کارگر ساختمانی فعالیت داشته‌ است. وی در سال ۱۳۸۰ هنگام کار از طبقه چهارم ساختمان سقوط کرد، به طوری که زیر آوار ساختمانی دفن شد. ابراهیم در اثر ضربه‌ای که به سرش وارد شد دچار اختلالات اعصاب و روان شد و از ناحیه زانوی هر دو پا آسیب جدی دید. حالا پای چپ او دچار از کار افتادگی شده و پای راستش ۴۵ درصد معلولیت دارد. ابراهیم در هنگام کار توسط کارفرما بیمه نبوده و به دلیل معلولیت زیر ۶۰ درصد از خدمت سربازی نیز معاف نشده و حتی بیمه نیز شامل حال او نمی‌شود. او دارای دو فرزند است. پسر پنج ساله او دچار ناراحتی کلیه است و ابراهیم به دلیل فقر مالی مدت ۲سال است که او را نزد پزشک نبرده‌ است. همسر ابراهیم به کار منجوق دوزی مشغول است تا بخشی از هزینه‌های خانواده را پوشش دهد...


تعدادِ لایک‌ها :123، شیرها 11 و کامنت‌ها :10

این هم یکی از پست‌ها صفحه‌ی «آزادی‌ها یواشکی زنان در ایران»:


4103
من هم اوایل می ترسدیم، خیلی می ترسیدم


تعداد لایک‌ها: یازده‌هزار و هشتصد و بیست و هشت. تعدادِ شیرها : 588 و تعدادِ کامنت‌ها: 590 .

یا این یکی پست را ببینید :



4104
بر فراز سمبل شهرم که نمادی از مردانگی را یدک می کشد، در قفس میلاد، کاش آزادی معنایی فراتر از بازی باد با موی آفتاب ندیده ی من می داشت...

من فقط دلم می‌خواهد از آن یازده‌هزار نفری که این را لایک کرده‌اند بپرسم چه چیز را لایک کرده‌اند دقیقا؟ برج میلاد چه نمادی از مردانگی در خود دارد جز اینکه شبیه آلت جنسی مردان است؟

این هم یکی از کامنتهای خواندنی:

این یک نامه معمولی‌ نیست، یک شرم نامه است.

لعنت به تربیتی‌ که به من آموخت که مرد برترست، چرا وقتی‌ بچه بودم و میخواندم" پسرا شیرن مثل شمشیرن، دخترا موشن مثل خرگوشن" هیشکی بهم نگفت نه اینطور نیست،
چرا وقتی‌ به خواهرم گفتم که " لباست رو عوض کن یا آرایشت رو کم کن!! " مادرم نگفت تو کار خواهرت دخالت نکن، به تو ربطی‌ نداره!!! چرا وقتی‌ به خواهرم گیر دادیم که با کی‌ داری حرف می‌‌زنی؟ پدرم نگفت پاشو برو گمشو و به کار خودت برس و در عوض حمایتم کرد!!
چرا مادرم به خواهرم گفت تا این وقت شب کجا بودی در حالیکه ساعت ۸ شب بود ولی‌ وقتی‌ من ساعت ۲ صبح میومدم هیچی‌ نمی‌گفت؟
چرا وقتی‌ با خواهرم بحثم میشد مادرم به خواهرم میگفت با داداشت بحث نکن !!
چرا وقتی‌ یک زنی‌ که از شوهرش کتک خورده بود به مادرم یا ... پناه آورده بود، مادرم، خاله‌ام یا عمه‌ام می‌گفتند: حالا شوهرت یه سیلی‌ هم زد، مرد دیگه!! و من آموختم که میتوانم بزنم چون مردم دیگر !!
چرا همیشه خواهرم باید حتی در خانه مواظب لباس پوشیدنش می‌‌بود تا مبادا من تحریک نشوم!! لباس تنگ نپوشد تا مبادا که بر آمادگی رانهایش مرا تحریک نکند!! و چرا مادرم همیشه کیف خواهرم را می‌گشت آنهم در مقابل چشمان من، به راستی‌ دنبال چه بود؟ حرفهای عاشقانه، حرفهایی که حتی خودش(مادرم) هم نتوانسته بود بزند و نمی‌‌خواست که دخترش نیز از آن‌ حرفها بزند؟!
چرا به من می‌‌گفت که دنبالش بروم و من آموختم که باید مواظبش باشم، باید شکاک باشم!! چرا مادرم شده بود عامل اجرای دیکتاتوریهای پدرم و چرا آنگونه مسخ شده بود؟! مگر فراموش کرده بود که روزی خودش هم دختر بود، شاید حسودی می‌‌کرد که مبادا دخترش آزادی هرگز نداشته خودش(مادرم) را به دست آورد !! و من هر آنچه از بر خورد با یک زن آموختم از پدر و مادرم آموختم، یاد گرفتم که می‌توانم زور بگویم، کتک بزنم، می‌تونم بگویم چگونه باش یا چگونه نباش، میتوانم برایش تصمیم بگیرم.

شنیدم که مادرم در اعتراض خواهرم به اینکه چرا "او" یعنی‌ (من -مرد) می‌‌تواند انجام دهد، گفت : "اون مرده و هر کاری هم که بکنه کسی‌ براش حرف در نمیاره ولی‌ این توئی که حرف پشت سرت زده می‌شه" و من یاد گرفتم که میتوانم در مورد دختران حرف بزنم.
من یاد گرفتم که کلا یک زن چیزی شبیه شیطان است و حتی نقشی‌ دیدم از صورت زنی‌،نصف زن و نصف گربه !!
و من در کتاب خدا خواندم(قران) که ۲ زن میتوانند در مقابل قاضی شهادت بدهند در حالیکه برای مرد "یکی‌" کافی‌ است !! و من آموختم که زن عقلش نصف مرد است!! حتی فهمیدم که دیه ‌اش برابر بیضه چپ مرد است!!
من یاد گرفتم که دختر باید باکره باشد ولی‌ من می‌توانم هر کاری که دلم خواست بکنم و کردم!! من یاد گرفتم که میتوانم تجاوز کنم و "او" از ترس آبروی پدر و برادر و خانواده حتی نمی‌تواند شکایت کند و شنیدم که قاضی به دختری میگفت : چرا به گونه‌ای لباس پوشیدی که مردان را تحریک کنی‌؟
در مدرسه آموختم که موی زن اشعه‌ای دارد برای تحریک من !! در مدرسه آموختم که آغاز تمام گناهان از زن است، در مذهب آموختم که "حوّا، آدم را گول زد در خوردن میوه ممنوعه" و من از بهشت رانده شدم بخاطر "او".

و تو ای "زنی‌" که تمام اینها را میخوانی‌، ٔبر من زیاد خورده مگیر که من خود نیز قربانی ام، قربانی جهل و نادانی‌ که گریبان سرزمین من و تو را گرفته است.
خواهرم مرا ببخش که ندیدمت، دختری که در خیابان راه می‌رفتی و زشت‌ترین حرفها را در قالب متلک از من شنیدی مرا ببخش، زنی‌ که قضاوتت کردم مرا ببخش. نگاه هیز و دریده مرا ببخش. مرا ببخش که اجازه ندادم که باد از لای موهایت عبور کند که مبادا ایمان من ٔبر باد رود . مرا ببخش که در تابستان گرم و سوزان با آستین کوتاه و تی‌ شرت، بدون هیچ شرمی از کنارت رد شدم، آری تنها رد شدم و هرگز نیندیشیدیم به اینکه "تو" چگونه تحمل میکنی‌ این گرما را. مرا ببخش. به خاطر تمام مظالمی که از جانب من بر تو "ای زن" رفته است مرا ببخش.
من نماینده مردان سرزمینم نیستم اما می‌دانم که بسیارند کسانی‌ که اینگونه فکر می‌‌کنند و ما دست در دستان شما، کنار شما، "شریک آزادیهای یواشکی شما" برای تبدیل آن به "آزادی همیشگی‌ شما" به امید آزادی و ریشه کن شدن جهل و نادانی و سنتهای غلط ( ارادتمند همگی‌ شما - مازیار بنی اسدی)

Russell
05-17-2014, 04:05 PM
شما می‌گویید مبارزه با حجاب؛ من اما می‌گویم آخرین چیزی که به کسان انگیزه می‌دهد برای لایک کردن، شیر کردن و ... حجاب است؛ اصلی‌ترین موارد کس‌لیسی، زن‌پرستی، فمنیسم، سرگرمی و دورِ هم بودن و... است.

داریوش جان برای من جالب است که اکثر مطالب پستت چیزهایی‌ست را من می‌خواستم پیشتر بنویسم، از عکس العمل من هنگام خواندن اینکه برج میلاد نشان مردانگی‌ست و آنهمه لایک داده شده به آن !! تا اینکه چند روز پیش به صفحه‌یِ نه به سربازی اجباری (که حمایت و تبلیغ نسبتا خوب رسانه‌ای هم برای آن شده بود) و دیدن اینکه تنها 14000 لایک دارد و رو به موت است. تا همین مطلب بالا، حتی من گمان نمی‌کنم این داستان حقیقتا در راستای اعتراضی فمینیستی باشد، به اسپاگتی قسم اکثرش بر می‌گردد به اینکه زنان عکس خود را در آن قرار دهند و لایک بگیرند :e407:

Russell
05-17-2014, 04:14 PM
مثل اینکه مخالفت با هر حرکتی هرچند کوچک در راستای آزادی در ایران، اینجا تبدیل شده به نماد روشنفکری. یه عده روشنفکر هستید دور هم جمع شدید و ماها که کوته فکریم نمیفهمیم اگه سیاهان در امریکا روزهای اول درِگوشی به هم نمیگفتند به سفیدها در اتوبوس جا ندیم و اتفاقن عده‌ای از روشنفکران مانند بعضیا مابین همونها این حرکت اونا رو به مسخره نمیگرفتند و لوس جلوه نمیدادند، امروز یکیشون رئیس جمهوری ایالات متحده نمیشد.

یک عده هم هستند که دور هم جمع می‌شوند و درباره‌یِ دستآوردهای لیبرالیسم مرتب لاف میزنند و حاصل اعمال دیگران و تصادف و... را بنام خود جعل می‌کنند.


حالا که مخالفان حجاب میخوان گهی بخورن نباید بخورن؟
چه کسی گفت نخورند، ما که همصدا می‌گوییم بخورند که !!

Dariush
05-17-2014, 05:07 PM
داریوش جان برای من جالب است که اکثر مطالب پستت چیزهایی‌ست را من می‌خواستم پیشتر بنویسم، از عکس العمل من هنگام خواندن اینکه برج میلاد نشان مردانگی‌ست و آنهمه لایک داده شده به آن !! تا اینکه چند روز پیش به صفحه‌یِ نه به سربازی اجباری (که حمایت و تبلیغ نسبتا خوب رسانه‌ای هم برای آن شده بود) و دیدن اینکه تنها 14000 لایک دارد و رو به موت است. تا همین مطلب بالا، حتی من گمان نمی‌کنم این داستان حقیقتا در راستای اعتراضی فمینیستی باشد، به اسپاگتی قسم اکثرش بر می‌گردد به اینکه زنان عکس خود را در آن قرار دهند و لایک بگیرند

من در اینجا نه تحلیلگر هستم و نه جامعه‌شناس که با خونسردی بنشینم و اینها را برای خودم موشکافی کنم؛ که در آنصورت این اتفاقات هیچ چیز نویی با خود ندارند و در یک بستر روانشناسی اجتماعی کاملا قابل بازشناسی هستند. موضوع این است که من آرمانها و رسالت‌هایی برای خودم دارم (داشتم البته) و این است که این چیزها مرا به فکر می‌اندازد. این شوپنهاور بی‌پدر درست می‌گفت که بیش از هر چیز دیگر روی حماقتِ جمعی سرمایه‌گزاری و شرط‌بندی کنید.


آپدیت:

بر فراز سمبل شهرم که نمادی از مردانگی را یدک می کشد، در قفس میلاد، کاش آزادی معنایی فراتر از بازی باد با موی آفتاب ندیده ی من می داشت...

On top of my city, each single corner of which symbolises manhood. Standing up there in Milad Cage (Here she ironically refers to Milad tower in Tehran) , I wished freedom had a broader meaning to us than just wind’s dancing through the hair who has never seen the light
.
ironically
ironically
ironically
:e412:

Russell
05-17-2014, 06:57 PM
من می‌گویم بجای بحث حجاب و زنان، کامل روی بخش آزادی یواشکی !! اندکی دقت کنیم بهتر است، «یه نفر» درباره‌یِ گسترش این به عرق‌خوری و... گفت، بنظر من جالب هست و میشه امتحانش کرد.
من چند وقت پیش یک مطلب از هیچنز آوردم (پست شماره‌یِ پنج (http://www.daftarche.com/%DA%86%D9%87%D8%B1%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7-16/%DB%8C%D8%A7%D8%AF%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D8%B1%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%88%D9%81%D8%B1-%D9%87%DB%8C%DA%86%D9%86%D8%B2-607/#post37232)) درباره‌یِ سفرش به ایران، او به همین رفتاز ایرانیان پرداخته بود و اون رو بجای آزادی یواشکی (!!) گذاشته بود “As if” society . اینکه وانمود کنی آزادی‌هایی رو‌داری که در واقع نداری (بجای مبارزه برای بدست آوردنش). بگمانم توصیف او درست‌تر بود !!


The country is an “as if” society. People live as if they were free, as if they were in the West, as if they had the right to an opinion, or a private life. And they don’t do too badly at it

Dariush
05-17-2014, 07:11 PM
“As if” society
این بی‌شک بی‌ربط به اصل تقیه‌ی شیعی نیست! این صد البته موردِ بسیار جالبی برای مطالعه است. من چندماه پیش یک مطلبی در این مورد خواندم (از گادامر یا آیزایا برلین بود به گمانم) که این زیبایی تحلیل کرده بود، یک نام زیبا هم برایش گذاشته بود که من ترجیح می‌دهم بروم بگردم اصل‌اش را برای نقل کردن در اینجا پیدا کنم تا مزه‌اش نپرد.

کافر_مقدس
05-17-2014, 08:49 PM
سه کیلو نیم لاغر شدم. صفحه یواشکی ها، دفترچه یک روزنامه نگار است که از زنان خواسته تا از آن آزادی هایی که در ایران حق شان نیست و بلکه یواشکی است بنویسند. با سیلی از عکس ها و دل نوشته ها مواجه می شوم و آنها به کنار با سیل اتهام ها و انگ ها و تهمت ها باید کنار آمد. می آیم ولی کاش یک نفر این روزهای مرا از نزدیک فیلم می گرفت. اصلا می آمد توی خانه ام و از نزدیک می دید که پشت این صفحه هیچ کسی نیست. می دید این زنان چقدر تنها هستند. از یک طرف اصولگرایان حمله می کنند و کل این زنان را فاسد می خوانند، از طرف دیگر اعتدال گرایان زخم زبان می زنند که الان چه وقت طرح این خواسته است و زنان ما فهمیده تر از آن هستند که خواسته شان برداشتن روسری در کوه و دریا باشد، از طرف دیگر براندازان طعنه می زنند که چرا یواشکی و اعتراض زنان به یواشکی بودن آزادی و برداشتن روسری از سر را با قصه پادشاه و گوز مقایسه می کنند و سطح دغدغه زنان را تا این اندازه پایین می آورند . مهمتر از همه مردانی که با لودگی زنان را تمسخر می کنند و صفحه های طنز راه انداخته اند که ما خواستار ادرار کردن در ملا عام هستیم و ادرار کردن ما هم نباید یواشکی باشد....پشت این صفحه هیچ کسی نیست. خودم هستم، استکبار جهانی خونخوار نیست. من هستم و دو سه دوست و همخانه ای مهربان که گاهی غذایی به دهانم می رسانند که از شوق کار نمیرم و یاری که از فاصله فریاد می کشد بخواب که از بی خوابی نمیری. من عاشق کارم هستم. همین. در این خانه باز است حتی برای متوهم ترین خبرنگار صدا و سیما و فارس هم باز است که بیایند دو ماه، سه ماه، اصلا شش ماه زندگی ام را رصد کند و ببیند که چه شفاف و سربلند و مستقل زندگی کرده ام. یاد گرفته ام برای آنکه زبانم دراز باشد، حسابم پاک باشد.

مسیح علی نژاد

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/56.jpg

کافر_مقدس
05-17-2014, 08:53 PM
آزادی های یواشکی مردان http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/7.gif

آزادی های یواشکی مردان در ایران (https://m.facebook.com/menstealthysfreedom)

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/57.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/58.jpg

bilche
05-17-2014, 08:54 PM
با اینکه با صحبت های هر دو گروه موافقم . اما جالبه که گروهی از زنان کاسه لیس در برابر این حرکت ریختن بیرون و شعار های ضد حقوق بشری و فاشیستی سر دادن

نمیدونم خبرش رو گزاشتید یا نه؟
http://www.manoto1.com/news/news13930/NEWS13880
http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/59.jpg


مشمعز کنندس

Theodor Herzl
05-18-2014, 05:52 AM
البته یک خوبی‌ این صفحه اینه که به خارجی‌‌ها نشون میده این میخ اسلام توی مردم ایران فرو نرفت! الان ترکیه حجاب آزاد هست ۲/۳ مردم هنوز با حجاب هستند ، ولی‌ ایران اینطوری نیست

kourosh_bikhoda
05-18-2014, 06:52 AM
کسی اینجا و هیچ جای دیگر مخالفتی با این حرکت نداشته و ندارد؛ انتقادِ ما را موضوعاتی دگر تشکیل می‌دهند که گویا از دیدِ شما پنهان بوده‌اند. بله، به نظر من هم هر حرکتی که به گونه‌ای تعدادِ زیادی از مردم را با هم همدل و همراه کند، خوب و مثبت است؛ بله، هتا همین حرکت‌های کوچک و ساده و گاها احمقانه نیز به سببِ خاصیتِ غیرقابلِ پیش‌بینی بودن‌شان، می‌توانند موج ایجاد کنند. تمامِ اینها خوب است اما به شرطی که مرحله‌ای باشد برای گذار از اینها و حرکت‌های عملی‌تر و زبانم لال اندکی رادیکال‌تر نه اینکه همچون بچه دبستانی‌ای شویم که 30 سال است پایه‌ی اول ابتدایی درس می‌خواند و همچنان دلش خوش است که «درس می‌خواند و بی‌فعل نمانده». باید یک نقطه‌ی پایانی برای این «فاز» وجود داشته باشد. اما می‌دانید چیست؟ این بازی‌ها بجای آنکه وسیله باشند، خودشان تبدیل به «هدف» و «سرگرمی» شده‌اند.
عجب! جناب داریوش. بیانیه شورانگیز شما را خواندم.

خوشبختانه شما برای گیری که دادید خودتون رو درون یک دایره باطل انداختید که شاید خبر ندارید. چرا؟ چون از کجا معلوم که این حرکت ها درست است به شرطی که... ؟ کی این شرط رو قرار داده؟ اصلن من میگم اگر این حرکت ها پله ای برای قدم بعدی نباشه بازم مثبت هستند. چی میگید؟ اصلن من میگم تبدیل به سرگرمی هم بشوند خوب است. چی میگید؟ به قول آرش بیخدا در یک پست وبلاگی گفته بود باید بیدینی رو تبدیل به مُد بکنید تا برای عوام جا بیفته درست همانطور که در دهه 60 و 70 میلادی، چپ بودن تبدیل به مُد شده بود و خیلی ها بدون اینکه علتش رو بدونند امریکا ستیز بودند. مشکل اینها چیه؟ در بیانیه شورانگیز شما ایراد اینها ذکر نشده بود خیلی دوست دارم نماینده روشنفکران فاروم به ما خاموش فکران این مساله رو تفهیم کنه.

به من چه که دیگران شما را حساب نکردند و جواب نامه تون رو ندادند؟ به اعضای این انجمن چه؟ به اعضای این کمپین چه؟ به خودِ این کمپین چه؟ مثلن اگر تجربه شخصی شما چیزی جز این بود، تغییری در درستی و نادرستی این حرکت پدید میومد؟ یک چیز بگویید که بگنجه باباجان. شما ناخواسته در این بخش از حرفاتون اشاره می کنید به مخالفت ذاتی تون با حرکت های فمینیستی. مثل اینکه شما فکر کردید هرجا اسم زن اومد باید مخالفت کرد. بله؟ اینم از مُدها این فاروم هست ما خبر نداریم؟

شما که رفتارتون به جای گوسفندی، بُزی هست، بد نیست به جای اینهمه ایراد بنی اسرائیلی گرفتن بگید اشکال این کار در چیه؟ من در این دو سه پستی که در این جستار زدم تاحالا چندین بار از همه خواستم اشکال این حرکت رو نشون بدند ولی قوی ترین پاسخی که گرفتم این بوده که فلانی به نامه من پاسخ نداده و من شب با چشمان اشک آلود رفتم به رختخواب! شما حدس میزنید این کمپین خاموش شود؟ باشه بزنید. دیگه چی میزنید؟ ولی ممکن هم هست خاموش نشود! یعنی روشن بماند. من هتا ادعا میکنم اگه بنا به فرمایشات شورانگیز حضرتعالی، دو سه نفر هم دستگیر بشند این خیلی خوبه. حرکت های اجتماعی حاصل جمع حرکت های انفرادی هستند. مگه وقتی نسرین ستوده دستگیر و زندانی شد، حرکتش تمام شد؟ تازه شد قوز بالاقوز برای جمهوری اسلامی. این بحث هزینه هم من نمیدونم چیه. اولین بار این اسهال طلبان پفیوز این بحث هزینه رو در برابر حرکت های اعتراضی مطرح کردند تا جلوی مردم رو بگیرند. کسی به فکر هزینه نبود وقتی جنبش مشروطه راه افتاد، وقتی در فکر انقلاب 57 بودند.

شما که بازی نخورده اید و از ما گوسفندان بهتر میفهمید، بفرمایید در نهایت چه ایرادی واقعن بر این حرکت وارده؟ البته به جز اینکه پاسخ ایمیلتون رو ندادند و کمپین نه به سربازی اجباری لایک نخورده و اینها. وانگهی من اولین بار هست که اسم این کمپین رو میشنوم! بگذریم که من در اینجا در مورد حرکت علیه حجاب اجباری صحبت میکنم نه در مورد نه به سربازی، بله به آزادی اکس و بنگ، so-so به مردان بی خایه‌ی مدعی باخایگی! پس بحث رو منحرف نکنید. لایک خوردن و نخوردن بقیه حرکت ها ارتباطی به لایک خوردن این حرکت نداره. مگه اینگه مدعی بشید این حرکت احساسیه و اون عقلانیه و به همین علت این خورده! خب چه بهتر. این نشون میده شما که خوشبختانه انگار قوه تحلیل و عقلائی بالایی دارید، بهتره به فکر ایجاد یک حرکت احساسی باشید که با منطق عقلائی قابل توجیه باشه تا از این راه لایک بخوره. چطوره پیشنهادم؟ این نشون میده نشستن و فلسفه بافتن و هزار توی عقل و اندیشه رو شخم زدن کار بیهوده ایه. دقیقن انقلابات تاریخی به خاطر شور و هیجان و محرک های احساسی موتورشون راه افتاد. توده مردم رو نمیشه با بحث و مناظره تکون داد. همینه که میبینید در مناظره احمدی نژاد و موسوی، با اینکه احمدی نژاد ظاهرن داره درست استدلال میکنه و سند داره ولی تصویر زن موسوی رو نمایش میده به احساس مردم بر میخوره و شاکی میشن. شما که اینکاره هستید، با یک تحلیل درست یک حرکت احساسی رو استارت بزنید. من بهتون قول میدم هتا اگه اون حرکت تخمی ترین حرکت ها باشه ولی کمترین کمکی به فرآیند آزادیخواهی ایران بکنه ازش حمایت کنم. هتا اگه کمپین حمایت از علف کشان و مصرف کنندگان کراک تهران و حومه باشه. ok؟

یک عده هم هستند که دور هم جمع می‌شوند و درباره‌یِ دستآوردهای لیبرالیسم مرتب لاف میزنند و حاصل اعمال دیگران و تصادف و... را بنام خود جعل می‌کنند.
نخیر یک عده هستند که فکر میکنند قله تازه ای از اندیشه و تفکر رو با مخالفت با هرگونه حرکتی که هرگونه جنس ماده در اون حاضر باشه فتح کردند و مثلن اگه مثل بقیه نباشند و اظهار بی تفاوتی به دختر بکنند لابد خیلی دمشون گرمه و با بقیه فرق دارند انگار و بقیه گوسفند هستند و اینها بز خردمند.

ضمنن فحش رو بندازی زمین، صاحبش برمیداره.

kourosh_bikhoda
05-18-2014, 06:58 AM
فعلن که همین حرکت احساسی و خالی از عندیشه عده ای گوسفند، باعث داد و بیداد چوپانان شده.

فردا روز اگه این حرکت چه به زور خاموش بشه و چه موفق بشه اندکی آزادی رو در ایران گسترش بده یا هتا سر زبونها بیاره جفتش دستاورد و مثبت هست. مگر اینکه مانند کمپین نه به سربازی اجباری مورد علاقه شما خاموش بشه و سوسو بزنه که در اونصورت هم اشکالی بر خود حرکت وارد نیست. مگه وقتی اون کمپین خاموش شد اشکالی به خودِ «نه به سربازی» وارد آمد؟

kourosh_bikhoda
05-18-2014, 07:33 AM
من امروز یه مقدار این پیج رو مرور کردم دیدم عکساشون که رفته تو کوه و کمر گرفته شده! باز اولش توی خیابون و کوچه و جلوی چشم مردم بودند!

اینهم یک پیج برای دلواپسان این انجمن که برن لایک کنن:
https://www.facebook.com/pages/%D8%AC%D9%84%D9%82-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DB%8C%D9%88%D8%A7%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86/1472567006313110

undead_knight
05-18-2014, 11:38 AM
من مردم یک مرد ایرانی ! و میدانم چشمان برخی از زنان من تاب آزادیهای مرا ندارد ! آزادی نمیخواهم تا خود نمایی کنم ! آزادی میخواهم چون حق من است بدنم نفس بکشند ! من هم مثل یک زن بدنم را تمیز وبراق می کنم اما باز اجازه ندارم بدون لباس باشم.
ادمین عزیز ممنون ازت برای رساندن صدای من و میلیونها مرد دیگر این مرز و بوم که اسیر خودسانسوری شده ایم
تقدیم به همه شیرمردان آریای از طرف ولکان
ا
از پیج آزادی های یواشکی مردان در ایران.

سی هزار لایک در مدت چند روز واسه برای پیجی که برای مسخره کردن یه پیج دیگه ساخته شده!دوستان نگران نباشند مثل اینکه ملت فهیم و همیشه در صحنه داره توطئه های فمنیستی و خطرناک رو خنثی میکنه و با مسخره کردن توهم مبارزه، راه رو بر مبارزه اصیل باز میکنه:))

+خودمم لایک زدم:e405:

Dariush
05-18-2014, 11:39 AM
عجب! جناب داریوش. بیانیه شورانگیز شما را خواندم.

این چرندیاتِ بی‌سر و ته چیست به هم بافته‌اید؟ از اثراتِ شور حسینی‌ست یا از فرطِ کس‌لیسی توانِ خواندن و اندیشیدن از کف داده‌اید؟ «به من چه، به اون چه، به ما چه» یعنی چه؟ما اینجا به مسئولِ کشوری گزارش نمی‌دهیم که بگویید «به من چه ، برید به اون یکی بگید». ما خیلی روشن نمودی عینی از جوگیر بودن و کس‌لیسی ملت به شما نشان داده‌ایم، شما به من می‌گویید «به من چه»؟


اشکالِ کار را هم چندین بار گفتیم اما انگار از فرطِ هیجان نمی‌توانید هوش کنید؛ گفتیم که کسی مخالفتی با این کار ندارد؛ ملت دور هم جمع شده‌اند و با هم خوش‌اند و سرگرم‌اند، خیلی هم خوب است، موردِ من نه با این حرکت و حرکاتِ مشابه است و اینکه من نمیدانم چرا با اینکه تاکید کرده‌ام که کلا موضوع جنسیت و فمنیسم و کوفت و زهر مار در این موضوع جایی در سخنانِ من ندارند، با این حال شما چرا دائمآ اینها را به «زن‌ستیز» بودنِ ما ربط می‌دهید؟ یک لحظه آن دستگاهِ شوالیه‌گری‌تان را خاموش بفرمائید و با تامل نوشته‌ها را بخوانید. همانطور که گفتم، کسی با سرگرمی مردمِ غم‌زده‌ی ما کمترین مشکلی ندارد، موضوع نقد تبدیلِ کارِ جدی سیاسی و نافرمانی مدنی به بازی و سرگرمی‌ست. گفتیم که ما داریم مسیر را برعکس می‌پیمائیم از این جهت که به جای تبدیلِ مخالفت‌ها و ‌نق‌نق‌های یواشکی و زیرزیرکی‌مان درونِ تاکسی و توی صفِ نانوایی، به تحرکاتِ روشن و عینی و جدی، داریم آنها را یواشکی‌تر و زیرزیرکی‌تر می‌کنیم و در این راستا فیسبوک و توئیتر هم به یاری ما آمده‌اند و اکنون می‌توانیم قرقرهای یواشکی درونِ تاکسی و قهوه‌خانه‌ی مش‌رمضان را به محیطی جدید بیاوریم؛ این دور نیست برادر، به این می‌گویند حرکت در جهتِ عکس؛ بجای دادنِ شهامت و انگیزه به ملت برای حرکت دادنِ مخالفت‌های پنهانی به سوی تحرکاتِ بیرونی و جدی و تاثیر گذار به آنها راهی نشان می‌دهیم برای خودارضایی روانی؛ با این تفاوت که در گذشته اگر ملت در تاکسی برای گوزگوز کردن‌های هم کیف میکردند، اینبار در مقیاس 300 هزار نفری برای «مبارزاتِ یواشکی»ِ خود کف و سوت می‌زنند و زیر یک عکسِ بدونِ روسری و بی‌چهره هزار هزار لایک می‌زنند و در کامنت‌ها خود را جرواجر می‌کنند؛ و اینچنین است خیلی رسمی ،ساده و سیستماتیک بزدلی را بی‌هزینه‌ و قبح‌زدایی می‌کنیم. مسلم است که من با جا زدنِ این یخمک‌بازی‌های کودکانه به مبارزاتِ جدی و تقیلیل سطح روشنفکری و جدیتِ به این سطح رقت‌انگیز سر سازگاری نخواهم داشت؛ چرا که به خوبی معنای لایک‌زدن‌ها زیر پست‌های آنچنانی در فیس‌بوک را به خوبی می‌دانم و بی‌فعلی را هزاربار از این چیزها بیشتر ترجیح می‌دهم.


