کارنامه‌یِ دفترچه | ٧٧٧٧

[Mehrbod]

چنانکه پیشتر گفته بودم پیش از رفتن به کارنامه‌یِ دفترچه در این چند سال خواهم پرداخت.

این روند نامنویسی کاربران در تارنما بوده است (هر ستون نمایانگر یک روز است, بلندا شمار نامنویسی‌ها):


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/31.jpg


چنانکه میتوان دید بجز سه چهار روز ویژه, روندی هموندگیری بسیار رژگینی را داشته‌ایم. چند روز ویژه‌ای که از مرز ١٠ تن رد شده‌ایم اینها هستند:




day#387:
arsham, RASEL137, هانی, AZARKISH, wise, رهگذر11, mushkin, bamiyeh, aryail, aminq10, C4TX, D@mneD, Kaveh, khayyam, کافر_مقدس, ramin_

day#389:
kia, نارسیس, mr2n, saeidmahd, ipi_Qirix, ospeyman, elham, reza, setareh, ®AMI, viper, Saeedscorpion, Delta Force, pooryadevil, Terrorist, Katatonia, mahanlive, disloyal, metal, Sarukhan, khmusic, sos, mahvare, Amir, MahsaIran, already, azad, sam.derakhshandeh, DAMON, heyran, mohammadzadehasl, behrooz, فرهمند, AFSORDEH, eefe

day#638:
انیشتن, دیوید هیوم, اسحاق نیوتون, نتانیاهو, زیکموند فروید, فردوسی, جشن پورین, هرگول پوارو, اوستا, باراک اوباما, الفرد نوبل, دیود عشق اخراج, big bang, gentleman'


واپسین روز که درگیری با کاربر Folaani و نام‌نویسی‌هایِ وی بوده, دو روز دیگر هم تبلیغات گسترده‌یِ من و Anarchy بوده‌اند که از میان همه‌یِ
هموندان نامنوشته در این دو روز پُربار, بجز کافر_مقدس, هیچکدام اینجا نمانده و چیزی ننوشته‌اند (با چشپموشی از چند تا پیک پراکنده‌یِ khayyam).



# Miyângin
>>> statistics.mean(nums)
0.5476956055734191

>>> statistics.mode(nums) # Surprise!
0



پارسیگر

[Mehrbod]

اکنون میپردازیم به کنشگری کاربران. پیش از هر چیز بد نیست بدانید از ٥١٢ کاربر نامنوشته تنها و تنها ٢٣٤ کاربر هرگز پیکی فرستاده‌اند (کمتر از ½).

میانگین کنشگری:

# Miyângine peykhâ
>>> statistics.mean(count)
273.5128205128205

>>> statistics.mode(count) # yeaaaaaay!
1


به دیگر زبان, میانگین کنشگری برای ٢٣٤ کاربر از همه‌یِ ٥١٢ کاربر نامنوشته (با میانگین ٠.٥٤٧٦ کاربرگیری در روز) بوده است: ٢٧٣ پیک.


چه کسانی این سخنگاه را چرخانده‌اند؟ let's have a look.



http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/32.jpg

شمار پیک‌ها



ولی این همه چیز نیست. یک پیک به تنهایی چیز چندان ویژه‌ای به ما نمیگوید. اگر بر پایه‌یِ پیمانه‌یِ هر پیک بنگریم (چند وات تایپ شده), خواهیم داشت:


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/33.jpg

پیمانه‌یِ پیک‌ها


از چپ به راست در هر نمودار این هموندان را داریم (چیدمان رویِ پیمانه):


Mehrbod 19175435   7887
sonixax 10576696   7077
Anarchy 7871414    4428
Russell 6440403    4963
Ouroboros 4863434    2679
undead_knight 4370735    2954
مزدك بامداد 3636645    2119
Dariush 3564010    2064
Theodor Herzl 3251118    3977
Nevermore 2945494    759
kourosh_bikhoda 2041748    1558
Alice 1752197    1853
Reactor 1670228    1060
folaani 1631996    661
iranbanoo 1617777    1391
Agnostic 1505999    820
Kaveh 1213173    447
Bibak 1179196    641
کوشا 913817     509
mosafer 851363     870
کافر_مقدس 834822     1426
یه نفر 807488     1048
SAMKING 797294     774
shirin 707043     932
mamad1 665891     925
Rationalist 661419     365
viviyan 573225     754
Jooyandeh 561211     241
بهمنیار 548661     204
حسین 540310     140
homayoun 500741     436
Philo 489554     373
سامان 405371     221
agn0stic 389250     183
MEHDI 372503     384
Angela 322375     308
mmns2001 314480     101
atila 308973     76
yasy 305606     319
Nocturne 237633     184
Newton 218103     175
Aquarius 217951     232
cool 216387     217
Hezbollah_yaAli 211963     257
Sotude 207878     56
r.daramroei 202837     70
روزبه 201762     53
فیلیپ 201553     59
khayyam 193629     68
bilbilak 186675     46
Aria Farbud 186385     80
sonic 182536     224
kheradgera 170016     114
azadah 164410     51
mahtab71 157080     175
m@hdi 151838     133
Unknown 150062     154
sara 147755     135
محمد 147364     85
nirvana 145617     392
Fox 145134     88
U.S.CENTCOM 140012     53
asmani 137401     45
onali 132783     51
koroghli 129792     27
Persepolis 128427     141
yahoo 125256     12
Babak 121434     63
Shlomo Shumbulowitz 111094     106
Şanlı SƏHƏND 110313     12
D@mneD 106312     59
matmetal613 97922      40
Spehr 94568      98
philsof 89338      29
izabel 82007      67
doubt 81917      75
mhgh 81163      18
Mr.World.Wide 80913      11
havachekhube 78869      49
ahlobit 77566      56
سید ابوبکر 77471      36
Parastesh 76237      47
parnianhamed 75641      4
razi 70589      95
Pazhuhande 67029      37
admin 65517      78
Nigel 58494      14
ashkan rajabi.61 56305      25
chipollini 54281      15
shoqad 52292      26
Toxic 50759      15
ixzee 50368      55
demeter 50314      32
سپهر محمدی 49026      11
mohamadreza58 48533      65
شیپورچی 47108      44
RASEL137 45653      20
Fiona 45193      77
Dariush Rahazad 44046      19
marpitoon 38019      21
pentageromman 35242      48
امید 35209      19
fariborzyazdani 33588      15
Waffen 32732      36
blackswan 32203      83
chera 31894      16
google 31579      50
jingo 30866      18
Kamran 29084      43
milad0511 28501      23
قلم 26022      18
khodashenas 24828      38
nasimparsi 23358      9
freydoon 22785      4
مرگ بر اسرائیل 21727      11
shahin 21156      24
Shaily 21118      12
2567 20385      27
commander 20086      15
slice_of_god 19181      13
دفترچه 19057      9
ramin12345 18914      7
guilty 18669      26
Bledinjo 18532      1
imanjo0n 18261      1
Gilgamesh 18172      23
Satan 18167      30
رویا 17963      33
mesibook 17129      5
فریاد 16999      6
Rouzbeh 16812      10
heyran 16598      10
cyrusofgreat 16264      38
SOphie 15989      15
Yaşar 14399      9
pulsar 13950      18
mmj 13678      1
warm 13159      5
AZARKISH 12662      5
agha Roozbeh 12414      19
Samad 12298      5
bitcointalk 11963      11
روزبه2 11329      8
aradnamjoo 11165      16
ملینا 11124      47
kookoo9 10832      1
گردآفرید 10627      3
The Invisible Pink Unicorn 10438      20
Throst36 10411      15
meysam73 10378      6
azad 10127      14
atefeh 10036      16
انسان 9747       19
darwin 9467       9
vice admin 9112       18
anti pars 8934       1
parvaz 8755       8
Aydin 7949       15
مَریَمـ 7855       15
خردمند 6860       33
sourena67 6690       16
C4TX 6479       7
masih 5927       5
رهگذر11 5778       2
omid_s 5748       2
frazaneh 5709       4
babak741 5600       4
Avenger 5475       4
rahbar 5078       3
master 5045       2
yalabia 4980       11
kakoli 4669       3
W.Churchill 4539       2
Metamorphosis 4424       6
Nakhoda_balooch 4411       1
sorkh 3910       2
mehrshad 3883       1
anonymous 3187       4
Dani 3150       2
sasan.sd 3072       1
بابک 2889       3
sepehr 2839       5
parvin0068 2837       1
Tom Riddle 2813       7
Atheist_MF 2795       2
بانو یوتاب 2759       7
sony 2659       2
manooch 2572       3
Mohammad33 2409       1
zartoshtabarensan 2350       1
Sonny 2333       4
Mamoot 2162       1
princess 2141       4
خادم مسیح 1600       8
zarin 1535       2
ramin_ 1424       8
Barbad 1334       1
folaani2 1311       1
miladmortad 1288       2
reeva 1261       1
Zed 1230       3
گربه ملوس 1147       1
aryail 1118       2
arsham 941        1
هانی 920        2
negar 884        2
gentleman 874        2
رضا مارکسیست 873        2
contalier 847        3
Howard 797        3
نصیر 751        2
قاصدک همزبان 738        3
Orphée 718        2
خیرخواه 665        1
aminq10 626        2
shayantayebi 542        3
mamad7kl 477        1
MaSteRyk 470        2
sami 436        3
ArAsH 396        1
irboy 378        2
Falgir 369        1
siavash4mi 360        2
12621 348        1
Miss.Sheyda 329        2
mahsa 299        2
no.one6592@gmail.com 234        1
آفرودیته 192        1
toto 189        1
LUCIFER 144        1
Şən_Türk 131        1
shirin... 124        2
mushkin 114        1
zedde_khoda 104        1


