پایداری فرهنگ غنی در مردم ایران

[izabel]

چند وقت پیش داشتم به این فکر میکردم که با اینکه قرن ها بیگانه بر مردم ایران حکومت کرده و یا ایرانی هایی به اجبار از ایران خارج شدن ولی ایرانی در هر جایی میتونه فرهنگ خودش رو حفظ کنه من این رو متاثر از فرهنگ غنی میدونم
برای مثال ... نزدیک نوروز هستش و خیلی از دوستان و بستگانی که در خارج از ایران هستن و یا حتی شخصی که در اروپا بزرگ شده آرزو میکنه که نوروز رو بتونه در ایران جشن بگیره و و قلبا احساس ناراحتی میکنه از دوری از سرزمینش یا اخلاق هایی مانند مهمان نوازی (فردی رو میشناسم که در انگلیس زندگی میکنه در بین اون مردم سرد تونسته کلی دوست پیدا کنه و جالب اینکه میگه من تنها کسی هستم که تمام همسایه ها باهام دوست هستن) و یا وجدان و وطندوستی که با اینکه دور هستن و در جایی امن زندگی میکنند در خیلی از امور کشورشون خودشون رو مسئول میدونن!
یا به عکس ...
ایرانی هایی که هنوز فرهنگ عرب نتونسته درشون تاثیر بذاره
با اینکه در گوش ایرانی ها از چارتا زن گرفتن و کلی بی فرهنگی های دیگه به اسم دین خوندن ولی هنوز مردم این کارها رو وقیحانه و نادرست میدونن
هنوز مردم ایران تشنه یادگیری هستن
هنوز مردم ایران از بامزه ترین و معاشرتی ترین مردم دنیا هستن
و کلی صفات خوبه دیگه که با هجوم هر طرز فکر اشتباه یا غریبی در امان مونده
البته اینها نظرات من هست و با توجه به سن و معلومات کمم میگم
دوست دارم نظر شما دوستان رو هم بدونم و اطلاعاتم رو افزایش بدم
پیش پیش با سپاس از پاسخگوییتون :e032:

[Nevermore]

من بواسطه ی شغلم با عرب جماعت زیاد سر و کار دارم،به شما با اطمینان می گویم که به غیر از فرهنگ مذهبی، عرب ها از تمام جهات اخلاقی ِ دیگر برتر از ما ایرانیان اند.تنها ملتی از اعراب که بسیار به ایرانیان شبیه اند عراقی ها هستند.دروغ،کلاشی،کلاه برداری و دزدی به ندرت در آنها دیده ام و اتفاقا انسان هایی به مراتب با معرفت تر و خودمانی تر از ایرانیان اند.یکی از نکات جالب هم این است که از نفرت عجیب ایرانیان از اعراب اطلاع دارند و اکثرا هم نمی دانند چرا...

[undead_knight]

هیچ فرهنگی اونقدر منحصر به فرد نیست بشه گفت "دست نخورده" باقی مونده،ایده ایزوله و پایدار موندن فرهنگ هم بیشتر نتیجه اندیشه ایدولوژیک هست تا توجه به واقعیات.
بنابراین اول باید فرهنگ غنی رو تعریف کنید.
بعد باید اثبات کنید که این ها فقط مال ایران بوده،که اگر نبوده باشه طبیعتا خیلی چیز خاصی هم نیست.
در نهایت هم باید بگید این همه رذالت های اخلاقی از کجا اومده؟!آیا هر فرهنگ خوبی اصالتا ایرانی هست و هر فرهنگ بدی "بیگانه" و "اجنبی" !؟

[izabel]

من بواسطه ی شغلم با عرب جماعت زیاد سر و کار دارم،به شما با اطمینان می گویم که به غیر از فرهنگ مذهبی، عرب ها از تمام جهات اخلاقی ِ دیگر برتر از ما ایرانیان اند.تنها ملتی از اعراب که بسیار به ایرانیان شبیه اند عراقی ها هستند.دروغ،کلاشی،کلاه برداری و دزدی به ندرت در آنها دیده ام و اتفاقا انسان هایی به مراتب با معرفت تر و خودمانی تر از ایرانیان اند.یکی از نکات جالب هم این است که از نفرت عجیب ایرانیان از اعراب اطلاع دارند و اکثرا هم نمی دانند چرا...