این حرف‌های من صدالبته با تمایلاتِ لیبرالیستیِ شما در تضاد است، که خدای ناکرده مبادا خون از دماغ کسی بیاید و از این جهت موضوع هذیان‌هایتان کاملا قابل درک است؛ خلاصه ترجیح می‌دهید که به جای مبارزه در روزِ روشن، مترسک‌های شبانه‌ی خود را داشته باشید تا سرتان را با این خیالِ خوش ِ لیبرالی‌تان که «بی‌فعل» نمانده‌اید و «این هم خودش یکجور مبارزه است» راحت روی بالش بگذارید.


گفتیم که در نبودِ همان عقلانیتِ حداقلی جمعی، کسی اینجا امیدی روشن به سرانجام و برآیندِ کلی چنین اتفاقاتی ندارد و من تصور می‌کنم این مردمی(اعضای کمپینِ آزادی‌های یواشکی) که اینچنین دچار شورِ و هیجان شده‌اند و زبان‌ها را جلا داده‌اند برای لیسیدن، کمترین تفاوتی در سطح شعور سیاسی و عقلانیتِ جمعی با مردمِ 57 ندارند که از شور و هیجانِ انقلابی خود، خمینی اگر می‌گفت هر روز پاسدارها باید بیایند مادرتان را جلوی چشم‌تان بگایند باز می‌گفتند «خمینی ای امام»! و شاید آنها بهتر بودند، بالاخره تا اواسطِ سالهای 60 حکومت از دستِ مخالفان آرامش نداشت.


شما معلوم است که باید بگوئید «به من چه که کمپینِ نه به سربازی اجباری لایک نخورده»! معلوم است که اسم‌اش هم به گوش‌تان نخورده؛ معلوم است که مردان و مصائبِ اجتماعی‌شان آنقدر برایتان بی‌اهمیت است که به بی‌خائگی‌شان اشاره می‌کنید. کسی انتظار دیگری نداشت؛ همه از عشق‌بازی‌های لیبرال‌ها و فمنیسم باخبرند. اما من کجا لایک خوردنِ «کمپینِ آزادی‌های یواشکی زنان» را به لایک نخوردنِ «نه به سربازی اجباری» مربوط کردم؟ تنها با فرضِ اینکه هر دوی اینها میزانِ یکسانی از عقلانیت را دارا باشند، مقایسه‌ای کردم و انگار این مقایسه از آنجا که انگار زوایای پنهانی از ابعادِ عمیق کس‌لیسی و حماقت و جوزدگی ِ جمعی ایزدبانوان و «بی‌خایگان»ِ اعضای آن کمپین را نمایانده اینچنین به تب و تاب افتاده‌اید وگرنه ما که چیزی نگفتیم، تنها پرسیدیم که اگر واقعا این همه استقبال و همه‌گیری از روی خرد و فکر شده هستند چرا یکی مهجور مانده و دیگری چندین برابر به پیش می‌تازد؟ بجای «به من چه، به اون چه» به پاسخ فکر کنید.


بر خلاف آنچه شما توهم کرده‌اید، من نه تنها کمترین ناراحتی از اینکه به ایمیل‌های من پاسخ نداده‌اند ندارم، که از همان اول برای من اظهر‌من‌الشمس بود که ایمیل‌های من بی‌پاسخ خواهند ماند؛ با اینحال آنها را فرستادم، دقیقا به خاطر چنین روزی و اینکه بتوانم به روشنی و نه یواشکی یا با تقیه حرفم را بزنم. می‌گویند رسانه است و طبیعت‌اش پرداختن به موضوعاتِ محبوب و همه‌گیر جامعه. من اما به رسانه‌ها ایمیل ندادم، به «آدم»‌ها ایمیل فرستادم. آدم‌هایی که همانقدر که به «آزادی‌های یواشکی زنان» می‌اندیشند، حداقل به همان اندازه و نه بیشتر باید بتوانند به آن یکی هم بیاندیشند و گرنه یکجای کار اشکال دارد و دیدیم که داشت. گفتیم بیاییم فرض کنیم که حدقل دو سال برده‌داری مردانِ ایرانی همانقد اهمیت دارد که آزادی گذاشتنِ روسری توسطِ زنانِ ایرانی، چطور است که یکی خود به خود جهانی می‌شود و دیگری نطفه‌اش خشک می‌شود؟ با پست‌ها هم مقایسه کردیم.


برای من این کمپین «آزادی‌های یواشکی زنان» چیزی جز تداوم و «تعالی»ِ همان فرهنگِ مشمئزکننده و رقت‌انگیز Slacktivism ِ آنلاین و آفلاینِ ایرانی نیست که قبلا چند باری به آن پرداخته بودم و خود به خوبی موردی بسیار جالب برای بررسی و ریشه‌شناسی عللِ سرگردانی‌های سیاسی-اجتماعی‌مان می‌باشد. ژیژک یکجایی نشان می‌دهد که چطور در دنیای لیبرالیستی امروز، جامعه خود را به این بازی‌های احمقانه عادت می‌دهد و با آنها به زندگیِ گاها پست و حیوانی خود معنایی کذایی می‌بخشد و با آن خود را به ادامه‌ی زندگی خود با همان شرایط عادت می‌دهد؛ چطور مردمِ مسخ‌شده با سرگرمی‌های شبه‌روشنفکرانه‌ی سیاسیِ خود به زندگیِ پوچِ خود رنگِ «ارزشمندی» می‌زند و آن را در مسیر «تعالی» توهم می‌کند؛ اینها همانهایی هستند که روزِ عاشورا تا گلو خایه‌های آخوند را غورت می‌دهند ولی برای آنکه اندکی روان‌شان آسوده شود روی اسکناس شعار می‌نویسند یا در فیسبوک لایک و کامنت می‌دهند یا همان‌هایی هستند که شهامتِ اینکه با مانتوی همیشگیِ خودشان برای مصاحبه کاریابی بروند را ندارند و چهارلا چادر بر تن می‌کنند و به فرزندانِ خود می‌آموزند برای آینده داشتن در نمازِ جمعه شرکت داشته باشند و عضو بسیج شوند، از آنطرف اما در شب‌نشینی‌های خانوادگی و خودمانی از بالا تا پائین نظام را به فحش می‌کشند و احتمالا عکس بدونِ روسری خود را به این کمپین می فرستند یا کامنت و لایک می‌دهند. این فرهنگِ کثیف دورویی و تقیه، این تقبیح و به شوخی گرفتنِ صداقت، شرافت و راستی، حالِ مرا به هم می‌زند و مسلم است که با وجودِ تفاوت‌هایی که در ایده‌های کسی چون من با همان‌های شما هست، چنین اختلاف نظرهایی شگفت‌آور نخواهند بود برایم . من جدا احتمالِ بالای 90 درصد می‌دهم این بانو «الهام چربنده»ِ خایه‌لیسِ خامنه‌ای هم عکس‌اش را بطور ناشناس برای شکستنِ رکوردِ لایک به آن صفحه فرستاده.

حتما همه‌ی ما حداقل یکبار از دهانِ یک پیرمردِ انقلابی 57 شنیده‌ایم که در پاسخ به پرسش «انگیزه‌های راستین‌اش برای شرکت در انقلاب چه بود؟» گفته باشد « هیچی؛ جوان بودیم و همینطوری با رفقا دور همی می‌رفتیم تظاهرات و شعار می‌دادیم»؛ و ما خیلی ساده سی و پنج سال است که تاوانِ «دورِ همی‌»های رفقا را پس می‌دهیم و شیشه‌های عرقی که آنها در سالِ 57 خوردند امروز در کهریزک درون کونِ ما پیدا می‌شوند. مسلم است که شما در برابر این سخنانِ ما باید بخروشید و از خود بیخود شده، کس و شعرِهای لیبرالی خودتان را به خوردمان بدهید وگرنه بالا و پائین پریدن‌تان تاثیری در بازنمایی فقدانِ تفاوتی که میانِ این کمپین و آن دور همی‌های همیشگی ملت وجود دارد، توسط ما نخواهد داشت ؛ صدالبته از نشانه‌های اینکه شما تحتِ تاثیرِ این موجِ جوزدگی جمعی شده‌اید، هم‌کاسه کردنِ ما با اسهال‌طلبان و چه میدانم محافظه‌کاران است؛ خلاصه انسان‌ها یا لیبرال هستند و آزادی‌خواهِ یواشکی یا اسهال‌طلب و محافظه‌کار.

پس یکبار دیگر اگر خواستید پاسخی بدهید به جای سخن‌پراکنی‌های ماورائی و « به من چه، به اون چه، به ما چه» به خود موضوع و پاسخ پرسش‌های ما بیاندیشید گرامی و به این فکر کنید که چرا با اینکه ما را به متهم میکنید به فمنیسم‌ستیزی پنهانِ درونِ نوشته‌هایمان، جماعت (و اینجا خودتان) تحتِ تاثیر هر حرکتی که از سوی زنان باشد قرار گرفته و آن را دربست درست می‌پندارد و هرگونه تردید و نقد علیه آن را برنتابیده و نمودی از «زن‌ستیزی» می‌انگارد؟ چه عاملی موجب‌اش شده؟ راهنمائی: شش حرفی‌ست و آخرش «سی» دارد.


این نشون میده شما که خوشبختانه انگار قوه تحلیل و عقلائی بالایی دارید، بهتره به فکر ایجاد یک حرکت احساسی باشید که با منطق عقلائی قابل توجیه باشه تا از این راه لایک بخوره. چطوره پیشنهادم؟
ارجاع به امضاء من.



فردا روز اگه این حرکت چه به زور خاموش بشه و چه موفق بشه اندکی آزادی رو در ایران گسترش بده یا هتا سر زبونها بیاره جفتش دستاورد و مثبت هست. مگر اینکه مانند کمپین نه به سربازی اجباری مورد علاقه شما خاموش بشه و سوسو بزنه که در اونصورت هم اشکالی بر خود حرکت وارد نیست. مگه وقتی اون کمپین خاموش شد اشکالی به خودِ «نه به سربازی» وارد آمد؟

:Facepalm:
نوشته‌های مرا از سمتِ شمالِ غربی به جنوبِ شرقی می‌خوانید؟ چه کسی گفته که خاموش ماندنِ کمپین «نه به سربازی اجباری» به معنای نادرستی آن بوده یا می تواند باشد و چه کسی گفته که آمارِ بالای اعضای «آزای‌های یواشکی» متضمنِ درستی آن است؟ کلا گویا در عوالمِ دیگری سیر می‌کنید؛ اتفاقا همین مهجور ماندنِ کمپینی که به درستی‌اش کسی کمترین شکی ندارد، کمپینی که تعدادی از افرادِ سرشناس، از احمدِ باطبی تا مجید محمدی از آن حمایت کرده‌آند، خودش عنصر نادرستی‌ست که البته ربطی به ماهیتِ ذاتی خود حرکت ندارد بلکه یک نادرستی بیرونی‌ست. در موردِ نادرستی‌های «آزادی‌های یواشکی» هم توضیح دادم. فقط اینکه برای من همه‌گیری صفحه‌ی آزادی‌های یواشکی از سوی جامعه‌ی متوهم، کس‌لیس، لمپن و خز و خیلِ فیس‌بوکی همانقدر موضوع جدی‌ایست که مهجور ماندنِ صفحه‌ی «نه به سربازی اجباری» توسطِ آنها.

Nevermore
05-18-2014, 11:54 AM
چند تا نکته:
یکم اینکه موضع من و امثال من بیش از آنکه مخالفت و تلاش برای جلوگیری از چنین کمپین هایی باشد خنده و تمسخر به چسی های روشنفکری جماعت ترسوی ایرانی است.این کمپین مانند اسکناس نویسی زمان تظاهرات است و یا آن الله اکبر گفتن بر پشت بام ها،چنین حرکاتی هرچه باشد "مبارزه" نیست و حکومت هم به تخم چپش حساب نمی کند.

من تعجب می کنم از دوستان عزیز که یک نوشته در فلان روزنامه ی در پیت و یا توهین های اراذل حکومتی را دست آورد بزرگ این کمپین می دانند.آقا جان شما کافی است در ایران بگوزید،یک پلاکارد دست اتان بگیرید که این گوز را برای احقاق حقوق زنان در داده اید،قول می دهم پس از دو روز عکس تان در نیویورک تایمز چاپ شود،اینها که نشد مبارزه جان من.

موردی که داریوش به آن اعتراض کرد اتفاقا جای اندیشه و تامل بسیار دارد،اینکه مسائل،مشکلات و جان زنان ارزش بسیار بیشتری نسبت به مردان دارد.نمونه اش در همین گروگان گیری ِ اخیر در نیجریه،من نمی دانم چرا برای میلیون میلیون مردی که هر سال در آفریقا در همین موارد به فاک می روند کمپین درست نمی کند،همین چند روز پیش بیش از 200 نفر مرد معدنچی کشته شدند،کمپین برای اینها کجاست؟کسی نمی گوید چون برای مردان این کار ها انجام نمی شود پس این کار برای زنان هم اشتباه است،خیر،بحث است و گفتگو و مطمئنا هرچه ادامه یابد از مسیر اصلی منحرف تر می شود و حال شما آمده اید می گویید دلیل نیاورده اید فقط چس ناله می کنید که آی برای مردان این کارها نمی شود؟

حال شما دوستان حامی بگویید ببینم دستاورد این حرکت چه بود؟

undead_knight
05-18-2014, 11:57 AM
آه اولش که گفتم مشکل با فمنیستی بودن قضیه هست،گفتید نه:))

Dariush
05-18-2014, 12:01 PM
از پیج آزادی های یواشکی مردان در ایران.

سی هزار لایک در مدت چند روز واسه برای پیجی که برای مسخره کردن یه پیج دیگه ساخته شده!دوستان نگران نباشند مثل اینکه ملت فهمی و همیشه در صحنه داره توطئه های فمنیستی و خطرناک رو خنثی میکنه و با مسخره کردن توهم مبارزه، راه رو بر مبارزه اصیل باز میکنه:))

+خودمم لایک زدم:e405:
آری؛ خب به هر حال یکجایی باید نمودِ مغزِ شستشو رفته‌ی فمنیستی‌ات را ببینیم و مسلم است که نوشته‌های پیشین و حالِ مرا پیرامونِ بگارفتگی و وضعیتِ تهوع‌آورِ فرهنگِ ایرانیان در شبکه‌های اجتماعی را نادیده بگیری و برای لجن‌پراکنی مرا به اینها ربط بدهی.

البته خودِ همین مورد هم جالب است برای اینکه بدانیم چقدر تحرکاتِ روشنفکرانه‌ی فیس‌بوکی جدی‌ست.

Nevermore
05-18-2014, 12:12 PM
البته خودِ همین مورد هم جالب است برای اینکه بدانیم چقدر تحرکاتِ روشنفکرانه‌ی فیس‌بوکی جدی‌ست.

بنده ی اسپاگتی حواس اش نیست که دارد گل به خودی می زند،خود همین پیج کس وشعر مردان دلیلی است بر مزخرف بودن این تحرکات.

کافر_مقدس
05-18-2014, 08:01 PM
اینکه از برگه ی "نه به خدمت نامقدس اجباری" استقبال چندان پرشوری نشد برمی گردد به عدم حمایت بانوان ایرانی و هتا بسیاری از مردان حسودی که خود این دوره را به پایان رسانده اند و مایل نیستند که دیگران بدون دشواری کارت پایان خدمتشان را دریافت کنند یا اینکه به کل سربازی اجباری زداییده شود و چندین و چندین فرنود دیگر...

و اما پیرامون برگه ی "آزادی های یواشکی زنان" ، گویا برخی غافلگیر شده اند از چنین استقبال پرشور از این حرکت بانوان.

شگفتی ندارد، کافیست بنگرید چه برگه هایی از این حرکت پشتیبانی کرده اند

1- شاهین نجفی

2- مسیح علی نژاد

3- روایت داریم

+ ده ها برگه ی دیگر ...

و باز بنگرید به شمار هوادارن هر یک از این برگه ها



شاهین نجفی = یک میلیون!

مسیح علی نژاد = 250 هزار

روایت داریم = 250 هزار

و ...

افزون بر این پشتیبانی شبکه های ماهواره ای را هم نادیده نگیرید که سهم بسزایی را ایفا کردند و می کنند. از جمله شبکه های صدای آمریکا، بی بی سی ، منو تو و ...

خب روی هر برگه ای چنین مانور تبلیغاتی داده شود همین اندازه هوادار جذب می کند.

یک بار به خاطر دارم رضا عطاران در برگه ی شخصی خود در فیس بوک برگه ی دوستش رامبد جوان را که تازه ساخته شده بود را معرفی کرد. یعنی در طی دو روز 200 هزار تن آن را پسندیدند!

روی هم رفته من نیز بر این باور هستم که بزرگ ترین حرکت ها جرقه اش از همین حرکت های ناچیز و کوچک خورده است

Theodor Herzl
05-18-2014, 09:21 PM
اینکه از برگه ی "نه به خدمت نامقدس اجباری" استقبال چندان پرشوری نشد برمی گردد به عدم حمایت بانوان ایرانی و هتا بسیاری از مردان حسودی که خود این دوره را به پایان رسانده اند و مایل نیستند که دیگران بدون دشواری کارت پایان خدمتشان را دریافت کنند یا اینکه به کل سربازی اجباری زداییده شود و چندین و چندین فرنود دیگر...

و اما پیرامون برگه ی "آزادی های یواشکی زنان" ، گویا برخی غافلگیر شده اند از چنین استقبال پرشور از این حرکت بانوان.

شگفتی ندارد، کافیست بنگرید چه برگه هایی از این حرکت پشتیبانی کرده اند

1- شاهین نجفی

2- مسیح علی نژاد

3- روایت داریم

+ ده ها برگه ی دیگر ...

و باز بنگرید به شمار هوادارن هر یک از این برگه ها



شاهین نجفی = یک میلیون!

مسیح علی نژاد = 250 هزار

روایت داریم = 250 هزار

و ...

افزون بر این پشتیبانی شبکه های ماهواره ای را هم نادیده نگیرید که سهم بسزایی را ایفا کردند و می کنند. از جمله شبکه های صدای آمریکا، بی بی سی ، منو تو و ...

خب روی هر برگه ای چنین مانور تبلیغاتی داده شود همین اندازه هوادار جذب می کند.

یک بار به خاطر دارم رضا عطاران در برگه ی شخصی خود در فیس بوک برگه ی دوستش رامبد جوان را که تازه ساخته شده بود را معرفی کرد. یعنی در طی دو روز 200 هزار تن آن را پسندیدند!

روی هم رفته من نیز بر این باور هستم که بزرگ ترین حرکت ها جرقه اش از همین حرکت های ناچیز و کوچک خورده است
شوالیه که سفسطه سنج داره اینجا نمیدونم چرا چیزی نمیگه؟ اینکه تعداد زیادی طرفدار یک چیزی هستند یا از اون خوششون میاد نشونه درستی‌ یک چیز نیست!

Argumentum ad populum - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum)

تازه کسی‌ مخالف اینکه یک عده عکس‌های بی‌ حجاب توی یک صفحه فیس‌بوک بزارند نیست ، مشکل ۳ تا چیز است


۱ چرندیات فمینیستی که در هر عکس می‌نویسند که این مرد‌های ظالم چه کردند اینها! که گویا جمهوری اسلامی برای مرد‌ها بهشت است!


۲- بی‌ تاثیر بودن این حرکت در ایجاد تغییر اساسی‌ به غیر از احساس خوشایند ایجاد کردن برای یک عده!که ما داریم کاری انجام میدهیم


۳ - بوی فاضلاب اسهال طلبی آمدن از گردانندگان آن صفحه! که هیچ چیزی در مورد اسلام نمی‌نویسند که حجاب از گور آن‌ بلند میشود و مشکل را مرد سالاری می‌دانند

sonixax
05-18-2014, 11:26 PM
آقا ما شنیدیم صفحه مال خود مسیح علینژاد هست! راسته ؟!

کافر_مقدس
05-19-2014, 12:26 AM
آقا ما شنیدیم صفحه مال خود مسیح علینژاد هست! راسته ؟!

هم آری هم خیر! فقط ایده اش از مسیح بود، ولی در ابتدا کس دیگری آن را ایجاد کرد.

البته گویا به تازگی گردانندگی آن را به مسیح واگذار کرده است

undead_knight
05-19-2014, 04:30 AM
بنده ی اسپاگتی حواس اش نیست که دارد گل به خودی می زند،خود همین پیج کس وشعر مردان دلیلی است بر مزخرف بودن این تحرکات.
یعنی اگر یکی پیج نه به سربازی اجباری رو مسخره میکرد و لایک زیاد میگرفت به معنای کس شر بودنش بود!؟:))
logic is so simple

Theodor Herzl
05-19-2014, 04:55 AM
البته گویا به تازگی گردانندگی آن را به مسیح واگذار کرده استمنظورتان حاجیه خانوم معصومه است؟:troll:

kourosh_bikhoda
05-19-2014, 06:51 AM
این چرندیاتِ بی‌سر و ته چیست به هم بافته‌اید؟ از اثراتِ شور حسینی‌ست یا از فرطِ کس‌لیسی توانِ خواندن و اندیشیدن از کف داده‌اید؟ «به من چه، به اون چه، به ما چه» یعنی چه؟ما اینجا به مسئولِ کشوری گزارش نمی‌دهیم که بگویید «به من چه ، برید به اون یکی بگید». ما خیلی روشن نمودی عینی از جوگیر بودن و کس‌لیسی ملت به شما نشان داده‌ایم، شما به من می‌گویید «به من چه»؟
باز هم رساله احساسی شما رو خوندم.

این چرندیات اگه از فرط کس لیسی یا شور حسینی! هم باشه یا هر چیز دیگه، ولی مطمئنم از فرط استقامت زیاد پای بساط نیست. آخه برادرِ یکی از دوستانم نمیدونم چی میزنه ولی بعضی وقتها احساس میکنه برادرش میخواد عشق نداشتش رو ازش بگیره. مثل اینکه توهم فصل مشترک همه معتادهاست. تصور کنید در یکسال گذشته فقط 10 هزار نفر در یک لحظه شورانگیز و عرفانی و در حالیکه حالی ماورایی بهشون دست داده تصمیم بگیرند به فلانی و فلانی ایمیل بزنند و منتظر پاسخش بمونند و عین اون پیرمرده که گفته بود من بارها به احمدی نژاد نامه دادم ولی جواب نداده شاکی بشند! حالا ربطی به این بحث نداره ولی اگه فکر میکردید پاسخ نمیدند بازهم کار بیهوده ای کردید ایمیل زدید که حالا بخواهید بگید چون پاسخ ندادند حتمن کارشون تخمی بوده. منم به کارل مارکس میخواهم ایمیل بزنم ببینم جوابمو میده یا نه اگه نداد فردا در پاسخ به مزدک بگم اگه مارکس راست میگفت پاسخ منو با ایمیل میداد پس حتمن نظریاتش بیخوده. به هر حال در همین پاراگراف نخست روشن شد دارید چرک های زن ستیزانه تنتون رو در این جستار میشویید به بهانه احساسی بودن و خردمندانه نبودن و این خزعبلات.

حالا نمیدونم داستان چیه اینجا که بعضیا فکر میکنند مثلن اگه هر حرکتی منجر به سقوط نشه، باطله. لابد اینها ترفندی در آستین دارند که با کمترین تلفات و کمترین مخاطرات بشه باهاش مردم رو وادار به جنبیدن و جابجایی از نقطه A به نقطه B کرد. احتمالن خبر ندارید در سالهای دهه شصت در مدرسه و دانشگاه جوراب سفید حق نداشتی بپوشی و با معیارهای اونروز الان گردن همه ماها رو باید بیخ تا بیخ یک لاجوردی مانندی سر میبرید. آستین کوتاه و شلوار جین و تی شرت و موسیقی بلند و هندزفری در گوشِ الان کجا و سیلی های حراست دانشگاه های دهه 60 کجا. ولی به مرور که در وسعت 1 میلیون و 600 هزار کیلومتر مربعی ایران، میلیون ها نفر از این دستور سرپیچی کنند، نه ج.ا بلکه هر نظام میلیتاریستی دیگری هم ناچاره گردن کج کنه و قید آرمان ها رو بزنه. این یک نتیجه احتمالی مثبت برای حرکت های اینچنینی هست.

ولی ما قرار نیست تنها حرکاتی رو مجاز بدونیم که فردای شروع به نتیجه برسند! ممکنه یه جنبش سالها نتیجه نده. مگه جنبش عدم خشونت گاندی ده ها سال بی نتیجه نبود یا با نتایج مقطعی و کوچک همراه نبود؟ قرار هم نیست حرکت هایی رو مجاز بدونیم که عده ای که گویا از علم لدنی بهره میبرند، آینده اون رو پیش بینی و تضمین کرده باشند. هزاران حرکت کوچک و بزرگ در تاریخ یک اجتماع رخ میده. ممکنه 99 درسد اونها مثل پشه ها و مگس ها عمرشون به چند روز هم نکشه. چه باک؟ در نهایت فقط یک حرکت هست که منجر به نتیجه نهایی میشه، نه همه ی اونها. هر سال که فقط برای یک روز عده ای در حافظیه، تخت جمشید یا توس دور هم جمع میشند تا نوروز رو قدر بدونند هم برای اجتماع قابل تحسین و ستایشه. با هر تحلیلی غیر از این، برای هیچ جنبشی نمیتونید طرفدار دست و پا کنید. اینهم مثل همه بقیه حرکت ها. اگه با مخ خورد زمین، که دمش گرم که لحظه ای تونست آزادی خواهان رو دور هم جمع کنه. اگه نخورد زمین و دستاوردی داشت بیشتر دمش گرم. یک زمانی بود صحبت از حجاب در ایران مذموم بود خودش. انگار به خدا فحش دادی. الان چپ و راست آخوند صفت ها دارند حداقل اسم این جنبش رو به زبون میارن. در تهران گشت بسیج زیاد شده، حالا دقیقن ممکنه ارتباطی به این نداشته باشه. همین تکرار چندباره اسم جنبش نه به حجاب، یک تابو ستیزی و فرو ریختن دیوارهای ارتجاع هست. اینم یک دستاورد احتمالی دیگه هست. چون حالا دیگه راحت تر در مورد خواستِ عمومیِ آزادی حجاب صحبت میشه و دیگه مثل تابو نیست. مگه جنبش مشروطه واقعن پیروز شد؟ بعد از 20-30 سال ریده شد بهش از طرف پهلوی ولی هنوز در پیشانی تاریخی جنبش های سیاسی ایران میدرخشه.

خیر جناب، اگه خماریتون رفع شد خوب فکر کنید تا بفهمید که ربط مساله سربازی اجباری به این مساله اینه که میخواهید بگید در صورت وجود اندازه برابر از عقل و خرد در هر دوی اینها، یکی بیشتر پشتیبانی میشه در نتیجه یکیش بیشتر احساسی هست. اونوقت نتیجه بگیرید که اصلن فرض اولیه مبنی بر عقلانیت یکسان در اینها باطل است. و اونقدر مست و مبهوت چس ناله های روشنفکری خودتون هستید که خبر ندارید که این چه ایرادی بر این سیستم وارد میکنه؟ ربطش اینه که شما انگار گفتید ولی نفهمیدید! بارها پرسیدم که اصلن فرض کنیم همه این لایک ها و داغ بودن موضوع احساسی باشه. مگه اشکالی وارد میشه بهش؟ مگه یک کار احساسی نمیتونه محرک آزادی باشه؟ مگه انقلاب تونس با کار احساسی یک جوان و اقدام به خودکشی محقق نشد؟ جز مزخرف گویی و ایرادهای خاله زنکی گرفتن چی میتونید بگید شما؟ احساسی هست که هست، به تخم چپ همه اعضای انجمن! انگار احساسی و هیجانی بودن منجر به بطلانش میشه. شما انقلاب احساسی 57 رو مثال میزنید، من همه انقلابات رو مثال زدم. همشون احساسی بودند. وگرنه توده مردم رو چطور میشه بیرون آورد؟ اینه که میگم یک مقدار به جای چس ناله، به قول خودتون تعقل کنید ببینیم چند چندین با خودتون؟ آیا خودی میزنید یا ناخودی؟

و تا همینجا شما را بس که بجز تکرار مشتی اراجیف که آی این مالِ زنان است و اون که مال مردان بود و این احساسی ست و اینها تنها چیزی که گفتید و ارزش پاسخ داشت اینه که با این حرکت، روند آزادیخواهی به پستوی خانه ها وارد شده. خیلی جالبته. با عکس گرفتن در خیابان؟ با خطر کردن؟ با اینکه هرکی عکسش عمومی تر باشه لایک بیشتری میخوره؟ کجای این کار زیر زیرکیه؟ من که فکر میکنم میبینم بله بخش آپلود کردنش ممکنه در خانه انجام بشه تازه اگه با نت موبایل و در همون خیابان هم بعضن نشه! شما با فکر روشن و سیستم عصبیِ درگیرِ کمپین آزادی خواهی گوزیدن، اگه نکته زیر زیرکی در این حرکت میبینید ما رو هم بهره مند بفرمایید.

