بچه های منتقد اسلام نمی ترسید زندانی بشوید؟

[ahlobit]

سلام بچه ها
می خواستم بپرسم شما ها که منتقد اسلام هستید و اسلام و عقایدش را نقد می کنید نمی ترسید پلیس فتا پیدایتان کند و دستگیرتان بکند
مانند آقای حجت الله نکوئی یا خیلی از افراد دیگر
برای نیفتادن در این دام چه می کنید؟
من خیلی ترس دلم را ور داشته

[Theodor Herzl]

سلام بچه ها
می خواستم بپرسم شما ها که منتقد اسلام هستید و اسلام و عقایدش را نقد می کنید نمی ترسید پلیس فتا پیدایتان کند و دستگیرتان بکند
مانند آقای حجت الله نکوئی یا خیلی از افراد دیگر
برای نیفتادن در این دام چه می کنید؟
من خیلی ترس دلم را ور داشتهشما که خودت مسلمون هستی‌ و کلی‌ اینجا جستار دفاع از خدا باوری و اسلام باز کردی ، دیگر ترس شما از چه هست؟

نگران بچه‌های اینجا هم نباشید ما را NSA هم نمی‌تواند پیدا کند چه برسد پلیس زپرتی فتا ! آقای نیکوئی هم بخاطر لؤ رفتن در اینترنت دستگیر نشدند ، بلکه ایشان یک نویسنده مشهور بودند که در ایران با نام اصلی‌ خود فعالیت میکردند!

[folaani]

ولی آمار منو به احتمال 99% دارن :e105:
چون من هیچوقت پنهان کاری به اون شکل نکردم و خیلی جاها حتی بدون فیلترشکن رفتم تاحالا.
دقیقا نمیدونم چرا تاحالا کاری به کارم نداشتن.
حتی به یکی از بروبچ اینترنتی که مدتی با هم دوست شدیم شماره تلفن ثابت خونمون رو دادم (البته الان از اونجا رفتیم). جالب اینکه طرف طلبهء حوزه بود (جوجه آخوند).
حتی یه مدت حس میکردم منو تحت نظر داشتن. یعنی اومده بودن و تعقیب هم کردن.

بهرحال من زیاد نگران نیستم، چون تاحالا حتی بهم هشدار هم ندادن.
تاجاییکه میدونم، کسانی که دستگیر میشن قبلش بهشون هشدار میدن اگر ادامه بدن دستگیر میکنن.
مگر اینکه طرف خیلی شناخته شده یا خطرناک باشه.
اگر به منم هشدار میدادن احتمالا دیگه خفه میشدم :e057:
آخه مادرم خیلی سفارش میکنه میگه نکن این کارها رو توی اینترنت چیزی نگو و اینا.

ضمنا کسانی که دستگیر میشن بنظرم کسانی هستن که بصورت سیستماتیک این کاره هستن.
مثلا طرف وبلاگ و سایتی چیزی داره توش این مطالب رو میذاره.
درحالیکه من یک فرد عادی و یک کاربر عادی هستم و فقط توی فرومها از اینطور حرفها زدم تاحالا که اونم خیلی جاها بعدا نوشته هام رو حذف کردن و خودم رو هم اخراج کردن (ولی اغلب بعدا با آیدی جدیدی برگشتم و بازم این جریان و سانسور و اخراج تکرار شده).
منم سایت و وبلاگ دارم ولی هیچوقت توش مطالب سیاسی خطرناک نذاشتم. یکیش بخاطر اینکه نمیخواستم سایتم فیلتر بشه. هر حرفی دارم توی فرومها میتونم بزنم. بعنوان یک شخص و یک فرد عادی!

[folaani]

احتمالا دیدن خیلی بچه مثبتی هستم و از آمریکا و اسرائیل هم جیره و مواجب نمیگیرم، بیخیال شدن :e057:

ولی کلا نقد کردن اسلام مگه در خود اسلام جرم بزرگی داره؟

هرچند ما از نقد کردن دیگه خیلی وقته فراتر رفتیم.

[folaani]

آخه دیگه اگر جایی نباشه که آدمهایی امثال من بتونن حرفشون رو بزنن و فریاد و اعتراض و عقده گشایی کنن، دیگه کجا میشه و باید چه کرد؟ آدم بریزه توی خودش. خب این باعث میشه شاید حتی برای جمهوری اسلامی هم بدتر باشه، چون عقده و کینه در افراد ایجاد میکنه و این افراد ممکنه اینطوری هزینه و خطر بیشتری برای نظام داشته باشن. مثلا ممکنه هرجا دستشون برسه خرابکاری کنن و هزینه روی دست حکومت بذارن.
ولی اینکه حداقل میتونیم حرفمون رو بزنیم و کاری به کارمون ندارن، باز آدم رو یک مقدار آروم میکنه و در شرایط عادی جواب میده.

این فروم هم که فیلتره. سرورش هم که خارج از ایرانه.
خب پس دیگه یجورایی به داخل ایران مربوط نمیشه.
البته احتمالا غیر از گردانندگان و کسانی که ایدش رو دادن؛ چون این افراد دشمنی سیستماتیک با اسلام و اهداف و انگیزه های عمومی تری دارن.
ضمنا من به بزرگان دینی توهین و فحش ندادم تاحالا. یعنی دادم احتمالا، ولی تنها وقتی دیگه خیلی عصبانی شدم و چاره ای نداشتم. در حالت عادی بنده از توهین و فحش حداقل به بزرگان و شخصیت های دینی اجتناب میکنم و حتی از لفظ حضرت و (ع) و امثالهم برای احتیاط در احترام گذاشتن استفاده میکنم. هرچند برای روحانیون (آخوندها) و ولایت فقیه و این حرفا چندان تره ای خورد نمیکنم و اغلب اونا رو جزو بزرگان دین نمیدونم!