من با خواندن نوشته های شما تنها حالتی که بهم دست داد تعجب بود!
من به کشورهای عربی زیادی مسافرت کردم چه شهرهای مذهبی و چه شهرهای به اصطلاح تجاری و ...
هیچ خوبی از این افراد ندیدم!! من این حرف رو با توجه به دیده هام و تجربه هام گفتم نه از سر تعصب یا چیز دیگه ایی!
عرب ها نمیدونن که چرا ایرانی ها باهاشون بد هستن؟؟!!
میتونید این موارد رو بهشون یادآوری کنید!
شعارهای نژادی و فحش و تحقیر هنگام تماشای فوتبال های ایران و عرب, (اخرین بازی ایران و بحرین و وجود پرچم عربستان در بین هوادارهای عرب!) نگاههای تحقیرآمیز, قسمت جدایی از فرودگاه که بدون هیچ امکاناتی هست و یک سالن کثیف و خراب برای ایرانی های زائر در سوریه!
تحقیر زائرین و فوتبالیست ها در هتل ها و فرودگاهها ... انگشت نگاری ... دزدی و کلاه برداری هایی که زمان معامله با ایرانی ازشون دیده میشه!
از آزار اذیت های بانوان ایرانی و تجاوزهای رنگا رنگ و حمله وحشیانه چند قرن پیش و کشتارهای جمعی و رود خون هایی که راه انداختن بگذریم!
باز هم بگم؟؟!!
و اما حرف من فقط عرب ها نبودن بلکه من فرهنگ ایرانی رو با هر فرهنگ بیگانه ایی مقایسه کردم! وگرنه اگر بخواهم با دید تعصب نگاه کنم من عرب رو در اصل دارای فرهنگ نمیدونم!

[izabel]

هیچ فرهنگی اونقدر منحصر به فرد نیست بشه گفت "دست نخورده" باقی مونده،ایده ایزوله و پایدار موندن فرهنگ هم بیشتر نتیجه اندیشه ایدولوژیک هست تا توجه به واقعیات.
بنابراین اول باید فرهنگ غنی رو تعریف کنید.
بعد باید اثبات کنید که این ها فقط مال ایران بوده،که اگر نبوده باشه طبیعتا خیلی چیز خاصی هم نیست.
در نهایت هم باید بگید این همه رذالت های اخلاقی از کجا اومده؟!آیا هر فرهنگ خوبی اصالتا ایرانی هست و هر فرهنگ بدی "بیگانه" و "اجنبی" !؟


حق با شماست من هم حرفی از دست نخورده بودن فرهنگمون نزدم چون شاهد عقب ماندگی ها در سطح جامعه هستم!
خب من مثال هایی رو آوردم برای اینکه با کمک شما دوستان باورم رو اصلاح کنم!
فرهنگ غنی از نظر من فرهنگی هست که به قدری عمیق در ذات مردم رخنه کرده که حتی حکومت جاهل نتونسته در اون اثر کنه و اون رو از بین ببره!
من چیزی رو نمیخوام اثبات کنم بلکه باز کردن این بحث در حد مشورت گرفتن از شما دوستان در مورد این نظریه بود!

در مورد قسمت بولد شده خیر اصلا اینطور نیست من هیچ فردی رو کامل نمیدونم و معتقد به وجود خوبی و بدی در هر ذاتی هستم!