رایانیده:

>>> sum(size[:1]) / sum(size) * 100
19.255887252293316


به دیگر زبان, در سخنگاه من به تنهایی ⅕≈ همه‌یِ گفتگوها را نوشته‌ام!

ولی این دیگر گفتگو نیست, این گفت‌و‌گفت است; یا اگر دوست داشتید, گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و ... دیگر خسته شد, نگفت!



اگر بخواهیم آن چند تایی که من نگفته ام را نیز به شمار بیاوریم, خواهیم داشت:

>>> sum(size[:10]) / sum(size)
0.6577690686349007


به سخنی دیگر, ١٠ هموند بالایِ این سخنگاه, بیشتر از ٦٥% همه‌یِ سخنها را گفته‌اند.


از آنجاییکه این روند دلزننده و بیهوده و رویهمرفته چیزی جز یکه‌گویی و گفت‌وگفت نیست,
من بجای همیشه رفتنی که گفتم, میایم و بازگشت ام را می‌اندازم به هنگامیکه:


١- شمار هموندان اینجا دستکم دو برابر شده باشد (١٠٢٤ هموند).
٢- شمار هموندان کنشگر اینجا دستکم دوبرابر شده باشد (از ١٠ تایِ کنونی به ٢٠ تا).



اگر خوانندگان ناشناس این سخنگاه ارجی به این گفتگو‌ها میدادند و برآن شدند که بجای خاموش نشستن و دورادور پاییدن ما (اگر براستی همچو خوانندگان ناشناسی
باشند), درون آمده و در گفتگوها همباز شوند و گامی در راستایِ خرد و دانش و گفتگویِ سازنده بردارند, این دو سامه هم بیگمان برآورده خواهند شد.

اگر این دو سامه برآورده شدند و من نیز همچنان خوشآمد بودم, یکبار دیگر در این سخنگاه
خواهم آمد و نوشت, گرنه که بهتر است کارمایه‌‌یِ اندک و زمانِ گرانبها را جایِ دیگر برد و گُسارید.






پارسیگر

[کافر_مقدس]

جل الاسپاگتی ! می گویم در عجب روز میمون و فرخنده ای همباز شده بودیم و خود غافل بودیم!http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/34.jpg

من یک پیشنهاد دارم ، تو را جان امام نقی چند صباحی دیگر درنگ کن و هنگامیکه شمار پست هایت به 8888 رسید آنوفت برو!

روایت داریم که عدد 8888 بسیار خوش یمن و مقدس است! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/07/9.png

از آن گذشته کشتی به گل نشسته ی دفترچه را به حال خود رها نکن، یک کشتی بدون ناخدا محکوم به غرق شدن است!http://www.daftarche.com/images/imported/2014/03/7.gif

پارسیگر

[Russell]

خب من بالاخره بحث دوستان را با مهربد در این مدت نبودم انجام شده بود رو خواندم.ببین مهربد عزیز همونطور که می‌دونی من خودم علت اصلی استعفام همین بی‌عملی ما در دفترچه بود و وقتی این واکنش رو نشون دادم یک امیدم این بود که در اینجا خون تازه‌ای وارد بشه. من بگمونم با اینکه شاید کسی نباشم که اینجا بیشترین تلاش رو برای رونق به اینجا کرده باشم (که نبودم) ولی اشتیاق زیادی به رونق اینجا داشتم و در مورد سرنوشت دفترچه بیشترین کیبردفرسایی رو کردم، الان که نگاه می‌کنم خیلی از اون چیزهایی که نوشتم هم اشتباه بوده و احساسی بوده و عمق لازم رو نداشته؛ بحث دوستان رو که می‌خوندم خیلی مطالب بود که بارها گفته شده بود، مثل بحث فبلترینگ و اینکه آیا علت خلوتی اینجا هست یا نه؟ که البته به نتیجه‌ای هم نرسید و خودش این به نتیجه نرسیدن و جلو نرفتن بحث و درک ما خیلی چیزها رو نشون میده.