[Anarchy]

سلام بچه ها
می خواستم بپرسم شما ها که منتقد اسلام هستید و اسلام و عقایدش را نقد می کنید نمی ترسید پلیس فتا پیدایتان کند و دستگیرتان بکند
مانند آقای حجت الله نکوئی یا خیلی از افراد دیگر
برای نیفتادن در این دام چه می کنید؟
من خیلی ترس دلم را ور داشته

چند تا نکته هست.

1) همیشه با نرم افزار Tor لاگین کنید.
2) هیچ گونه داده شخصی به شکلی که منجر به شناسایی شما بشه ندید.
3) با هیچ کدام از افرادی که در فورم ها آشنا میشید ،طرح دوستی و ملاقات در دنیای واقعی نریزید.

همینها رو رعایت کنید جای هیچ نگرانی نیست...

در نهایت اگر کسی گیر هم بیوفته بهترین کار اینه که به هیچ عنوان چیزی رو گردن نگیره و خودش رو بزنه به خل وضع و اسکل بودن :e404: !!!

[homayoun]

از همین چیز اینجا خوشم نمیاد.
پر از دشمن اسلام و دین و....

کاش ادبسار در جای دیگری بود....

[Theodor Herzl]

از همین چیز اینجا خوشم نمیاد.
پر از دشمن اسلام و دین و....شما انگار ما رو نمی‌شناسی اینجا؟ کار بچه‌های این انجمن کشیده زدن به اسلام است ، بقیه جستار‌ها اینجا secondary هست:e405:

[ahlobit]

شما که خودت مسلمون هستی‌ و کلی‌ اینجا جستار دفاع از خدا باوری و اسلام باز کردی ، دیگر ترس شما از چه هست؟

نگران بچه‌های اینجا هم نباشید ما را NSA هم نمی‌تواند پیدا کند چه برسد پلیس زپرتی فتا ! آقای نیکوئی هم بخاطر لؤ رفتن در اینترنت دستگیر نشدند ، بلکه ایشان یک نویسنده مشهور بودند که در ایران با نام اصلی‌ خود فعالیت میکردند!سلام درسته مسلمونیم و از اسلام دفاع می کنیم
اما خب بعضی جاها هم انتقاد می کنیم دیگه!

[homayoun]

شما انگار ما رو نمی‌شناسی اینجا؟ کار بچه‌های این انجمن کشیده زدن به اسلام است ، بقیه جستار‌ها اینجا secondary هست

کار من که این نیست من خودم هم مسلمان هم همراه با جمهوری اسلامی ایران هستم.
نه با اسلام و نه با کشورداری دشواری دارم. کارم هم اینجا ادبسار و نژادشناسی و اینهاست.
گاهی شاید یه نگاه به فیلوسفیا و کمنیسم و اینا هم بندازم.
اگر شما تاکنون درنیافته اید چون منش من اینگونه است.
بچگانه برخورد نمیکنم و جنگ راه نمیندازم.
اگز مزدک بامداد اینجا نبود شاید من هرگز اینجا نمیامدم.
بیشتر برای این آمدم که پارسی نویسی زیاد کرده باشم
و بی فشار آوردن به مغزم پارسیک سخن بگویم.

پارسیگر

[Theodor Herzl]

من خودم هم مسلمان هم همراه با جمهوری اسلامی ایران هستم.من که آخر نفهمیدم شما چه هستی‌! یک جا نازی بودی ، در آوتار پرچم شوروی در فتح برلین و کشتن نازی‌ها رو گذاشتی‌ ، الان هم که خودت رو طرفدار جمهوری اسلامی اعلام میکنی‌:e40e:

[homayoun]

میهن پرست! من مانند برخی ها کشورم را به سادگی نمیفروشم و نخواهم فروخت.
تا درتوانم باشد برای کشورم جون میکنم.

آماج آموزش و آگاه سازی مردم ایران است
نه کارهای پاد دینی!

اون داستان نازی و روسیه هم برمیگرده به کارهای خودم...
از این دو کشور و مردمش خوشم میامد همیشه

پارسیگر

[Theodor Herzl]

میهن پرست! من مانند برخی ها کشورم را به سادگی نمیفروشم و نخواهم فروخت.خوب میهن پرست هم اضافه شد ، حالا شما یک استالینیست نازی مسلمان طرفدار جمهوری اسلامی میهن پرست هستید!:e105:

[Theodor Herzl]

اون داستان نازی و روسیه هم برمیگرده به کارهای خودم...نازی هم یک کشور نیست یک حزب و عقیده سیاسی هست ، اکثریت مردم آلمان هم انسان‌های خوبی‌ هستند که نازی نیستند و از آنها تنفر دارند!