مثل اینکه این به من چه و به اون چه خیلی فشار آورده. انگار ما باید پاسخ ارتباط گوز با شقیقه رو ندیم و سکوت کنیم. پس یکبار دیگه میپرسم، به کسی چه که جواب ایمیلتون رو ندادند؟ اینکه شما در تجربه شخصی خودتون چی داشتید و چه برداشتید و واپس زدگی روانی ناشی از عدم پاسخگویی این افراد شما رو قانع کرده که حرکتهاشون اله و بله و جیمبله، چه ارتباطی داره به این بحث ما در مورد کمپین حال حاضر؟ اصلن چرا مطرح کردید که ایمیل زدید و اینها جواب ندادند؟ مگه بهتون جواب میدادند، صحت و راستی انواع حرکاتشون ثابت میشد؟ بعد اونوقت اگه جواب شما رو بدند جواب من رو ندند چی؟ اگه جواب منو بدند جواب آرش بیخدا رو ندند چی؟ این دیگه چس ناله ترین چس ناله ای بود که ازتون شنیدم تا اینجای کار که خیلی هم انگار پاسخ ما بر گُرده شما فشار وارد کرده خم شدید افتادید زمین.

و البته من متوجه هستم که درک مبانی لیبرالیسم برای شما سخت هست. من نمیتونم به کسی که مایل به آزادی نیست به زور آزادی رو تزریق کنم. شاید برای شما داس عمو استالین زیر تخمتون بسیار خوشایندتر از آزادی باشه. این رو وقتی میگذارم کنار تعارض ذاتی شما با پدیده زن، متوجه میشم که سوزش و درد ناشی از تاختن به چس ناله ها و ایرادهای پامنقلی شما از کجا سرچشمه میگیره. من متوجه هستم که چس ناله های روسنفکرمعابانه شما از اونجا که ناشی از تفکر گند چپ گراییتون هست شما رو وادار میکنه که انگشت در هر سوراخی کرده و تا انتها بچلانید بلکه یا سوراخ بند بیاد یا انگشت شما شهید بشه. ولی بد یا خوب باید اونجایی که اجازه ندارید فوضولی هر کس و کاری رو بکنید سر تعظیم رو به لیبرالیسم فرود بیارید و آرام آرام مثل بچه های خوب تشریف ببرید گوشه کنار و مانع تنفس انسان ها نشید جانم. میدونم که دوست دارید به بهانه های ارزش های چپی، در برخی آزادی ها و ارزش ها خلل ایجاد کنید و اونها رو محدود کنید. انگار که شما خیر اجتماعات رو بهتر از خودشون میفهمید. این کثیف ترین دیدگاهی هست که در تفکر چپی ها وجود داره. درست با همین استدلالات مشابه هست که آخوندها هم خیر مردم رو بهتر از خودشون میفهمند و براشون تصمیم میگیرند. اینه که چپ و اسلام شبیه هم هستند.


نوشته‌های مرا از سمتِ شمالِ غربی به جنوبِ شرقی می‌خوانید؟ چه کسی گفته که خاموش ماندنِ کمپین «نه به سربازی اجباری» به معنای نادرستی آن بوده یا می تواند باشد و چه کسی گفته که آمارِ بالای اعضای «آزای‌های یواشکی» متضمنِ درستی آن است؟ کلا گویا در عوالمِ دیگری سیر می‌کنید؛ اتفاقا همین مهجور ماندنِ کمپینی که به درستی‌اش کسی کمترین شکی ندارد، کمپینی که تعدادی از افرادِ سرشناس، از احمدِ باطبی تا مجید محمدی از آن حمایت کرده‌آند، خودش عنصر نادرستی‌ست که البته ربطی به ماهیتِ ذاتی خود حرکت ندارد بلکه یک نادرستی بیرونی‌ست. در موردِ نادرستی‌های «آزادی‌های یواشکی» هم توضیح دادم. فقط اینکه برای من همه‌گیری صفحه‌ی آزادی‌های یواشکی از سوی جامعه‌ی متوهم، کس‌لیس، لمپن و خز و خیلِ فیس‌بوکی همانقدر موضوع جدی‌ایست که مهجور ماندنِ صفحه‌ی «نه به سربازی اجباری» توسطِ آنها.

نه شما واقعن انگار تو باغ تشریف ندارید. وقتی پیش بینی ملوکانه میفرمایید که این کمپین خاموش میشه و فراموش، لابد میخواهید بگید چون احساسی بوده و نتیجه بگیرید که پس کار احساسی بی فایده و بیوده ست. ولی من ایراد گرفتم که اگر اینطور هم باشه هیچ اشکالی نداره و کار احساسی اتفاقن محرک بهتری برای جوامع هست و نمیتونه دلیلی برای درست یا نادرست بودن کل یک حرکت باشه. ولی اگه شما اصراری بر نادرست بودن این حرکت ندارید که پس ما بحثی نداریم اصلن و موضوع تمامه دیگه. اگه حرکت نادرستی نیست پس باید ازش حمایت کنید نه پس ناله.

معنی سخنانتون رو هم باید بهتون یاد بدم ظاهرن.


ارجاع به امضاء من.
بله کاملن هم برازنده تون هست. هم خردمندانه و هم عقلایی (از نگاه شما).
روشنه هرکسی چیزی که نداره رو خواهانه. وگرنه خر چه داند قیمت نقل و نبات؟
طرف برای اظهار دشمنی با یک حرکت اجتماعی، امضاء پای سخنانش رو هم تغییر میده که خشمش رو فرو بنشانه :e057:


عضو و سخنگوی رسمی کمپین گوزیدن‌های «یواشکی».
:e00e:

undead_knight
05-19-2014, 07:02 AM
۱ چرندیات فمینیستی که در هر عکس می‌نویسند که این مرد‌های ظالم چه کردند اینها! که گویا جمهوری اسلامی برای مرد‌ها بهشت است!

دروغ توی روز روشن!
والا من که هر چی میبینم داره به طور کلی به حجاب اجباری میتازه،گاهی حتی از مردها تشکر میکنه که مخالف حجاب اجباریند! :))

kourosh_bikhoda
05-19-2014, 07:08 AM
یکهو یادم افتاد این مساله حجاب رو آرش بیخدا هم دربارش پست نوشته بود چند سال پیش:


توی این نا آرامیهای اخیر ایران یک چیزی که برای من خیلی جذاب و جالب بود حضور زنها وسط میدان بود.

زنهای ایرانی مثل بقیه زنهای مسلمان نیستند که حیوانات خانگی مردهای مسلمون باشند و تو سری خور و مفلوک باشند، آخر سر همین دخترها و زنها عمامه ات رو میکنند توی یک جاییت آقای خامنه ای و حقشون رو ازت میگیرند. شما نتونستید زنهای ایرانی رو بکنید فاطمه زهرا که بام تا شام توی خونه باشه و چپ و راست بزاد و فقط راجع به غذا و کون بچه شستن بتونه صحبت بکنه، زنهای ایرانی قوی، شجاع و از آن مهمتر آزاده هستند!

من آخرین بار که توی ایران بودم دو سه بار شدیداً تحت تاثیر زنها قرار گرفتم، یکبار دستم شکسته بود رفتم رادیولوژی عکس بگیرم، یک خانومی بود که خیلی ظاهر ساده ای داشت و یک تار موش هم حتی بیرون نبود، من توی دلم گفتم وای این از اون زنهای حزب اللهی نفهم هست، فقط چرا اومده این کار رو میکنه که صبح تا شب دست بماله به دست و پای نامحرم؟

بعد این دست ما رو گرفت که عکس بگیره انگار نه انگار که دست شکسته برق از ماتحت ما پرید! با خنده گفتم خانوم این دست شکسته ها! یکم مهربون تر لطیف تر با آرامش! نیشش باز شد شروع کرد لاس زدن با اینجانب، میگفت چی میگید پس ما مردیم مردیم مرغ یک پا داره، اینجانب هم گفتم نخیر مرغ دوتا پا داره! خلاصه نمیدونم راجع به چی دیگه صحبت کردیم حرفها اصلاً سیاسی نبود آخرش که داشت میرفت گفت تا این آخوندها سر کارند از شادی خبری نیست!

اینجانب یک شاخ در آوردم، و با خود گفتم نه بابا این تیپ زنها هم کارشون درسته!

یکبار هم توی تاکسی بودم، کرایه مثلاً میشد 200 تومن من یک اسکناس 500 تومنی داشتم یارو پول نداشت بقیه ما رو بده، گفتم من 150 تومن اسکناس دارم میخوای اون رو بهت بدم؟ گفت آره بده، بقیه اش رو بنداز صدقات!

150 تومن رو بهش دادم گفتم، نمیندازم صدقات، میبرند میدن به این فلسطینی ملسطینی های بی پدر مادر تروریست (من اونروز نمیدونم از چی عصبانی بودم)، یه خانم چادری جلو نشسته بود برگشت نگاه کرد گفت آفرین به شما! آفرین به شما! خیلی حال کرده بود!

اینه که حتی زنهای محجبه هم خیلی هاشون بخاطر طبقه اجتماعی که توش زندگی میکنند و سنتهای خانوادگی و ترس از جنده خطاب شدن و این جور چیزها خودشون رو میکنن لای گونی، بقیه زنهای ایران که هیچی، با کفش های پاشنه بلند و پوتین های چرمی میکوبند توی بیضه ات آقای خامنه ای.

حتی مادر خود من که زیاد توی باغ سیاست هم نیست هر وقت زنگ میزنم بهش کلی الان وارد سیاست شده و از دستت به شدت شاکی هست، فکر کنم اگر میتونست شخصاً رنده ات میکرد.

هر ویدیویی که از تظاهرات نگاه میکنی تعداد زنها اگر برابر با مردها نباشه بیشتره، حتی وسط بزن بزنها و بکش بکش ها صدای جیغ و داد و شعار زنها میاد، هر کسی که کتک میخوره 200 تا زن دور و برش براش دلسوزی میکنند و به سربازای خامنه ای فحش میدهند. توی خارج از کشور هم من میبینم که زنها خیلی رادیکال تر و شدید تر با جمهوری اسلامی در می افتند.

این ویدیو رو ببینید اون یک زن از همه مردها هم پرشور تره هم قوی تر:

اینه که با دم شیر بازی کردی آقای خامنه ای و دار و دسته کوتوله ات!، با بد جماعتی اصطلاحاً Fuck کردی! حتی خارجی ها هم اینرو خوب میدونن، مایکل لدین توی یکی از جلسات میگفت هر دختر زیبای ایرانی یک مانع بزرگ برای این حکومت هست، دختر زیبای ایرانی هم که کم نداریم چپ و راست توی این مملکت دختر زیبا هست! یکبار هم خود این یابو، خامنه ای توی سخنانش میگفت آمریکایی ها میگویند هیچ ارتشی نمیتواند با جمهوری اسلامی مقابله کند، ولی دامنهای کوتاه میتوانند! بدبختی بزرگت همینه آقای خامنه ای، آمریکایی های عزیز ممکنه این حرف رو زده یا نزده باشند ولی توی چلغوز و دار و دسته ات دشمنی بزرگتر از پدیده ای به نام زن ایرانی ندارید.

آقای خامنه ای، واقعاً از دیدن دخترها و زنهایی که جلوی سربازهای چاق و بیریخت و پشمالو و کثیف و ابلهت می ایستند و قامتشان چندین ده برابر آنها هست لذت میبرم، به امید مرگت و خاک همراه با فاضلاب بر سر و عمامه ات.

من به ایرانی بودن خودم مفتخرم بخاطر وجود زنان ایرانی.

آقای خامنه ای، زنها دهنت را سرویس خواهند کرد | وبلاگ رسمی آرش بیخدا (https://arashbikhoda.wordpress.com/2009/07/21/%D8%A2%D9%82%D8%A7%DB%8C-%D8%AE%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%8C-%D8%B2%D9%86%D9%87%D8%A7-%D8%AF%D9%87%D9%86%D8%AA-%D8%B1%D8%A7-%D8%B3%D8%B1%D9%88%DB%8C%D8%B3-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D9%86/)

azarnoosh
05-19-2014, 08:16 AM
جالبه که دوستان از این حرکت زنان هم برداشت های فمینیستی دارند . بد نیست به برگه ی آزادی های مردان ایرانی در فیس بوک هم نگاهی بیندازند و اینکه چگونه زنان را مسخره میکنند و آزادی هایشان و خواسته هایشان را در این رابطه ، هر چند که در این ابعاد کوچک باشد به سخره می گیرند ... برخی نگاههای انتقادی وارد است ولی برگه های فیس بوک و قرار دادن فرتورهای زنان بدون حجاب نیز در نگاهی دقیق تر نیز به نوعی حرکت و کوششی برای رهایی از سرنوشتی محکوم و دیکته شده به روش مبارزه ی نرم است .

undead_knight
05-19-2014, 10:37 AM
برای چه از یواشکی ها می نویسیم؟یادتان هست چند رسانه معتبر و بزرگ فراخوان داده بودند که مردم از دست فروش های توی مترو تا سیزده به درهای شان و حتی بحران ریزش برف در شمال ایران فیلم بگیرند و برای رسانه های شان بفرستند؟خب این صفحه هم نه با فراخوان بلکه با یک سوال شکل گرفت از زنان در مورد اینکه آیا آنها هم دور از چشم قانون و گشت ارشاد روسری از سر برمی دارند؟بعد از این سوال، پاسخ ها نه یکی نه دو تا بلکه در همان روز اول با ده ها عکس مواجه شد و بعد صدها و حالا بیش از هزار عکس است که تایید کردن دانه دانه ی این عکس ها طول می کشد و زمان بر است.اما سیل پاسخ ها و استقبال نشان می داد که این کار روز به روز بزرگتر و بزرگتر می شود. چرا؟ چون این بار خطابِ یک پرسش، بخشی از جامعه ایرانی بود که سالها هیچ رسانه ای به صورت رسمی در کشورش نداشت تا صدای آنان را به همراه عکس ها و تصاویرشان منتشر کند و همیشه سانسور شدند. کسانی که فقط تابستان ها و موقع حمله ی گشت ارشاد در قاب عکس تمام رسانه های داخلی می نشینند بی آنکه یک بار صدای خودشان در همان رسانه منتشر شود.کار رسانه فقط این نیست که تا گشت ارشاد حمله کرد دوربین اش را بردارد و برود از تک تک دختران که زیر مشت و لگد وزارت ارشاد با تحقیر سوار ون می شوند فیلم و عکس بگیرید. یک بار هم که شده باید صدای و تصویر واقعی این زنان را شنید پیش از آنکه در تصاویر منتشر شده در رسانه ها قربانی باشند.در این صفحه زنی عکسش را فرستاده که ده ها بار در رسانه ها منتشر شده و نشان می دهد که مامورد گشت ارشاد او را به خاطر روسری اش که کمی بالا رفته دارد با تحقیر سوار ون می کند. نوشته این منم که برای روسری و مانتوی کوتاهم تعهد دادم و هزار بار عکسمو همه دیدن حالا صدامو بگذار بشنوند. هیچ گاه هیچ رسانه ای حس و حال آن دختری که تا ده روز سوژه رسانه ها بود که سرش به شیشه ماشین گشت ارشاد خورد و پر از خون شد را نشیند در حالی که او و بسیاری از زنان در تمام این سالها مبارزه کرده اند.این صفحه یواشکی ها هم ادعای اول بودن در مبارزه با حجاب اجباری را ندارد. بلکه صفحه ای است که خود زنان از تشکیل آن استقبال کردند تا شرح دهند که چطور حق و حقوق طبیعی شان در انتخاب پوشش تبدیل شده است به یواشکی های دل آزاری که سی و چند سال همه می گویند وقتش نیست الان حرف نزن. این صفحه ادامه و تکمیل صدای همه کسانی است که سالها در گروه ها و جنبش های جدی به حجاب اجباری اعتراض کردند.این صفحه فقط گزارشگری و روایت گری می کند بخش های سانسور شده جامعه ایران را. اگر که می بینید صفحه بزرگ و بزرگ تر شد به خاطر این است که بحران از دیدگاه این بخش زنانی که باوری به حجاب تدارند بزرگ بود، زیر پوست شهر بود و حالا زنان خودشان هستند که یواشکی های شان را دارند علنی و آشکارا فریاد می زنند تا هم فقدان آزادی را به چالش بکشند و هم صدای شان را به گوش همه آنانی برسانند که می گفتند پوشش اجباری مسئله مهمی نیست برسد.
البته ما میدانیم که مهم نیست که خود صفحه چی میگه:))

undead_knight
05-19-2014, 10:48 AM
آری؛ خب به هر حال یکجایی باید نمودِ مغزِ شستشو رفته‌ی فمنیستی‌ات را ببینیم و مسلم است که نوشته‌های پیشین و حالِ مرا پیرامونِ بگارفتگی و وضعیتِ تهوع‌آورِ فرهنگِ ایرانیان در شبکه‌های اجتماعی را نادیده بگیری و برای لجن‌پراکنی مرا به اینها ربط بدهی.

البته خودِ همین مورد هم جالب است برای اینکه بدانیم چقدر تحرکاتِ روشنفکرانه‌ی فیس‌بوکی جدی‌ست.
مشاهده شخصی:گویا هرکسی شیاف منوسفر رو مصرف میکنه بعد از مدتی به صورت دیفالت دست به حمله شخصی میزنه،کیس های آزمایشگاهیش هم در این انجمن به خوبی دیده میشه:))

من بهت نسبت ندادم،دقیقا کجای پست من نسبت دادن اونها به تو بود،چرا حرف توی دهنم میزاری؟

اینکه یه همچین پیجی اینقد لایک گرفته نشون میده که مسخره کردن زنان،فارق از حرکتی که میکنند(شخصی،اجتماعی،سیاسی و...) چیز نرمالی در جامعه ما هست.

Dariush
05-19-2014, 12:20 PM
باز هم رساله احساسی شما رو خوندم.

از آنجا که بخش اعظمِ قی کردن‌های روان‌پریشانه‌تان چیزی جز حمله‌ی شخصی نبودند و ارزش پاسخگویی ندارند و از آنجا که مشخصا شما پاسخ هیچ کدام از پرسش‌های مرا نداده‌اید، طبیعتا و به طور جزئی به بخشی کوچک از این پست آخری‌تان می‌پردازم.

حرکتِ همگانی و اساسا هر نوع حرکتِ رسمی و عمومی دیگر می‌تواند به سادگی نقد شود و ایرادهایش نمایان شود؛ این به هیچ وجه ربطی به تعیین تکلیف کردنِ عمومی برای مردم ندارد. بر خلافِ آنچه شما در اثرِ شور لیبرالی‌تان، از نوشته‌های من توهم زده‌اید، هرگز سخنی از باید و نباید تعیین کردن برای مردم در آنها نبود. پس از اینکه اثر عرق‌خوری‌های شبانه از سرتان پرید و توانستید بدونِ چهارتا چهارتا دیدن نوشته‌ها را بخوانید، سری بزنید به جستارِ سوسیالیسم و کمونیسم نوشته‌های ثبت‌شده‌ی مرا در آنجا بخوانید و نقدهای حی و حاضر من به کمونیسم و استالینیسم و در کل همه‌ی انواع ایده‌ئولوژی‌های سیاسی دولت‌محوری که آنجا نوشته‌ام را سعی کنید بفهمید. این دیگر کس‌وشعرترین مزخرفی بود که می‌شد به یک آنارشیست گفت. مثلِ تمامِ دیگر انواع رفقای هم‌رده‌تان، آنچنان در عمق حماقت‌های لیبرالی‌تان فرو رفته‌اید که تصور کرده‌اید که هر گونه حرکتِ جمعی که به اسمِ «آزادی» و ... باشد خود به خود درست و معنادار است و هرگونه نقد به آن «باید و نباید» محسوب می‌شود وگرنه ما به خوبی می‌دانیم که اساسا درستی زمانی معنادار است که یک جایی برای ابطال‌پذیری‌اش وجود داشته باشد؛ یعنی هر حرکتِ مدنی و گروهی همانقدر که می‌تواند درست باشد، احتمال دارد که نادرست باشد.


در همین راستا، ما به روشنی و کاملا واضح نقدهایمان را به آن «کمپینِ آزادی‌های یواشکی زنان» وارد کردیم که در پستِ پیشینِ من موجود هستند و همچنان تماما بی‌پاسخ مانده‌اند؛ چرا که ما هنوز نفهمیدیم که چرا این حرکت و حرکاتِ مشابه عقب‌گرد نیستند و ارزش شدنِ بزدلی و اساسا بدل کردنِ ترسویی به نوعی از شهامت و رسمیت بخشیدن به قرقرهای یواشکی و دورویی‌ها و ترویجِ آنها، چطور می‌توانند دستاورد حساب شوند؛ البته گویا آنقدر گرمِ لیسیدن بودید که تیتر صفحه را « آزادی‌های یواشکی زنان در ایران» و فرتورهایی که ما در صفحاتِ پیشین گذاشتیم را نادیده باقی گذاشته‌اید که اینچنین از ما می‌پرسید کجایش زیرزیرکی‌ست. ما اینجا نه به متنِ مبارزه (که من کمترین مشکلی با مبارزه علیه حجاب ندارم و خودم از حامی‌هایشان هستم و خواهم بود) و علارغم تمامِ چرندیاتِ مضحک‌تان پیرامون زن‌ستیزی من، نه به جنسیتِ اعضایش اعتراضی داشتم؛ آنچه من کردم یک تحلیل روش‌شناسانه‌ی ابتدایی بود. پس به جای پرداختن به پهلوان پنبه‌های کذایی خودتان به موضوع پرداخته شده در متنِ سخنانِ من بپردازید. اما برای من مشخص است که شما راهی جز اینکه ما را به زن‌ستیزی متهم کرده و به دنبالِ فمنیسم‌ستیزی‌ِ پنهانِ درونِ نوشته‌های ما بگردید ندارید؛ من مانده‌ام پس از این تلاشهای جانکاه‌تان برای ارتباط انتقادهای ما به زن‌ستیز بودن‌مان، بالاخره حرفِ دیگری هم برای گفتن دارید یا نه؟

پس از این پرسیدیم که درستی حرکاتِ اینچنینی را آیا زن و مرد بودنِ فعالین‌اش و در موردِ زن یا مرد بودن‌شان تعیین می‌کند یا آنکه ما باید بر اساس ایده‌های پایه‌ای، شکل و ماهیتِ آنها قضاوت کنیم؟ از این منظر پرسیدیم که چرا شما و امثال‌تان هرگونه تردید و نقد علیه حرکت‌هایی که از سوی زنان و یا در مورد آنها باشند را حرام می‌شمارید؟ زن بودن با خود درستی می‌آورد؟! بعد ما وقتی به این جوجه‌بازی‌های لیبرالیستی‌تان که اینچنین موجبِ گزینشی شدنِ معنای آزادی و برابری شده، می‌خندیم دل‌تان می‌شکند.

بنابراین به جای آنکه بخروشید و رگ گردن برای «جسارت‌»های من به ایزدبانوان اهورایی‌تان برجسته کنید، به خود بیایید و به خاطر بیاورید ریشخندهای خودتان به کمونیست‌ها و سوسیالیست‌ها را؛ در بدترین حالت ریشخندهای ما در اینجا چیزی هستند در همان اندازه، جز اینکه شما تقدس ویژه‌ای برای حرکاتِ زن‌محور قائل باشید، که خب به روشنی دیدیم که چنین است. وگرنه ما خوب می‌دانیم زبان طنز و کنایه‌آمیز خود از ابزارهای نقد هستند.

اما پیرامونِ ایمیل‌های بی‌پاسخ من و «کمپین نه به سربازی اجباری». واقعا من فکر نمیکردم گرفتن معنای مقایسه من اینقدر سخت است؟ اگر موضوع آرمان‌ها و ایده‌های جمعی باشد، اگر موضوع واقعا آزادی‌خواهی و انسانیت باشد، نمی‌بایست یکی چندین برابرِ دیگری توجه و انرژی دریافت کند. پس موضوع چیز دیگری، یا آنکه آرمانها نادرست‌اند یا آنکه تصور اشتباهی در موردشان وجود دارد. من خیلی امیدوار بودم به اینکه مورد دوم درست باشد، یعنی ناخودآگاه موضوعیتِ ازادی را تنها برای یک جنسیت دارای اهمیت و ارزش بیشتری بدانند و بر اساسِ همین خوشباوری نامه دادم اما دیدم موضوع خیلی پیچیده‌تر از این حرفهاست. من دو مشاهده‌ی 1-نامه‌های بی‌پاسخ‌مانده‌ام و اینکه تک‌تکِ آن افراد بطور رسمی از این صفحه حمایت رسمی کردند و 2- مهجور ماندنِ چندیدن ماهه‌ی کمپینِ نه به سربازی‌ اجباری علارغمِ اینکه کسی در درستی‌اش کمترین شکی ندارد و در همان اوائل هم تعدادِ قابل قبولی از افرادِ سرشناس از آن حمایت کردند در مقابل سیصدهزارنفری شدنِ این صفحه‌ی آزادی‌های یواشکی در عرض شانزده روز را با دیگر مشاهدات خودم که در مورد اینکه چگونه آزادی و دیگر آرمانهای انسانیِ ما تنها متوجه خودمان و اطرافیانِ ما و آنهایی که مطلوبمان هستند می‌شوند و تنها آنها را دربر می‌گیرند یودند ، ترکیب کردم و یک نتیجه‌گیری خیلی ساده کردم که آنهم فکر نمیکنم برای شما که تجربه‌ی شخصی نیمی از افرادِ جامعه‌ی درگیر با سربازی اجباری را فاقد اعتبار و ارزش برای مشاهده و نتیجه‌گیری می بینید و آن را هنوز در حد تجریه‌‌ی شخصی می‌بینید قابل درک باشد که اینچنین پاسخی جز «به من چه، به اون چه، به ما چه» ندارید. چیز دیگری که گویا به عقل‌تان نمی‌رسد این است که خودِ تجربه‌ی شخصی هم بی‌اعتبار برای قضاوت نیست مخصوصا اگر از آن بتوان به عنوان نمونه‌ی نقض استفاده کرد. من هم نامه درونِ جعبه‌ی شانس ننداخته‌ام، به «آدم‌ها» فرستادم، که فکر می‌کردم خواندن بلد هستند، فکر کردن را دوست دارند و اینکه شعارهای انسانی‌شان حقیقی‌ و فکرشده است.

و بله؛ من آنقدر برای صداقتِ خودم ارزش قائل هستم و آنقدر از درویی لیبرالیستی بیزارم که به انچه که می‌اندیشم بی‌ملاحظه و بدونِ اینکه به این فکر کنم که چقدر خلافِ جهتِ رودخانه است، بیان‌اش می‌کنم؛ پس برای من کاملا طبیعی‌ست و هتا از جهتی مایه‌ی مسرت است از شمایی که با مترسک‌های شبانه تان و مبارزاتِ زیرلحافی‌تان دلخوشید، بد وبیره بشنوم و فضول خطاب بشوم. از آنجا که من با تعبیر رویاهای شبانه‌ی خودم یا با سرمایه‌گزاری روی شانس و احتمال به تحقق آرمان‌هایم نمی‌اندیشم و می‌کوشم با هر چه کمتر کردنِ احساسات و رفتارِ فله‌ای و گوسفندی و افزودنِ هر چه بیشتر به سطح عقلانیت و جدیت در کنش‌هایم هر چه بیشتر آنها را به قطعیت نزدیک کنم، بنابراین سطحی بودنِ این رفتارها و حرکات و همین رفتارهای خوشباورانه طبیعی‌ست که کمترین جذابیتی برایم نداشته باشد. اساسا مایه‌ی خنده‌های رو به قهقهه ما شدید وقتی پرسیدید که «مگه رفتارهای احساسی چه عیبی دارند؟» چه کسی از احساسی بودنِ یک رفتار به نادرستی آن رسید؟ اما کاملا عیان است که همانقدر که احساسی بودنِ یک رفتار به نادرستی آن ربطی ندارد به درستی آن هم ربطی ندارد. پس تا اینجا خوشبختانه با تلاش‌های پی‌درپی بالاخره توانستید بفهمید که این «آزادی‌های یواشکی» تنها یک حرکت احساسی‌ست! خب بله من اساسا به رفتارهای احساسی جمعی و نتیجه‌اش بدبین هستم (در اثر مشاهداتِ رفتارهای جمعی ایرانیان مثلا انقلابِ 57)، که چه؟ دالللی، الان وقت‌اش است که بگوئید «به من چه، به اون چه به ما چه»:e057::e415:.

پ.ن: جالبتر این است که پسوندِ «احساساتی » را همچون فحش برای پست‌های من بکار می‌برید ولی همین احساسی بودن را وقتی ما در موردِ جنبشِ آزادی‌های یواشکی استفاده می‌کنیم از کوره به در می‌روید.


نه شما واقعن انگار تو باغ تشریف ندارید. وقتی پیش بینی ملوکانه میفرمایید که این کمپین خاموش میشه و فراموش، لابد میخواهید بگید چون احساسی بوده و نتیجه بگیرید که پس کار احساسی بی فایده و بیوده ست. ولی من ایراد گرفتم که اگر اینطور هم باشه هیچ اشکالی نداره و کار احساسی اتفاقن محرک بهتری برای جوامع هست و نمیتونه دلیلی برای درست یا نادرست بودن کل یک حرکت باشه. ولی اگه شما اصراری بر نادرست بودن این حرکت ندارید که پس ما بحثی نداریم اصلن و موضوع تمامه دیگه. اگه حرکت نادرستی نیست پس باید ازش حمایت کنید نه پس ناله.

:e415::e415::e415:
گویا عرق‌خوری‌های شبانه با رفقای لیبرال‌ مغزتان را به کلی تخمیر کرده:))
دفعه‌ی پنجمی است که تاکید می‌کنم در موردِ رفتارهای روشنفکرانه‌ی جماعتِ متوهمِ فیسبوکی آخرین کاری که ممکن است بکنم نتیجه‌گیری در مورد درستی یا نادرستی یک پدیده است. احساسی بودنِ یک حرکت اگرچه نه بد است و نه خوب، ولی ما اینجا نادرستی در این حرکتِ احساسی خاص کم نمی بینیم؛ همینکه مردسالاری و مردانگی همه آنجا طوطی‌وار تکرار می‌کنند و به جای آنکه آن را از اسلام و گند و گوه ِ ناشی از آن بدانند علیه مردان لجن‌پراکنی می‌کنن جنبه‌ای روشن از نادرستی‌های آن بازی کودکانه است. پاسخ باقی هذیان‌‌هایتان را داده‌ام. فقط کمی بگیرید آنطرف‌تر؛ دهانِ مبارک را می‌گویم، عاروق‌های لیبرالیستی‌تان خفه‌مان کرد:e40c:.