ببین مهربد جان( Mehrbod )، من الان فکر می‌کنم ما اصلا تلاش و آزمون و خطای لازم رو نکردیم. تلاش‌هایِ انفرادی بوده ولی بدون دقت کافی. البته دوستانی مثل خودت تلاش‌هایِ جداگانه‌ای داشتند که در موردش فکر هم کرده بودند پیش خودشون تا حدی (خود نبود گفتمان درست دراینباره یکی از مشکلات اصلی ما بوده)، ولی تلاش جدی هماهنگی برای رونق اینجا نشده. بنظر من ما تا خودمون خودمون رو جدی نگیریم نباید هم انتظا داشته باشیم کسی هم ما رو جدی بگیره. ما اینجا هدفمند نبودیم، هنوز بحث ما این هست اینجا که اصلا کاربر بیشتر خوب هست یا بد. هر چه قدر هم دوستان اینجا با علاقه فعالیت کنیم تا خودمون ندونیم چی میخوایم چطور انتظار داریم که اون اتفاق بیافته؟

ما در بخش مدیریت کار خاصی نکردیم، درست هست که کل نکته در آزادی بیان هست، تلاش برای راه انداختن بحث تنها همون تلاش خودت و جناب مزدک بوده و البته تلاش آنارشی برای راه اندختن بحث‌هایِ اسلامی در اینجا. موفقترآمیزترین اتفاق هم همان استارت بحث‌ها و تالار زنامرد توسط امیر بود که موفقترین اتفاق اینجا بود و گل سرسبد اینجا که اون هم بیشتر از هرچیز مدیون نبوغ فردی امیر بوده تا تصمیم ناموجود مدیریت ما که نشد بالاخره دو خط قانون برای اینجا بنویسم.

و اما پیشنهاد من اینه که اول از همه اینجا (با وجود مشغله‌یِ همه‌یِ دوستان) یک وقتی رو به اینجا اختصاص بدند برای همفکری درباره‌یِ راهکارها برای بهتر شدن اینجا، هر دو هفته یا یک ماهی یا دوماهی همه‌یِ اعضای فعال و علاقمند و مدیران آنلاین بشند و در مورد همین عملکرد بحث کنند.
این همه ما اینجا پروژه داشتیم که روی زمین مونده بخاطر عدم تعهد ما و صرف انرژی درست ما برای اینجا (البته چند برابر انرژی لازم رو اینجا با نیت خوب ولی بی هدف اینجا هزینه کردیم).

بعد از اون، تلاش برای دیده شدن اینجا. اگر اینجا تنها مکان ممکن برای گفتگوی آزاد و جدی هست باید بدون خجالت براش تبلیغ کنیم، حالا تبلیغ مستقیم یا غیر مستقیم. تا کسی ندونه اینجا وجود داره قطعا اینجا هم نمی‌تونه بیاد.

یک نکته دیگه اینکه، من قبلا فکر می‌کردم ناتوانی ما در حل این مسائل آسان نشونه‌یِ ضعف ماست، ولی الان من گمان می‌کنم اینها اتفاقا مشکلات اساسی جامعه‌یِ امروز فارسی زبان هست و مشکلات هم کاملا مرتبط با مشکلات بزرگ امروز ما، برای همین من گمان می‌کنم که خیلی جدی و علمی باید به اون نگاه کنیم. من نمی‌گم این‌ها قابل حل هستند، شاید راهی برای فرار از این وضع نداشته باشیم ولی من مطمئن هستم که خیلی از راه‌ها هستند که ما حتی امتحان هم نکردیم، همینطور مطمئنم جایزه‌ موفقیت ما قطعا اونقدر ارزش داره که اون راه‌ها رو امتحان کنیم. من البته وضعیتم کمی باهات متفاوت هست، من با اینکه در اینجا خیلی خیلی تلفات داشتم ولی از اینجا خیلی یادگرفتم و برای من خروجی کل مثبت بوده و هنوز هم با وجود سرد شدن بحث‌ها و تمام شدن حرف ما اینطور هست (البته سود منظور من هست، جدا از لذت گفت و گفت و دیدار دوستان)؛ این هست که رویکرد من و تو درباره‌یِ اینجا متفاوت باشه، ولی بنظر من بودن و حضور کم (البته تا حدی) در اینجا بهتر از نبودن هست. در جامعه ایران هم تجربه نشون داده تحریم چندان راهکار راهگشایی نیست و خیلی کارمی‌بره تا بشه منرو به عکس اون باورمند کرد.

[Nevermore]

اکنون میپردازیم به کنشگری کاربران. پیش از هر چیز بد نیست بدانید از ٥١٢ کاربر نامنوشته تنها و تنها ٢٣٤ کاربر هرگز پیکی فرستاده‌اند (کمتر از ½).

میانگین کنشگری:

# Miyângine peykhâ
>>> statistics.mean(count)
273.5128205128205

>>> statistics.mode(count) # yeaaaaaay!
1


به دیگر زبان, میانگین کنشگری برای ٢٣٤ کاربر از همه‌یِ ٥١٢ کاربر نامنوشته (با میانگین ٠.٥٤٧٦ کاربرگیری در روز) بوده است: ٢٧٣ پیک.


چه کسانی این سخنگاه را چرخانده‌اند؟ let's have a look.



http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/32.jpg

شمار پیک‌ها



ولی این همه چیز نیست. یک پیک به تنهایی چیز چندان ویژه‌ای به ما نمیگوید. اگر بر پایه‌یِ پیمانه‌یِ هر پیک بنگریم (چند وات تایپ شده), خواهیم داشت:


http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/33.jpg

پیمانه‌یِ پیک‌ها


از چپ به راست در هر نمودار این هموندان را داریم (چیدمان رویِ پیمانه):