[مزدك بامداد]

نازی هم یک کشور نیست یک حزب و عقیده سیاسی هست ، اکثریت مردم آلمان هم انسان‌های خوبی‌ هستند که نازی نیستند و از آنها تنفر دارند!
شوربختانه بسیاری از مردم ایران ناآگاه یا گول هستند و هنوز
هم آلمان و آلمانی را با نازیسم میشناسند. یادم است که تماشاگران
ایرانی فوتبال جام جهانی (گویا) چندین سال پیش برای تیم المان
درود نازی فرستاده و بازوانشان را به نشان "هایل" بالا بردند که
گوینده ی ورزشی لال‌مانی گرفت که چه بگوید! این یک پله شرم‌آورتر
از اسپند دود کردن در یک بازی دیگر خود تیم فوتبال ایران بود!
•

[Rationalist]

شما انگار ما رو نمی‌شناسی اینجا؟ کار بچه‌های این انجمن کشیده زدن به اسلام است ،
گرچه من از شخصیت شما هیچ گاه خوشم نیامده؛
اما از آنجاییکه گویا اسلام ستیز هستید؛ در این راستا جلوه بهتری در دیدگانم خواهید یافت!



سیلی زدن به اسلام، نمی تواند جبرانِ ... آن باشد؛
اسلام باید نابود شود۱؛
همان اسلام ناب محمدی که در کتاب قرآن می خوانیم.



ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ
۱. اگر کسی از این باور جزمی من متحیر شود، او را به خواندن بی طرفانه کتاب قرآن دعوت می نمایم.
تا دریابد که اسلام و مسلمان راستین چیست!

[Rationalist]

میهن پرست! من مانند برخی ها کشورم را به سادگی نمیفروشم و نخواهم فروخت.
تا درتوانم باشد برای کشورم جون میکنم.

آماج[١] آموزش و آگاه سازی مردم ایران است
نه کارهای پاد دینی!

اون داستان نازی و روسیه هم برمیگرده به کارهای خودم...
از این دو کشور و مردمش خوشم میامد همیشه
کشور و میهن چیست؟ هنگامی که همه ی جهان میهن ما باشد و همه ی مردم دنیا هم میهن ما؟!

آگاه سازی مردم سرزمین ایران نیز به توان من و شما قد نخواهد داد؛ مگر اینکه شما بسیار توانمند باشید!
آیا هستید؟ چه طور؟!

[homayoun]

نازی هم یک کشور نیست یک حزب و عقیده سیاسی هست ، اکثریت مردم آلمان هم انسان‌های خوبی‌ هستند که نازی نیستند و از آنها تنفر دارند!

شما میاندیشید که نمیدانم؟
ولی تا جاییکه من دریافتم و از هر آلمانی پرسیده ام. از هیتلر بدشان نمیاید.
بیشتر هیچ نگری ندارند.




کشور و میهن چیست؟ هنگامی که همه ی جهان میهن ما باشد و همه ی مردم دنیا هم میهن ما؟!

آگاه سازی مردم سرزمین ایران نیز به توان من و شما قد نخواهد داد؛ مگر اینکه شما بسیار توانمند باشید!
آیا هستید؟ چه طور؟!

همین که برای کشورم کاری کنم 4 تن 2 تن 1 تن را کمک کنم هم خوب است.
آگاه سازی همه مردم که خیلی است ولی گفتم 1 تن هم خوب است.
مانند کاری که مزدک بامداد برای زبان پارسی میکند همینجا.
یا خیلی کسان دیگر...ورزشکار دانشمند و.....

پارسیگر

[کوشا]

. اگر کسی از این باور جزمی من متحیر شود، او را به خواندن بی طرفانه کتاب قرآن دعوت می نمایم.
تا دریابد که اسلام و مسلمان راستین چیست!
ممکن است چند مورد از آنچه در نظر شما اینچنین نفرت آور است را اینجا یا در جستاری با همین مضمون ذکر کنید؟

[Mehrbod]

ممکن است چند مورد از آنچه در نظر شما اینچنین نفرت آور است را اینجا یا در جستاری با همین مضمون ذکر کنید؟

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/01/38.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/01/39.jpg

[کوشا]

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/01/38.jpg

http://www.daftarche.com/images/imported/2014/01/39.jpg
ایشان گفتند قرآن را مطالعه کنید اینها که شما نشان داده اید چه ربطی به قرآن دارد؟

[Mehrbod]

ایشان گفتند قرآن را مطالعه کنید اینها که شما نشان داده اید چه ربطی به قرآن دارد؟

سوره مائده آیه 33


إِنَّمَا جَزَاء الَّذِینَ یُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَیَسْعَوْنَ فِی الأَرْضِ فَسَادًا أَن یُقَتَّلُواْ أَوْ یُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَیْدِیهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ یُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْیٌ فِی الدُّنْیَا وَلَهُمْ فِی الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِیمٌ.

سزاى كسانى كه با [دوستداران] خدا و پیامبر او مى‏جنگند و در زمین به فساد مى‏كوشند جز این نیست كه كشته شوند یا بر دار آویخته گردند یا دست و پایشان در خلاف جهت‏ یكدیگر بریده شود یا از آن سرزمین تبعید گردند این رسوایى آنان در دنیاست و در آخرت عذابى بزرگ خواهند داشت.



http://www.daftarche.com/images/imported/2014/01/40.jpg

[کوشا]

سوره مائده آیه 33

إِنَّمَا جَزَاء الَّذِینَ یُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَیَسْعَوْنَ فِی الأَرْضِ فَسَادًا أَن یُقَتَّلُواْ أَوْ یُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَیْدِیهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ یُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْیٌ فِی الدُّنْیَا وَلَهُمْ فِی الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِیمٌ.