[Nevermore]

من با خواندن نوشته های شما تنها حالتی که بهم دست داد تعجب بود!
من به کشورهای عربی زیادی مسافرت کردم چه شهرهای مذهبی و چه شهرهای به اصطلاح تجاری و ...
هیچ خوبی از این افراد ندیدم!! من این حرف رو با توجه به دیده هام و تجربه هام گفتم نه از سر تعصب یا چیز دیگه ایی!
عرب ها نمیدونن که چرا ایرانی ها باهاشون بد هستن؟؟!!
میتونید این موارد رو بهشون یادآوری کنید!
شعارهای نژادی و فحش و تحقیر هنگام تماشای فوتبال های ایران و عرب, (اخرین بازی ایران و بحرین و وجود پرچم عربستان در بین هوادارهای عرب!) نگاههای تحقیرآمیز, قسمت جدایی از فرودگاه که بدون هیچ امکاناتی هست و یک سالن کثیف و خراب برای ایرانی های زائر در سوریه!
تحقیر زائرین و فوتبالیست ها در هتل ها و فرودگاهها ... انگشت نگاری ... دزدی و کلاه برداری هایی که زمان معامله با ایرانی ازشون دیده میشه!
از آزار اذیت های بانوان ایرانی و تجاوزهای رنگا رنگ و حمله وحشیانه چند قرن پیش و کشتارهای جمعی و رود خون هایی که راه انداختن بگذریم!
باز هم بگم؟؟!!
و اما حرف من فقط عرب ها نبودن بلکه من فرهنگ ایرانی رو با هر فرهنگ بیگانه ایی مقایسه کردم! وگرنه اگر بخواهم با دید تعصب نگاه کنم من عرب رو در اصل دارای فرهنگ نمیدونم!

خب البته من سر بحث در این مورد به خصوص را ندارم چراکه معیار روشنی هم برای خوبی و بدی نداریم و من نمی توانم به شما ثابت کنم یا شما به من،اما گفته های من هم صرفا بر اساس تجربیات شخصی ام بود،اتفاقا من هم زمانی که نخستین بار وارد این کار شدم و برای اولین بار با عرب ها برخورد داشتم شگفت زده شدم و باور نمی کردم آن دیو هایی که من در سر می پروراندم اینگونه باشند.
اما در مورد شعار های نژادی و فحش و تحقیر، خود به خوبی می دانید که این دو سویه است و از عرب ملخ خور بگیرید تا انواع و اقسام فحش ها همواره بار این جماعت می شود.در مورد نگاه های تحقیر آمیز گفتید اما براستی خواری و زبونی ما ایرانیان تقصیر عرب است؟کجای دنیا به ما احترام می گذارند که اینجا بگذارند؟همین اخیرا فیلم مرد آهنی را ببینید که خانواده ای تروریست به زبان فارسی با یکدیگر سخن می گویند، فلاکت و بد بختی ِ ما گناه خودمان است نه آنها.شما اگر جای یک عرب باشید و هر بار که به ایران بیایید کیف تان،گوشی اتان و یا دلارهایتان را بدزدند به چه دید به ایرانیان می نگرید؟

این آزار و اذیت بانوان ایرانی هم از آن افسانه های بیخود است،کجا به زنان ایرانی تجاوز کرده اند؟اینکه زنان ایرانی روسپی می شوند و برای چند میلیون پول زیر ایشان می خوابند و می شوند صیغه ی آنها کجایش تجاوز است؟خودشان خواسته اند و تصمیم گرفته اند،به من و شما چه پیوندی دارد؟

[یه نفر]

من بواسطه ی شغلم با عرب جماعت زیاد سر و کار دارم،به شما با اطمینان می گویم که به غیر از فرهنگ مذهبی، عرب ها از تمام جهات اخلاقی ِ دیگر برتر از ما ایرانیان اند.تنها ملتی از اعراب که بسیار به ایرانیان شبیه اند عراقی ها هستند.دروغ،کلاشی،کلاه برداری و دزدی به ندرت در آنها دیده ام و اتفاقا انسان هایی به مراتب با معرفت تر و خودمانی تر از ایرانیان اند.یکی از نکات جالب هم این است که از نفرت عجیب ایرانیان از اعراب اطلاع دارند و اکثرا هم نمی دانند چرا...