Mehrbod 19175435   7887
sonixax 10576696   7077
Anarchy 7871414    4428
Russell 6440403    4963
Ouroboros 4863434    2679
undead_knight 4370735    2954
مزدك بامداد 3636645    2119
Dariush 3564010    2064
Theodor Herzl 3251118    3977
Nevermore 2945494    759
kourosh_bikhoda 2041748    1558
Alice 1752197    1853
Reactor 1670228    1060
folaani 1631996    661
iranbanoo 1617777    1391
Agnostic 1505999    820
Kaveh 1213173    447
Bibak 1179196    641
کوشا 913817     509
mosafer 851363     870
کافر_مقدس 834822     1426
یه نفر 807488     1048
SAMKING 797294     774
shirin 707043     932
mamad1 665891     925
Rationalist 661419     365
viviyan 573225     754
Jooyandeh 561211     241
بهمنیار 548661     204
حسین 540310     140
homayoun 500741     436
Philo 489554     373
سامان 405371     221
agn0stic 389250     183
MEHDI 372503     384
Angela 322375     308
mmns2001 314480     101
atila 308973     76
yasy 305606     319
Nocturne 237633     184
Newton 218103     175
Aquarius 217951     232
cool 216387     217
Hezbollah_yaAli 211963     257
Sotude 207878     56
r.daramroei 202837     70
روزبه 201762     53
فیلیپ 201553     59
khayyam 193629     68
bilbilak 186675     46
Aria Farbud 186385     80
sonic 182536     224
kheradgera 170016     114
azadah 164410     51
mahtab71 157080     175
m@hdi 151838     133
Unknown 150062     154
sara 147755     135
محمد 147364     85
nirvana 145617     392
Fox 145134     88
U.S.CENTCOM 140012     53
asmani 137401     45
onali 132783     51
koroghli 129792     27
Persepolis 128427     141
yahoo 125256     12
Babak 121434     63
Shlomo Shumbulowitz 111094     106
Şanlı SƏHƏND 110313     12
D@mneD 106312     59
matmetal613 97922      40
Spehr 94568      98
philsof 89338      29
izabel 82007      67
doubt 81917      75
mhgh 81163      18
Mr.World.Wide 80913      11
havachekhube 78869      49
ahlobit 77566      56
سید ابوبکر 77471      36
Parastesh 76237      47
parnianhamed 75641      4
razi 70589      95
Pazhuhande 67029      37
admin 65517      78
Nigel 58494      14
ashkan rajabi.61 56305      25
chipollini 54281      15
shoqad 52292      26
Toxic 50759      15
ixzee 50368      55
demeter 50314      32
سپهر محمدی 49026      11
mohamadreza58 48533      65
شیپورچی 47108      44
RASEL137 45653      20
Fiona 45193      77
Dariush Rahazad 44046      19
marpitoon 38019      21
pentageromman 35242      48
امید 35209      19
fariborzyazdani 33588      15
Waffen 32732      36
blackswan 32203      83
chera 31894      16
google 31579      50
jingo 30866      18
Kamran 29084      43
milad0511 28501      23
قلم 26022      18
khodashenas 24828      38
nasimparsi 23358      9
freydoon 22785      4
مرگ بر اسرائیل 21727      11
shahin 21156      24
Shaily 21118      12
2567 20385      27
commander 20086      15
slice_of_god 19181      13
دفترچه 19057      9
ramin12345 18914      7
guilty 18669      26
Bledinjo 18532      1
imanjo0n 18261      1
Gilgamesh 18172      23
Satan 18167      30
رویا 17963      33
mesibook 17129      5
فریاد 16999      6
Rouzbeh 16812      10
heyran 16598      10
cyrusofgreat 16264      38
SOphie 15989      15
Yaşar 14399      9
pulsar 13950      18
mmj 13678      1
warm 13159      5
AZARKISH 12662      5
agha Roozbeh 12414      19
Samad 12298      5
bitcointalk 11963      11
روزبه2 11329      8
aradnamjoo 11165      16
ملینا 11124      47
kookoo9 10832      1
گردآفرید 10627      3
The Invisible Pink Unicorn 10438      20
Throst36 10411      15
meysam73 10378      6
azad 10127      14
atefeh 10036      16
انسان 9747       19
darwin 9467       9
vice admin 9112       18
anti pars 8934       1
parvaz 8755       8
Aydin 7949       15
مَریَمـ 7855       15
خردمند 6860       33
sourena67 6690       16
C4TX 6479       7
masih 5927       5
رهگذر11 5778       2
omid_s 5748       2
frazaneh 5709       4
babak741 5600       4
Avenger 5475       4
rahbar 5078       3
master 5045       2
yalabia 4980       11
kakoli 4669       3
W.Churchill 4539       2
Metamorphosis 4424       6
Nakhoda_balooch 4411       1
sorkh 3910       2
mehrshad 3883       1
anonymous 3187       4
Dani 3150       2
sasan.sd 3072       1
بابک 2889       3
sepehr 2839       5
parvin0068 2837       1
Tom Riddle 2813       7
Atheist_MF 2795       2
بانو یوتاب 2759       7
sony 2659       2
manooch 2572       3
Mohammad33 2409       1
zartoshtabarensan 2350       1
Sonny 2333       4
Mamoot 2162       1
princess 2141       4
خادم مسیح 1600       8
zarin 1535       2
ramin_ 1424       8
Barbad 1334       1
folaani2 1311       1
miladmortad 1288       2
reeva 1261       1
Zed 1230       3
گربه ملوس 1147       1
aryail 1118       2
arsham 941        1
هانی 920        2
negar 884        2
gentleman 874        2
رضا مارکسیست 873        2
contalier 847        3
Howard 797        3
نصیر 751        2
قاصدک همزبان 738        3
Orphée 718        2
خیرخواه 665        1
aminq10 626        2
shayantayebi 542        3
mamad7kl 477        1
MaSteRyk 470        2
sami 436        3
ArAsH 396        1
irboy 378        2
Falgir 369        1
siavash4mi 360        2
12621 348        1
Miss.Sheyda 329        2
mahsa 299        2
no.one6592@gmail.com 234        1
آفرودیته 192        1
toto 189        1
LUCIFER 144        1
Şən_Türk 131        1
shirin... 124        2
mushkin 114        1
zedde_khoda 104        1


رایانیده:

>>> sum(size[:1]) / sum(size) * 100
19.255887252293316


به دیگر زبان, در سخنگاه من به تنهایی ⅕≈ همه‌یِ گفتگوها را نوشته‌ام!

ولی این دیگر گفتگو نیست, این گفت‌و‌گفت است; یا اگر دوست داشتید, گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و گفت و ... دیگر خسته شد, نگفت!



اگر بخواهیم آن چند تایی که من نگفته ام را نیز به شمار بیاوریم, خواهیم داشت:

>>> sum(size[:10]) / sum(size)
0.6577690686349007


به سخنی دیگر, ١٠ هموند بالایِ این سخنگاه, بیشتر از ٦٥% همه‌یِ سخنها را گفته‌اند.


از آنجاییکه این روند دلزننده و بیهوده و رویهمرفته چیزی جز یکه‌گویی و گفت‌وگفت نیست,
من بجای همیشه رفتنی که گفتم, میایم و بازگشت ام را می‌اندازم به هنگامیکه:

١- شمار هموندان اینجا دستکم دو برابر شده باشد (١٠٢٤ هموند).
٢- شمار هموندان کنشگر اینجا دستکم دوبرابر شده باشد (از ١٠ تایِ کنونی به ٢٠ تا).



اگر خوانندگان ناشناس این سخنگاه ارجی به این گفتگو‌ها میدادند و برآن شدند که بجای خاموش نشستن و دورادور پاییدن ما (اگر براستی همچو خوانندگان ناشناسی
باشند), درون آمده و در گفتگوها همباز شوند و گامی در راستایِ خرد و دانش و گفتگویِ سازنده بردارند, این دو سامه هم بیگمان برآورده خواهند شد.