سزاى كسانى كه با [دوستداران] خدا و پیامبر او مى‏جنگند و در زمین به فساد مى‏كوشند جز این نیست كه كشته شوند یا بر دار آویخته گردند یا دست و پایشان در خلاف جهت‏ یكدیگر بریده شود یا از آن سرزمین تبعید گردند این رسوایى آنان در دنیاست و در آخرت عذابى بزرگ خواهند داشت.


خب انتظار داشتید قرآن توصیه کند کسانی که با شما می جنگند را کول کرده و به آنها چایی دارچین بدهید؟
اگر تنها به همین یک آیه و چند آیه مشابه دیگر در واجهه با دشمنان اصلی خود عمل کرده بودیم
امروز مجبور نبودیم
در کنفرانسها حق حداقلی خود را از دشمنان خود گدایی کنیم !

[Mehrbod]

خب انتظار داشتید قرآن توصیه کند کسانی که با شما می جنگند را کول کرده و به آنها چایی دارچین بدهید؟


شما گفتید چندش‌آور, اکنون میگویید درسته اینها چندآورشه ولی خب جنگه, بجاست! :e405:

ما هم چشمداشت‌هایِ درستی داریم, امروز هم شما در کشورهای غربی و اروپایین بزرگترین تبهکاریها را هم بکنید
نمیکشند اتان و دست‌بیش ١٥ سال زندان میروید و دیرتر هم شما را میفرستند روانپزشک ببینند چه مرگ اتان است, نه
اینکه دست چپ و پای راست اتان را ببرند چون یک باشنده‌یِ بیمغز و خونخواری به نام الله (که از لات و عزّی بزرگتر است) گفته.


پارسیگر

[Anarchy]

ممکن است چند مورد از آنچه در نظر شما اینچنین نفرت آور است را اینجا یا در جستاری با همین مضمون ذکر کنید؟

ساعت خواب استاد !! از این دست مطالب که زیاد داریم تو انجمن... اما اگر خیلی طالب هستید ، خودم در خدمتتون هستم !!

[Anarchy]

اگر تنها به همین یک آیه و چند آیه مشابه دیگر در واجهه با دشمنان اصلی خود عمل کرده بودیم
امروز مجبور نبودیم
در کنفرانسها حق حداقلی خود را از دشمنان خود گدایی کنیم !

حرف دل یک اسلامیست اصیل ، بدون حاشیه و سانسور :e420::e530::e140::e05a: !!

[folaani]

اگر تنها به همین یک آیه و چند آیه مشابه دیگر در واجهه با دشمنان اصلی خود عمل کرده بودیم
امروز مجبور نبودیم
در کنفرانسها حق حداقلی خود را از دشمنان خود گدایی کنیم !
جون من یعنی یادتون رفته بوده یا جدی نگرفتید؟ :e057:
من فکر میکنم عملا نتونستید.
ببین عزیزم الان دنیا همه به هم ربط دارن و وابسته هستن.
اگر کسی بخواد ایزوله باشه باید مثل کرهء شمالی بشه، که تازه اونم اونطور نیست و عملا به چین و قدرتهای دیگری وابستگی داره و استقلال واقعی نداره.
توی دنیای امروز قدرت اقتصاد حرف اول رو میزنه و منشاء همه چیزه.
قدرت نظامی هم بدون اقتصاد مشکل اساسی داره.
اون اسلامی که هزار سال پیش بوده، با شرایط اون زمان قابل اجراست.
یعنی مثلا کشور ما رو هم اول باید بکنید مثل افغانستان زمان طالبان، اونوقت میشه اون اسلام رو اجرا کرد.
یعنی فقط طبیعت باشه و زندگی اینقدر درهم تنیده و پیچیده و وابسته به هزار و یک جور دنگ و فنگ و کشورها و صنایع و غیره نباشه.
والا اگر از اول اینطور میکردید حداقل تکلیف مردم روشن بود. مثلا من بجای اینکه دنبال کامپیوتر و علم و فناوری مدرن برم، میرفتم کنگفو، روشهای بقا در حیات وحش، تیراندازی، شکار، جنگ، خلاصه اینا رو یاد میگرفتم.
ولی الان دیگه نمیشه. مگر اینکه بخوایم این مسیر رو برگشت کنیم.
مردم الان زندگی مدرن و رفاه دارن و میخوان. بهم بزنید، اگر شورشی آشوب و ناامنی چیزی نشه، حداقلش دیگه پیشرفت در زمینهء علم و فناوری و اقتصاد هم نخواهیم داشت، و باید بشیم نهایت یه چیزی شبیه کرهء شمالی.
ولی اینم باز نمیتونید.
زور حکومت به مردم نمیرسه.
کمتر کسی هم دیگه برای اسلام و این حرفا حاضر میشه این هزینه ها رو بپردازه و برگرده توی عصر حجر زندگی کنه.