طرف برای اظهار دشمنی با یک حرکت اجتماعی، امضاء پای سخنانش رو هم تغییر میده که خشمش رو فرو بنشانه

هه هه هه ....
دشمن! بی‌خیال بابا، دشمنی با جماعتِ مفلوکِ کس‌لیسِ متوهمِ لمپنِ روان‌پریشِ جو‌گیر ِموج سوارِ Slacktivist ِ فیس‌بوکی آخرین فحشی بود که کسی می‌توانست به من بدهد.
معنای امضای من هم از سطحِ درکِ شما خارج؛ تلاش نفرمائید جانم:))


پی‌نوشتِ خارج از موضوع: یک داستانی در کشورهای اسکاندیناوی هست (که انگار از رویش فیلمی هم ساخته شده) که در آن بخشی کوچک از مردم از فرطِ بیزاری از تمدن و مظاهرش به گوشه‌ای دورافتاده در جنگلی پناه برده و روستایی بنا می‌کنند و تمدنی بدوی براه می‌اندازند. مهاجرینِ اولیه، بزرگان و ریش‌سفیدانِ آنها برای آنکه جوان‌ترهایی که به تازگی در آن روستا بدنیا می‌آیند را از بیرون رفتن از روستا منع کنند، افسانه‌ای می‌سازند: هیولاهایی درونِ جنگل هستند که اگر از روستا خارج شویم و به جنگل برویم عصبانی شده و ممکن است ما را نابود کنند؛ اما اگر از روستا خارج نشویم، آنها هرگز کاری به کار ما ندارند. با ساختنِ این افسانه، تا سالهای سال کسی جرئتِ اینکه از روستا خارج شود را نداشت! تا اینکه دخترِ رئیس و کدخدای روستا، پافشاری زیادی می‌کند که از روستا خارج شود. پدرش در نهایت تمامِ داستان را به او می‌گوید؛ اینکه تمامِ این هیولاها افسانه هستند و واقعیت ندارند؛ دخترِ مربوطه با اینکه تمامِ داستان را می‌دانست و با اینکه هیج هیولایی وجود ندارد که نیاز باشد از آنها بترسد، با اینحال وقتی وارد جنگل شد، همچنان از ترسِ هیولاها به خود می‌لرزید و توانِ خارج شدن از روستا را نداشت.

هرگونه شباهت میانِ آن روستا و کشورهای دیگر هتا ایران کاملا تصادفی‌ست.

Dariush
05-19-2014, 12:24 PM
اینکه از برگه ی "نه به خدمت نامقدس اجباری" استقبال چندان پرشوری نشد برمی گردد به عدم حمایت بانوان ایرانی و هتا بسیاری از مردان حسودی که خود این دوره را به پایان رسانده اند و مایل نیستند که دیگران بدون دشواری کارت پایان خدمتشان را دریافت کنند یا اینکه به کل سربازی اجباری زداییده شود و چندین و چندین فرنود دیگر...
عجب دور فوق‌العاده جالبی: پرطرفدار نشد چون رسانه‌ها به آن توجه نکردند و رسانه‌ها به آن توجه نکردند چون پرطرفدار نبود:e105::e41f:.

Dariush
05-19-2014, 12:33 PM
یعنی اگر یکی پیج نه به سربازی اجباری رو مسخره میکرد و لایک زیاد میگرفت به معنای کس شر بودنش بود!؟:))
logic is so simple
پسر باهوش ما موضوع به این سادگی را هم نمی‌تواند درک کند؟ بابا به خدا رفتارهای دیوانه‌های فیس‌بوکی و احمق‌های Slacktivist دچار آنچنان ارجه‌ای از بی‌اهمیتی و بی‌ارزشی هستند که کمترین تاثیری در درستی یا نادرستی یک حرکت ندارد. با یک چیزی حال می‌کنند دورهمی لایک و حمایت می‌کنند، جای دیگر حال نمی‌کنند حمله و یورش می‌کنند. به همین سادگی! من مانده‌ام «خشونتِ فیس‌بوکی» و «آزادی‌خواهی فیس‌بوکی» را جامعه‌شناسانِ امروزی چطور تحلیل می‌کنند:)) خیلی باحال است به اسپاگتی:e412:.

Dariush
05-19-2014, 12:35 PM
دروغ توی روز روشن!
والا من که هر چی میبینم داره به طور کلی به حجاب اجباری میتازه،گاهی حتی از مردها تشکر میکنه که مخالف حجاب اجباریند! :))
بابا یک مقدار سرتان از لای پای ایزدبانوان بالا بیاورید و آن پستی که در مورد «مردانگی برج میلاد» و کامنت‌های زیرش گذاشتم را حداقل یک بار سرسری بخوانید.

Dariush
05-19-2014, 12:45 PM
مشاهده شخصی:گویا هرکسی شیاف منوسفر رو مصرف میکنه بعد از مدتی به صورت دیفالت دست به حمله شخصی میزنه،کیس های آزمایشگاهیش هم در این انجمن به خوبی دیده میشه:))

عه؟ تو که به فمنیست بودن‌ات مفتخر بودی پسر، چه شد زِ ناگه؟ بعد آنها که از ترشحاتِ لای پای ایزدبانوانِ اهورایی تغذیه می‌کنند چطور می‌شوند؟!:e40c:



من بهت نسبت ندادم،دقیقا کجای پست من نسبت دادن اونها به تو بود،چرا حرف توی دهنم میزاری؟
اینکه یه همچین پیجی اینقد لایک گرفته نشون میده که مسخره کردن زنان،فارق از حرکتی که میکنند(شخصی،اجتماعی،سیاسی و...) چیز نرمالی در جامعه ما هست.


خب بالاخره «فحش را روی زمین بیاندازی صاحب‌اش برمیداردش» مخصوصا توی دفترچه :))

حالا به من بگو ببینم وقتی «کمپین تجاوز گروهی به جاستین بیبر» بیش از سی‌هزار لایک می‌خورد معنایش چیست؟ یا پیجِ «تجاوز گروهی به {آن خواننده‌ی مردِ مسابقه من و تو}» یا دیگر صفحاتِ تجاوز گروهی که همچنان در فیسبوک موجودند ؟ تمایل به تجاوز گروهی به پسرها و مردها یا حداقل تمسخر و لجن‌مال کردنِ آنها طبیعی نیست احیانا؟

sonixax
05-19-2014, 12:50 PM
ممکنه 99 درسد اونها مثل پشه ها و مگس ها عمرشون به چند روز هم نکشه. چه باک؟ در نهایت فقط یک حرکت هست که منجر به نتیجه نهایی میشه، نه همه ی اونها.

خارج از بحثتون با جناب داریوش!
کوروش جان اسم این احیانن نمیشه کوشش و خطا؟!

sonixax
05-19-2014, 01:02 PM
من نمیدونم مشکل این کار چیه؟ دوستان به کجای این کار ایراد میگیرند؟

من دارم بحث رو عقب جلو میخونم! چند روزی نبودم ترکوندید ها :دی

راستش کوروش جان ایرادی که نداره ولی از نظر من عملن فرقی با بی حجابی در منزل شخصی یا میهمانی های خصوصی نداره که سالیان ساله که وجود داره و عکسهاش هم چپ و راست روی فیس بوک و اینستاگرام و ... توسط صاحبین عکس قرار داده میشه.
نظر من رو بخوای مشکل جامعه ایرانی چیزی فراتر از تلاش برای بی حجابی وسط بیابان و دره و جنگل به دور از چشم هر موجود دوپای دیگر است!

Theodor Herzl
05-19-2014, 03:21 PM
دروغ توی روز روشن!
والا من که هر چی میبینم داره به طور کلی به حجاب اجباری میتازه،گاهی حتی از مردها تشکر میکنه که مخالف حجاب اجباریند! :))مثلا..


چه حس خوبیه وقتی روی شن های ساحل دریا راه میری ونسیم لای تارهای موهات می رقصه آزادی وحق انتخاب حجاب رو ازمن گرفتن این مردان زن ستیز.



https://www.facebook.com/StealthyFreedom/photos/a.859102224103873.1073741828.858832800797482/869968159683946/?type=1

Dariush
05-19-2014, 03:32 PM
۳ - بوی فاضلاب اسهال طلبی آمدن از گردانندگان آن صفحه! که هیچ چیزی در مورد اسلام نمی‌نویسند که حجاب از گور آن‌ بلند میشود و مشکل را مرد سالاری می‌دانند
آقا ما اصلا نمی‌دانیم اینجا کی به کی‌ست! خودِ فاندر، استابلیشر و ادمین از اصلاح‌طلبان است، بعد از آنطرف هم با اصلاح‌طلبان درگیری دارند سر این موضوع و همینطور آه و فغان از جفاهای آنها سر می دهند! اینها نمی‌دانند با خودشان چند چند هستند؛ هیچ بعید نیست از دشمن فرضی خودشان شکست هم بخورند به جان خودم :)))

Dariush
05-19-2014, 07:47 PM
یک چیز دیگر در موردِ این رفتارِ بزدلانه بگویم. اینکه شما فاصله‌ای دور از ایده‌های خود داشته باشید و شهامت نزدیک شدن و ارائه‌ی شفاف و روشنِ آنها را ندارید؛ اینکه همه‌جور راه را برای خود باز بگذارید برای مواضع متفاوت و متناقض در زمان‌ها و شرایطِ مختلف؛ اینکه از آزادی و برابری تعریفی گزینشی و اولویت‌دار داشته باشید؛ اینکه برای هزینه‌دادن برای آرمان‌های خود هزار و یک دلیل و اما دارید؛ اینکه به جای شرکت در یک تظاهراتِ ساده اجتماعی، حمایت‌های فیسبوکی می‌کنید و دلتان خوش است، تمام اینها خود نشانی‌ست روشن از فرهنگ بزدلی، تقیه و دورویی ایرانی-شیعی. به پستوها بردن و یواشکی و مخفیانه کردنِ مبارزه هنر نیست، مبارزه به هر شکل و فرمی افتخارآفرین نیست، هنر این است که مبارزاتِ پنهان و اعتراضاتِ زیرلب و نجواگونه‌ی خود را با شهامت و گردن‌فرازی به مبارزاتِ آشکارا بدل کنی.

ما در ایران یک فرهنگِ پست و تهوع‌آور را به صورتی بسیار فراگیر داریم و آن فرهنگِ تمسخر جدیت و نکوهش روشنفکری یا هرگونه ژرف‌اندیشی است. مردم رسما همدیگر را تشویق به زندگی گوسفندی می‌کنند. چند بار شده که در گفتگو با یک دوست یا آشنا وقتی بطور جدی در برابر یک نادرستی سیاسی اعلامِ موضع کرده و خواستار واکنش در برابرش می‌شوید به شما گفته باشند «برو بابا؛ کسخلیا» یا اینکه «دیوونه، این حرفها رو جای دیگه نزنیا، میگیرن پدرتو درمیارنا» و ... . طرف با آنکه با شما دوست صمیمی است و با آنکه خودش با شما هنم‌نظر است، باز از بیانِ آن «مگو» در جمعِ خصوصی دونفره‌ هم واهمه دارد! احتمالا اگر این کار را ادامه دهید اندک اندک از شما فاصله گرفته و دوستی را برهم خواهد زد. من شاید صدها بار این حرف‌ها و واکنش‌ها را از اطرافیان و آشنایانم شنیده و دیده‌ام: «پسر تو خیلی کسخلی، آخرش سرتو به باد می‌دی با این حرفا»؛ «داریوش، نمیتونی یه کم به چیزای دیگه فکر کنی، بابا بیخیال مردم چجوری زندگی می‌کنن، به من و تو چه آخه، تو که زندگی‌ت خوبه پسر، دیگه چی میخای»؛ «ای بابا، انگار سرت درد می‌کنه‌ها، بابا بیخیال، برو زندگیتو بکن، حالتو بچسب»؛ «انگار خوشی زده زیر دلتا» و... . موضوع سیاسی که به کنار، تا به حال هتا یکبار هم نشده که کسی مذموم کردن‌های مرا برای رشوه‌دادن، پارتی‌بازی، تقلب، دورویی اسلامی-ضداسلامی، کپی نکردنِ محصولاتِ کپی رایت‌دار و... را تائید کرده باشد یا محکم و از ته دل با آن همراهی کرده باشد؛ واکنش‌ها همیشه چیزی در این سطح بوده که با یک نگاهِ عاقل اندر سفیه و لبخندی کنایه‌آمیز گفته‌اند «بابا، اینهمه دزدی می‌کنن، حالا منم روش»، «بیخیال داریوش، یه تار مو کندن از خرس هم غنیمته»، «حالا من دیگه اینکارو نکنم هیچکس دیگه نمی‌کنه؟»؛ «من دارم حق خودمو میگیرم!». نه؛ فکر نکنید که من اینها را از آدمهای کوچه‌بازاری و دست فروش و کارگر جنوب شهر شنیده‌ام؛ اساسا احمقانه خواهد بود که چنین آدمهایی را در برابر پرسشهای اینچنینی قرار دهم و از پاسخ‌شان شگفت‌زده شوم؛ من اینها را از کسانی که مثلا تحصیل‌کرده بودند، کسانی که ادعایی از روشنفکری داشتند یا مثلا اهلِ کتاب بودند شنیده‌ و دیده‌ام.

در یک نمونه که همین الان به خاطرم رسید، یکبار در یک کلاس فلسفه در یکی از دانشگاه‌های معروف ایرانی بودم که استادِ جوانِ کلاس داشت پیرامونِ دوره‌ی اثار افلاطون که توسط انتشاراتِ فاطمی چاپ شده بود حرف می‌زد و آن را به دیگران توصیه می‌کرد؛ یکی از افرادِ کلاس ناگهان گفت «من ایبوکشو دارم»، استاد با شگفتی پرسید «واقعا؟» ، «آره، دارمش»، استاد فلسفه غرب با ناراحتی گفت «ای بابا، من پارسال 60 تومن دادم این کتابو خریدم!» و بعد همهمه‌ای در گرفت که در آن همه‌ی دیگرانِ حاضر در کلاس از آن کسی که ایبوکِ آثار افلاطون را داشت می‌خواستند که هفته‌ی بعد برایشان بیاورد یا آنکه ایمیل کندو ... از آن میان من خیلی آرام زمزمه کردم که «فکر نمی‌کنم کپی کردنِ این کتابا اخلاقی باشه‌ها»، همه‌ی کلاس یک لحظه ساکت شدند، استاد لبخندی زد و همهمه‌ی حاضران دوباره بلند شد و هفته‌ی بعد هم همه ایبوک را از او گرفتند... . اگر دوستان این را به تجربیاتِ شخصی من ربط ندهند و نگویند «به من چه، به اون چه به ما چه»، این مشتی‌ست نمونه‌ی خروار! عنایت می‌فرمائید که این اتفاق در یک کلاس فلسفه افتاده، جایی که قاعدتا باید روشنفکرترین افرادِ تحصیل‌کرده‌ی جامعه در آن باشند، جایی که فلسفه‌ی اخلاق کانت و اسپینوزا تدریس می‌شود و ... .

باورِ اینکه همین افراد در فیسبوک حاضرند و و آماده‌باش تا یک صفحه‌ای مثلِ این بالا بیاید تا لایک‌اش کنند، سخت است؟ تصورِ اینکه اینها همانهایی هستند که پشتِ اسکناس شعار می‌نویسند یا روی پشتِ بام الله‌اکبر می‌گویند برای شما سخت است؟


از سویی دیگر، من هتا یکبار نشده که سعی‌ام برای ایجادِ یک بحث جدی و گفتگوی اساسی پیرامونِ مسائلِ روز جامعه و سیاست باعث شود که بیش از ده تا نهایتا پانزده دقیقه به طول بیانجامد! فی‌الفور همگی یا شروع کرده‌اند به لودگی یا آنکه کلا سعی کرده‌اند موضوع بحث را عوض کنند! خب مسلم است که جامعه‌ای که روشنفکری را مسخره می‌کند و با روشنفکران‌‌اش می‌ستیزد و آنها را به انزوا می‌کشاند، روشنفکرشان باید بشود امثالِ شاهین نجفی و چه می‌دانم علی شریعتی؛ نهایتِ عملگرایی‌شان هم می‌شود شعارنویسی روی اسکناس و الله‌اکبر روی پشت بام.



من حالم از این رفتار، از این تشویق به بزدلی و از رسمیت بخشیدن به رفتار گوسفندی حقیقتا به هم می‌خورد. این یک بی‌شک سرطانِ بدخیمِ اجتماعی‌ست و معتقدم بخشی عظیم از گرفتاری‌های سیاسی-اجتماعی ما با همین‌ فرهنگ گره خورده. موضوع اتفاقا همین است که ما در موردِ آرمان‌ها و باورهایمان صادق و روراست نیستیم. از یک طرف خودمان را برای اصغر فرهادی پاره میکنیم و از طرف دیگر وقتی همین آدم التماس می‌کند که آقا تو را به خدا آثارِ سینمایی را کپی نکنید، پشمِ خودمان هم حساب نمی‌کنیم. موضوع همین سازش و نسبی‌گرایی لیبرالیستی‌ست؛ بدبختی‌ها را از اسلام می‌بینیم و احتمالا توی دلمان اسلام‌ستز هم هستیم، اما از رفتار اسلامی عبائی نداریم؛ با جمهوری اسلامی سراسر مشکل داریم، اما از همکاری با اصلاح‌طلب جاانداز بدم نمی‌آمد، آزادی را دوست داریم، اما برایش اولویت قائلیم و ... . اینکه شهامتِ این را نداشته باشیم که یک جا محکم پای خود را بگذاریم و بگوییم من اینجا هستم؛ من اصلاح‌طلب نیستم؛ من کمونیست هستم؛ من به اسلام هیچ اعتقادی ندارم و... بیانِ مواردِ اینچنینی در جمعِ هم‌فکران و یاران خودمان که هزینه‌ای ندارد، زمانی هزینه دارد که اینها را در جمعِ مخالفان و منتقدانِ خود با جدیت بگوییم؛. من هیچ‌جور نمی‌توانم باور کنم که مردمی که چنین رفتارهایی دارند، یک عملِ سراسر درست سر بزند؛ همه چیزشان نصفه و نیمه خواهد و این کمپین آزادی‌های یواشکی هم جز در راستای همان «نصفه نیمه»‌ها نیستند!

Russell
05-20-2014, 05:26 AM
نخیر یک عده هستند که فکر میکنند قله تازه ای از اندیشه و تفکر رو با مخالفت با هرگونه حرکتی که هرگونه جنس ماده در اون حاضر باشه فتح کردند و مثلن اگه مثل بقیه نباشند و اظهار بی تفاوتی به دختر بکنند لابد خیلی دمشون گرمه و با بقیه فرق دارند انگار و بقیه گوسفند هستند و اینها بز خردمند.
بله بله، فراموش کرده بودم که در پایان تاریخ هستیم و حقایق همگی بر دانشمندانی چون شما معلوم شده و تنها کاری که بقیه جهان باید بکنند این است که در خوردن گه مورد نظر (ولو به زور) با شما همسفره شوند.



ضمنن فحش رو بندازی زمین، صاحبش برمیداره.
نه خوشبختانه اینگونه نیست، صاحب شدن چیزهای روی زمین تنها در مرام برادران لیبرال است، همه اینگونه نیستند.

...
پ.ن: اگر چه اندکی دیرتر از برخی دوستان، ولی من هم به «شما» سلام عرض میکنم.

kourosh_bikhoda
05-20-2014, 06:13 AM
از آنجا که بخش اعظمِ قی کردن‌های روان‌پریشانه‌تان چیزی جز حمله‌ی شخصی نبودند و ارزش پاسخگویی ندارند و از آنجا که مشخصا شما پاسخ هیچ کدام از پرسش‌های مرا نداده‌اید، طبیعتا و به طور جزئی به بخشی کوچک از این پست آخری‌تان می‌پردازم.
ببینید من نه حوصله نه وقت کل کل و پاسخ به اراجیف معده شما رو ندارم. یکبار دیگه اگه رفع خماری شد مطالب منو بخونید متوجه میشید که پاسخ اون ایراد فلسفی سطح بالاتون رو دادم جانم. من که مسئولیت ندارم مغزهای پریشان رو آب و جارو کنم عزیزم.


پ.ن: جالبتر این است که پسوندِ «احساساتی » را همچون فحش برای پست‌های من بکار می‌برید ولی همین احساسی بودن را وقتی ما در موردِ جنبشِ آزادی‌های یواشکی استفاده می‌کنیم از کوره به در می‌روید.
خب اینم از درک و شعور شماست. قضاوت احساسی صحیح نیست ولی حرکت احساسی لزومن اینطور نیست. اینم یه درس دیگه بود. شب از روش چندبار بنویسید.


دشمن! بی‌خیال بابا، دشمنی با جماعتِ مفلوکِ کس‌لیسِ متوهمِ لمپنِ روان‌پریشِ جو‌گیر ِموج سوارِ Slacktivist ِ فیس‌بوکی آخرین فحشی بود که کسی می‌توانست به من بدهد.
من متوجه هستم که هر وقت یک گروه اسمی پر از عضو رو با کسره اضافه بهم وصل میکنید، اون لحظه احتمالن فکر میکنید دارید رساله‌ای غنی از فهم و اندیشه برای خوانندگان مینویسید. ولی اینجا همین تعبیر پر از کسره اضافه شما خود نشان از درستی سخن من داره: دشمنی و عصبانیت. یک لیوان آب بخورید بد نیست.


پی‌نوشتِ خارج از موضوع: یک داستانی در کشورهای اسکاندیناوی هست (که انگار از رویش فیلمی هم ساخته شده) که در آن بخشی کوچک از مردم از فرطِ بیزاری از تمدن و مظاهرش به گوشه‌ای دورافتاده در جنگلی پناه برده و روستایی بنا می‌کنند و تمدنی بدوی براه می‌اندازند. مهاجرینِ اولیه، بزرگان و ریش‌سفیدانِ آنها برای آنکه جوان‌ترهایی که به تازگی در آن روستا بدنیا می‌آیند را از بیرون رفتن از روستا منع کنند، افسانه‌ای می‌سازند: هیولاهایی درونِ جنگل هستند که اگر از روستا خارج شویم و به جنگل برویم عصبانی شده و ممکن است ما را نابود کنند؛ اما اگر از روستا خارج نشویم، آنها هرگز کاری به کار ما ندارند. با ساختنِ این افسانه، تا سالهای سال کسی جرئتِ اینکه از روستا خارج شود را نداشت! تا اینکه دخترِ رئیس و کدخدای روستا، پافشاری زیادی می‌کند که از روستا خارج شود. پدرش در نهایت تمامِ داستان را به او می‌گوید؛ اینکه تمامِ این هیولاها افسانه هستند و واقعیت ندارند؛ دخترِ مربوطه با اینکه تمامِ داستان را می‌دانست و با اینکه هیج هیولایی وجود ندارد که نیاز باشد از آنها بترسد، با اینحال وقتی وارد جنگل شد، همچنان از ترسِ هیولاها به خود می‌لرزید و توانِ خارج شدن از روستا را نداشت.
The Village (2004) - IMDb (http://www.imdb.com/title/tt0368447/)

kourosh_bikhoda
05-20-2014, 06:14 AM
کوروش جان اسم این احیانن نمیشه کوشش و خطا؟!
چرا. خودشه.

kourosh_bikhoda
05-20-2014, 06:15 AM
راستش کوروش جان ایرادی که نداره ولی از نظر من عملن فرقی با بی حجابی در منزل شخصی یا میهمانی های خصوصی نداره که سالیان ساله که وجود داره و عکسهاش هم چپ و راست روی فیس بوک و اینستاگرام و ... توسط صاحبین عکس قرار داده میشه.
من اصراری ندارم که اینطور نیست. اگه اینطور باشه خود به خود خاموش میشه.
ولی هنوز نمیفهمم دستکم تلاش برای این کار چه ایرادی میتونه داشته باشه.

Theodor Herzl
05-20-2014, 06:20 AM
من اصراری ندارم که اینطور نیست. اگه اینطور باشه خود به خود خاموش میشه.
ولی هنوز نمیفهمم دستکم تلاش برای این کار چه ایرادی میتونه داشته باشه.ببین این اسهال طلب‌ها مثل معصومه قمی می‌‌خواهند بین خارجی‌‌ها جای بندازند که درون ایران نیروی مخالف درون نظام هست و خواسته مردم این هست! متوجه میشی‌ چی‌ میگم؟ الان این همه توجه رسانه‌‌ای گرفته این صفحه ، یک کلمه در مورد اسلام که هیچی‌ در مورد نظام چیزی ننوشته! اینها دارند این رو جای میندازند که نیروی اصلاح طلب مخالف واقعی‌ بنیاد گرایی درون ایران هست و اپوزیسیون بر اندازی وجود نداره!

kourosh_bikhoda
05-20-2014, 06:22 AM
نه خوشبختانه اینگونه نیست، صاحب شدن چیزهای روی زمین تنها در مرام برادران لیبرال است، همه اینگونه نیستند.
ببین راسل جان. دوست داری کل کل کنی و وقت تلف کنی، شوربختانه من زمان برای اینکار فعلن ندارم. باشه وقتی دیگه. ولی بدان و آگاه باش که همین کار رو هم بلد نیستی. چون خودتی که جواب نشد. یه چیز دیگه بگو جانم.

Russell
05-20-2014, 06:28 AM
ببین راسل جان. دوست داری کل کل کنی و وقت تلف کنی، شوربختانه من زمان برای اینکار فعلن ندارم. باشه وقتی دیگه. ولی بدان و آگاه باش که همین کار رو هم بلد نیستی. چون خودتی که جواب نشد. یه چیز دیگه بگو جانم.

نه عزیزم کل‌کل چیه؟ من الان دیگه متوجه هستم داستان از چه قرار هست. ثانیا برای قضاوت درباره‌یِ کالیبر، من قسم حضرت عباس را باور کنم یا دم خروس را؟!!

kourosh_bikhoda
05-20-2014, 06:37 AM
ببین این اسهال طلب‌ها مثل معصومه قمی می‌‌خواهند بین خارجی‌‌ها جای بندازند که درون ایران نیروی مخالف درون نظام هست و خواسته مردم این هست! متوجه میشی‌ چی‌ میگم؟ الان این همه توجه رسانه‌‌ای گرفته این صفحه ، یک کلمه در مورد اسلام که هیچی‌ در مورد نظام چیزی ننوشته! اینها دارند این رو جای میندازند که نیروی اصلاح طلب مخالف واقعی‌ بنیاد گرایی درون ایران هست و اپوزیسیون بر اندازی وجود نداره!
ببین نسل انقلاب 57 رفتند به سمت اسلام انقلابی و به آخوند یاد دادند که میتونه حکومت هم بکنه. این راهی که رفته شده رو حالا عده ای از جمله این اسهال طلب های پفیوز میخوان دوباره برگردن به حالتی که آخوند و اسلام در پستو بشینه ولی ضمنن جاه و جلالش هم حفظ بشه. این ممکنه از دورویی و درغگوییشون باشه ممکنم هست از تفکرشون باشه. از هر چی که باشه من مطمئنم مردم روستاها و شهرستان ها رو نمیشه با تاختن به اسلام، دنباله رو خودت بکنی. گردنتو میزنن اینا.

Theodor Herzl
05-20-2014, 06:46 AM
ببین نسل انقلاب 57 رفتند به سمت اسلام انقلابی و به آخوند یاد دادند که میتونه حکومت هم بکنه. این راهی که رفته شده رو حالا عده ای از جمله این اسهال طلب های پفیوز میخوان دوباره برگردن به حالتی که آخوند و اسلام در پستو بشینه ولی ضمنن جاه و جلالش هم حفظ بشه. این ممکنه از دورویی و درغگوییشون باشه ممکنم هست از تفکرشون باشه. از هر چی که باشه من مطمئنم مردم روستاها و شهرستان ها رو نمیشه با تاختن به اسلام، دنباله رو خودت بکنی. گردنتو میزنن اینا.تاختن به اسلام نه ، تاختن به جمهوری اسلامی! اسهال طلب‌ها طرفدار رژیم جمهوری اسلامی هستند ، طرفدار آخوند سیاسی و حکومت آخوند‌ها هستند بر خلاف چیزی که میگی‌ ، در طول ۳۵ سال انقلاب ۲۴ سال اسهال طلب‌ها سر کار بودند ، اوضاع چه تغییری کرده؟ ۲ تا از رئیس جمهور‌هاشون آخوند بودند ، من با یک مسلمون معتقد که مخالف رژیم هست خودم رو در یک جبهه میدونم مثل آیت‌الله کاظمینی بروجردی که در زندان هست ، ولی‌ یک جاکش اسهال طلب مثل کدیور که میگه خامنه‌ای بد هست ولی‌ جمهوری اسلامی خوب هست از همه جاکش تر هست

Dariush
05-20-2014, 12:33 PM
کوروش جان اسم این احیانن نمیشه کوشش و خطا؟!

شاید باید یک پرسش تاریخی بسیار مهم را یکبار با خود مرور کنیم و بطور جدی به فکر پاسخی برایش باشیم. چرا ما، به عنوانِ مردمِ ایران، در عرضِ یک قرن، دو انقلابِ به حاصل نشسته، چند انقلابِ ناکام مانده و چند کودتا را از سر گزرانده و بعد از این همه کش و قوس و فرود و فرازهای پی‌درپی؛ پس از آنهمه مبارزه‌ها، رشادت‌ها و کسانی چون ستارخان و کسروی، اکنون اینچنین در این گندآبی که با دستانِ خودمان ساختیم‌اش دست و پا می زنیم و به این وضع رقت‌انگیز و فلاکتبار افتاده‌ایم و تازه پس از همه‌ی اینها به یادِ مبارزاتِ «یواشکی» خودمان افتاده‌ایم؟ این بی‌شک پرسشی‌ست حیاتی، فوری و سرنوشت‌ساز که ما باید پیش از هرگونه تلاش برای افتادن به دنبالِ هر حرکتِ آلترناتیو ابتدا به ساکن بهش فکر کنیم.