کیدینگ من؟؟!
خونه من نزدیک 6-7 تا هتل هست. همه روزه عربهای زیادی به شهر من مسافرت میکنن. از عراق - امارات - کویت - قطر - اردن! - عمان و .. معمولا هم واسه درمان و کارهای پزشکی و زیبایی میان. بی تعصب میگم. واقعا هیچ برتری فرهنگی نسبت به ما ندارن! و نکته جالب اینکه به هر عربی بگی فلانی ایرانیه، سریع یاد قادسیه می افته! چجور اونها علت این تنفر رو نمیدونن! من بواسطه محل نزدیکی خونم با هتل ها، با خارجی ها صحبت میکنم. عرب های عراق که به ایرانی ها میگن علی بابا! ( دزد )
در این بین فقط عرب های قطر و بحرین به ایرانی ها کمی احترام میذارند. وگرنه فرهنگشون همان فرهنگ غنی 1000سال پیش خودشونه
از بین اروپایی ها هم، توریست های فرانسوی واقعا تمیز و شیک و مهربان و خاص هستند :-) فرهنگشون عالیه. بقیه اروپایی ها فرهنگشون کمتر از فرانسوی هاست. حتی کمتر از ما!

[Nevermore]

کیدینگ من؟؟!
خونه من نزدیک 6-7 تا هتل هست. همه روزه عربهای زیادی به شهر من مسافرت میکنن. از عراق - امارات - کویت - قطر - اردن! - عمان و .. معمولا هم واسه درمان و کارهای پزشکی و زیبایی میان. بی تعصب میگم. واقعا هیچ برتری فرهنگی نسبت به ما ندارن! و نکته جالب اینکه به هر عربی بگی فلانی ایرانیه، سریع یاد قادسیه می افته! چجور اونها علت این تنفر رو نمیدونن! من بواسطه محل نزدیکی خونم با هتل ها، با خارجی ها صحبت میکنم. عرب های عراق که به ایرانی ها میگن علی بابا! ( دزد )
در این بین فقط عرب های قطر و بحرین به ایرانی ها کمی احترام میذارند. وگرنه فرهنگشون همان فرهنگ غنی 1000سال پیش خودشونه
از بین اروپایی ها هم، توریست های فرانسوی واقعا تمیز و شیک و مهربان و خاص هستند :-) فرهنگشون عالیه. بقیه اروپایی ها فرهنگشون کمتر از فرانسوی هاست. حتی کمتر از ما!

خب، علی بابا را که راست می گویند،مگر غیر از این است؟از هر عربی که بپرسید تجربه یک بار برخورد با دزدان شریف ایرانی را دارد.من هم گفتم شخصا با این رفتاری که ایرانیان دارند توقع ندارم که آنها به ما احترام بگذارند،باید با خودمان رو راست باشیم،اکنون تنها دروغ و دزدی و کلاه برداری در ویترین فرهنگی ِ ما ایرانیان است و صد البته قبول دارم که بخش بزرگی از آن به خاطر اوضاع مالی اسفناک ایرانیان است.شکم که خالی می شود اخلاقیات هم به فنا می رود.

بحرینی ها که یک جورایی هموطن خودمان هستند و اکثرا هم انسانهای شریف و با کلاسی هستند،من با شیعه های عربستان هم زیاد سر و کار داشته ام،ایشان هم اکثرا انسانهای خوبی هستند.
دست کم به دختران ایرانی که خوب احترام می گذارند،در معاشرت با ایشان حواستان باشد جانم.:e412:

[undead_knight]

حق با شماست من هم حرفی از دست نخورده بودن فرهنگمون نزدم چون شاهد عقب ماندگی ها در سطح جامعه هستم!
خب من مثال هایی رو آوردم برای اینکه با کمک شما دوستان باورم رو اصلاح کنم!
فرهنگ غنی از نظر من فرهنگی هست که به قدری عمیق در ذات مردم رخنه کرده که حتی حکومت جاهل نتونسته در اون اثر کنه و اون رو از بین ببره!
من چیزی رو نمیخوام اثبات کنم بلکه باز کردن این بحث در حد مشورت گرفتن از شما دوستان در مورد این نظریه بود!
در مورد قسمت بولد شده خیر اصلا اینطور نیست من هیچ فردی رو کامل نمیدونم و معتقد به وجود خوبی و بدی در هر ذاتی هستم!
برای من ایرانی بودن نشونه ارزشمند بودن چیزی نیست و به طور کلی به جز اخلاقیات هیچ چیزی رو ذاتا درست نمیدونم.
اگر چیزی در فرهنگ ما هست که "خوب" یا "بد" هست برای من همه نیست که ریشش چیه،اگر خوبه باید تلاش کرد که حفظ بشه و اگر بد هست تلاش برای زدودنش انجام بشه.