[folaani]

همینطوریش توی این چند وقته مملکت بدجوری لطمه خورد.
یا نفهمیدید یا خودتون رو زدید به نفهمی.
فکر میکنید مثلا اگر ادامه پیدا میکرد، یا جنگ میشد، به چی میرسیدید؟ این مملکت، مردمش، حتی حکومتش به چی میرسیدن؟
دیگه هیچکس ظرفیت چنین چیزهایی رو نداره، مگر همون دوتا جوجه بسیجی و نوجوان خام یا آدمهای خیلی کس مغز و متعصب دوآتشه مذهبی.
همین الان اثرات اون لطمات دارن تازه درمیان و هنوز تموم نشده.
تعداد گداها زیاد شده. خیلی کار و کاسبی ها خوابیده. فقر گسترش پیدا کرده. بچه های دستفروش و خیابانی زیادتر شدن. بعضی از صنایع رو به نابودی رفتن. والا بجای این همه علم و فن و صنعت اگر دنبال دلالی و خرید و فروش رفته بودیم بهتر بود. توی مملکت ما چیزهایی که ثبات و بازدهی بیشتری داره فقط همینه. خرید و فروش و دلالی و بازار مسکن (که تازه اینم وضعش خوب نیست الان) و دوتا جنس از یه جا بخری ببری جای دیگه چند برابر قیمت بفروشی. دقیقا مثل اقتصاد و صنایع زمان اسلام! :e105:
اینا که میگم فکر نکن روی هوا میگم. خودم آمار و اطلاعات عینی دارم.

[folaani]

شما اینقدر نادان هستید که حتی از ولایت فقیه هم میخواید پیشی بگیرید.
ننگ بر شما :e415:

اسلام واسه کس شعر گویی امثال شما و اینکه هر نادانی بیاد واسه خودش یه تصور و افکاری داره یه چیزی ببافه البته خوبه.
کلا ادیان و باورهای ماورایی واسه این چیزها همیشه خوب بودن و کاربرد داشتن.
شما فقط خودتون توهم دارید که چیزی میدونید.

من مثل شما علاف نیستم هی برم توی قرآن و اسناد مذهبی دیگه دنبال آیه و حدیث بگردم واسه خودم از تصور و دانش و بینش ناقص خودم یه تفسیر و نتیجه ای بگیرم و بیام بلغور کنم و بخوام باهاش سیاست خارجی و داخلی درست کنم.

الان عقل خود آدم، علم و تجربیات تاریخی، ترجیح دارن.

نیازی نیست خیلی تخمی تخیلیش بکنیم!
تخمی تخیلی فقط توی فیلمهاست که بنظر واقعی میاد.
سوپرمن توی فیلم هاست.
شما هم سوپرمن اسلامی دارید، فقط اسم و شکلش فرق میکنه.
عملا فرق چندانی میان انسانها در این زمینه ها نیست.
آمریکایی یجور فکر و تصور و دیدگاهی دربارهء زندگی داره که آلوده به تخیل و خوشایند و تصورات خام خودشه، سوپرمن داره، هالیوود داره، مسلمان ایرانی و عرب هم واسه خودش همینطور یکسری داستان و کس شعر ردیف کرده و فکر میکنه جواب تمام سوالات بزرگ زندگی رو داره (حداقل اونایی که به فهم و تصمیمات دنیا مربوط میشن).

جوگیری و تخیلات زیاد محکم نیستن و طول عمر طولانی ندارن.
فکر کن ما خودمون انقلاب اسلامی رو داشتیم با اون همه شور و هیجان و اکثریت و شعار و ایمان و غیره و غیره. بنظر همه چیز ایدئال و معجزه میامد. اما ادامش چی شد؟ چرا دوام پیدا نکرد؟ یعنی حداقل اونطوری که ما فکر میکردیم دوام نیافت و خیلی داستانها 180 درجه خلاف اون چیزی شد که ما فکر میکردیم. مثلا وضع مردممون رو امروز ببین. وضع جوونا.
پس ما خیلی ساده و خوش خیال بودیم که فکر میکردیم کار به این سادگیه و چیزی که با شور و هیجان و آرمانگرایی و ایمان (که شاید ظاهری و هیجانی و گذرا بوده) شروع شده تا آخر به همین سادگی و اطمینان پیش میره.

دین و این حرفا واسه هیجان و انجام کارها و ریسک های بزرگ گذرا شاید خوب باشن. واسه انقلاب کردن مثلا. ولی در ادامه این زندگی به روال طبیعی و انسان در حالت نرمال و واقعی خودش هست که تعیین میکنه کلیت و نهایت و عمدهء زندگی چطور بگذره.

حالا شما هم زیاد هیجان زده شدی فکر کردی بله چون یه آیه قرآن گفته که فلان کنید خشونت کنید نترسید بزنید بکشید یا خودتون کشته و شهید میشید، پس دیگه تموم و اشکال همین چیز به این سادگی بوده و بقیهء چیزها ردیف و چیز دیگه ای و پیچیدگی و ابهامی درکار نیست دیگه.
خب بنظر من خیلی خوش خیالی.
همینکه به این آیات بقول شما عمل نشده خودش بخاطر اینه که زندگی و واقعیت به اون سادگی شعار و هیجان گذرای جوانی و شور مذهبی که شما فکر میکنی نیست که با دوتا جمله و حکم از توی کتاب مربوط به 1400 سال پیش بشه راحت برای الان استنتاج کرد و راهکار اساسی ارائه داد.
هیچ چیزی تصادفی نیست.
ما هم مطمئن باش اگر میتونستن و میشد، تاحالا کرده بودن و بقول شما الان بخاطر حقوق مسلم دست گدایی جلوی بیگانه دراز نمیکردن. نتونستن چون عملا و در واقعیت نمیشد. حالا آدمش نبودن یا کلا نشدنی بود و اینا دیگه نمیدونم بحث و تحلیل و تخصص و داستان خودش رو داره واسه خودش.
شما یجوری میگی انگار فقط بخاطر دوزار غفلت بوده یا نخواستن و این حرفا.
نه عزیزم خیلی ساده لوحانه دربارهء زندگی و واقعیت ها فکر میکنی.
فکر میکنم سنت نباید زیاد باشه. شاید تو هم نوجوان کم تجربه ای بیش نیستی.