نه خوشبختانه اینگونه نیست، صاحب شدن چیزهای روی زمین تنها در مرام برادران لیبرال است، همه اینگونه نیستند.
:e105:
کلا ما نمی‌دانیم دوستان چی میزنند که اینطوری دولا پهنا با ما حساب می‌کنند که مبارزان مشروطه را هم با مبارزانِ «یواشکی» قیاس می‌کنند:e412:.

sonixax
05-20-2014, 01:53 PM
چرا. خودشه.

خوب کوشش و خطا خیلی وقته که دوره اش گذشته مگر در زمینه های بسیار ناشناخته! چرا که هم بسیار هزینه بر است و هم نتیجه قطعی و درست نداره!
فکر نمیکنم رویارویی با یک حکومت توتالیتر یک مورد ناشناخته و عجیب غریب باشه که نیاز به این همه هزینه های جانبی داشته باشه.
به نظر شخص خود من ایگنور کردن حکومت از صد تا خیابون ریختن و آزادی یواشکی و ... بیشتر جواب میده. تمام این کارها با یک شرکت گسترده مردم در انتخابات پنبه میشوند میروند پی کارشان و حکومت هم این رو خوب میدونه و برای همینه که دم انتخابات تمام زور و ترفندهاش رو رو میکنه تا مردم در انتخابات شرکت کنند که تا به اینجا هر بار موفق شده!

یک بار مردم رو میکشون پای صندوق رای که ناطق نوری نشه یک وقتی کار رو برای مردم سخت کنه!
یک بار میکشونه که احمدی نژاد یک وقتی نشه جاش رفسنجانی بشه!
یک بار میکشونه که موسوی بیاد گند های مموتی رو جمع کنه!
یک بار دیگه میکشونه که جلیلی نیاد بقیه راه مموتی رو بره!

خلاصه هر بار یک بهانه ای برای تبلیغات و بازار داغ شایعه هست و تا حالا که خوب جواب داده.


ولی هنوز نمیفهمم دستکم تلاش برای این کار چه ایرادی میتونه داشته باشه.

به نظر من که ایرادی نداره!
فقط ازش نمیشه مبارزه سیاسی یا مدنی کشید بیرون! ولی ایرادی هم نداره خیلی هم خوبه دست کم شاید باعث بشه یک مقداری ترس مردم از بیحجابی بریزه.

یک دوست پزشکی در ایران داشتیم (روانپزشک بودند) با یک سری از دوستان نشسته بودیم حرف میزدیم ایشون هم بود. دخترای جمع همه نالیدن از حجاب زورکی و اینها! این دوست ما گفت خوب الان ما توی دفتر نشستیم کسی هم نیست روسری هاتون رو بردارید! همه دخترها گرخیدند. (توی محیط خصوصی). بعد بهشون گفت وقتی از بیحجابی توی یک اتاق در بسته و محیط خصوصی میترسید چه طوری میخواید بیحجاب برید بیرون ؟! این کار تنها سودش شکسته شدن این تابو هست ولی اسمش مبارزه نیست به نظر من.

kourosh_bikhoda
05-21-2014, 07:07 AM
شاید باید یک پرسش تاریخی بسیار مهم را یکبار با خود مرور کنیم و بطور جدی به فکر پاسخی برایش باشیم. چرا ما، به عنوانِ مردمِ ایران، در عرضِ یک قرن، دو انقلابِ به حاصل نشسته، چند انقلابِ ناکام مانده و چند کودتا را از سر گزرانده و بعد از این همه کش و قوس و فرود و فرازهای پی‌درپی؛ پس از آنهمه مبارزه‌ها، رشادت‌ها و کسانی چون ستارخان و کسروی، اکنون اینچنین در این گندآبی که با دستانِ خودمان ساختیم‌اش دست و پا می زنیم و به این وضع رقت‌انگیز و فلاکتبار افتاده‌ایم و تازه پس از همه‌ی اینها به یادِ مبارزاتِ «یواشکی» خودمان افتاده‌ایم؟ این بی‌شک پرسشی‌ست حیاتی، فوری و سرنوشت‌ساز که ما باید پیش از هرگونه تلاش برای افتادن به دنبالِ هر حرکتِ آلترناتیو ابتدا به ساکن بهش فکر کنیم.
سپاسی که من دادم به خاطر این پاراگراف بودها.
خیال برتان ندارد :e409:

kourosh_bikhoda
05-21-2014, 07:15 AM
به نظر شخص خود من ایگنور کردن حکومت از صد تا خیابون ریختن و آزادی یواشکی و ... بیشتر جواب میده. تمام این کارها با یک شرکت گسترده مردم در انتخابات پنبه میشوند میروند پی کارشان و حکومت هم این رو خوب میدونه و برای همینه که دم انتخابات تمام زور و ترفندهاش رو رو میکنه تا مردم در انتخابات شرکت کنند که تا به اینجا هر بار موفق شده!
ینی تو یک تئوری داری که معتقدی کوشش و خطا هم نیست و نتیجه‌ی یقینی داره.
ما داریم در مورد یک حرکت اجتماعی صحبت میکنیم. هیچ فرمول یکسانی برای حرکت های اجتماعات مختلف وجود نداره. هر موردی که نام ببری میشه یک مثال نقض ازش پیدا کرد. همین بهار عربی در همه کشورهای عربی نتیجه داد ولی در سوریه موند زمین. همین تئوری تو ممکنه جواب نده و بی ثمر بمونه. بنابر این ناگزیر از کوشش و خطا میشیم. اصلن خود به خود میبینی که تئوری های گوناگون نتیجش کوشش و خطا میشه. تو معتقدی به عمل x، من معتقدم به y و داریوش به z. حالا کی راست میگه؟ بنابر این ناچاریم کوشش و خطا کنیم.

اصن در زمینه هایی که انسان درش دخالت داشته باشه سعی و خطا بهترین روش هست. هتا در روانشناسی هم کوشش و خطا انجام میشه. در حرکت های اقتصادی هم همینطور. انسان که مثل قوانین جاری طبیعی نیست که بشه روابطش رو استخراج کرد و تازه این روابط برای تمام دوران ها ثابت باشه.

اون کوشش و خطایی که بد هست بیشتر در زمینه علوم تجربیه. این بد بودن در زمینه علوم انسانی و اقتصاد کمتر هست. به صورت فازی کمتر. نه سد در سدی.

undead_knight
05-21-2014, 05:58 PM
یکی از دستاوردهیا این پیج اطلاع رسانی هست،خیلی از مردم دنیا از وضعیت ما توی ایران خبر ندارند،به همین پیج سر بزنید یا نه ببینید زیر پیام حمایت Pharrell Williams در حمایت از دستگیر شدن این دخترها،خارجی ها اظهار تعجب میکنند از قوانین ایران!

sonixax
05-21-2014, 10:03 PM
ینی تو یک تئوری داری که معتقدی کوشش و خطا هم نیست و نتیجه‌ی یقینی داره.
ما داریم در مورد یک حرکت اجتماعی صحبت میکنیم. هیچ فرمول یکسانی برای حرکت های اجتماعات مختلف وجود نداره. هر موردی که نام ببری میشه یک مثال نقض ازش پیدا کرد. همین بهار عربی در همه کشورهای عربی نتیجه داد ولی در سوریه موند زمین. همین تئوری تو ممکنه جواب نده و بی ثمر بمونه. بنابر این ناگزیر از کوشش و خطا میشیم. اصلن خود به خود میبینی که تئوری های گوناگون نتیجش کوشش و خطا میشه. تو معتقدی به عمل x، من معتقدم به y و داریوش به z. حالا کی راست میگه؟ بنابر این ناچاریم کوشش و خطا کنیم.

منطق میگه که رسیدن به هدف باید با کمترین هزینه ممکن باشه. شما اگر برای بلند کردن 10 کیلو بار جرثقیل 50 تنی بیاری کارت اشتباهه هر چند که به نتیجه میرسی!
این کوشش و خطاهای کور تا حالا همش جواب عکس داده و به عکس باعث قدرتمند تر شدن حاکمیت شده چرا که نقاط ضعف خودش رو فوری شناسایی کرده و تقویتشون کرده.


اصن در زمینه هایی که انسان درش دخالت داشته باشه سعی و خطا بهترین روش هست. هتا در روانشناسی هم کوشش و خطا انجام میشه. در حرکت های اقتصادی هم همینطور. انسان که مثل قوانین جاری طبیعی نیست که بشه روابطش رو استخراج کرد و تازه این روابط برای تمام دوران ها ثابت باشه.

خط بالا!


اون کوشش و خطایی که بد هست بیشتر در زمینه علوم تجربیه. این بد بودن در زمینه علوم انسانی و اقتصاد کمتر هست. به صورت فازی کمتر. نه سد در سدی.

کوشش و خطایی که هزینه زیاد تحمیل کنه در هیچ زمینه ای به درد نمیخوره! باید یک قانون ، روال و سیستم تجزیه و تحلیل داده وجود داشته باشه که در ایران مطلقن چنین چیزی نیست.


یکی از دستاوردهیا این پیج اطلاع رسانی هست،خیلی از مردم دنیا از وضعیت ما توی ایران خبر ندارند،به همین پیج سر بزنید یا نه ببینید زیر پیام حمایت Pharrell Williams در حمایت از دستگیر شدن این دخترها،خارجی ها اظهار تعجب میکنند از قوانین ایران!

افکار عمومی دنیا زیاد مهم نیستند! مگر اینکه کار به سیاست خارجی و فشار حکومتهای غربی بکشه که خیلی ساده لوحانه هستش که فکر کنیم مردم غرب به خاطر اینکه در ایران ملت رو به خاطر رقصیدن میگیرند حکومتهاشون رو تحت فشار بذارند که دهن حکومت ایران رو آسفالت کنند!
بخواند هم بکنند سوریه و چچن و میانمار و ... جلوتر از ما توی صف وایسادن.

Theodor Herzl
05-22-2014, 07:20 AM
بپیوندید به گفتگو دوستان

https://www.facebook.com/StealthyFreedom/photos/a.859102224103873.1073741828.858832800797482/873389046008524/?type=1&comment_id=873390226008406&offset=0&total_comments=148

Anarchy
05-22-2014, 02:56 PM
آزادی های تکاملی

4123

undead_knight
05-22-2014, 06:26 PM
کسرا مردم ایران(که طبیعتا مردها هم جزئش هستند!)در اینکه ج.ا اسلامی هنوز سرپاست نقش دارند ولی در اینکه حجاب اجباری پابرجاست نقشی ندارند؟! :e405:

undead_knight
05-22-2014, 06:32 PM
افکار عمومی دنیا زیاد مهم نیستند! مگر اینکه کار به سیاست خارجی و فشار حکومتهای غربی بکشه که خیلی ساده لوحانه هستش که فکر کنیم مردم غرب به خاطر اینکه در ایران ملت رو به خاطر رقصیدن میگیرند حکومتهاشون رو تحت فشار بذارند که دهن حکومت ایران رو آسفالت کنند!
بخواند هم بکنند سوریه و چچن و میانمار و ... جلوتر از ما توی صف وایسادن.

البته من همچین سناریویی منظورم نبود،اگر کسی طرفدار حمله نظامی به ایران باشه هر چیزی که حکومت ایران رو در افکار عمومی "بد" نشون بده حمله به ایران رو مشروع تر جلوه میده.
+احیانا اگر سناریوهایی مثل سوریه پیش بیاد هم حمایت از مخالفین برای دولت های خارجی راحت تره.

undead_knight
05-22-2014, 06:42 PM
جمیله کدیور:
با پوزش از همه مدافعین دو حرکت بی سرانجام و با علم به این واقعیت که این نوشته کوتاه برای برخی قابل پذیرش نیست، همزمانی برخی حرکت های دلواپسی و یواشکی در داخل و در خارج، نشانه ای از این واقعیت است که این دو اتفاق دو روی یک سکه اند که متاسفانه به تقویت هم می انجامند و بهانه هایی که هرکدام به دست دیگری می دهند تا سرگرم باشیم و اصل موضوع را فراموش کنیم.( منبع صفحه فیسبوک جملیه کدیور)

به نظر دوستان اصل موضوع چیه؟!:))

Russell
05-22-2014, 08:50 PM
به نظر دوستان اصل موضوع چیه؟!:))
لاحاف ِ ملا !!

Dariush
05-22-2014, 08:58 PM
نه عزیزم کل‌کل چیه؟
ای بابا، راسل جان باز فراموشی به شما دست داد برادر؟ یادت رفته آن روزها که که من و تو از فرطِ بیکاری و علافی، قرار گذاشتیم با هم بیاییم دفترچه برای خنده و کل‌کل وقتِ گرانبهای دیگران تلف کنیم؟!

Anarchy
05-23-2014, 10:02 AM
منظورم از مشروع، مشروع دینی نبود. واژه ای بهتر پیدا نکردم. منظورم بی بندوباری هست. اینکه کسی همسر داشته باشه و با کسی دیگر رابطه پنهانی سکسی داشته باشه! هرچی هم میخواهد عاقل و بالغ و تحصیلکرده و عاشق! باشه.. هرچند این رفتار عاقلانه و با رضایت کامل 2 طرف باشه، امــا ناهنجاری هست و بی اخلاقی
منظورم اینه که احتمالا فعالیت های بعدی این خانم علینژاد میتونه شامل این موارد باشه

آخه آدم عاقل ، عکس بی حجاب کجا و خیانت کجا ؟




خب تو نمیفهمی. دلیل نمیشه هیچ کس نفهمه!
:-)

ما که فهمیدیم ... حزب باد بهترین لقب هست برای شما !!




تو از کجا میدونی از آمریکایی ها تغذیه نمیشه؟! منبع لطفا

شما که خبر داری از آمریکایی ها تغذیه میشه باید مدرک و منبع ارائه کنی عقل کل :e407: !!




انگار نمیشه کسی که در کشور آ زندگی میکنه از کشور ب ساپورت نشه؟!!! چندتا نمونه نشونت بدم؟؟ کمتر مزخرف بگویید جانم. حداقل ترول نکنید! اینجا بحث جدی هست. مطابق قوانین با شما برخورد میشه و یک کارت اخطار خواهید گرفت :-)

از شدن که میشه اما مهم این بود که شما اصلا نمیدونستی علی نژاد تو کدوم کشور زندگی میکنه و یه چیزی شکمی پروندی مثل همیشه ... شما هم کمتر لودگی کنید جانم !!




آهااا. چجور اون جوونی که به جنگ رفت، از نظر «تو» با شست و شویی مغزی مجبور شده بره وسط جنگ! این استدلالت شامل خانم های ایرانی نمیشه که با تبلیغات فریبنده شست و شویی مغزی بشوند و همچین کاری کنند؟؟! آره؟!
فقط کافیه یه چیزی مد بشه! ایرانی ها هم عقلشون به چشمشون هست...

اول اینکه شما یه همچین نظری رو از من بیار !! دوم اینکه شما هنوز عقلت نمیکشه قیاس مع الفارق به چی میگن و گرنه این دو تا موضوعو با هم مقایسه نمیکردی ...

البته جواب جمله آخر هم اینه که : "یه نفر" همه را به کیش خود پندارد ...

Anarchy
05-23-2014, 12:09 PM
ژیلا بنی یعقوب: آزادی یواشکی (http://farsi.fffi.se/%DA%98%DB%8C%D9%84%D8%A7-%D8%A8%D9%86%DB%8C-%DB%8C%D8%B9%D9%82%D9%88%D8%A8-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF%DB%8C-%DB%8C%D9%88%D8%A7%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%DA%A9%D9%87-%D8%AF%DB%8C%DA%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%B3/)

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/65.jpg (http://farsi.fffi.se/wp-content/uploads/2014/05/%DA%98%DB%8C%D9%84%D8%A7-%D8%A8%D9%86%DB%8C-%DB%8C%D8%B9%D9%82%D9%88%D8%A81.jpg)زندانی سیاسی از بند رسته، خانم ژیلا بنی یعقوب در مورد صفحه فیس بوک “آزادیهای یواشکی زنان در ایران” که متعلق به – یکی از مبلغین شناخته شده خارج از کشوربرای حفظ جمهوری اسلامی – بنام مسیح علی نژاد می باشد، چنین می گوید:
همه ی ما می توانیم در خلوت، وقتی کسی نیست کارهایی را انجام بدهیم که انجام دادنش در جمع ممنوع است، همان کارهایی که انجام دادنش یا بر خلاف قوانین و حاکمیت است یا برخلاف عرف و… یعنی می توانیم در خلوت حرفهایی را بزنیم که فریاد زدنش با صدای بلند ممنوع است…
به نظر من اینکه حرفی را یواشکی بزنیم و کاری را یواشکی انجام بدهیم ، این دیگر اسمش آزادی نیست…اگر بود این همه انسان در طول تاریخ برای آزادی هزینه نمی دادند، می گفتند بیایید برویم یک گوشه ای، یک جای خلوتی یواشکی آزاد باشیم…من فکر می کنم اگر قرار بود دلمان را به آزادی های یواشکی خوش کنیم هیچ کس به دنبال آزادی نمی رفت….
حالا شده حکایت صفحه آزادی های یواشکی…کاش دلمان را به یواشکی ها خوش نکنیم…آزادی را باید فریاد زد.با یواشکی کردن آزادی، حرمت آزادی و مبارزه را از بین نبریم و لوث نکنیم…فراموش نکنیم آزادی در خلوت اصلا آزادی نیست، آزادی در جمع و جامعه است که معنا پیدا می کند.من فکر نمی کنم دیکتاتورها با آزادی های پسوند دار مشکل داشته باشند، آنها با “آزادی”مخالفند…
من نگران یک صفحه با این اسم و با هراسم دیگری نیستم، من نگران مشغول کردن و دلخوش کردن خودمان هستم، من نگران گم کردن دائمی راه هستم…اول مبارزه را فیس بوکی می کنیم و بعد هم مبارزه ی فیس بوکی یواشکی…قدم بعدی چیست؟

یه نفر
05-23-2014, 06:07 PM
آزادی همیشه از راه های سخت و آسان و باورنکردنی بوجود میاد.
راه های رسیدن به هدف همیشه برای شما تمسخرآمیز بوده..!

Dariush
05-23-2014, 07:07 PM
ژیلا بنی یعقوب: آزادی یواشکی
اسپاگتیا، یعنی ایشان هم کمپینِ «زن‌ستیزان» و «فمنیسم‌ستیزان» پیوست؟

Anarchy
05-23-2014, 07:12 PM
اسپاگتیا، یعنی ایشان هم کمپینِ «زن‌ستیزان» و «فمنیسم‌ستیزان» پیوست؟

به نظر میرسه بین زنان هم موافق نظر ما پیدا میشه ... شاید از اول هم چندان فمینیست نبوده !!

Dariush
05-23-2014, 07:18 PM
شاید از اول هم چندان فمینیست نبوده !!
خیر ایشان از فمنیست‌های نامدار هستند آنارشی جان.
ژیلا بنی‌یعقوب - WiKi (https://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%98%DB%8C%D9%84%D8%A7_%D8%A8%D9%86%DB%8C%E2%80% 8C%DB%8C%D8%B9%D9%82%D9%88%D8%A8)

Anarchy
05-23-2014, 07:22 PM
خیر ایشان از فمنیست‌های نامدار هستند آنارشی جان.
ژیلا بنی‌یعقوب - WiKi (https://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%98%DB%8C%D9%84%D8%A7_%D8%A8%D9%86%DB%8C%E2%80% 8C%DB%8C%D8%B9%D9%82%D9%88%D8%A8)

میشناسمش داریوش جان ... منظورم این بود که شاید عقلانیتش رو به طور کامل از دست نداده باشه :e404: !!

Dariush
05-23-2014, 07:31 PM
این هم یکی از پاسخها به کامنت ما که موضوع حجاب در ایران یک مقوله اسلامیست و ربطی به مردسالاری و زنستیزی و این چیزها ندارد:

مرد ایرانی زن سیتیزه . همین و بس . هیچ ربطی هم به حجاب زن نداره . ندیدی مردهای ایران پاتایا و ترکیه رو به گند کشیدن ؟

Theodor Herzl
05-24-2014, 12:17 AM
این کامنتی که من گذشتم نزدیک ۳۰۰ تا لایک گرفته چه همه جانوران فمینیست رو از لونه کشید بیرون! حالا باز بگید این صفحه مرد زتیز نیست!

4129

kourosh_bikhoda
05-24-2014, 06:46 AM
گردانندگان این صفحه یک سری آدمهای مشنگ هستند. ده ها عکس از این حرکت در خیابان ها و کوچه ها و جاهای شلوغ هست، ولی اونایی رو میان میذارن که توی خلوت و سکوت و لب دریا و لب پرتگاه هست. اینها هم پوفیوز هستند.

kourosh_bikhoda
05-24-2014, 07:01 AM
منطق میگه که رسیدن به هدف باید با کمترین هزینه ممکن باشه. شما اگر برای بلند کردن 10 کیلو بار جرثقیل 50 تنی بیاری کارت اشتباهه هر چند که به نتیجه میرسی!
این دوباره میشه همون حرف قبلیت: یک تئوری داری که معتقدی کار میکنه.
بحث هزینه یابی البته در حسابداری خیلی گستردست. ولی نمیدونم در علوم اجتماعی و سیاسی چطور میشه سنجیدش. البته با در نظر گرفتن اینکه برعکس حسابداری، همه داده ها شسته رفته در اختیار نیستند و مثلن کسی تا پیش از امتحان کردنش نمیدونست واکنش رژیم بشار اسد پوفیوز در برابر شورش ها چه خواهد بود. بنابر این احتمالن تو اگر جزو طرفداران شورش و مبارزه مسلحانه در سوریه بوده باشی، الان باید به این نتیجه رسیده باشی که تئوریت کار نکرده و هزینه به دوش مردم گذاشتی.

izabel
05-24-2014, 05:26 PM
صفحه چرتی هستش و هیچ فایده ایی هم نداره مردم ایران فقط یک چیز رو کم دارن اون هم شجاعت هستش!
با این یواشکیا فقط وسیله تمسخر دیگران در جای جای دنیا شدیم!

sonixax
05-24-2014, 10:59 PM
این دوباره میشه همون حرف قبلیت: یک تئوری داری که معتقدی کار میکنه.
بحث هزینه یابی البته در حسابداری خیلی گستردست. ولی نمیدونم در علوم اجتماعی و سیاسی چطور میشه سنجیدش. البته با در نظر گرفتن اینکه برعکس حسابداری، همه داده ها شسته رفته در اختیار نیستند و مثلن کسی تا پیش از امتحان کردنش نمیدونست واکنش رژیم بشار اسد پوفیوز در برابر شورش ها چه خواهد بود. بنابر این احتمالن تو اگر جزو طرفداران شورش و مبارزه مسلحانه در سوریه بوده باشی، الان باید به این نتیجه رسیده باشی که تئوریت کار نکرده و هزینه به دوش مردم گذاشتی.

بله درسته من تا اون قسمتی که گفتید به این نتیجه رسیدی رو کاملن موافقم!
مساله اینه که یک چیز رو دوباره و چند باره آزمودن میشه کوشش و خطای کور!
مثلن در مورد جمهوری اسلامی آزمودن راه اصلاحات، راهی که بارها آزموده شده و شکست خورده کار عقلانی نیست.

undead_knight
05-25-2014, 04:17 AM
صفحه چرتی هستش و هیچ فایده ایی هم نداره مردم ایران فقط یک چیز رو کم دارن اون هم شجاعت هستش!
با این یواشکیا فقط وسیله تمسخر دیگران در جای جای دنیا شدیم!
البته فارق از اینکه صفحه خوبی هست یا نه تنها کسانی که با شدت و جدیت این صفحه رو مسخره کردند هموطنان ایرانیمون در جای جای جهان و از انواع طیف های سیاسی بودند:))

kourosh_bikhoda
05-25-2014, 06:47 AM
مثلن در مورد جمهوری اسلامی آزمودن راه اصلاحات، راهی که بارها آزموده شده و شکست خورده کار عقلانی نیست.
این شد حرف حساب. پس سر این موضوع توافق میکنیم که راهی که آزموده نشده رو میشه یکبار آزمایش کرد. البته احتمالن الان نظرت در مورد آزمون و خطا در عرصه های اجتماعی و انسانی تغییر کرده باشه ولی به هر حال.

راستی یک موضوع دیگه، از اونجا که یک سیستم انسانی هم مانند هر سیستم دیگه ای دچار فرگشت میشه، بنابر این ممکنه واکنش هاش نسبت به کنش ها تغییر کنه. این یعنی تئوری که 40 سال پیش شکست خورده ممکنه سال بعد پیروز بشه. البته این تفکر خیلی خطرناکه و باید مواظب بود. چون درست با همین استدلال هست که اصلاح طلبان میتونند دوباره مردم رو پشت سر خودشون بکشونند.

sonixax
05-25-2014, 01:51 PM
پس سر این موضوع توافق میکنیم که راهی که آزموده نشده رو میشه یکبار آزمایش کرد

قطعن!


البته احتمالن الان نظرت در مورد آزمون و خطا در عرصه های اجتماعی و انسانی تغییر کرده باشه ولی به هر حال.
آزمودن چیزی که از نتیجه اش اطلاعی نداری ایرادی نداره و در علوم مهندسی هم ازش استفاده میشه.
اینکه شما یک راه رو که میدونید نتیجه اش چیه بدون تغییر پارامترها (که در صورت تغییر پارامتر ها دیگه نمیشه راه قبلی) بارها و بارها امتحان کنید شاید نتیجه عوض شه ایراد داره!


راستی یک موضوع دیگه، از اونجا که یک سیستم انسانی هم مانند هر سیستم دیگه ای دچار فرگشت میشه، بنابر این ممکنه واکنش هاش نسبت به کنش ها تغییر کنه. این یعنی تئوری که 40 سال پیش شکست خورده ممکنه سال بعد پیروز بشه. البته این تفکر خیلی خطرناکه و باید مواظب بود. چون درست با همین استدلال هست که اصلاح طلبان میتونند دوباره مردم رو پشت سر خودشون بکشونند.

اگر یک تئوری غیر عقلانی، پر از ایراد از پایه، و غیر انسانی باشه (مثل کمونیسم) در صورت پیروزی هم نتیجه ی بسیار وحشتناکی خواهد داشت.

کافر_مقدس
05-25-2014, 02:28 PM
ببین این اسهال طلب‌ها مثل معصومه قمی می‌‌خواهند بین خارجی‌‌ها جای بندازند که نیروی اصلاح طلب مخالف واقعی‌ بنیاد گرایی درون ایران هست و اپوزیسیون بر اندازی وجود نداره!

مگر وجود دارد؟! کجاست آن اپوزیسیون برانداز؟!!

لکن آن براندازهایی که در مدت 35 سال نتوانند یک حکومت را براندازند به درد لای جرز می خورند!

Theodor Herzl
05-25-2014, 02:33 PM
لکن آن براندازهایی که در مدت 35 سال نتوانند یک حکومت را براندازند به درد لای جرز می خورند!وجود ندارد چون رهبر شما میر حسین و بقیه ۱۲۰ هزار نفر رو در طی‌ ۱۰ سال اول انقلاب اعدام کردند ، اکثریت افراد مهمی‌ که تاثیری در ایران داشتند در خارج ترور شدند

sonixax
05-25-2014, 03:56 PM
لکن آن براندازهایی که در مدت 35 سال نتوانند یک حکومت را براندازند به درد لای جرز می خورند!

آن اصلاح طلبانی که نتوانستند در مدت 35 سال حکومت را اصلاح کنند و اعتراضشان در تقلب انتخاباتی به پشم سید علی هم گرفته نشد و رهبرشان را انداخته اند هلفدونی داره از مریضی گور به گور میشه به درد کجا میخورند اون وقت ؟ :))

Russell
05-25-2014, 04:00 PM
وجود ندارد چون رهبر شما میر حسین و بقیه ۱۲۰ هزار نفر رو در طی‌ ۱۰ سال اول انقلاب اعدام کردند ، اکثریت افراد مهمی‌ که تاثیری در ایران داشتند در خارج ترور شدند
کشته شدگان در جنگ را هم به این لیست بیافزایید.

undead_knight
05-26-2014, 04:27 AM
وجود ندارد چون رهبر شما میر حسین و بقیه ۱۲۰ هزار نفر رو در طی‌ ۱۰ سال اول انقلاب اعدام کردند ، اکثریت افراد مهمی‌ که تاثیری در ایران داشتند در خارج ترور شدند
بلارخه وجود داره یا نداره!؟:))

kourosh_bikhoda
05-26-2014, 06:40 AM
کشته شدگان در جنگ را هم به این لیست بیافزایید.
عده ای از این کشته شدگان در جنگ فعلن هنوز زنده هستند و دارن توی خیابون خون ما و شما رو میمکند و پشت سر خامنه ای پفیوز نماز میخونند.

Ouroboros
05-26-2014, 08:02 AM
نظر من احتمالا دوستان را نا امید و دشمنان را شاد می‌کند اما: زنان حق دارند که به حجاب اجباری به هر نحوی که می‌خواهند معترض باشند. صحبت از «اثربخشی» هم ردگم‌کنی‌ست برای اعتراض غیرمستقیم به نادیده گرفته شدن چراکه «اثر» این «جنبش» به نوعی در خود عمل خلاصه است زیرا یکی از مهمترین وجوه آزادی همین دید زدن پر و پاچه و سر و گردن زنهاست که دارد اتفاق می‌افتد. انتقاد به فرهنگ «یواشکی» هم با آنکه بجاست در اصل امر تغییری بوجود نمی‌آورد که در پایان روز بودن این حرکت بهتر است از نبودن آن. گویا دوستان فراموش کرده‌اند که گزینه‌ی سومی هم بجز «آزادی یواشکی» و «آزادی علنی» هست مبنی بر بندگی یواشکی و علنی‌.