[meaning]

سه چیز که خدا نباید می‌آفرید: ایرانیان، یهودیان و مگس - WiKi (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%87_%DA%86%DB%8C%D8%B2_%DA%A9%D9%87_%D8%A E%D8%AF%D8%A7_%D9%86%D8%A8%D8%A7%DB%8C%D8%AF_%D9%8 5%DB%8C%E2%80%8C%D8%A2%D9%81%D8%B1%DB%8C%D8%AF:_%D 8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%86%D8% 8C_%DB%8C%D9%87%D9%88%D8%AF%DB%8C%D8%A7%D9%86_%D9% 88_%D9%85%DA%AF%D8%B3)

[izabel]

خب البته من سر بحث در این مورد به خصوص را ندارم چراکه معیار روشنی هم برای خوبی و بدی نداریم و من نمی توانم به شما ثابت کنم یا شما به من،اما گفته های من هم صرفا بر اساس تجربیات شخصی ام بود،اتفاقا من هم زمانی که نخستین بار وارد این کار شدم و برای اولین بار با عرب ها برخورد داشتم شگفت زده شدم و باور نمی کردم آن دیو هایی که من در سر می پروراندم اینگونه باشند.
اما در مورد شعار های نژادی و فحش و تحقیر، خود به خوبی می دانید که این دو سویه است و از عرب ملخ خور بگیرید تا انواع و اقسام فحش ها همواره بار این جماعت می شود.در مورد نگاه های تحقیر آمیز گفتید اما براستی خواری و زبونی ما ایرانیان تقصیر عرب است؟کجای دنیا به ما احترام می گذارند که اینجا بگذارند؟همین اخیرا فیلم مرد آهنی را ببینید که خانواده ای تروریست به زبان فارسی با یکدیگر سخن می گویند، فلاکت و بد بختی ِ ما گناه خودمان است نه آنها.شما اگر جای یک عرب باشید و هر بار که به ایران بیایید کیف تان،گوشی اتان و یا دلارهایتان را بدزدند به چه دید به ایرانیان می نگرید؟

این آزار و اذیت بانوان ایرانی هم از آن افسانه های بیخود است،کجا به زنان ایرانی تجاوز کرده اند؟اینکه زنان ایرانی روسپی می شوند و برای چند میلیون پول زیر ایشان می خوابند و می شوند صیغه ی آنها کجایش تجاوز است؟خودشان خواسته اند و تصمیم گرفته اند،به من و شما چه پیوندی دارد؟




در مورد قسمت پررنگ خدمتون عرض کنم که خیر اصلا دو سویه نیست خود من به عنوان یک فرد ناسیونالیسم هیچ گاه رفتار تحقیر کننده ایی با اعراب نداشتم (مگر اون فرد باهام رفتار خوبی نداشته باشه اون زمان بی جواب نمیذارم!!) چه برسه بخوام ملخ خور بودن رو به روشون بیارم! و کسی رو هم ندیدم که این رفتار رو داشته باشه
همینطور مثال هایی رو که در مورد ایرانی ها زدم برعکسش رو اعراب رو در نظر بگیریم اگر سری به شهرهای زیارتی ایران بزنید میبینید که چقدر توریست های عرب رو تحویل میگیرن(مهمان نوازی ایرانی ها رو خود عرب ها شهادت میدن) و از طرفی در واقع جرات ندارن که تحویل نگیرن!! چون حکومت یک حکومت عرب پرور هست!

خب همین تحویل نگرفتن در سطح جهانی فکر میکنید از چه تاریخی پدید آمد؟ درست از زمانی که عرب پا به این کشور گذاشت! ولی باز هم تا زمان حکومت پهلوی در سطح جهانی هنوز اعتباری داشتیم و امیدی بود!
در مورد دزدی آمار دزدی هایی رو که در کشورهای عربی صورت گرفته دارید؟ این یک رفتار دوسویه هست!
و البته این رو هم در نظر بگیریم که گداپروری رو همین حکومت رواج داده که آمار دزدی رفته بالا!