[مزدك بامداد]

اگر تنها به همین یک آیه و چند آیه مشابه دیگر در واجهه با دشمنان اصلی خود عمل کرده بودیم
امروز مجبور نبودیم
در کنفرانسها حق حداقلی خود را از دشمنان خود گدایی کنیم !
به وارونه، چون سده ها از این آیه ها پیروی کردید و به دیگران تاختید و زدید و کشتید
و شهرمندی هارا ویران کردید و آزادی هارا از میان بردید و میلیونها برده گرفتید و ...
به این روز افتادید. اگر بهنگام توانایی و فرمانروایی که گاه بیش از ۷۰۰ سال به درازا کشید,
بجای زورگویی، فرامنشی را روا میکردید، اکنون با خودتان هم نیک منشانه برخورد میشد.
ولی شما برای نمونه رفتید اسپانیا را بزور شمشیر گرفتید و مردم را به گاری بستید و
پس از ۷۰۰ سال فرمانروایی در آنجا، آنگاه که کفگیرتان ته دیگ خورد، از آنجا که هیچ
ارزشی نیافریده بودید، همه تان را بیرون کردند و نشانه ای از اسلام گندوگوزتان نماند.
دل استوار باشید که در جاهای دیگر جهان هم اسلام در نشیب سرنگونی است.
•

[مزدك بامداد]

توی دنیای امروز قدرت اقتصاد حرف اول رو میزنه و منشاء همه چیزه.
:e032:
سرایداشت (اقتصاد) هم از دانش و فند مایه میگیرد و دانش و فند نیاز به آزادی اندیشه
و فرمانروایان اندیشه پرور و فلسفه پرور و آزاد اندیش دارد، ولی اسلام تنها برای
چاپیدن امده و اگر دستی هم به فنداوری ببرد برای این است که در جنگ برای کشتن
دیگران و برده کردنشان بکار ببرد و آنرا هم همواره مسلمین از دیگر ملت ها دزدیده اند.
زمانی که دیگر جهانیان لامپ و واکسن میساختند، مسلمین گرامی کون همدیگر میگذاشتند!
•

[Theodor Herzl]

مالکوم موگریج(Malcom Muggeridge) فیلسوف ملحدی بود که تا شصت سالگی تحت تاثیر نظریه داروین قرار داشت اما سرانجام متوجه شد که آیندگان در باره این نظریه چگونه خواهند اندیشید. وی می گوید:
من خودم به این درک رسیدم که در کتاب های تاریخ تکامل را مورد تمسخر قرار خواهند داد و نسل آینده با شگفتی به پذیرش ساده لوحانه این نظریه از هم گسیخته خواهد نگریست.جناب کوشا اینکه توی امضا زدی فیلسوف ، فقط یک لیسانس داشته و کاتولیک شدیدا مذهبی‌ هم بوده و روزنامه نگار و طنزپرداز بوده! نه فیلسوف!

Malcolm Muggeridge - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_Muggeridge)

[مزدك بامداد]

جناب کوشا اینکه توی امضا زدی فیلسوف ، فقط یک لیسانس داشته و کاتولیک شدیدا مذهبی‌ هم بوده و روزنامه نگار و طنزپرداز بوده! نه فیلسوف!

Malcolm Muggeridge - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_Muggeridge)
پیشتر بهش گفتیم ولی هوش نکرد، گفت ویکی پدیا نادرست است!
•

[کوشا]

شما گفتید چندش‌آور, اکنون میگویید درسته اینها چندآورشه ولی خب جنگه, بجاست! :e405:

ما هم چشمداشت‌هایِ درستی داریم, امروز هم شما در کشورهای غربی و اروپایین بزرگترین تبهکاریها را هم بکنید
نمیکشند اتان و دست‌بیش ١٥ سال زندان میروید و دیرتر هم شما را میفرستند روانپزشک ببینند چه مرگ اتان است, نه
اینکه دست چپ و پای راست اتان را ببرند چون یک باشنده‌یِ بیمغز و خونخواری به نام الله (که از لات و عزّی بزرگتر است) گفته.



خودتان را به نفهمی نزنید
همین الان اگر در گوشه ای از همین کشورهای غربی که سنگشان را به سینه می زنید اقدامی بر علیه امنیت شان صورت گیرد
چنان برخوردی با آنها می کنند که آرزو می کنند ای کاش از مادر متولد نشده بوده اند
اگر کمی سنتان قد بدهد به راحتی می توانید کاری که با فرقه داوودیان کردند را به یاد آورید
البته لازم نیست به عقب بگردید همین آلان هم
پهبادهای آمریکا به بهانه مبارزه با تروریسم کارهایی به مراتب وحشتناک تر از قطع دست و پا انجام می دهند.

اینهایی که مثلا برای جراحتی که به یک گربه وارد شده اینچنین اشک تمساح می ریزند
پای حفظ منافعشان که برسد صدهزار صدهزار آدم می کشند و
ککشان هم نمی گزد !