Dariush
05-26-2014, 08:46 AM
نظر من احتمالا دوستان را نا امید و دشمنان را شاد می‌کند اما: زنان حق دارند که به حجاب اجباری به هر نحوی که می‌خواهند معترض باشند. صحبت از «اثربخشی» هم ردگم‌کنی‌ست برای اعتراض غیرمستقیم به نادیده گرفته شدن چراکه «اثر» این «جنبش» به نوعی در خود عمل خلاصه است زیرا یکی از مهمترین وجوه آزادی همین دید زدن پر و پاچه و سر و گردن زنهاست که دارد اتفاق می‌افتد. انتقاد به فرهنگ «یواشکی» هم با آنکه بجاست در اصل امر تغییری بوجود نمی‌آورد که در پایان روز بودن این حرکت بهتر است از نبودن آن. گویا دوستان فراموش کرده‌اند که گزینه‌ی سومی هم بجز «آزادی یواشکی» و «آزادی علنی» هست مبنی بر بندگی یواشکی و علنی‌.
hmmmm..........
یک گزینه‌ی ترکیبیِ و توام دیگر هم البته هست: آزادی یواشکی و بندگی علنی. آیا تفاوتی روشن و عینی میانِ بندگیِ علنی و آزادی یواشکی هست؟

Ouroboros
05-26-2014, 09:00 AM
hmmmm..........
یک گزینه‌ی ترکیبیِ و توام دیگر هم البته هست: آزادی یواشکی و بندگی علنی. آیا تفاوتی روشن و عینی میانِ بندگیِ علنی و آزادی یواشکی هست؟

«عینی» و «روشن» بازی با لغات به نظر می‌رسد، خصوصا درباره‌ی مفهوم انتزاعی و غیرقابل اندازه‌گیری مثل آزادی که یکسره به احساس روانی سوژه وابسته است(می‌بینید که اگر بخواهیم بحث را بپیچانیم جای پیچ زیاد دارد)و ما معیارهای چندان درستی برای سنجیدن آن نداریم. مثلا محدودیت عینی و ذهنی با یکدیگر در ارتباط مستقیم هستند و در جامعه‌ای که حتی حجاب به زور اجرا نمی‌شود اما سوژه‌ها آنرا بطور خودانگیخته می‌پذیرند نمی‌توان ادعا کرد «آزادی» گسترش یافته، چراکه من و شما آزادی را به آگاهی وابسته می‌دانیم. پس در پایان روز، آزادی ولو در خفا و پنهان از چشم سرکوبگر بهتر است بردگی مطلق، یا حتی آزادی که نتایج آن مطلوب ما نیست!

Dariush
05-26-2014, 09:10 AM
«عینی» و «روشن» بازی با لغات به نظر می‌رسد، خصوصا درباره‌ی مفهوم انتزاعی و غیرقابل اندازه‌گیری مثل آزادی که یکسره به احساس روانی سوژه وابسته است(می‌بینید که اگر بخواهیم بحث را بپیچانیم جای پیچ زیاد دارد)و ما معیارهای چندان درستی برای سنجیدن آن نداریم. مثلا محدودیت عینی و ذهنی با یکدیگر در ارتباط مستقیم هستند و در جامعه‌ای که حتی حجاب به زور اجرا نمی‌شود اما سوژه‌ها آنرا بطور خودانگیخته می‌پذیرند نمی‌توان ادعا کرد «آزادی» گسترش یافته، چراکه من و شما آزادی را به آگاهی وابسته می‌دانیم. پس در پایان روز، آزادی ولو در خفا و پنهان از چشم سرکوبگر بهتر است بردگی مطلق، یا حتی آزادی که نتایج آن مطلوب ما نیست!
آه؛ اینطور اگر باشد، خود «آزادی یواشکی» بهترین مثال برای بازی با لغات است، چیزی در حدِ «مثلث چهارضلعی». برخلافِ شما من تصور می‌کنم آزادی تنها دارای وجه روانی و ذهنی نیست و وجوهی از عینیت را نیز داراست که اتفاقا شاید قابلِ اندازه‌گیری هم باشد! حالا پرسش این است که «آزادی یواشکی» دقیقا چه دستاوردی‌ست که بودن‌‌اش را بهتر از نبودن‌اش می‌کند؟

Ouroboros
05-26-2014, 09:30 AM
آه؛ اینطور اگر باشد، خود «آزادی یواشکی» بهترین مثال برای بازی با لغات است، چیزی در حدِ «مثلث چهارضلعی». برخلافِ شما من تصور می‌کنم آزادی تنها دارای وجه روانی و ذهنی نیست و وجوهی از عینیت را نیز داراست

من نگفتم که آزادی «تنها» دارای جنبه‌های ذهنی‌ست، گفتم جنبه‌های ذهنی هم دارد که به اندازه‌های جنبه‌های عینی آن معتبر و مهم و برای عینیت یافتن آن ضروری هستند و برخلاف تصور شما «محدود» به نمود عینی آن نیست. من منکر وجوه عینی نیستم، شما منکر وجوه ذهنی یا ارزش آن هستید.


اتفاقا شاید قابلِ اندازه‌گیری هم باشد

شاید نه، قطعا هست اما معیارهای ما برای این اندازه‌گیری عینی نیستند. منظورم چیزی از این دست نیست که «آدمی که در زندان زندگی می‌کند شاید خیلی آزادی بیشتری احساس بکند نسبت به کسی که در بیرون از آن مشغول به زندگی‌ست»، منظورم اینست که معیار ما برای سنجیدن آزادی زندانی و شهروند عادی همیشه در تناسب به چیزی بیرونی معنا پیدا می‌کند که در خود آزادی نیست. همان مثال آدم پایبند به حجاب خیلی خوب است: آیا به نظر شما سوژه‌ای که به حجاب پایبند نیست اما بدلیل هزینه‌ی شخصی سنگین نمی‌تواند این عدم پایبندی را نمایش بدهد و می‌رود در پستوهای بازار تهران از لحظه‌ای موی بی‌روسری عکس می‌گیرد آزادتر است یا سوژه‌ای که به حجاب پایبند است به رغم عدم وجود هزینه‌ی شخصی و در خیابان‌های پاریس با روبنده راه می‌رود؟

آزادی هم مراحل و وجوه گوناگونی دارد، این نمایش آزادی زن ایرانی از بند روانی‌ست که حجاب اجباری بر او تحمیل کرده، آزادی او از بند قانونی و ... هم هست که ما تنها می‌توانیم امیدوار باشیم روزی فرا خواهد رسید. منهم البته با شما موافقم که شاید راه رسیدن به آن رهایی همه جانبه عبور از این مسیر نباشد، اما برخلاف شما گمان می‌کنم برای رسیدن به آن، عبور از این مسیر ضروری‌ست.

پ.ن: پنهان و آشکار و عینی و ذهنی بازی با کلمات هستند چون این آزادی یواشکی واقعا یواشکی نیست وقتی در محضر صدها هزار نفر به نمایش در می‌آید. مفاهیم خصوصی و عمومی و... دیگر معانی سابق و پر رنگ سابق را ندارند.

Russell
05-26-2014, 10:48 AM
عده ای از این کشته شدگان در جنگ فعلن هنوز زنده هستند و دارن توی خیابون خون ما و شما رو میمکند و پشت سر خامنه ای پفیوز نماز میخونند.
درسته، بسیاری از همین‌ها که به جنگ رفته‌اند و جانباز شده‌اند از بدترین ارازل هستند و احتمالا اگر جنگ نبود تعداد بیشتری از آن‌ها هم وجود داشتند، ولی بدبختی این است که هر چه انسان شجاع و درست و حسابی هم داشتیم در همان زمان جنگ کشته شدند. با اینکه کمیت گروه اول بیشتر است ولی خسارت وارد شده به مخالفان بسیار بیشتر است.

Ouroboros
05-26-2014, 11:07 AM
یک چیز دیگر: «اگر» شما مخالف حجاب اجباری هستید و «اگر» خواستار رهایی زنان از بند آن، خود ِ صرف «نخواستن» حجاب هم پیشرفت است چه برسد به جنبش گروهی برای کشف آن.

Russell
05-26-2014, 11:08 AM
منهم البته با شما موافقم که شاید راه رسیدن به آن رهایی همه جانبه عبور از این مسیر نباشد، اما برخلاف شما گمان می‌کنم برای رسیدن به آن، عبور از این مسیر ضروری‌ست.
:e10c:

Ouroboros
05-26-2014, 11:17 AM
:e402:

چه چیز آن به نظرتان «بیگانه» است؟ «از طریق جمهوری اسلامی هرگز نمی‌توان به سکولاریسم رسید اما تجربه‌ی تاریخی تئوکراسی برای درک ملی ِ بایستگی سکولاریسم ضروری‌ست».

Russell
05-26-2014, 11:26 AM
چه چیز آن به نظرتان «بیگانه» است؟ «از طریق جمهوری اسلامی هرگز نمی‌توان به سکولاریسم رسید اما تجربه‌ی تاریخی تئوکراسی برای درک ملی ِ بایستگی سکولاریسم ضروری‌ست».
مساله ساختار بظاهر (شاید هم باطنا) متناقض آن بود امیر جان. خوب این تجربه‌یِ تاریخی ضروری مگر جز همان بخشی از «مسیر» است؟

Ouroboros
05-26-2014, 11:37 AM
مساله ساختار بظاهر (شاید هم باطنا) متناقض آن بود امیر جان. خوب این تجربه‌یِ تاریخی ضروری مگر جز همان بخشی از «مسیر» است؟
به نظر من حرکت به سمت آن است از مسیری متفاوت و «غیرمستقیم». اما چه می‌دانم، شاید باشد. چه اهمیتی دارد؟ مسئله اینست که ما «می‌دانیم» بدون آزادی روانی-ذهنی از بند حجاب آزادی ِ قانونی-سیاسی آن هیچ اثری در آزادتر کردن سوژه نخواهد داشت.

Russell
05-26-2014, 11:51 AM
به نظر من حرکت به سمت آن است از مسیری متفاوت و «غیرمستقیم». اما چه می‌دانم، شاید باشد. چه اهمیتی دارد؟ مسئله اینست که ما «می‌دانیم» بدون آزادی روانی-ذهنی از بند حجاب آزادی ِ قانونی-سیاسی آن هیچ اثری در آزادتر کردن سوژه نخواهد داشت.
امیر جان من حقیقتا مساله را پیچیده می‌بینم، در همان قبل از انقلاب هم رفتار همین مردم مرا حیرت‌زده می‌کند. و همینطور رفتارها و باورهای مرتبط برخی از همین زنان که حجاب از سر برداشته‌اند.
اگر تنها مساله یک لایک صفحه و تبلیغ برای معصومه خانم است، که مساله‌ای نیست، ولی برای باور من به خیلی بیشتر از این‌ها نیاز است.

kourosh_bikhoda
05-26-2014, 12:55 PM
درود بر این خانم شجاع



https://www.youtube.com/watch?v=CevkfSVTsAc

kourosh_bikhoda
05-26-2014, 01:08 PM
درود بر این خانم شجاع



https://www.youtube.com/watch?v=CevkfSVTsAc

من به این گفته آرش بیخدا اعتقاد دارم که اونروزی که زن ها در خیابان حجاب از سرشون بردارند و روسریشون رو در یک جای خامنه ای فرو کنند، روز مرگ خامنه ای و اسلامیست ها خواهد بود :e00e:

kourosh_bikhoda
05-26-2014, 01:09 PM
درسته، بسیاری از همین‌ها که به جنگ رفته‌اند و جانباز شده‌اند از بدترین ارازل هستند و احتمالا اگر جنگ نبود تعداد بیشتری از آن‌ها هم وجود داشتند، ولی بدبختی این است که هر چه انسان شجاع و درست و حسابی هم داشتیم در همان زمان جنگ کشته شدند. با اینکه کمیت گروه اول بیشتر است ولی خسارت وارد شده به مخالفان بسیار بیشتر است.
کاملن صحیح است :e41f:

Theodor Herzl
05-26-2014, 02:16 PM
من با اصل قضیه مشکلی‌ ندارم در مورد این صفحه ولی‌ وجود جانوری به نام معصومه قمی در پشت آن‌ مرا skeptic کرده است! هیچ گربه‌ای محض رضای خدا موش نمی‌گیرد!

Anarchy
05-26-2014, 02:42 PM
به نظر من حرکت به سمت آن است از مسیری متفاوت و «غیرمستقیم». اما چه می‌دانم، شاید باشد. چه اهمیتی دارد؟ مسئله اینست که ما «می‌دانیم» بدون آزادی روانی-ذهنی از بند حجاب آزادی ِ قانونی-سیاسی آن هیچ اثری در آزادتر کردن سوژه نخواهد داشت.

امیر عزیز شما به همه چیز پرداختی جز انتقاداتی که به این حرکت وارد شده !! من هنوز متوجه نمیشم یک پیج چه آزادی روانی-ذهنی رو میتونه ایجاد کنه ؟ یعنی اتفاق جدیدی افتاده ؟ همه اونهایی که چنین باوری داشتن ، پیش از راه اندازی این صفحه هم در گوشه و کنار آزادی های یواشکی داشتن و عکس هم گرفتن ... خیلی از عکس های این پیج اتفاقا مربوط به قبل از راه اندازی پیج هست نه بعد از راه اندازی اون که فکر کنیم مثلا این پیج ایجاد انگیزه در زنان کرده باشه !!

در مقابل ، اون زنان و مردانی هم که موافق حجاب هستن و میتونید نظراتشون رو در مثلا فورم هم میهن ببینید ، هیچ تغییری در موضعشون که ندادن هیچ ، تدافعی تر هم شدن ...

Anarchy
05-26-2014, 05:48 PM
یه صفحه همین 2 ساعت پیش باز شده به نام "آزادهای علنی (https://www.facebook.com/azadihayalani)" !!

Ouroboros
05-26-2014, 06:23 PM
امیر عزیز شما به همه چیز پرداختی جز انتقاداتی که به این حرکت وارد شده !! من هنوز متوجه نمیشم یک پیج چه آزادی روانی-ذهنی رو میتونه ایجاد کنه ؟ یعنی اتفاق جدیدی افتاده ؟

اینکه گروهی کشف حجاب کرده‌اند به نظر شما نشانه‌ی رهایی ذهنی ایشان از بند حجاب نیست؟

Anarchy
05-26-2014, 07:46 PM
اینکه گروهی کشف حجاب کرده‌اند به نظر شما نشانه‌ی رهایی ذهنی ایشان از بند حجاب نیست؟

آیا واقعا در اثر به راه افتادن این پیج و در همین چند روز متحول شدند که چنین مساله ای رو به پای کمپین آزادی های یواشکی بذاریم ؟

Dariush
05-27-2014, 01:05 AM
من نگفتم که آزادی «تنها» دارای جنبه‌های ذهنی‌ست، گفتم جنبه‌های ذهنی هم دارد که به اندازه‌های جنبه‌های عینی آن معتبر و مهم و برای عینیت یافتن آن ضروری هستند و برخلاف تصور شما «محدود» به نمود عینی آن نیست. من منکر وجوه عینی نیستم، شما منکر وجوه ذهنی یا ارزش آن هستید.



شاید نه، قطعا هست اما معیارهای ما برای این اندازه‌گیری عینی نیستند. منظورم چیزی از این دست نیست که «آدمی که در زندان زندگی می‌کند شاید خیلی آزادی بیشتری احساس بکند نسبت به کسی که در بیرون از آن مشغول به زندگی‌ست»، منظورم اینست که معیار ما برای سنجیدن آزادی زندانی و شهروند عادی همیشه در تناسب به چیزی بیرونی معنا پیدا می‌کند که در خود آزادی نیست. همان مثال آدم پایبند به حجاب خیلی خوب است: آیا به نظر شما سوژه‌ای که به حجاب پایبند نیست اما بدلیل هزینه‌ی شخصی سنگین نمی‌تواند این عدم پایبندی را نمایش بدهد و می‌رود در پستوهای بازار تهران از لحظه‌ای موی بی‌روسری عکس می‌گیرد آزادتر است یا سوژه‌ای که به حجاب پایبند است به رغم عدم وجود هزینه‌ی شخصی و در خیابان‌های پاریس با روبنده راه می‌رود؟

آزادی هم مراحل و وجوه گوناگونی دارد، این نمایش آزادی زن ایرانی از بند روانی‌ست که حجاب اجباری بر او تحمیل کرده، آزادی او از بند قانونی و ... هم هست که ما تنها می‌توانیم امیدوار باشیم روزی فرا خواهد رسید. منهم البته با شما موافقم که شاید راه رسیدن به آن رهایی همه جانبه عبور از این مسیر نباشد، اما برخلاف شما گمان می‌کنم برای رسیدن به آن، عبور از این مسیر ضروری‌ست.

پ.ن: پنهان و آشکار و عینی و ذهنی بازی با کلمات هستند چون این آزادی یواشکی واقعا یواشکی نیست وقتی در محضر صدها هزار نفر به نمایش در می‌آید. مفاهیم خصوصی و عمومی و... دیگر معانی سابق و پر رنگ سابق را ندارند.

شما منظورِ ما را اشتباه گرفته‌اید امیر گرامی. انتقادِ ما به این شبه‌جنبش چیزی غیر از اینی هست که شما بدان می‌پردازید؛ کسی اینجا بطور جدی موضوع اثربخشی را مطرح نکرده.

اول آنکه به نظر من این حرکت در واقع مسخِ معنای «اعتراض» است؛ پرسش روشنی را مطرح کردیم و پاسخی درخور هنوز برایش نیافته‌ایم: غیر از اثربخشی روانی که جلوتر بدان خواهم پرداخت، اساسا در خلوت اعتراض یا بندگی چه اهمیتی دارد؟ شما چرا به موضوع اینطور می‌نگرید، از این منظر نگاه کنید که این حرکت در واقع تائیدی‌ست تلویحی بر امکان و درستی قرارگیریِ همزمانِ دو واژه‌ی اعتراض و در پستو کنارِ هم! خب، یک پرسشِ خودمانی: واقعا مگر ما تا الان اعتراض یواشکی کم داشتیم؟ ما که همه‌ی اعتراض‌هایمان تا الان در تاکسی و مترو و صف نان و قهوه‌خانه و ... بوده! حالا قبلا این اعتراض‌های یواشکی اسم‌اش غرغر بود، الان به یمنِ ذوقِ ژورنالیستی، اسم‌اش شده آزادی و اعتراض اما همچنان اصالتِ خود را حفظ کرده و «یواشکی» باقی مانده! نکند شما هم برای هرگونه «اعتراض» فارغ از شکل و محتوایش، اعتبار قائلید؟

دوم اخلاق مجازی خرفت و مبتذلِ ایرانی‌ست! شبکه‌های اجتماعی به نظر من مخرب‌ترین وجه‌اش را در ایران وانموده؛ ایرانیان از فیسبوک (و امثالهم) برای تهی، سخیف و مبتذل کردنِ هرگونه امرِ جدی کاملا جدی و مسمم هستند و حقیقتا این جدی‌ترین گرایشی‌ست که در فیسبوکی‌های ایرانی مشاهده می‌شود! آدمهایی که به دنبالِ تائید گرفتنِ (لایک) حاضرند هر کاری بکنند، گاهی این نیاز به تائید معطوف به هرزه‌گوهای مبتذلِ بیکار است و گاهی به شبه‌روشنفکرها! خب مسلم است که کسی که فکر میکند می‌تواند پشتِ مانیتورش و روی وال‌‌پیج‌اش در فیسبوک «اعتراض» کند، درکی ناقص، سطحی و احتمالا احمقانه از مفهومِ فعالیتِ سیاسی دارد؛ اینها همانطور که گفتم چیزی جز فرهنگِ Slacktivism نیست که در میانِ ایرانیان بسیار بسیار شایع است. به همین جهت است که می‌گویم ما مسیر را برعکس داریم می‌پیماییم؛ در همه‌ی انقلابهای اخیر، فیسبوک و توئیتر نقشی کاملا معکوسِ آنچه ما امروز از آنها استفاده می‌کنیم داشته؛ در آنها شبکه‌های اجتماعی مجازی، در واقع فعالیت‌های کوچک و کم‌اثر سیاسیِ درونِ پستوها را به خیابان‌ها آورد، در اینجا اما ما از فیسبوک و دیگران همچنان برای اعتراض یواشکی استفاده می‌کنیم و اگر شده آنها را یواشکی‌تر نیز می‌کنیم!

سوم اما، کدام اثربخشی ذهنی امیر جان؟ کدام زنِ ایرانی‌ست که بی‌اعتقاد به حجاب باشد و هنوز ذهن‌اش در بندِ آن باشد؟ بابا در ایران علارغمِ همه‌ی آنچه که حکومت در بوق و کرنا می‌کند، تنها نهادی که برپایی حجاب اجباری را پیگیری می‌کند، نهادِ سیاسی‌ست. شما در همین فیسبوک یک نگاهِ کوتاه داشته باشید، عکسِ بی‌حجاب ِ حداقل چندصد هزار زن ِ ایرانی را می‌توانید مشاهده کنید! در خیابان‌ها دستِ چند دختر را می‌بینید که در ملاءِ عام در دستِ پسری‌ست که همه با اولین نگاه می‌دانند دوست‌پسرش است؟ در کدام جمع خصوصیِ دوستانه است که راحتی حجاب زن، مورد بدبینی و سوءظن قرار گیرد؟ اساسا من نمی‌فهمم کجای این حرکت اتفاق جدیدی‌ست که قرار است طعمِ رهاییِ ذهنی را به زنِ ایرانی بچشاند؟

کافر_مقدس
05-28-2014, 01:42 PM
امروز چند تن از همکاران ما گرد هم آمده بودند و پیرامون همین آزادی های یواشکی گفتگو می کردند!

درود بر خانم علی نژاد بی باک! http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/6.gif

مسیح جان مچکریم! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/02/10.gif

کافر_مقدس
05-30-2014, 08:37 AM
دیشب در برنامه ی "دیروز، امروز ، فردا" پدر زن آقا مجتبا خامنه ای را دعوت کرده بودند و جستار گفتگو هم مبارزه با پدیده ی بدحجابی بود! تا اندازه ای هم آشفته به نظر می رسیدند، به گونه ای که در سخن گفتن هم دچار دوگانگی شده بودند

باز بگویید کمپین ها اینچنینی کارایی ندارند!

Anarchy
05-30-2014, 08:42 AM
دیشب در برنامه ی "دیروز، امروز ، فردا" پدر زن آقا مجتبا خامنه ای را دعوت کرده بودند و جستار گفتگو هم مبارزه با پدیده ی بدحجابی بود! تا اندازه ای هم آشفته به نظر می رسیدند، به گونه ای که در سخن گفتن هم دچار دوگانگی شده بودند

باز بگویید کمپین ها اینچنینی کارایی ندارند!

کافر جان باز شما بگو کسی رو برای خودت بت نکردی !! مگر نگرانی اینها از حجاب ربطی به این کمپین داره ؟ مگر این کمپین اثر شگرفی گذاشته روی باور زنان به حجاب اجباری ؟ از اول انقلاب همین بوده ، از کمیته های دهه شصت بگیر تا گشت ارشاد امروز برای همین نگرانی اینها بوده دیگه ...

این معصومه قمی رو انقدر برای خودت بزرگ نکن ... این خانم خودش روز اول با کلاه میومد تو برنامه ها مبادا که تار موی ایشونو نا محرم ببینه ، حالا برای ما شده مخالف حجاب اجباری !!

کافر_مقدس
05-30-2014, 09:54 AM
کافر جان باز شما بگو کسی رو برای خودت بت نکردی !! مگر نگرانی اینها از حجاب ربطی به این کمپین داره ؟

دقیقن مرتبط است! شما نگاهی بینداز به گفته های چند روز اخیر مقامات یا امام جمعه ها (مثلن احمد خاتمی یا کاظم صدیقی) ، این ها را هم کنارش بگذار. سطحی نگری است اگر بخاهیم همه ی این ها را تصادفی بدانیم.


این معصومه قمی رو انقدر برای خودت بزرگ نکن ... این خانم خودش روز اول با کلاه میومد تو برنامه ها مبادا که تار موی ایشونو نا محرم ببینه ، حالا برای ما شده مخالف حجاب اجباری !!بت کدام است؟! من به انسان های شریف همیشه احترام گذاشته و می گذارم.

شما همیشه دنبال لقمه حاضر آماده هستی و این رنج را بر خودت روا نمی داری که برای یافتن پاسخ پرسش های خود اندکی تحقیق کنی.

اینکه در اوایل خروج از ایران حجاب داشت دلیل دارد که خانم علینژاد بارها آن را توضیح داده.

ترس از داوری بچه محل ها، بقال سر کوچه و هتا شرم از پدر. شما یک روستایی زاده نشده اید که این چیزها را درک کنید.

Anarchy
05-30-2014, 10:55 AM
دقیقن مرتبط است! شما نگاهی بینداز به گفته های چند روز اخیر مقامات یا امام جمعه ها (مثلن احمد خاتمی یا کاظم صدیقی) ، این ها را هم کنارش بگذار. سطحی نگری است اگر بخاهیم همه ی این ها را تصادفی بدانیم.

واقعا سادگی و برداشت سطحی چه بلاهایی که سر انسان نمیاره ...




بت کدام است؟! من به انسان های شریف همیشه احترام گذاشته و می گذارم.

بت همین است که هر فردی بهش انتقاد شده ، شما ساده دلانه ازش دفاع میکنی !!




شما همیشه دنبال لقمه حاضر آماده هستی و این رنج را بر خودت روا نمی داری که برای یافتن پاسخ پرسش های خود اندکی تحقیق کنی.

کافر جان ، گویا فکر کردی ما یکی دو روز هست که تو اینترنت اومدیم و از دنیا بی خبریم !! بیشتر از شما اطلاع نداشته باشم ، کمتر هم نیست ...




اینکه در اوایل خروج از ایران حجاب داشت دلیل دارد که خانم علینژاد بارها آن را توضیح داده.

ترس از داوری بچه محل ها، بقال سر کوچه و هتا شرم از پدر. شما یک روستایی زاده نشده اید که این چیزها را درک کنید.

روزنامه نگار دوزاری که هل خورده وسط جریانات سیاسی ، خب باید هم از این ترس ها داشته باشه !! ایشون به قصد نون به نرخ روز خوری از ایران خارج شدن و گرنه نه کسی دنبالش بود نه اون زمان پرونده ای داشت و نه حتی کسی اون ور آب ، فرستاده بود دنبالش که تشرف بیارید این ور آب ...

نمونه دیگه اون فریبا داوودی مهاجر که جلوی دوربین روسری داشت ، پشت صحنه و بیرون نداشت ... آخر کار هم با اصرار کامبیز حسینی روسریش رو جلوی دوربین برداشت و البته دلایل فوق العاده خنده داری هم برای روسری جلوی دوربین داشتن آورد ...

اینها نمیتونن الگو یا حتی سخنگو باشن ... اینها اول باید تضادهای درون خودشون رو حل کنن بعد بیان جفنگیات و نسخه برای دیگران بپیچن !!

اینها رو ببینید در کنار سید فریبا خاتمی ، پدر معنویشون که خودش از عوامل تثبیت نظام اسلامی هست (که علنا هم خود خاتمی به موضوع معترف است) :

4226

ما که ندیدیم مثلا یک بار به خاتمی انتقاد یا حمله کنه این مسیح جان شما !! یا بگه خاتمی هم محالف حجاب اجباری هست ... این ماجرای 88 برای یک سری شده مایه نون خوردن ، یه سری بدبخت هم داخل قربانی شدن تا خوراک اون نون به نرخ روز خورها هر چه بیشتر فراهم بشه ولی اصل نظام سرجای خودش باقی بمونه !!

کافر_مقدس
05-30-2014, 12:01 PM
کافر جان ، گویا فکر کردی ما یکی دو روز هست که تو اینترنت اومدیم و از دنیا بی خبریم !! بیشتر از شما اطلاع نداشته باشم ، کمتر هم نیست ...

من هم دقیقن از همین موضوع شگفت زده می شوم. که چرا بی جهت به یک چیزی می تازی، بدون اینکه از چند و چون آن آگاهی داشته باشی؟!


ما که ندیدیم مثلا یک بار به خاتمی انتقاد یا حمله کنه این مسیح جان شما !! یا بگه خاتمی هم محالف حجاب اجباری هست ...

خاتمی، روحانی،رفسنجانی و کروبی همه مخالف حجاب اجباری هستند، ولی قدرت اختیاری کردن آن را ندارند

به جای این پرسش ها و گلایه های بیهوده متن زیر را با دقت بخان، مسیح برای تو نوشته ها!!

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/85.jpg

زن که باشی با حجاب و بی حجاب همیشه کسی هست که دور کله ات خط قرمز بکشد

به این دایره قرمزی که روی سرم کشیده اند نگاه کنید. می گویند او که این روزها بی حجاب است چرا خودش یازده سال پیش در مکه بوده و حجاب داشته. این دایره را این روزها کسانی که مخالف حکومت هستند روی سرم کشیده اند.

حالا برگردیم به همان یازده سال پیش همین عکس را یالثارات و کیهان و دیگر طرفداران حکومت دست مایه ای قرار داده بودند , خط قرمز به تمام وجودمان کشیدند.

ما چند خبرنگار جوان در میان جمع خبرنگاران حاضر در سفر زیارتی مکه چادر را دوست نداشتیم اما روحانی گروه و چند واعظ دیگر بارها نصیحت کرده بودند که حالا هر چقدر هم قلدری کرده باشید ولی مکه را دیگر نمی شود بی چادر سر کرد. خانه خدا است و اینجا حجاب باید برتر باشد.

این پند نرفت توی مغزمان. یعنی اینجا خانه خدا است و ما باید یکی دیگر بشویم؟ ما می خواهیم خودمان باشیم چه لزومی دارد پای مان که به مکه رسید به دروغ چادری شویم. سه یا چهار نفرمان تن ندادیم و تمام این سفر را بدون چادر با مانتو و شلوار سفید سر کردیم ولی روزگارمان را سیاه کرده بودند. خبرنگاران رسالت و کیهان و صدا و سیما و چشم هایی که لحظه به لحظه حضورمان را رصد می کردند و از همانجا گزارش می فرستادند.