اگر بگم که از نزدیک شاهد این تجاوز به زنان ایرانی بودم اون زمان چی؟!
اگر بگم که شاهد این بودم که راننده اتوبوس ایستاده بود کنار در و زمانی که زنها میخواستن داخل اتوبوس بشن دست میزد به پاهاشون اون زمان چی؟ این رفتار تحقیر آمیز نیست؟
اگر بگم فروشنده با کمال پر رویی به زن ایرانی پیشنهاد میده که برو پشت مغازه! اون موقع چی؟؟
و نمونه های بیشتر دیگر ...
مسئله زنان روسپی جداست من تو این جستار به اون مورد کاری ندارم!

[izabel]

برای من ایرانی بودن نشونه ارزشمند بودن چیزی نیست و به طور کلی به جز اخلاقیات هیچ چیزی رو ذاتا درست نمیدونم.
اگر چیزی در فرهنگ ما هست که "خوب" یا "بد" هست برای من همه نیست که ریشش چیه،اگر خوبه باید تلاش کرد که حفظ بشه و اگر بد هست تلاش برای زدودنش انجام بشه.



مرسی از نظرتون و برای عقایدتون احترام قائلم ولی دوست عزیز حرف شما مثل قضیه پاک کردن صورت مسئله میمونه!
ببینید در هر مسئله ایی اگر بخوایم راه حل اساسی رو پیدا کنیم اول باید ریشه های به وجود آمدن مشکل رو پیدا و آنالیز کنیم مشکلات جامعه شناسی و معضلات فرهنگی هم استثنا نیستند و مثل علم روانپزشکی نیاز به ریشه یابی دارن

[azadah]

25 اردیبهشت روز بزرگداشت فردوسی را گرامی بداریم . نام فردوسی با شاهنامه ای قرین است . كه پشتوانه تمدن و فرهنگ و سرمایه عظیم ملی و میهنی بشمار می آید . در باره عظمت شاهنامه زیاد گفته اند و ما به قسمتی از نوشته نظامی عروضی سمرقندی قناعت می كنیم . كه می گوید .

استاد ابوالقاسم فردوسی از دهاقین طوس بود ، از دیهی که آن دیه را باژ خوانند و از ناحیت طبران است . بزرگ دیهی است و از وی هزار مرد بیرون آید . فردوسی در آن دیه شوکتی تمام داشت ، چنانچه به دخل آن ضیاع ( زمین زراعتی ) از امثال خود بی نیاز بود .

فردوسی از عقب یک دختر بیش نداشت و شاهنامه به نظم همی کرد و همه امید او آن بود که از صله آن کتاب جهاز آن دختر بسازد . اندیشمندان این جمله را باور ندارند كه شخصیتی چون فردوسی ارزش شاهنامه را به جهاز دختر بفروشد . در حالی كه او از بزرگان دیار خویش بود وشوكتی تمام و املاك فراوان داشت. لیكن این عشق میهن و مهر نیاكان بود كه زحمت 30 ساله را بر او هموار كرده . نه چشم داشت به صله شاه محمود .

*بیست و پنج سال در آن کتاب مشغول شد که تمام کرد و الحق هیچ باقی نگذاشت و سخن را به آسمان علیین برد ودر عذوبت به ماء معین رسانید و کدام طبع را قدرت آن باشد که سخن را بدین درجه رساند که او رسانیده است . در نامه ای که زال همی نویسد به سام نریمان به مازندران در آن حال که با رودابه دختر شاه کابل پیوستگی خواست کرد :

یکی نامه فرمود نزدیک سام - سراسر درود و نوید و خرام
نخست از جهان آفرین یاد کرد - که هم داد فرمود و هم داد کرد
وزو باد بر سام نیرم درود - خداوند شمشیر و کوپال و خود
چماننده چرمه هنگام گرد - چراننده کرکس اندر نبرد
فزاینده ی باد آوردگاه - فشاننده ی خون ز ابر سیاه
به مردی هنر در هنر ساخته - سرش از هنرها برافراخته