[کوشا]

به وارونه، چون سده ها از این آیه ها پیروی کردید و به دیگران تاختید و زدید و کشتید
و شهرمندی هارا ویران کردید و آزادی هارا از میان بردید و میلیونها برده گرفتید و ...
به این روز افتادید. اگر بهنگام توانایی و فرمانروایی که گاه بیش از ۷۰۰ سال به درازا کشید,
بجای زورگویی، فرامنشی را روا میکردید، اکنون با خودتان هم نیک منشانه برخورد میشد.
ولی شما برای نمونه رفتید اسپانیا را بزور شمشیر گرفتید و مردم را به گاری بستید و
پس از ۷۰۰ سال فرمانروایی در آنجا، آنگاه که کفگیرتان ته دیگ خورد، از آنجا که هیچ
ارزشی نیافریده بودید، همه تان را بیرون کردند و نشانه ای از اسلام گندوگوزتان نماند.
دل استوار باشید که در جاهای دیگر جهان هم اسلام در نشیب سرنگونی است.

تا به حال که قدرت دست ما (شیعیان) نبوده است اما از این به بعد اگر موفق شویم از زیر فشار وحشتناکی که در ای سه دهه بر ما وارد کرده اند خود را خلاص کنیم
آن وقت عیار حرف شما مشخص خواهد شد و در هر صورت شما یک نفر شاهد آنچه در پایان خزعبلات خود آرزو کرده اید نخواهید بود و به زودی به چینش دیگری تبدیل خواهید شد.

[Mehrbod]

خودتان را به نفهمی نزنید
همین الان اگر در گوشه ای از همین کشورهای غربی که سنگشان را به سینه می زنید اقدامی بر علیه امنیت شان صورت گیرد
چنان برخوردی با آنها می کنند که آرزو می کنند ای کاش از مادر متولد نشده بوده اند


یعنی برای نمونه اگر کسی به مسیح دشنام بگوید دست و پای او را میبُرند؟ :4:

[Mehrbod]

تا به حال که قدرت دست ما (شیعیان) نبوده است اما از این به بعد اگر موفق شویم از زیر فشار وحشتناکی که در ای سه دهه بر ما وارد کرده اند خود را خلاص کنیم
آن وقت عیار حرف شما مشخص خواهد شد و در هر صورت شما یک نفر شاهد آنچه در پایان خزعبلات خود آرزو کرده اید نخواهید بود و به زودی به چینش دیگری تبدیل خواهید شد.

دست راست و پای چپ امان را میبُرید؟ (:
یا شاید دست چپ و پای راست؟

[folaani]

خودتان را به نفهمی نزنید
همین الان اگر در گوشه ای از همین کشورهای غربی که سنگشان را به سینه می زنید اقدامی بر علیه امنیت شان صورت گیرد
چنان برخوردی با آنها می کنند که آرزو می کنند ای کاش از مادر متولد نشده بوده اند
اگر کمی سنتان قد بدهد به راحتی می توانید کاری که با فرقه داوودیان کردند را به یاد آورید
البته لازم نیست به عقب بگردید همین آلان هم
پهبادهای آمریکا به بهانه مبارزه با تروریسم کارهایی به مراتب وحشتناک تر از قطع دست و پا انجام می دهند.

اینهایی که مثلا برای جراحتی که به یک گربه وارد شده اینچنین اشک تمساح می ریزند
پای حفظ منافعشان که برسد صدهزار صدهزار آدم می کشند و
ککشان هم نمی گزد !
من موافقم که اونوری ها هم همچین تحفه و چیز استثنایی نیستن و نمیشه بهشون زیاد اعتماد کرد و امید داشت.
اما این باعث نمیشه طرف هر اراجیف و پناه بردن به دین و باورهای ماورایی کور بریم.
من واقعیت دنیا و زندگی و خودمون رو دیدن و پذیرفتن، هرچقدر تلخ و وحشتناک رو، بهتر و کاراتر از این میدونم که به ادیان و مذاهب و باورهای ماورایی کور متوسل بشیم.
این کار بزدل هاست و افراد ضعیف و حقیر.

شجاعت و جنگنده بودن هم برابر با حماقت و خویش را به فاک دادن نیست!
از این رو، بنظر من باید با دشمنان هم سیاست داشت و تاحد ممکن مصالحه کرد.
من خودم را بخاطر یک مشت باور دینی کور و ادعاهای متناقض و تاریخ مسخرهء چند هزار ساله و بدون اثبات به فاک نمیدهم! آیا بخاطر داستانهای قرآن که معلوم نیست از کجا آمده اند و صحت داشته اند یا نه، خودمان را شکنجه کنیم و دست آخر هم به فاک دهیم؟!
قرآن اگر به دردی میخورد درد من بچه را موقعی که بدبخت بودم دوا میکرد.
ولایت فقیه اگر عرضه داشت و ولایت بود بچه های خیابانی را نجات میداد.
واقعا چیزی که در واقعیت هیچ کاری ازش برنمی آید، مطابق ادعاها نیست، متناقض است، چرا باید از نظر عقلانی مورد قبول واقع شود؟
اینها همه جعلیات و کس شعرهای شما انبوه درپیت های پیت حلبی و آبکی مسخره است که من دیگر همه تان را شناخته ام و میدانم همه تان کم و بیش سر و ته یک کرباس هستید. اعم از آخوند، کافر، مزدک، کوشا، همه و همه تان تحفه ای نیستید و زیاد هم با هم فرقی ندارید.
این درسی بود که من در زندگی آموختم.
البته با این وجود من زیاد هم نسبت به دین و باورهای ماورایی بدبین نیستم، اما بنظر من الان خیلی هم مهم نیست که مذهبی باشیم یا نه، و لازم نیست که از مذهب پیروی کنیم و اصلا بر اساس عقل نباید این کار را بکنیم. دین بیش از حد مبهم و پیچیده و اثبات نشدنی است. معلوم نیست سر و تهش چیست و چه بوده و چقدرش راست و چقدرش دروغ است. همان مشترکات میان ادیان و اصول بنیادین معنویت، بنظر بنده حداقل عاقلانه و مفید است.