تیتر کیهان و یالثارات آن زمان که ما هنوز عادت به در افتادن با رسانه های اصولگرا نداشتیم این بود «مسافران ویژه» در خانه خدا چه می کنند. این کلمه »ویژه» را هم گذاشته بودند در گیومه چون در صفحه های اجتماعی شان «زنان ویژه» را برای زنان تن فروش به کار می بردند. به زعم خود نشانه دادند که چند زن ویژه و روسپی جای شان در مکه نیست.

آنها حتی از مک دونالد رفتن مان عکس گرفتند و نوشتند که این چند زن ویژه در رستوران آمریکایی دیده شدند و گوشت غیر حلال خوردند. آنها کروبی و بهزاد نبوی را هم با خاک یکسان کردند که چرا چهار تا بی نماز و لا اوبالی که آبروی هر چه زن را برده اند اساسا باید خبرنگار پارلمانی باشند و به مکه بروند. خلاصه آن روزها همین چیزها را من در یک مقاله ای در روزنامه همبستگی هم نوشتم ولی فایده ای نداشت و از دیدگاه آنها همه ما باید سینه چاک می بودیم حتی برای شان احمقانه بود که چرا یک خبرنگار هر روز همراه آنها به طواف نمی رود و ترجیح می دهد برود. یادم هست وقتی آن قسمتی که همه سنگ را می گرفتند که به سمت شیطان پرتاب کنند من با شوخی سنگ ها را یکی یکی به سمت خبرنگار کیهان و صدا و سیما پرتاب می کردم و می گفتم راه دور چرا برویم. ولی آنها شوخی رشان نمی شد و می گفتند دارید آیین مذهبی را مسخره می کنید. خلاصه حالا این روزها می بینم همین عکس برعکس از دست کیهان و رسالت و صدا و سیما در آمده و افتاد دست اپوزوسیون و آنها می پرسند چرا مکه؟ چرا حجاب؟

طوری می نویسند که انگار همه شان از مادر سکولار و روشنفکر متولد شده اند. نه عزیزان من زندگی شفاف است، هیچ ادعایی هم ندارم. مرحله به مرحله زندگی ام را نه تنها توی فیسبوک بلکه توی کتاب هایم هم نوشته ام. این روزها که آقای کامبیز نوروزی و جمیله کدیور هم به صفحه آزادی های یواشکی نقد کرده و آقای نوروزی نوشت یک نفر آن سوی آب یک کاری کرده، برای ایشان هم نوشتم وقتی که ایران بودم از کروبی، هاشمی و خاتمی در مورد حجاب اجباری پرسیدم ولی هیچ کدام شان اجازه نشر مصاحبه را ندادند و حاشیه هایش را در کتابم نوشته ام. وقتی که ایران بودم در مورد حجاب اجباری و زور و فشار و مشت های گره کرده ی روحانی مجلسی که دنبالم در راهروهای مجلس دوید نوشتم.

گاهی وقت ها در پس کلاه و روسری و موهای یک زن، داستان های ساده تری از آنچه این و آن قضاوت می کنند نهفته است. باید زن باشی تا بدانی همه زندگیِ یک خبرنگارِ زن که در حوزه سیاسی قلم می زند همیشه گره ها و انگیزه های سیاسی پررنگ نیست بلکه او هم انسان است و گره های شخصی در زندگی اش دارد و آنها را هم آرام آرام با دست های خودش باز می کند و در این رهگذر هم شفاف و روشن برای مخاطبانش حرف می زند همان مخاطبانی که شفاف بودن با آنها هم آسان نیست چون گاهی باورت نمی کنند، گاهی زخم می زنند و گاهی هر چه بگویی آنها تحلیل و تفیسر و قضاوت خودشان را دارند....با این همه به احترام همان هایی که به آزادیِ آدمی، تا زمانی که آزاری به کسی نرساند احترام می گذارند، ترجیح می دهم کماکان شفاف باشم و مراحل تغییر و حتی گره های شخصی زندگی ام را بنویسم. نوشتن و خود را زندگی کردن تنها پناه است وقتی که می بینی گاهی هیچ میانه ای در قضاوت آنان که تو را مثلِ خود می پسندند وجود ندارد.

آنچه نمی فههم همین «باید» ی است کها چرعمری در ایران گفتن باید حجاب کنی و بیرون ایران برخی آدم ها می گویند باید بی حجاب باشی و بخشی دیگر هم با تحکم می گویند باید تکلیفت را با حجاب ات معلوم کنی، چرا اول با حجاب بودی و بعد بی حجاب شدی. بی آنکه بدانند این بلاتکلیفیِ بخشی از زنان، محصولِ همین باید ها و نباید هاست.

این بلاتکلیف ماندن هم بخشی از مسیرِ زندگیِ زنانه ی برخی از ماست که خودمان باید طی کنیم و کسی نمی تواند برایمان تکلیف تعیین کند که کی و چه زمان تکلیفمان را با خودمان معلوم کنیم. یک بار هم که شده بگذارید خودمان پایانِ این تردیدهای مان را رقم بزنیم…قرار نیست الگوی کسی باشم که از بلاتکلیفی ام نگران اید. فقط یک خبرنگارم و قرار است خبرهایی که خیلی ها تمایل به لو نرفتن اش ندارند را به اندازه توانایی ام از پستو بیرون بکشم و در موردشان بنویسم..صفحه آزادی های یواشکی هم دعوت زنان برای کشف حجاب نیست بلکه از آنچه که در ایران به جای حق بودن «یواشکی» است. حق انتخابی که از زنان سلب شده...من هم فقط روایت گر نوشته ها و عکس های کسانی هستم که خودشان با آگاهی تصمیم می گیرند به این یواشکی ها اعتراض کنند و آزادی واقعی را طلب کنند....کاش تمام کنند هر دو گروه و هر کس از ظن خویش خط قرمز دور سر زنان نکشد....بگذارید خودمان برای حجاب مان، برای آزادی مان و یا حتی برای بلاتکلیفی مان خودمان تصمیم بگیریم.

Anarchy
05-30-2014, 04:22 PM
من هم دقیقن از همین موضوع شگفت زده می شوم. که چرا بی جهت به یک چیزی می تازی، بدون اینکه از چند و چون آن آگاهی داشته باشی؟!

مشکل شما اینه که فکر میکنی فقط خودت خبر داری ... مشکل دیگه ات اینه که هر چیزی رو میخونی باور میکنی !!

الان من دقیقا از چه چیزی آگاهی نداشتم ؟




خاتمی، روحانی،رفسنجانی و کروبی همه مخالف حجاب اجباری هستند، ولی قدرت اختیاری کردن آن را ندارند

جفنگ است ... اینها دست و دلشان برای اسلام و نظام اسلامی فعلی بیشتر از هر چیزی میرود ... اینها هر کدامشان در بالاترین مناسب کشور سال ها حضور داشتن و بسیاری از قوانین امروزی در زمان همین ها شکل گرفته !! از این دست مزخرفات اگر بخواید دیگه کلاهمون میره تو هم ... برای این افراد حجاب اصلا مساله مهمی نیست ، تنها سهم قدرت بیشتری در ساختار قدرت نظام اسلامی میخوان که اگر این رو بگیرن ، مشکلشون حل میشه ... با تمام قوا هم سعی میکنن نسخه مهربون و امروزی از این نظام ارائه کنن تا مبادا کل این ساختار متلاشی بشه ، چون اگر بشه خیلی از اینها حتی باید محاکمه بشن !! پس دیگه پای جونشون هم در میون هست ...

مثل همیشه هم که اطلاع نداشتید از نقش خود جناب روحانی و البته رفسنجانی در برقراری حجاب احباری در کشور ... بخوانید و آگاه شوید و کمتر احساسی حرف بزنید :

قانون مجازات اسلامی مصوب سال 63 در زمان ریاست رفسنجانی در مجلس ، تصویب شد !!

چگونه در اوایل انقلاب حجاب اجباری شد | فرهنگسازان ایران | DW.DE | 08.02.2009 (http://www.dw.de/%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D9%88%D8%A7%DB%8C%D9%84-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8-%D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%A8-%D8%A7%D8%AC%D8%A8%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D8%B4%D8%AF/a-4010572)



به واقع نیز هیچ قانونی در این زمینه تا سال ۱۳۶۳ در مجلس به تصویب نرسید. در آن سال با تصویب قانون مجازات اسلامی در مجلس، حکم ۷۴ ضربه شلاق برای عدم رعایت حجاب تعیین شد.



نظر حسن روحانی درباره حجاب اجباری - مشرق نیوز | mashreghnews.ir (http://www.mashreghnews.ir/fa/news/303591/%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%AD%D8%B3%D9%86-%D8%B1%D9%88%D8%AD%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%A8-%D8%A7%D8%AC%D8%A8%D8%A7%D8%B1%DB%8C)


گروه تاریخ مشرق- مساله «حجاب» یکی از مسائلی بود که در همان آغاز پیروزی انقلاب اسلامی مرکز بحث‌ها و اظهارنظرهای گوناگون قرار داشت. برخی از گروه‌ها و افراد به حجاب‌ اجباری اعتقادی نداشتند و معتقد بودند که باید این امر در اختیار و انتخاب خود افراد باشد، برخی دیگر هم با تکیه بر دستور اکید احکام و معارف اسلامی بر حفظ حجاب و محیط عفیفانه اجتماعی معتقد بودند که اجباری بودن حجاب، بهترین راهکار برای این منظور است. دکتر حسن روحانی، در کتاب خود به بخشی از این مجادلات اشاره کرده است. او که مسئول اجرای طرح اجباری کردن حجاب در ادارت مربوط به ارتش پس از انقلاب بوده است، افزون بر اینکه نظر و اقدامات خود در این باره را شرح داده‌ است به برخی نقل قول‌های جالب توجه افراد و گروه‌ها در آن زمان هم اشارتی کرده است که متن زیر، دربرگیرنده این مطالب است:


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/88.jpg


«طرح مساله پوشش و حجاب زنان در اسفند 1357 بدون مشکل نبود و تا مدت‌ها مسئولین را به خود مشغول کرد. پس از 22 بهمن که سازمان‌ها و ادارات دولتی کار خود را آغاز کردند و مدارس نیز از اواسط اسفند به فعالیت پرداختند، شمار زیادی از خانم‌های کارمند و دانش‌آموزان دختر، بدون حجاب و با سر برهنه در ادارت و سازمان‌های دولتی حاضر می‌شدند و در میان آن‌ها گاهی زنان باحجاب در اقلیت بودند. بعضی پرستاران بیمارستان‌ها و پزشکان و معلمان زن نیز بدون روسری به محل کار خود می‌رفتند و در خیابان‌ها هم زنان بی‌حجاب رفت و آمد داشتند. البته زنان باحجاب نیز فراوان بودند و در همه جا به چشم می‌خوردند.

به هر حال اول بار، علمای قم به بی‌حجابی زنان اعتراض کردند و گفتند: درحکومت اسلامی همه زنان باید باحجاب باشند. امام نیز در یکی از بیانات خود به لزوم حجاب برای زنان اشاره کردند و همین باعث شد عده‌ای از زنان بی‌حجاب در خیابان‌ها تظاهرات کنند و در مقابل کاخ دادگستری و نخست‌وزیری تحصن نمایند. در این هنگام نیز آقای طالقانی پای پیش گذاشت و سخنانی درباره حجاب ابراز کرد و گفت:«حجاب اجباری نداریم و خانم‌ها باید خودشان حجاب را انتخاب کنند.» در اینجا نظر آقای طالقانی با نظر علمای دیگر متفاوت بود. به یاد دارم روزی آقای بنی‌صدر به سازمان رادیو-تلویزیون در جام جم رفته بود و در آنجا زنان بی‌حجاب دور وی جمع شده و پرسیده بودند که دلیل لزوم حجاب زنان چیست. بنی‌صدر در پاسخ بحثی کرد و در ضمن گفت: زن‌ها باید روسری سر کنند، زیرا از موی سر آنان اشعه‌ای متصاعد می‌شود که باعث می‌شود چنین و چنان شود! این سخنان موجب تعجب همه شده بود.

گروهک‌ها و مجاهدین خلق هم اطلاعیه‌ می‌دادند که حجاب نباید اجباری باشد. در دولت موقت هم بحث بود که آیا حجاب باید اجباری شود یا نه. خلاصه همان طور که اشاره کردم، آقای طالقانی در سخنرانی خود گفت: ما نمی‌توانیم زنان اهل کتاب را مجبور به پذیرفتن حجاب کنیم، ولی مسلمانان را می‌توانیم تشویق کنیم که حجاب داشته باشند و در هر صورت نباید کسی را به زور باحجاب کنیم. با وجود این، در ستاد ارتش با دوستان تصمیم گرفتیم حجاب الزامی کنیم، که آغازی برای وزاتخانه‌ها و ادارات دولتی باشد.


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/89.jpg


طرح اجباری شدن حجاب در ادارت مربوط به ارتش، به عهده من گذاشته شد و بدین جهت در گام اول، همه زنان کارمند مستقر در ستاد مشترک ارتش را که نزدیک به سی نفر بودند، جمع کردم و پس از گفتگو با آنان قرار گذاشتیم از فردای آن روز با روسری در محل کار خود حاضر شوند. زنان کارمند که همگی به جز دو یا سه نفر بی‌حجاب بودند، شروع کردند به غر زدن و شلوغ کردن، ولی من محکم ایستادم و گفتم: از فردا صبح دژبان مقابل درب ورودی موظف است از ورود خانم‌های بی‌حجاب به محوطه ستاد مشترک ارتش جلوگیری کند. پس از ستاد ارتش، نوبت به نیروهای سه‌گانه رسید. در آغاز به پادگان دوشان تپه رفتم و همه کارمندان زن را که تعداد آن‌ها هم زیاد بود در سالنی جمع و درباره حجاب صحبت کردم. در آنجا زن‌ها خیلی سر و صدا راه انداختند اما من قاطعانه گفتم: «این دستور است و سرپیچی از آن جایز نیست.» بعد توضیح دادم که ما نمی‌گوییم چادر سر کنید، بحث چادر مطرح نیست، سخن بر سر استفاده از روسری و پوشاندن سر و گردن است. در نهایت، در آنجا هم گفتم به دژبان دستور داده‌ایم از فردا هیچ زن بی‌حجابی را به پایگاه راه ندهند.

در نیروی زمینی و نیروی دریایی نیز برای کارمندان زن صحبت کردم و با خواندن آیات و روایات و کشاندن بحث حجاب به مسائل اجتماعی و سلامت جامعه و ارائه دلایل مختلف درباره لزوم حجاب، موضوع را تبیین کردم و دست آخر نیز با بخشنامه، رعایت حجاب الزامی شد. بحمدالله این تلاش‌ها نتیجه مثبت داشت و پس از تعطیلات نوروز، همه زنان کارمند در ارتش با روسری به محل کار خود می‌آمدند. در وزاتخانه‌ها و سازمان‌های دولتی و حتی صداوسیما نیز به‌تدریج حجاب عملی شد و همه زنان با روسری از خانه بیرون می‌آمدند. البته در روزهای رفراندوم هنوز شماری از زنان بی‌حجاب بودند و با سر برهنه در پای صندوق‌های رای حاضر شدند، ولی این معضل اجتماعی خیلی زود جمع و جور شد و به سامان مناسبی رسید.»

منبع: خاطرات دکتر حسن روحانی، جلد اول، صفحه 571-573



این هم نظر پدر معنوی شما چناب خاتمی در مورد حجاب و اینها که اتفاقا مربوط به چند روز پیش هست :

نظر خاتمی در مورد حجاب زنان / کنایه سید محمد خاتمی به تازه به دوران رسیده ها | بویر نیوز (http://boyernews.com/106166/%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D8%AE%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D9%88%D8%B1%D8%AF-%D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%A8-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86-%DA%A9%D9%86%D8%A7%DB%8C%D9%87-%D8%B3%DB%8C%D9%85-%D9%85/)


چرا با اینکه انقلاب ما فرهنگی بود؛ مشکل ما باز هم فرهنگی است ؟


نباید خیال کنیم دختران ما کمی بی‌حجاب هستند، این‌ها البته نشانه‌های خوبی از لحاظ فرهنگی نیست اما خواهران و برادران عزیز مشکل بزرگ فرهنگی ما دور شدن لحظه به لحظه نسل‌های بعد از انقلاب ما از حکومت اسلامی و خدایی نکرده از اسلام است و باید ریشه آن را در رفتار خودمان بدانیم، این همه تکیه کردن روی ظواهر البته که ظواهر هم خوب است و از دست دادن بواطن، اینکه در کشوری مثلا مسجد رفتن، نوحه خواندن سینه زدن و کارهای دیگر این همه رویش تاکید بشود، به نام اسلام بداخلاقی بشود، تهمت بزنیم، بد اخلاقی بکنیم اول افراد را متهم بکنیم به انواع اتهامات به جای اینکه ثابت شده باشد اجازه بدهیم از خودش دفاع بکنیم و بعد با این اتهامات هر طور می‌خواهیم با او برخورد بکنیم، بالاخره اول می‌گویند شما رفتارتان درست نیست بعد هم چون به نام اسلام بوده می‌گویند پس اسلام هم نمی‌خواهد در حالیکه اسلام آمده است تا مکارم اخلاق را در جامعه پیاده بکند، راستی و پاکی و عدل را ظواهر هم باید با باطن راهنما باشد. نماز ما باید به سوی اخلاق و روزه ما باید راهنمایی باشد، اعتکاف ما باید به سوی اخلاق و معنویت باشد، اگر نکند در این ظواهر عیب است و مشکلی وجود دارد. من معتقدم تبلیغات علیه ایران می‌شود این شبکه‌ها و… روز به روز هم بیشتر می‌شود نمی‌شود جلویش را گرفت ما باید رفتار خودمان را درست کنیم.



من بار‌ها گفته‌ام ما انقلابی هستیم، برزگترین رسالت انقلابی ما این است که ایران را الگویی بسازیم که در آن هم انسان محترم باشد، آزادی‌های قانونی دارد، امنیت برای همه وجود دارد، هم پیشرفت وجود دارد، هم با فقر مبارزه می‌شود، هم تساوی همه افراد در برابر قانون تامین می‌شو.د ما باید زمینه‌ساز این امور باشیم. همه مزایایی که در دنیای پیشرفته دارد باید داشته باشیم البته نمی‌گویم یک شبه می‌رسیم. آیا ما توانستیم این کار را بکنیم؟ آیا یک دهم دغدغه‌ای که نسبت به بعضی ظواهر هست به باطن داشته‌ایم؟ آیا رفتار و سیاست‌های ما آن را نشان می‌دهد؟ این است مشکل فرهنگی ما.





این هم نظر رفسنجانی شما بعد از این همه سال :

نظر جالب اکبر هاشمی رفسنجانی در مورد حجاب!! > پایگاه اطلاع رسانی خبرفوری
(http://khabarfori.ir/Default.aspx?tabid=183&PageID=6102&articleType=ArticleView&articleId=6102)


به گزارش پایگاه اطلاع رسانی خبر فوری ، معیار و مبنای حجاب با وجود تفاسیر مختلف، براساس اسلام مشخص است. آیت ‌الله شهید مطهری دیدگاه جالب و میانه ‌ای در خصوص حجاب دارند و خوشبختانه آرای این متفکر اسلامی مورد تأیید حضرت امام(ره) هم قرار گرفته است و می‌تواند مبنای خوبی برای مواجهه با امر عفاف و حجاب باشد.

-مسائل فرهنگی از جمله حجاب باید شاخص و الگوهای خاصی داشته باشد که اعمال سلیقه نتواند به آن آسیب بزند. البته برخورد با گروهی که عناد و دشمنی داشته و تمرّد از قانون می ‌کنند، جداست.



نظر استاد مرتضی مطهری را هم میخواید بدونید تشریف ببرید اینجا :

پایگاه خبری حجاب - عفاف و حجاب از دیدگاه شهید مطهری (http://www.hijabnews.net/vdch.qn-t23nizftd2.html)



این هم بخشی از نظر طالقانی که گاهی اون رو خیلی باد میکنن که انسان روشنفکر و نمیدونم دموکرات و این چیز ها بوده و بخش اصلی صبحبش رو همیشه سانسور میکنن :


آیت‌الله طالقانی: با بی‌حجابی جوانان را تحریک نکنید!
با گسترش اعتراضات زنان روحانیون وارد عمل شدند و هرگونه اجبار و خشونت را در امر حجاب غیرمجاز دانستند که از جمله آنها می‌توان از آیت‌الله طالقانی و آیت‌الله محلاتی نام برد. دادستان تهران نیز در اطلاعیه‌ای اعلام کرد که هرکس مزاحم بانوان شود به شدت مجازات خواهدشد.
روزنامه کیهان در تاریخ ۲۰ اسفند مصاحبه مفصلی با آیت‌الله طالقانی در مورد مسئله حجاب انجام داد. در بخشی از این مصاحبه آمده‌است: «هو و جنجال راه نیاندازند و همانطور که بارها گفتیم همه حقوق حقه زنان در اسلام و در محیط جمهوری اسلامی محفوظ خواهد ماند. و از آنها خواهش می‌کنیم که با لباس ساده با وقار، روسری هم روی سرشان بیاندازد به جایی بر نمی‌خورد. اگر آنهایی هم که می‌خواهند مویشان خراب نشود اگر روی مویشان روسری بیاندازند بهتر است و بیشتر محفوظ می‌ماند ... یک جوانی که وسیله زن گرفتن ندارد، وسیله کار ندارد، زندگی‌اش سرو سامان ندارد، وقتی این زن را با این صورت می‌بیند که گاهی یک پیرزن پنجاه شصت ساله خودش را مثل یک دختر ۱۴ ساله نمایش می‌دهد، توی خیابان یا سر کوچه، این بیچاره اذیتش می‌کند، ناراحتش می‌کند و این یک جور آزار جوان‌ها است و امیدواریم که بعد از این جوان‌های ما هم سر و سامان پیدا کنند... اجباری حتی برای زن‌های مسلمان هم نیست. چه اجباری؟ حضرت آیت‌الله خمینی نصیحتی کردند مانند پدری که به فرزندش نصیحت می‌کند راهنمائیش می‌کند که شما اینجور باشید به این سبک باشید». (کیهان۲۰ اسفند۵۷ شماره ۱۰۶۵۸صفحه ۳)




حالا آگاه شدید ؟


--------------------------------


این معصومه قمی نون به نرخ روز هم از نظر ما یک انسان موج سوار هست... ایشون بیاد شفاف بگه این همه هزینه ای که تا به امروز شده برای انعکاس خبر این صفحه در روزنامه های خارجی از کجا اومده ؟ نکنه فکر کردید در راه خدا این مطالب چاپ شدن ؟ کسی که شفاف عمل نمیکنه و حتی دروغ هم میگه که این صفحه خودجوش و مستقل و نمیدونم این چیز هاست ، یعنی یه ریگی به کفشش هست ... ما نیازی به امثال این خانم موج سوار نداریم !! هر ننه قمری به یه بهونه ای از ایران خارج شده ، علم حقوق بشر و روزنامه نگاری به دستش گرفته و به صورت خودجوش از طرف مردم ایران داره حرف میزنه ...

sonixax
05-30-2014, 07:14 PM
دیشب در برنامه ی "دیروز، امروز ، فردا" پدر زن آقا مجتبا خامنه ای را دعوت کرده بودند و جستار گفتگو هم مبارزه با پدیده ی بدحجابی بود! تا اندازه ای هم آشفته به نظر می رسیدند، به گونه ای که در سخن گفتن هم دچار دوگانگی شده بودند

باز بگویید کمپین ها اینچنینی کارایی ندارند!

شما سنت قد نمیده اون موقع که کمیته توی خیابونها میریخت دست زنها رو توی کیسه های پر سوسک میکردند! شعار میدادند یا روسری یا توسری ، لاک خانمها رو با سنگ پا پاک میکردند و حتا به زن حامله ای که توی یخبندون دست شوهرش رو گرفته که زمین نخوره گیر میدادند خلاف شرع رفتار کردی رو ندیدی و نمیدونی!
برو از پدر و مادر محترم بپرس برات تعریف میکنند.
این داستان حجاب هیچ ربطی به این کمپینهای یواشکی نداره از اول انقلاب بوده تا روز آخرش هم باقی میمونه.

کافر_مقدس
05-30-2014, 08:00 PM
Anarchy

عزیزم من نامی از مرتضا مطهری نبردم، خیلی آشکار است که ایشان به حجاب اجباری باور داشتند. همچنین دیدگاه امروزشان مدنظرم بود، نه اوایل انقلاب!

یعنی شما گمان می کنید امروز محمد خاتمی یا حسن روحانی به حجاب اجباری باور دارند؟! یا خود همین آقای بنی صدر که نوشته اید گفته است اشعه از موی زنان خارج می شود و از این چیزها یقین دارم امروز دیگر چنین نمی اندیشد.

در مورد مسیح هم دو نکته: 1-آگاهی نداشتی و نداری از اینکه چرا ایشان پس از خروج از ایران در سال 88 کماکان باحجاب بود و از کشف حجاب می هراسید؟!

2- از کدام هزینه های تبلیغاتی سخن می گویی؟! مگر هر چیزی نزد شما با پول قابل خریداری است؟! یعنی گمان می کنید نصف این 500 هزار لایک فیک است؟! شما موضوع را شوخی پنداشته اید، نصف مردم ایران (خانم ها) پشت این حرکت هستند. وقتی اقای ابراهیم حامدی به تنهایی دو میلیون لایک دریافت می کند چرا مسیح علینژاد (که اگر محبوب تر نباشد کمتر هم نیست) نتواند؟!


این داستان حجاب هیچ ربطی به این کمپینهای یواشکی نداره از اول انقلاب بوده تا روز آخرش هم باقی میمونه.

نخیر باقی نمی ماند، گرچه گمان کنم شما خیلی مایل باشید که تا آخرش باقی بماند!

با شناختی که از شما دارم اگر ایران از هم فرو بپاشد و اثری از آن نماند به تخم چپتان هم نیست، حجاب که جای خود دارد

sonixax
05-30-2014, 10:13 PM
نخیر باقی نمی ماند، گرچه گمان کنم شما خیلی مایل باشید که تا آخرش باقی بماند!

با شناختی که از شما دارم اگر ایران از هم فرو بپاشد و اثری از آن نماند به تخم چپتان هم نیست، حجاب که جای خود دارد

ما جفنگیات سبزی فروش جماعت که وقیحانه خود را برانداز مینامد به تخم چپمان نیست!
این حنای شما هم دیگه رنگی نداره اخوی! بهتره به بالاسریتون بگید بیخودی این 8 تومان هایش را خرج نکند یک روش تازه تری پیدا کند :e405:

Anarchy
05-30-2014, 10:39 PM
عزیزم من نامی از مرتضا مطهری نبردم، خیلی آشکار است که ایشان به حجاب اجباری باور داشتند. همچنین دیدگاه امروزشان مدنظرم بود، نه اوایل انقلاب!

دیگه دارم ازت نا امید میشم ... شما نام نبردی ، اما پدر معنوی شما یعنی رفسنجانی همین چند ماه پیش نام برده و گفته :


آیت ‌الله شهید مطهری دیدگاه جالب و میانه ‌ای در خصوص حجاب دارند و خوشبختانه آرای این متفکر اسلامی مورد تأیید حضرت امام(ره) هم قرار گرفته است و می‌تواند مبنای خوبی برای مواجهه با امر عفاف و حجاب باشد.

یعنی نظر رفسنجانی همونی هست که مطهری گفته یا بهش نزدیکه ...

آن یکی پدر معنوی شما خاتمی هم همین 4-5 روز پیش در مورد حجاب صحبت کرده بود ... حداقل لینک ها رو درست بخون بعد پست بده !!





یعنی شما گمان می کنید امروز محمد خاتمی یا حسن روحانی به حجاب اجباری باور دارند؟! یا خود همین آقای بنی صدر که نوشته اید گفته است اشعه از موی زنان خارج می شود و از این چیزها یقین دارم امروز دیگر چنین نمی اندیشد.

بله باور دارند و در شکل گیزی و ثبیت همین حجاب اجباری نقش مستقیم و موثر داشتن ... بنی صدر هم دیگه از دور قدرت و سیاست خارج شده و حرف و نظر ایشون قدر پشکل گوسفند هم در بحث های اجتماعی ایران ارزش نداره !!



در مورد مسیح هم دو نکته: 1-آگاهی نداشتی و نداری از اینکه چرا ایشان پس از خروج از ایران در سال 88 کماکان باحجاب بود و از کشف حجاب می هراسید؟!

استاد بهتر از شما اطلاع داشتیم و مطالب رو خونده بودیم که از برادر و اینها مینالید .. که در چه خانواده ای بزرگ شده !! اما سخن من هنوز سر جای خودشه ... افرادی که تناقض فکری دارن و نون به نرخ روز خور هم هستن ، بهتره خفه خون بگیرن و برای ما نسخه نپیچن ... اینها دنبال یه لقمه نونی که جلوشون پرت کنن تشریف بردن اون ور آب و در حال دریوزگی از این رسانه و اون رسانه هستن ...

اینها هنوز وفادار به اصلاح طلبان هستن ...




2- از کدام هزینه های تبلیغاتی سخن می گویی؟! مگر هر چیزی نزد شما با پول قابل خریداری است؟! یعنی گمان می کنید نصف این 500 هزار لایک فیک است؟! شما موضوع را شوخی پنداشته اید، نصف مردم ایران (خانم ها) پشت این حرکت هستند. وقتی اقای ابراهیم حامدی به تنهایی دو میلیون لایک دریافت می کند چرا مسیح علینژاد (که اگر محبوب تر نباشد کمتر هم نیست) نتواند؟!