اگر این دو سامه برآورده شدند و من نیز همچنان خوشآمد بودم, یکبار دیگر در این سخنگاه
خواهم آمد و نوشت, گرنه که بهتر است کارمایه‌‌یِ اندک و زمانِ گرانبها را جایِ دیگر برد و گُسارید.






پارسیگر

مهربد جان در این جدولی که گذاشته ای روبروی نام کاربران به ترتیب تعداد "حروف" نوشته شده و تعداد پیک های کاربران است؟

[Theodor Herzl]

من حاضرم ۱۰۰ دلار برای تبلیغ انجمن در اینترنت خرج کنم ، جای مناسب را پیدا کنید خبر بدهید:e420:

[کافر_مقدس]

من حاضرم ۱۰۰ دلار برای تبلیغ انجمن در اینترنت خرج کنم ، جای مناسب را پیدا کنید خبر بدهید:e420:

جای مناسب؟!! چه جایی بهتر از جیب من؟! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/07/9.png

بنگر که چقدر پر از خالیست! http://www.daftarche.com/clear.gif

شما 100 دلار را به من بدهید من به جای آن 10 هموندی که مهربد گفت 200 هموند فعال به این سخنگاه می آورم!!

یا هتا اگر شده خودم به تنهایی 200 بار با نام های مختلف همباز می کنم و با همه ی آن ها از خودم پیک در می کنم! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/13.jpg

به امام خمینی سوگند!!

پارسیگر

[کافر_مقدس]

همانا این نشانه ها را می بینید و باز به اسپاگتی بزرگ ایمان نمی آورید؟!

معجزه ی بزرگ دفترچه : در تاپیک 7777 http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/4.gif

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/35.jpg

[Theodor Herzl]

جای مناسب؟!! چه جایی بهتر از جیب من؟!به طرفدار موسوی پول نمیدهیم ، یک وقت FBI نیاید به جرم حمایت مالی‌ تروریسم یقه‌ ما را بگیرد:e105:

[undead_knight]

به طرفدار موسوی پول نمیدهیم ، یک وقت FBI نیاید به جرم حمایت مالی‌ تروریسم یقه‌ ما را بگیرد:e105:
متاسفانه FBI در راستای اهداف حکومت آمریکا قدم برمیداره و اونها با وقایع سال 88 موافق بودند:))

[کافر_مقدس]

به طرفدار موسوی پول نمیدهیم ، یک وقت FBI نیاید به جرم حمایت مالی‌ تروریسم یقه‌ ما را بگیرد:e105:

پای دلار سبز که در میان باشد باورها نیز دچار دگرگونی می شوند ، به خصوص اگر 100 دلاری باشد! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/26.png

لکن از هم اکنون می توانید ما را جزو مریدان دوآتشه و وفادار امام بنیامین به شمار بیاورید!

تا خون در رگ ماست، بنیامین رهبر ماست! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/02/10.gif

[بانو گشسب]

من چند دلیل به ذهنم میرسه که چرا فروم دفترچه کاربر فعال نداره:

1- نام نویسی در اینجا بسان گذر از هفت خان رستم هست. باور کنید!! کسی که رهگذری می آید و مشتاف میشود که نام نویسی کند اینقدر طول می کشه تا هموندی اش تایید شه که دیگر یادش میره چنین انجمنی بوده. یا اینکه اونو اسپم می پندارند و نام کاربری اش را می زدایند.

2- برخی هموندان اینجا آنچنان دانش و سیطره ای در برخی مباحث دارند که آدمی شرمنده می شود اظهار نظر کند. اینجاست که ترجیح می دهیم تنها خواننده ای خاموش باشیم.

3-موضاعاتی که در این انجمن به آن پرداخته می شود بیشتر شبیه به هم هستند و گاهی این یکنواختی حوصله بر است.


با این حال من بیش از یکسال یکی از خوانندگان خاموش شما بودم، امیدوارم ازین پس کاربر فعال و پر کنش اینجا شوم. :e056:
به امید روزهای بهتر

[sonixax]

1- نام نویسی در اینجا بسان گذر از هفت خان رستم هست. باور کنید!! کسی که رهگذری می آید و مشتاف میشود که نام نویسی کند اینقدر طول می کشه تا هموندی اش تایید شه که دیگر یادش میره چنین انجمنی بوده. یا اینکه اونو اسپم می پندارند و نام کاربری اش را می زدایند.

پیشتر بسیار ساده بود و حتا نیاز به تائید هم نداشت!
برخی افراد با رفتار و عملکردشون باعث شدند چنین تصمیمی گرفته بشه تا کیفیت فدای کمیت نشود.

[kourosh_bikhoda]

2- برخی هموندان اینجا آنچنان دانش و سیطره ای در برخی مباحث دارند که آدمی شرمنده می شود اظهار نظر کند. اینجاست که ترجیح می دهیم تنها خواننده ای خاموش باشیم.
:e41f:
آفرین. به نظر من این مهمترین مشکل هست. تا اینجا یک کاربر مخالف تاپیکی باز میکنه، دوستان به صورت دسته ای حمله میکنند سرش و طرف بعد از جمع و جور کردن ون بحث به طرزی آبرومندانه، دیگه فرار میکنه و پیداش نمیشه.

[Theodor Herzl]

آفرین. به نظر من این مهمترین مشکل هست. تا اینجا یک کاربر مخالف تاپیکی باز میکنه، دوستان به صورت دسته ای حمله میکنند سرش و طرف بعد از جمع و جور کردن ون بحث به طرزی آبرومندانه، دیگه فرار میکنه و پیداش نمیشه.خوب چکار کنیم؟ پاسخ ندیم؟

[kourosh_bikhoda]

خوب چکار کنیم؟ پاسخ ندیم؟
مجبور نیستید که حتمن پاسخ بدید. وقتی یکی دو نفر دارند باهاش بحث میکنند من خودم در این مواقع کنار مینشینم. نمونش بحث های آنارشی با دوست خوب مسلمانش که اسمشم یادم نمیاد.

[Persepolis]

:e41f:
آفرین. به نظر من این مهمترین مشکل هست. تا اینجا یک کاربر مخالف تاپیکی باز میکنه، دوستان به صورت دسته ای حمله میکنند سرش و طرف بعد از جمع و جور کردن ون بحث به طرزی آبرومندانه، دیگه فرار میکنه و پیداش نمیشه.

کوروش جان حمله که نه، میکُشند طرف رو :e40c:
و البته توهین کردن ها و به انحراف کشیدن جستار اثر بیشتری در بحث ها داره و باعث میشه دیگران دلسرد بشن و در بحث ها شرکت نکنند .ناگفته پیداست که این جور بحث کردن به هیچ جا نمیرسه.
ببینید من داوری اخلاقی به موضوع نمی‌کنم آیا بد است یا... یه کاری هست آدم انجام میده یه کاری هم هست انجام نمیده ولی اینکه خودمون قانون بذاریم و خودمون هم قانون رو نقض کنیم کار صحیحی نیست !