[Anarchy]

خودتان را به نفهمی نزنید
همین الان اگر در گوشه ای از همین کشورهای غربی که سنگشان را به سینه می زنید اقدامی بر علیه امنیت شان صورت گیرد
چنان برخوردی با آنها می کنند که آرزو می کنند ای کاش از مادر متولد نشده بوده اند

اینکه مغلطه تو بدی هست !! کار غلط هر جا که باشه فرقی نداره... اما باید دید کی امنیت کی رو به هم زده در دوران صدر اسلام ؟؟ جدا از این ظاهرا میزان درک خدای شما فراتر از مردم همون زمان نبوده و مجازات های سادیستی نظیر قطع دست و پا خلاف هم رو توصیه کرده...




اگر کمی سنتان قد بدهد به راحتی می توانید کاری که با فرقه داوودیان کردند را به یاد آورید

شما هم اگر سن و عقلتون قد بده ، باید بدونید دیوانه ای به نام دیوید کورش برای خودش فرقه و حرمسرا راه انداخته بود و گزارش های متعدد آزار جنسی و جسمی کودکان در حرمسراش وجود داشت.عقاید پیامبرگونه و حتی تغییر نامش هم به همین منظور بود... زمانی که پلیس حمله کرد فقط 51 روز در حال مذاکره با ایشون بودن ولی حاضر نبود تسلیم بشه... در نهایت هم خودش ساختمون رو آتش زد و چندین بچه رو هم کشت!! گزارش نهایی در این زمینه که نیاز دارید با سواد شید برای خوندنش :

Final report to the Deputy Attorney General concerning the 1993 confrontation at the Mt. Carmel Complex, Waco Texas - Wikisource, the free online library (http://en.wikisource.org/wiki/Final_report_to_the_Deputy_Attorney_General_concer ning_the_1993_confrontation_at_the_Mt._Carmel_Comp lex,_Waco_Texas)

ضمنا به انتقام همین ماجرا ، افراد دیگه ای در انفجار اوکلاهاما 168 نفر رو کشتن :

Oklahoma City bombing - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_City_bombing#Motivation)

پس اول مطالعه کنید بعد حرف مفت بزنید و از دیوانه ها دفاع کنید...




البته لازم نیست به عقب بگردید همین آلان هم
پهبادهای آمریکا به بهانه مبارزه با تروریسم کارهایی به مراتب وحشتناک تر از قطع دست و پا انجام می دهند.

حالا جدا از علل این مساله ، حرف شما مصداق بارز مغلطه تو هم بدیه...




اینهایی که مثلا برای جراحتی که به یک گربه وارد شده اینچنین اشک تمساح می ریزند
پای حفظ منافعشان که برسد صدهزار صدهزار آدم می کشند و
ککشان هم نمی گزد !

باز هم مغلطه تو هم بدی...

[مزدك بامداد]

تا به حال که قدرت دست ما (شیعیان) نبوده است اما از این به بعد اگر موفق شویم از زیر فشار وحشتناکی که در ای سه دهه بر ما وارد کرده اند خود را خلاص کنیم
آن وقت عیار حرف شما مشخص خواهد شد و در هر صورت شما یک نفر شاهد آنچه در پایان خزعبلات خود آرزو کرده اید نخواهید بود و به زودی به چینش دیگری تبدیل خواهید شد.
:D
بیجاست، در زمان علی همه چیز دست شما بود که ازبس علی کودن و بی سیاست بود
که معاویه توی سرش زد و خلافت را از این امام گیج و گول گرفت ! دست و پا زدن های
حسن و حسین هم به جایی نرسید. در زمان ال بویه ( مانند عضد الدوله و ..) هم باز
شیعه سرکار بود ولی گوهی نخورد، چند سد سال هم صفویان و قاجار که شیعه پرور
بودند سرکار بودند که به ایران ریدند ! شما هم که در این سی و چند سال با رهبری های
امام زمان به ایران و جهان تر زدید!
•

[Anarchy]

@folaani (http://www.daftarche.com/members/folaani-296/)


لطفا در رابطه با موضوع جستار پست بدید. در رابطه با چرایی وجود تالار اروتیک تاپیک جدا داریم :

چرایی آغاز تالار داستان‌های ِ اروتیک (http://www.daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D8%AF%E2%80%8C%D9%8 7%D8%A7%D8%8C-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF%D9%87%D 8%A7%D8%8C-%D8%AF%D8%B4%D9%88%D8%A7%D8%B1%E2%80%8C%DB%8C%E2%8 0%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1%DB%8C-7/%DA%86%D8%B1%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A2%D8%BA%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D9%8 7%D8%A7%DB%8C-%D9%90-%D8%A7%D8%B1%D9%88%D8%AA%DB%8C%DA%A9-979/)

در صورت تکرار با شما برخورد خواهد شد !!