لایک فیک هم محتمل هست ... اما مهم تر از اون مقالاتی بود که مورد چنین موضوعی و به سرعت در چند رسانه خارجی منتشر شد !! شما ساده هستی و گرنه فکر میکنی اون رسانه ها بهشون ناگهانی وحی شد که چنین حرکتی راه افتاده ؟ روزانه کلی پیج تو فیس بوک باز میشه ، از همش سی ان ان مثلا میاد گزارش تهیه میکنه ؟

بله پیج "تجاوز گروهی به امیر حسین" هم کلی لایک گرفت ... حتما اینها نشون دهنده درک و فهم بالای لایک کنندگان هست !!

نصف مردم ایران :e40d: ؟ تنها شمردی یا بچه ها هم کمکت کردن ؟ کافر جان ، شما انسان خیلی ساده ای هستی واقعا ... دلم میسوزه که چطور داری بازی میخوری !!

sonixax
05-30-2014, 10:46 PM
همزمان با همین آزادی های یواشکی! یک جانوری به نام کرم نویدی خیلی آشکارا از آزادی های غیر یواشکی خودش استفاده کرده و سر دخترش رو بریده!!!!

azadah
05-31-2014, 07:23 PM
دكترشریعتی -می گوید : عشق به آزادی مرا همه عمر در خود گداخته . ای آزادی تو را دوست دارم . به مهر تو پرورده ام . به تو نیازمندم . به تو عشق می ورزم . بی تو زندگی دشوار است .


بی تو من نیستم . هستم اما من نیستم . یك موجودی خواهم بود توخالی . پوك . سرگردان . بی امید . تلخ . بی زار . بدبین . كینه دار . عقده دار . بی تاب . بی روح . بی دل . بی روشنی . بی شیرینی . بی انتظار . بیهوده . منی بی تو . یعنی هیچ .


ای آزادی . قامت بلند و آزاد تو . مناره زیبای معبد من است . ای آزادی . كبوتران معصوم و رنگین تو . دوستان همراز و آشنای من اند . كبوتران صلح و آشتی اند . پیك های همه مژده ها و همه پیامهای نوید و امید و نوازش من اند .

کافر_مقدس
06-01-2014, 12:07 PM
ما جفنگیات سبزی فروش جماعت که وقیحانه خود را برانداز مینامد به تخم چپمان نیست!

این حنای شما هم دیگه رنگی نداره اخوی! بهتره به بالاسریتون بگید بیخودی این 8 تومان هایش را خرج نکند یک روش تازه تری پیدا کند :e405:

باز من اینقدر زیرک هستم که دست کم ساعتی 8 تومان می گیرم و خودم را ارزان نمی فروشم، مانند حضرتعالی نیستم که نوکر بی جیره مواجب امثال حسین بازجو باشم و از سر نادانی چرندیات آن ها را تکرار کنم

sonixax
06-01-2014, 12:18 PM
باز من اینقدر زیرک هستم که دست کم ساعتی 8 تومان می گیرم و خودم را ارزان نمی فروشم، مانند حضرتعالی نیستم که نوکر بی جیره مواجب امثال حسین بازجو باشم و از سر نادانی چرندیات آن ها را تکرار کنم

دیگه قرار نشد از روی هضم شده ما اسکی بری اخوی :))
یک چیزی از خودت بگو.

کافر_مقدس
06-01-2014, 12:23 PM
پدر معنوی شما یعنی رفسنجانی همین چند ماه پیش نام برده و گفته
br>پدر معنوی ما؟!! گور پدرش! من گفتم این ها به عنوان مقامات نظام چنین باوری دارند، کی گفتم به این ها ارادت دارم؟! باز دخترش فائزه را بگویید یک چیزی، وگرنه از خودش آبی گرم نمی شود و در واقع اگر خاطرات قلابی همین رفسنجانی نبود اکنون این همه بلا بر سرمان نازل نمیشد!
br>
نصف مردم ایران :e40d: ؟ تنها شمردی یا بچه ها هم کمکت کردن ؟ کافر جان ، شما انسان خیلی ساده ای هستی واقعا ... دلم میسوزه که چطور داری بازی میخوری !!
br>بله پس چه؟! تازه من دست کم آن را گرفتم، وگرنه بایستی گفت نصف بیشتر مردم ایران. گویا فراموش کرده اید نصف جمعیت ایران بانوان هستند؟! اکنون نصف مردان را نیز به آن ها بیافزایید تا شمار آن دستتان بیاید. تازه هواداران خارجی پیج را به حساب نیاوردیم
br>جایی دیگر هم گفتم، من به چشمانم اعتماد ندارم ولی به خانم علینژاد دارم. افسوس می خورم که چرا برخی افراد به جای اینکه یاری اش کنند مدام جلوی پایش سنگ می اندازند

sonixax
06-01-2014, 12:29 PM
من به چشمانم اعتماد ندارم ولی به خانم علینژاد دارم.

قرصاتو سر وقت بخوری خوب میشی :))

کافر_مقدس
06-01-2014, 12:54 PM
دیگه قرار نشد از روی هضم شده ما اسکی بری اخوی :))

یک چیزی از خودت بگو.

نخیر من از همان ابتدا به مزدور بودن سرکار پی برده بودم و از آنجایی که حسین شریعتمداری جاسوس های بسیاری را پرورش داده است تردید داشتم نکند یکی از آن ها شما باشی! به همین خاطر چیزی نگفتم.

ولی اکنون که می بینم گستاخی را به حد خودش رسانده ای و هر چه به ذهنت می آید بدون اندیشه کردن بلافاصله بر زبان می رانی گفتم ضمن افشای پیشه ی اصلی ات با زبان خودت سخن بگویم بلکه درک کنی چه افکار چندش آوری داری

و چه نیکو گفته اند که با سگ هار نمی شود از در منطق و گفتگو وارد شد

sonixax
06-01-2014, 02:12 PM
نخیر من از همان ابتدا به مزدور بودن سرکار پی برده بودم و از آنجایی که حسین شریعتمداری جاسوس های بسیاری را پرورش داده است تردید داشتم نکند یکی از آن ها شما باشی! به همین خاطر چیزی نگفتم.

مگه بهت نگفتم که هضم شده من رو قرقره نکن! از خودت یه چیزی بگو :))


ولی اکنون که می بینم گستاخی را به حد خودش رسانده ای و هر چه به ذهنت می آید بدون اندیشه کردن بلافاصله بر زبان می رانی گفتم ضمن افشای پیشه ی اصلی ات با زبان خودت سخن بگویم بلکه درک کنی چه افکار چندش آوری داری

به قول رئیس جمهور پیشینت آب رو بریز همونجا که میسوزه :))


و چه نیکو گفته اند که با سگ هار نمی شود از در منطق و گفتگو وارد شد

چخه :))

undead_knight
06-01-2014, 03:42 PM
من با اصل قضیه مشکلی‌ ندارم در مورد این صفحه ولی‌ وجود جانوری به نام معصومه قمی در پشت آن‌ مرا skeptic کرده است! هیچ گربه‌ای محض رضای خدا موش نمی‌گیرد!
:)))))))))
کسرا جان شما که توی کامنتات به "فمنیستی" بودن " مسخره" بودن حرکت پرداخته بودی:))

Anarchy
06-01-2014, 06:15 PM
پدر معنوی ما؟!! گور پدرش! من گفتم این ها به عنوان مقامات نظام چنین باوری دارند، کی گفتم به این ها ارادت دارم؟! باز دخترش فائزه را بگویید یک چیزی، وگرنه از خودش آبی گرم نمی شود و در واقع اگر خاطرات قلابی همین رفسنجانی نبود اکنون این همه بلا بر سرمان نازل نمیشد!

ما هم سند دقیق از سخنان خودشون آوردیم که هیچ کدوم از اینها مخالف حجاب اجباری نیستن ، مگر اینکه شما علم غیب داشته باشید ... اینها نه تنها فرشته نجات نیستن که همگی عامل بدبختی های امروز ما هم هستن !!

یعنی شما جدی جدی باور دارید که مشکل از خامنه ای هست نه کلیت نظام ؟ حالا رفسجانی دروغ نمی ساخت ، یه نفر دیگه میشد رهبر ... چه فرقی داشت ؟





بله پس چه؟! تازه من دست کم آن را گرفتم، وگرنه بایستی گفت نصف بیشتر مردم ایران. گویا فراموش کرده اید نصف جمعیت ایران بانوان هستند؟! اکنون نصف مردان را نیز به آن ها بیافزایید تا شمار آن دستتان بیاید. تازه هواداران خارجی پیج را به حساب نیاوردیم

یاد مموتی و دقت آمارهاش افتادم ...برادر شما بگو اصلا چند درصد مردم ایران به فیس بوک دسترسی دارن که بعد ببینیم چقدر زن هستن ، بعد ببینیم چقدر موافق چنین حرکاتی هستن !! هوادار خارجی هم جز "نصف مردم ایران" محسوب نمیشه :e404: !!





جایی دیگر هم گفتم، من به چشمانم اعتماد ندارم ولی به خانم علینژاد دارم.

کی بود میگفت من اینا رو بت نکردم برای خودم :e405: ؟ احیانا شما که نبودی :e409: ؟




افسوس می خورم که چرا برخی افراد به جای اینکه یاری اش کنند مدام جلوی پایش سنگ می اندازند

نگران نباش ... این انتقادات ما اصولا به جایی نمیرسه و مردم همیشه در صحنه ایران ، معمولا راه خودشونو نه یک بار که هزار بار میرن و باز درس عبرت نمیگیرن !! ما هم پدر کشتگی با مسیح جان شما نداریم ، میگیم فقط مردمو با این کاراش نذاره سر کار ... مثل اون یارو که موقع درگیری های 88 میگفت سر ساعت فلان همه اتوهاتونو با هم بزنید تو برق :e415: !!

کافر_مقدس
06-01-2014, 09:54 PM
یعنی شما جدی جدی باور دارید که مشکل از خامنه ای هست نه کلیت نظام ؟ از خامنه ای و اطرافیان او . مثلن یکی از آن ها فرمانده ی سپاه پاسداران(عزیز جعفری) که همین چندی پیش آشکارا اعتراف کرده که سال 88 ما نگذاشتیم تا آرای راستین مردم محاسبه شود و اصلاح طلبان دوباره روی کار بیایند. تاریخ از این ها به ننگی یاد خاهد کرد


حالا رفسجانی دروغ نمی ساخت ، یه نفر دیگه میشد رهبر ... چه فرقی داشت ؟

نخیر کس دیگری نمیشد، اگر آن خاطره ی کذایی بازگو نمی شد قرار بر این بود که شورای رهبری تشکیل شود ، ولی رفسنجانی با این کارش اغتشاشید بر همه چیز!


برادر شما بگو اصلا چند درصد مردم ایران به فیس بوک دسترسی دارن که بعد ببینیم چقدر زن هستن ، بعد ببینیم چقدر موافق چنین حرکاتی هستن !!

طبق آخرین آمار 50 میلیون نفر از مردم ایران در دنیای مجازی سرگرم فعالیت هستند. این را بکن یک پنجم، می شود آمار کاربران فیس بوک!! حالا لزومی هم ندارد که افراد برای پشتیبانی از این جنبش حتمن دسترسی به نت و فیس بوک داشته باشند، چه بسا افرادی را می شناسم که دلشان با این جنبش است و از این و آن خبرش را شنیده اند ولی اصلن نمی دانند اینترنت چیست!


ما پدر کشتگی با مسیح جان شما نداریم ، میگیم فقط مردمو با این کاراش نذاره سر کار ... وقتی اعلاحضرت رضا شاه دوم به همین سادگی فریب می خورد و سر کار می رود ما چکاره ایم؟!

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/06/1.jpg

Theodor Herzl
06-02-2014, 05:25 AM
وقتی اعلاحضرت رضا شاه دوم به همین سادگی فریب می خورد و سر کار می رود ما چکاره ایم؟!به قول فولادوند این رضا پهلوی لیاقت نام پهلوی رو نداره و باید به اسم مادر مسلمونش رضا دیبا خطاب بشه! حالا مگه رضا پهلوی مرجع تقلید ما هست که سخن ایشون مرجع باشه؟ این مردک از جانورانی مثل گنجی و سازگارا نیز حمایت کرده بود!

Theodor Herzl
06-02-2014, 05:27 AM
:)))))))))
کسرا جان شما که توی کامنتات به "فمنیستی" بودن " مسخره" بودن حرکت پرداخته بودی:))چون یه جاکشی مثل معصومه قمی اونجا رو اداره میکنه و selective کامنت‌ها رو منتشر میکنه! تا حالا یک عکس دیدید بذاره یک چیزی درونش به اسلام گفته باشه؟ منظور من این هست اصل خود قضیه نافرمانی از طریق این صفحه اشکالی‌ نداره ، طرز اداره اون مشکله! کسی‌ که توقع نداره الان از زن‌ها برن کلاشینکف به دست بگیرن!

sonixax
06-02-2014, 09:24 AM
به قول فولادوند این رضا پهلوی لیاقت نام پهلوی رو نداره و باید به اسم مادر مسلمونش رضا دیبا خطاب بشه! حالا مگه رضا پهلوی مرجع تقلید ما هست که سخن ایشون مرجع باشه؟ این مردک از جانورانی مثل گنجی و سازگارا نیز حمایت کرده بود!

این پدر و پسر (شاه و ولیعهد) ریدند به تمام زحمات و دستاوردهای رضاشاه آخرش هم مملکت رو باباش دو دستی داد دست تروریستها ول کرد رفت!
و با اینکه از رضا پهلوی خوشم میاد ولی باری به هر جهت هستش و مثل آفتاب پرست هی رنگ عوض میکنه!

Theodor Herzl
06-02-2014, 03:19 PM
و با اینکه از رضا پهلوی خوشم میاد ولی باری به هر جهت هستش و مثل آفتاب پرست هی رنگ عوض میکنه!بهانه می‌‌آورند که شاه نمی‌خواست آدم بکشد! انگار قبلا نکرده بود ، هرچه چپی‌ و کمونیست بود اعدام میکرد ، اسلامی‌ها مثل خامنه‌ای و رفسنجانی‌ رو به تبعید میفرستاد یه ۲-۳ هزار نفر کشته می‌شدند ولی‌ این انقلاب صورت نمی‌گرفت که بهتر بود!

کافر_مقدس
06-03-2014, 03:01 PM
به نظرم آن کسانی که رنگ عوض می کنند سلطنت طلب ها هستند که تکلیفشان با خودشان روشن نیست. شگفتی من زمانی بیشتر شد که دیدم برخی از سینه چاکان نظام پادشاهی همچون سعید سکویی به رضا پهلوی فحاشی می کنند!!http://www.daftarche.com/images/imported/2012/04/6.gif

کار نیکو را باید ارج نهاد، همانطور که رضا پهلوی سه سال پیش از جنبش سبز حمایت کرد و به منظور همبستگی با مردم ایران پارچه ای سبز بر دستش بست این اقدام ایشان نیز بسیار پسندیده بود که جا دارد همینجا به عنوان عضو کوچکی از جامعه ی ایران از او سپاسگزاری کنم http://www.daftarche.com/images/imported/2014/05/6.gif

رضا پهلوی مچکریم! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/02/10.gif

Theodor Herzl
06-03-2014, 04:41 PM
سینه چاکان نظام پادشاهیطرفداری از یک نوع نظام اداره کشور دلیل حمایت از اون شخصی‌ که در اون نظام کشور رو اداره میکنه نیست! مثلا من طرفدار سیستم جمهوری باشم ، آیا از هر رئیس جمهوری که سر کار می‌‌آید باید دفاع کنم؟

Anarchy
06-03-2014, 04:52 PM
از خامنه ای و اطرافیان او . مثلن یکی از آن ها فرمانده ی سپاه پاسداران(عزیز جعفری) که همین چندی پیش آشکارا اعتراف کرده که سال 88 ما نگذاشتیم تا آرای راستین مردم محاسبه شود و اصلاح طلبان دوباره روی کار بیایند. تاریخ از این ها به ننگی یاد خاهد کرد

به نظر من هیچ چیزی جز تغییر کلیت نظام کمکی به بهبود وضع موجود نخواهد کرد ... این فیلم هم باید دید به چه هدفی بعد از چندین سال پخش شده !!




نخیر کس دیگری نمیشد، اگر آن خاطره ی کذایی بازگو نمی شد قرار بر این بود که شورای رهبری تشکیل شود ، ولی رفسنجانی با این کارش اغتشاشید بر همه چیز!

خیر کافر جان ، اطلاعات شما در این زمینه اشتباه هست !!

اظهارات هاشمی رفسنجانی درباره شورای رهبری (http://http://ebtekarnews.com/Ebtekar/News.aspx?NID=6765)



وی با اشاره به بازنگری قانون اساسی در سال 68 و تعیین رهبری پس از ارتحال حضرت امام(ره)، یادآور شد: در زمان بازنگری قانون اساسی بحث های عجیب و غریبی مطرح شد، دشمنان نیز پس از رحلت امام (ره) به دنبال ضربه زدن به انقلاب بودند که مجلس خبرگان در همان زمان عظمت و ارزش خود را نشان داد.آن زمان هنوز پیکر امام (ره) دفن نشده بود که آقایان در مجلس خبرگان رهبری، به سرعت تصمیم گیری کردند و بهترین تصمیم را گرفتند.
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام، به مشروح مذاکرات مجلس خبرگان رهبری در سال 68 برای تعیین ولی فقیه اشاره کرد و گفت: در همان موقع بحث بر سر این بود که ولایت فقیه بر عهده یک فرد باشد یا یک شورا.طبق اصول قانون اساسی برای ما مشکل بود که یک فرد را برای این امر مهم انتخاب کنیم یا یک شورا را، که رهنمودهای امام (ره) برای ما راهگشا شد.
هاشمی رفسنجانی تصریح کرد: در آن زمان ما حتی اعضای شورای رهبری را هم مشخص کردیم که بر اساس آن، آیت الله مشکینی، مقام معظم رهبری و آیت الله موسوی اردبیلی سه عضو این شورا بودند.عده ای طرفدار فرد بودند و عده ای شورای رهبری را ترجیح می دادند.در آن زمان مهمترین مخالفت با رهبری یک فرد را، خود مقام معظم رهبری داشتند.بنده نیز رهبری فرد را نقد کردم. وی افزود: در نهایت در مجلس خبرگان رهبری رای گیری کردیم و بر این اساس، 45 نفر به رهبری فرد و بیش از بیست نفر نیز به شورای رهبری رای دادند.بنابراین قرار شد که یک فرد به عنوان ولی فقیه انتخاب شود، عده ای آیت الله گلپایگانی و عده ای آیت الله خامنه ای را مطرح کردند، اما در نهایت آیت الله خامنه ای با کسب دو سوم آرا» رهبر انقلاب اسلامی شدند.
به گفته هاشمی رفسنجانی، آیت الله خامنه ای پیش از اینکه کاندیدا شوند، اعلام کردند که بنده ولایت فرد را قبول ندارم، به همین دلیل کاندیدا نمی شوم که پس از یکسری صحبت هایی که انجام دادیم، ایشان را متقاعد به کاندیداتوری کردیم که در نهایت برای رهبری نظام رای آوردند.اینجا بود که مجلس خبرگان، اقتدار و عظمت خود را نشان داد.





طبق آخرین آمار 50 میلیون نفر از مردم ایران در دنیای مجازی سرگرم فعالیت هستند. این را بکن یک پنجم، می شود آمار کاربران فیس بوک!! حالا لزومی هم ندارد که افراد برای پشتیبانی از این جنبش حتمن دسترسی به نت و فیس بوک داشته باشند، چه بسا افرادی را می شناسم که دلشان با این جنبش است و از این و آن خبرش را شنیده اند ولی اصلن نمی دانند اینترنت چیست!

حالا احساسی شدی یک آماری دادی ، این همه نیاز به توجیه نیست :e405: !!




وقتی اعلاحضرت رضا شاه دوم به همین سادگی فریب می خورد و سر کار می رود ما چکاره ایم؟!

جناب شاهزاده سال هاست با پول های پاپا جونش اون ور دنیا داره حال میکنه ، ایران به تخمش هم نیست !! هر از گاهی فقط برای اینکه بگه منم هستم ، چهار تا دور و بریش میگن یه چیزی بگو ... بیچاره مردم که دلشون به رضا پهلوی خوشه !!

Tinnitus
06-03-2014, 04:53 PM
البته ایده آل من این است که یک زن خوب یک زن مرده است ولی تا عینیت این شعار راه درازی در پیش است.

Dariush
06-03-2014, 05:57 PM
وقتی اعلاحضرت رضا شاه دوم به همین سادگی فریب می خورد و سر کار می رود ما چکاره ایم؟!
این بدبخت هم خودش را مترسکی کرده واقعا. یک نفر نیست به او بگوید که برای اعلامِ وجود کردم آدم اینقدر فاحشه‌بازی درنمی‌آورد که!

Ouroboros
06-03-2014, 06:08 PM
این بدبخت هم خودش را مترسکی کرده واقعا. یک نفر نیست به او بگوید که برای اعلامِ وجود کردم آدم اینقدر فاحشه‌بازی درنمی‌آورد که!
ببینم هنوز در حمایت از زنان کردستان لباس زنانه بر تن خود کرده یا نه؟ :e402:
«شاهزاده» یک زمانی دال ِ شکوه و عظمت و وقار و والامنشی و عیش و زیبایی بود، الان چه بسی بتوانیم آنرا به عنوان جایگزینی برای «بتا» بکار ببریم.

Theodor Herzl
06-04-2014, 01:42 PM
به وسعت تاریخ و به حجم زمان از تو و ظلمهایی که ما مردان به تو کرده ایم شرمگینم


میدانی چیست بانو چرا در این همه تناقض روسری سر من نباشد؟!
ما بر سر تو با جبر، حجابی نشانده ایم که تو دوست نمیداری و حتی بر دیوارهای شهرهایمان شعارهایی مینویسیم که حرف دلمان نیست چون ما آرزوی مرگ برای هیچ کسی نمیکنیم و نمیخواهیم با جبر نه ازسر کسی حجاب برداریم و نه به زور روسری سر کسی کنیم.




حجاب به مرد‌ها چه ربطی‌ دارد؟ حجاب مربوط به دین اسلام است ، هر مردی که مسلمان نباشد یا مذهبی‌ نباشد کسی‌ را اجبار به پوشیدن حجاب نمیکند! واقعا این چرندیات این صفحه تا به کجا میرود؟

undead_knight
06-04-2014, 04:45 PM
حجاب به مرد‌ها چه ربطی‌ دارد؟ حجاب مربوط به دین اسلام است ، هر مردی که مسلمان نباشد یا مذهبی‌ نباشد کسی‌ را اجبار به پوشیدن حجاب نمیکند! واقعا این چرندیات این صفحه تا به کجا میرود؟
برای نظر دادن در مورد گروهی در یک محدوده جغرافیایی طبیعتا نمیشه دین و فرهنگ رو از اون گروه جدا کرد.
مثلا وقتی کسی در مرود زن ایرانی نظر میده قطعا فرهنگ و دین روی رفتار این زن اثر گذاشته و نمیشه بدون اینها تحلیلش کرد.

Ouroboros
06-04-2014, 04:59 PM
برای نظر دادن در مورد گروهی در یک محدوده جغرافیایی طبیعتا نمیشه دین و فرهنگ رو از اون گروه جدا کرد.
مثلا وقتی کسی در مرود زن ایرانی نظر میده قطعا فرهنگ و دین روی رفتار این زن اثر گذاشته و نمیشه بدون اینها تحلیلش کرد.

به جای این پشتک‌های ترحم‌برانگیز موضع خودتان را یکبار برای همیشه با پدیده‌ی guilt by association آنهم زمانی که این association چیزی انتزاعی و مضحک مثل مرد بودن است روشن بکنید و اولا بگویید درباره‌ی این موضوع که برنهاده‌ی بنیادین جناح‌های کلان جنبش فمینیستی محسوب می‌شود چه نظری دارید، و ثانیا برای مبارزه با آن چه کرده‌اید؟

undead_knight
06-04-2014, 05:46 PM
به جای این پشتک‌های ترحم‌برانگیز موضع خودتان را یکبار برای همیشه با پدیده‌ی guilt by association آنهم زمانی که این association چیزی انتزاعی و مضحک مثل مرد بودن است روشن بکنید و اولا بگویید درباره‌ی این موضوع که برنهاده‌ی بنیادین جناح‌های کلان جنبش فمینیستی محسوب می‌شود چه نظری دارید، و ثانیا برای مبارزه با آن چه کرده‌اید؟
:e402:
آه مرد بودن چیزی "انتزاعی و مضحک" هست!؟
اگر باور داشته باشیم قدرت مسئولیت میاره من مدعی هستم مردان قدرت بیشتری نسبت به زنان در اجتماع دارند پس مسئولیت بیشتری هم در رابطه با وضعیت اجتماعی اونها دارند،بنابراین مرد بودن ذاتا به معنای این نیست که کسی شریک جرم هست ولی مگر ما در مورد مردی جز مرد درون اجتماع حرف میزنیم!؟
خب فرض اول من رو قبول نداری(رابطه قدرت با مسئولیت) یا اینکه مردان قدرت بیشتری در اجتماع دارند و یا هردوش؟!

Ouroboros
06-04-2014, 06:05 PM
طبق معمول قافیه به تنگ آمد و سیل سوالات رتوریک شروع شد. :e057:

آقا، یا شما در یک مسئله نقشی داشته‌اید یا نه: شما آیا به زنی تا به حال تجاوز جنسی کرده‌اید؟ شما آیا تا به حال بر سر کسی روسری گذاشته‌اید؟ شما آیا تا به حال زنی را کتک زده‌اید؟ شما آیا تا به حال انگشت به کسی فرو کرده‌اید؟... مگر شما که «مرد» هستید بجز کُس‌لیسی و دامن‌پوشی و حمالی فکری برای زنان کار دیگری هم کرده‌اید؟! پس بابت چه چیزی دارید عذرخواهی می‌کنید؟ :


به وسعت تاریخ و به حجم زمان از تو و ظلمهایی که ما مردان به تو کرده ایم شرمگینم
4253

Top fucking lel...
سیلی را ما می‌نوازیم، مو را ما می‌کشیم، متلک را ما می‌پرانیم، کتک را ما می‌زنیم، معذرت خواهی را این می‌کند! :e414:

+

4255

Tinnitus
06-04-2014, 07:12 PM
Ouroborosتو یک مرد راستینی. کاشکی مردان خاله زنک، مردان خودباخته زنان، مردان لیسنده، مردان فمینیست و مردانی که از خروس فقط پاسداری از ناهمجنس را یاد گرفته اند و آن خروسندگی اش که از سوژه کسب اجازه نمیکند و کار خودش را میکند را نیز یاد میگرفتند.کتاب مردان فریب خورده حواله مردان دامن پوش که همین کتاب برایشان بس است اگر بخواهند پند بگیرند.

Anarchy
06-04-2014, 08:16 PM
مسیح علی‌نژاد: از رئیس و مجری صداوسیما شکایت می‌کنم | اجتماعی | DW.DE | 03.06.2014 (http://www.dw.de/%D9%85%D8%B3%DB%8C%D8%AD-%D8%B9%D9%84%DB%8C%D9%86%DA%98%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D8%A6%DB%8C%D8%B3-%D9%88-%D9%85%D8%AC%D8%B1%DB%8C-%D8%B5%D8%AF%D8%A7%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%85%D8%A7-%D8%B4%DA%A9%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D9%85%DB%8C%DA%A9%D9%86%D9%85/a-17679982)

به نظر شما کسی میتونه از سیستمی که از اساس قبولش نداره ، بخواد به شکایتش علیه ارگان های داخلیش رسیدگی کنه ؟ این معصومه قمی حالش خوبه :e409:؟!

کافر_مقدس
06-05-2014, 05:50 AM
به نظر شما کسی میتونه از سیستمی که از اساس قبولش نداره ، بخواد به شکایتش علیه ارگان های داخلیش رسیدگی کنه ؟ این معصومه قمی حالش خوبه :e409:؟!البته که سودی ندارد، ولی از جنبه ی تبلیغاتی اش که بنگریم و همچنین برای ترساندن فرد ناسزاگو بسیار خوب است

Anarchy
06-05-2014, 06:01 AM
البته که سودی ندارد، ولی از جنبه ی تبلیغاتی اش که بنگریم و همچنین برای ترساندن فرد ناسزاگو بسیار خوب است

بسیار هم خوب ... پس این معصومه قمی در پی این هست که موج سواری کنه و از هر موقعیتی برای اینکه اسمش سر زبون ها بیوفته استفاده کنه و گرنه خودش هم میدونه این کار مسخره و بی فایده هست !! اصلا چنین کاری یعنی اینکه سیستم رو به رسمیت میشناسه ...

ترساندن فرد ناسزاگو هم که جک خوبی بود !!

undead_knight
06-06-2014, 08:47 AM
طبق معمول قافیه به تنگ آمد و سیل سوالات رتوریک شروع شد. :e057:

آقا، یا شما در یک مسئله نقشی داشته‌اید یا نه: شما آیا به زنی تا به حال تجاوز جنسی کرده‌اید؟ شما آیا تا به حال بر سر کسی روسری گذاشته‌اید؟ شما آیا تا به حال زنی را کتک زده‌اید؟ شما آیا تا به حال انگشت به کسی فرو کرده‌اید؟... مگر شما که «مرد» هستید بجز کُس‌لیسی و دامن‌پوشی و حمالی فکری برای زنان کار دیگری هم کرده‌اید؟! پس بابت چه چیزی دارید عذرخواهی می‌کنید؟ :


4253

Top fucking lel...
سیلی را ما می‌نوازیم، مو را ما می‌کشیم، متلک را ما می‌پرانیم، کتک را ما می‌زنیم، معذرت خواهی را این می‌کند! :e414:

+

4255
sorry for questions. i forgot you have lost your decency :e40a:

اوه منظورت این نمونه ها بود؟!عذرخواهی برای کار نکرده اشتباهه ولی خب از عادات ناپسندت اینه که خیلی چیزها رو زیر یک پرچم زورچاپون میکنی و بعد فقط اون نمونه مطلوب رو علم میکنی:))