[Russell]

ببینید در مورد حمله و شدت بحث من فکر می‌کنم قضیه کمی پیچیده هست. یک موقعی نبود همین بحث سفت و سخت باعث خلوتی می‌شه، تحویل نگرفتن باعث پریدن میشه. این هم بخاطر ماهیت سیاسی بحث‌هایِ اینجاست بیشتر، در بحث فلسفی امکان چنین اتفاقاتی کمتر هست، ولی خب نیست. من خودم بحث مستدل و منطقی رو دوست دارم که احساسات بعنوان چاشنی هست و باعث نابودی بحث نمی‌شه. ولی در تعداد معدودی از کاربران چنین چیزی رو دیدم.
یک نکته‌یِ دیگه هم همونطور که مهربد آورد اینکه که کل کاربرانی که این حمله‌ها رو کردند اکثر مطالب اینجا رو هم نوشتند. یعنی بخش زیادی از مطالب اینجا «حمله‌» بوده.

بنظر من راهکار تنها اینه که بحث‌ها تا جای ممکن شخصی نشه. در این مورد واضح هست که اشتباه کردیم و کل‌کل نباید از کنترل خارج بشه البته راهکارش بیشتر از اینکه برخورد قانونی باشه همون رعایت خودمون هست. ولی این باز یعنی چند کاربر بخش قابلی از بحث‌ها رو می‌کنند که میتونند بحث رو کنترل کنند و این با اینکه برای راه اندختن خوب هست ولی راهکار چرخیدن یک انجمن نیست.
یکمقدار هم به کاربر تازه وارد فرصت داده بشه با با محیط اینجا آشنا بشوند.
بیشتر از این دخالت نباید بشه که اثر معکوس داره. یکمقدار هم کفه‌یِ بخش بحث‌هایِ غیرسیاسی سنگین‌تر بشه خود به خود درست میشه کار ولی این لازمش این هست که در هر موضوعی بیش از حد بحرانی کاربر متخصص داشته باشه که بتونند بحث‌های غیر سیاسی بازتولید کنند. لازم هم نیست بحث‌های خیلی عمیق فلسفی باشه، همون بحث سیاسی هم علت اینکه کارش به اینجا می‌کشه فضای سیاسی جامعه‌یِ ایران بطر کلی هست که امکان گفتگو ندارد وگرنه اون هم اینطوری نمی‌شد.

[Persepolis]

راسل گرامی سخن شما درسته و به نظر من کاربری که نمیتونه در بحثی کنترلِ احساسات داشته باشه همان بهتر که در بحث شرکت نکنه (کاری بحق بودن یا نبودن سخنش ندارم).

[Dariush]

آقا به نظر من یک سدتایی هموندِ زن به اینجا بیاورید، 300 هموندِ مرد هم خود به خود سرازیر خواهند شد:e404:.
البته نه هموندانی چون Fiona خاموش!

[undead_knight]

آقا به نظر من یک سدتایی هموندِ زن به اینجا بیاورید، 300 هموندِ مرد هم خود به خود سرازیر خواهند شد:e404:.
البته نه هموندانی چون @Fiona (http://www.daftarche.com/member.php?u=338) خاموش!
قانون جذب:))

[Fiona]

آقا به نظر من یک سدتایی هموندِ زن به اینجا بیاورید، 300 هموندِ مرد هم خود به خود سرازیر خواهند شد.
البته نه هموندانی چون @Fiona خاموش!

به اسپاگتی که من گاهی بیش از کاربران زن پر سخن کشش و انگیزه در شما ایجاد می کنم!!! :e417:

[sonixax]

راسل گرامی سخن شما درسته و به نظر من کاربری که نمیتونه در بحثی کنترلِ احساسات داشته باشه همان بهتر که در بحث شرکت نکنه (کاری بحق بودن یا نبودن سخنش ندارم).

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه!
معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.

[کافر_مقدس]

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه!

معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.

خب دشواری اینجاست که شما کوچکترین انتقادی را تاب نمی آورید و هیچگاه حق را به طرف مقابل نمی دهید. چه بسا بارها پیش آمده که در بحث مغلوب شده اید و برجکتان پایین آمده ولی کماکان از رو نرفته و با فرافکنی و هوچی گری بحث را به بیراهه برده اید!

شما به گمان خام خود در کل کل دست برتر را دارید، ولی غافل از این هستید که دست بالای دست بسیار است!

پارسیگر

[sonixax]

خب دشواری اینجاست که شما کوچکترین انتقادی را تاب نمی آورید و هیچگاه حق را به طرف مقابل نمی دهید. چه بسا بارها پیش آمده که در بحث مغلوب شده اید و برجکتان پایین آمده ولی کماکان از رو نرفته و با فرافکنی و هوچی گری بحث را به بیراهه برده اید!

زرشک!
برجک ما هرگز پایین نیامده اخوی و اصولن زده ایم برجک ترکانده ایم.
همین عصبانیت های گاه و بیگاه شما خود نشان از ترکیدن برجکتان میدهد.



شما به گمان خام خود در کل کل دست برتر را دارید، ولی غافل از این هستید که دست بالای دست بسیار است!

یک دستی بلاخره بالاتر از همه است اخوی.

[Persepolis]

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه! معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.میلاد جان همۀ آدمها که دنبال جنجال و هیجان نیستند و اینطوری برخورد کردن اصلن ‏هم جالب و منصفانه نیست و هیچ سودی هم نداره و البته در تناقض با قوانین همین فروم ! ‏ ‏ قانون حرف اول رو در یک جامعه ی متمدن می زنه.

[sonixax]

میلاد جان همۀ آدمها که دنبال جنجال و هیجان نیستند و اینطوری برخورد کردن اصلن ‏هم جالب و منصفانه نیست و هیچ سودی هم نداره و البته در تناقض با قوانین همین فروم ! ‏ ‏ قانون حرف اول رو در یک جامعه ی متمدن می زنه.

خوب کسی که دنبال جنجال نیست در بحثهای جنجالی شرکت نمیکنه!
وقتی شما وارد یک بحث سیاسی یا مذهبی یا تریپ فن بازی و این حرفها میشید یعنی خودتون رو درگیر جنجال کردید.
اینجا خوب تاپیکهای دیگه ای هم داره مثل معرفی فیلم و بازی و پاتوق و ... خوب شخصی که دنبال جنجال و بحث و دعوا نیست میره اونجا.
شما باید تا کنون متوجه شده باشید که حتا دوستان قدیمی در اینجا در مباحثی که پیش میاد دوستی و تعارف و مراعات و این حرفها رو میذارند کنار ولی در عین حال دوستیشون هم با هم سر جاشه و تمام قشنگی این محیط به همینه.

[Persepolis]

خوب کسی که دنبال جنجال نیست در بحثهای جنجالی شرکت نمیکنه!
وقتی شما وارد یک بحث سیاسی یا مذهبی یا تریپ فن بازی و این حرفها میشید یعنی خودتون رو درگیر جنجال کردید.
اینجا خوب تاپیکهای دیگه ای هم داره مثل معرفی فیلم و بازی و پاتوق و ... خوب شخصی که دنبال جنجال و بحث و دعوا نیست میره اونجا.
شما باید تا کنون متوجه شده باشید که حتا دوستان قدیمی در اینجا در مباحثی که پیش میاد دوستی و تعارف و مراعات و این حرفها رو میذارند کنار ولی در عین حال دوستیشون هم با هم سر جاشه و تمام قشنگی این محیط به همینه.

oh, you think so :e00e:

[بانو گشسب]

چرا صفحه فیس بوک دفترچه زا به روز نمی کنید؟!
پیشنهاد می کنم جستارهای داغ اینجا را در فیس بوک share کنید.

[Mehrbod]

با سپاس از همراهی نویسندگان در این جُستار‌ها.

شوربختانه دو نوشته‌ای که روی آنها کار میکردم را ایدون نمیتوانم بپایانم و کارشان را به آینده‌یِ دورتر میافکنم.

در این چند روزه سخن‌ها و گفته‌هایِ فراوانی زده شدند و نگرش‌هایِ ارزشمندی به دست آمدند.

در برآیندِ اندیشه در همه‌یِ آنها من به درستی کار ام در رفتن همچون گذشته دیگر نمیباورم, نگرش من میشاید و میتواند نادرست
باشد و کوشش‌ها و رنجه‌هایی که در این سخنگاه ریخته‌ایم را شاید نباید بهمین آسانی همچون من رها نمود; با این همه,
با افمارشِ من, زمان و کارمایه‌ ام میبایستی بیشتر در ساماندهیِ زندگی آشفته‌یِ خود ام هزینه شوند تا روشنگری
برای چند خواننده‌یِ ناشناسی که اینجا را شاید امروز نیم نگاهی بیندازند یا در آینده‌یِ دور شاید بزند و بخوانند.

یک نکته‌ای را آرَش نازنین جایی به شوخی درباره‌یِ من گفت, ولی بیشتر از این نمیتوانست بازگوینده‌یِ فرهود باشد:



مغز باینری! شما گویا نمیتونه دست از ...


این براستی یکی از ایرنگ‌هایِ من است که مغزی دودوئین دارم که
یا در کاری سراپا هستم, یا از بیخ نیستم و میان ایندو برایِ من باشنده نیست.

جُدایِ آن, دورنمایِ آینده برای من بسیار تاریک است و پـُرسْمانِ پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟ - برگ 16 (http://www.daftarche.com/%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C-8/%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D8%B1%D9%81%D8%AA-%D8%B1%D9%88%D8%B2%D8%A7%D9%81%D8%B2%D9%88%D9%86-%D9%81%D9%86%D8%AF%D8%A2%D9%88%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%DA%A9%D8%AC%D8%A7-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C%D9%85%D8%9 F-230/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-16.html) را یک شوخی یا پرسشی گذرا نمیابم.

در این میان آری, میتوان سخنگاه خوبی برای گسترش راه‌هایِ سودمند دختربازی ب.ن. داشت, بویژه اکنون که
بازیکنی چون امید اینجاست, ولی این گرهی از دشوارهایِ سُتُرگ هومنی (آنچه مرا میاندیشاند) نخواهد گشود.

گفتمان‌هایِ مردستیزی و پدافند از حقوق مردان هم در جای خود ارزشمند هستند, ولی برگزیدگی آنچنانی ندارند.

گفتمان‌هایِ فلسفیک و فرنودین اینجا هم دیرزمانی‌ست رو به مرگ رفته‌اند, چه که اگر
بودند هم از روی همگونی بسیار بالایِ هموندان کنونی, راه به جایِ چندانی نمیبردند.

گفتمان‌هایِ پارسیگویی هم بیشتر برای بهکرد اندیشه خوب هستند, ولی مِهندی و برگزیدگی آنچنانی ندارند.


پس, چُنانکه پیشتر هم نوشتم, در آینده‌یِ بسیار کم‌ گرایند که اینجا
پرکاربر شده بود و من نیز همچنان خوشآمد بودم, باز خواهم آمد.

درستی یا نادرستیِ کنش مرا نیز بیگمان تنها زمان (سرور زوروان!) روشن خواهد نمود.

http://www.daftarche.com/images/imported/2012/08/11.jpg



تا آن هنگام ولی, میدانم زمانِ گفتن در زندگی ام به سر آمده و زمانِ کردن فرا رسیده.

در این راستا, در گسترش و بهکردِ PN2 (http://pn2.paarsig.com) همچُنان خواهم بود و دوستان هم که در فیسبوک و دیگر جاها نشانی مرا دارند.



می‌اُمیدم برای همه‌یِ دوستان و یاران این سخنگاه که راه بس درازی را نیز با
هم پیموده‌ایم, که در دستیابی به آماجْـها و آرمـانهایِ خوب زندگی اتان همگی کامیاب باشید (;

— Mehrbod i Vâraste







پ.ن.

نخستین پیک من: بیخدا و ارزش های اخلاقی - برگ 2 (http://www.daftarche.com/%D8%AF%DB%8C%D9%86-11/%D8%A8%DB%8C%D8%AE%D8%AF%D8%A7-%D9%88-%D8%A7%D8%B1%D8%B2%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%82%DB%8C-351/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-2.html#post5671)

هر ستون برابرِ یک روز از آغاز این سخنگاه:
http://www.daftarche.com/images/imported/2014/04/151.jpg



پارسیگر

[undead_knight]

مهربد اگر تشخیص میدی که کارت درسته یه لحظه هم درنگ نکن:e405:

[Russell]

حقیقتش من هم نمی‌دونم چی بگم، من هم تا حدی با این رویکرد افراطی/صفر و یک بسیاری مواقع موافقم. من تنها امیدوارم (مطمئن نیستم) رویکرد یک در اینجا درستتر باشد تا صفر. مشخص هست که در زندگی هدف و راه زیاد هست و هیچکس مثل خود فرد نمی‌تواند در مورد انتخاب در آنها تصمیم بگیرد (هر چند من در اولویت‌ها به تو حق می‌دهم مهربد جان). با همه اینها عمیقا دوست دارم و حتی تا حدی امیدوارم که این جدایی هم زودگدر باشد و هم در زندگی مشکلات دست و پاگیر (و نه چالش‌هایِ موجب شکوفایی‌ات) کمتر شود و امیدها هم برای آزادی و خردگرایی بیشتر شود تا شاهد بودن دوباره‌‌ات در اینجا باشیم مهربد جان.

[کافر_مقدس]

من براستی دگرگون شدم و در راستای پیروی از مهربد گرامی و همپنداری با او اعلام می دارم من نیز بر آن شدم که این سخنگاه را بدرود بگویم!

هرآینه پس از آنکه پیک هایم به شمار 7777 برسد بی درنگ به گفته خود عمل می کنم! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/07/9.png

[Crusader]

در این میان آری, میتوان سخنگاه خوبی برای گسترش راه‌هایِ سودمند دختربازی ب.ن.[١٥] داشت, بویژه اکنون که
بازیکنی چون @امید اینجاست, ولی این گرهی از دشوارهایِ سُتُرگ[١٦] هومنی[١٧] (آنچه مرا میاندیشاند) نخواهد گشود.

صغری و کبری چیدن‌های دوستان مبنی بر صفر و صدی کردن سخنگاه و... شما را اینجا نگه نمی‌دارد، گویی تصمیمتان را با جدیت اتخاذ کرده‌اید. اما گرامی برای من هم‌کلامی با رفیقی چون شما مایه‌ی خرسندی و رضایت است. امیدوارم زودتر بازگردید و رسم رفاقت را بجای آورید، دستکم گهگداری محفل رفقا را به حضور خود گرم کنید، مطمئنا ما از دیدار شما خوشحال می‌شویم. :e306:

[mosafer]

چاشنی بحث به خصوص انواع سیاسی یا مذهبیش تند حرف زدنه کسی که تحمل حرف تند شنیدن و به قول دوستان حمله رو نداره اصلن بهتره وارد چنین بحثهایی در هیچ کجای دنیای مجازی و واقعی نشه!
معلومه من به کسی که در یک بحث برای خامنه ای نوشابه باز کند باج نمیدهم و صاف در همان خط اول میزنم برجکش را میاورم پایین و باید انتظار همین برخورد رو هم از طرف وی داشت.
تمام دوستانی که وارد مباحث سیاسی یا مذهبی میشوند سخننشان را تند بیان نمیکنند
اتفاقا گاهی برخی سخنهایی که با تندی همراه ست همانند طبلی ست تو خالی که فقط صدایی بلند از او شنیده میشود
کاربرانی که تحمل مباحث تند را ندارند احتمال میرود هنوز آغاز راه هستند و هنوز با نوع گفتگو آشنا نیستند همه که از مادر چنین زاده نشدید
در این راه تجربه آموختید و چه بسا تندی دیگران بر شما،باعث روحیه ی اینچنینی در شما شده
انان نیز به مرور خواهند آموخت برج پایین اورند و مراقب برجکهای خود باشند
و این تازه کاری را میتوان همان ابتدا تشخیص داد
وقتی متوجه میشوید مخاطب شما هنوز اول راهش ست دلیلی ندارد به یکباره او را مورد هدف قرار دهید و دودمانش را به باد
وقتی اوایل با او راه بیایید و او را آماده کنید مطمئنا خود شما نیز لذت خواهید برد از مناظره کردن
نه اینکه به یکباره او را محو کنید

[sonixax]

تمام دوستانی که وارد مباحث سیاسی یا مذهبی میشوند سخننشان را تند بیان نمیکنند
اتفاقا گاهی برخی سخنهایی که با تندی همراه ست همانند طبلی ست تو خالی که فقط صدایی بلند از او شنیده میشود
کاربرانی که تحمل مباحث تند را ندارند احتمال میرود هنوز آغاز راه هستند و هنوز با نوع گفتگو آشنا نیستند همه که از مادر چنین زاده نشدید
در این راه تجربه آموختید و چه بسا تندی دیگران بر شما،باعث روحیه ی اینچنینی در شما شده
انان نیز به مرور خواهند آموخت برج پایین اورند و مراقب برجکهای خود باشند
و این تازه کاری را میتوان همان ابتدا تشخیص داد
وقتی متوجه میشوید مخاطب شما هنوز اول راهش ست دلیلی ندارد به یکباره او را مورد هدف قرار دهید و دودمانش را به باد
وقتی اوایل با او راه بیایید و او را آماده کنید مطمئنا خود شما نیز لذت خواهید برد از مناظره کردن
نه اینکه به یکباره او را محو کنید

همان طور که پیشتر هم گفتم کسی که وارد بحث مذهبی میشه باید تحمل شنیدن سخنان تند و نقد های جدی رو داشته باشه.
همه کسانی هم که وارد مباحث مذهبی میشوند از بیخ تند حرف میزنند. از نظر یک مسلمان نگفتن حضرت قبل از به کار بردن نام امامان و پیامبران مسلمانان تند حرف زدن و توهین کردن است. پس هیچ مرزی در این باره وجود ندارد که بخواهید بگویید این میشود تند حرف زدند!
همان کاربر mghm یا همچین چیزی چنین برخوردی داشت و چپ و راست هر چیزی را گزارش توهین رد کرده بود!!!
من این گفته شما را مینویسم به پای بی تجربگی شما در بحث با اسلامگرا جماعت.

در مورد بحث سیاسی هم باز استدلالتون درست نیست. وقتی دو جبهه کاملن مخالف در یک بحث سیاسی شرکت میکنند قرار نیست هیچ کدام از طرفین مراعات حال طرف دیگر را بکند (کولی بدهد) که طرف تازه کار است!!!
ایرادی ندارد یک مقداری بحث میکند پوستش کلفت میشود.

[mosafer]

همان طور که پیشتر هم گفتم کسی که وارد بحث مذهبی میشه باید تحمل شنیدن سخنان تند و نقد های جدی رو داشته باشه.
همه کسانی هم که وارد مباحث مذهبی میشوند از بیخ تند حرف میزنند. از نظر یک مسلمان نگفتن حضرت قبل از به کار بردن نام امامان و پیامبران مسلمانان تند حرف زدن و توهین کردن است. پس هیچ مرزی در این باره وجود ندارد که بخواهید بگویید این میشود تند حرف زدند!
همان کاربر mghm یا همچین چیزی چنین برخوردی داشت و چپ و راست هر چیزی را گزارش توهین رد کرده بود!!!
من این گفته شما را مینویسم به پای بی تجربگی شما در بحث با اسلامگرا جماعت.

در مورد بحث سیاسی هم باز استدلالتون درست نیست. وقتی دو جبهه کاملن مخالف در یک بحث سیاسی شرکت میکنند قرار نیست هیچ کدام از طرفین مراعات حال طرف دیگر را بکند (کولی بدهد) که طرف تازه کار است!!!
ایرادی ندارد یک مقداری بحث میکند پوستش کلفت میشود.
ولی منظور من کاربرین تازه وارد بود

[undead_knight]

نوع بحث کردن بستگی به هدف داره،اگر هدف پیروز شدن باشه معمولا بحث رادیکالیزه میشه،اگر هدف اقناع باشه توش نحوه و شکل بیان مطالب آروم تر و با میانه رویی بیشتری هست.