ثروت و شرافتمندی

[Philo]

بیندیشید که من می خواهم میلیاردر شوم

چگونه می توانم در سیستم سرمایه داری، از طریقی شرافتمندانه به هدفم برسم. چگونه می توان بدون بهره کشی میلیاردر شد؟
می توانم هم پولدار باشم و هم آدم خوبی باشم؟

[sonixax]

چگونه می توان بدون بهره کشی میلیاردر شد؟

یک ایده زیبا داشته باشید و ایده تان را خودتان به پیش ببرید یا اگر از کسی در پیشبردش کمک میگیرید وی را هم سهیم کنید عادلانه و به میزان مشارکت و تلاشش - به همین سادگی .
ایده های خوب و زیبا که بشود شخصی پیاده سازیشان کرد کم نیستند کمی تلاش و خودباوری و نوآوری میخواهد .
چه بسا کسانی بوده اند که یک موزیک زیبا ساخته اند و یک شبه میلیاردر شده اند .

[Anarchy]

یک ایده زیبا داشته باشید و ایده تان را خودتان به پیش ببرید یا اگر از کسی در پیشبردش کمک میگیرید وی را هم سهیم کنید عادلانه و به میزان مشارکت و تلاشش - به همین سادگی .
ایده های خوب و زیبا که بشود شخصی پیاده سازیشان کرد کم نیستند کمی تلاش و خودباوری و نوآوری میخواهد .
چه بسا کسانی بوده اند که یک موزیک زیبا ساخته اند و یک شبه میلیاردر شده اند .

در سیستم فعلی ایران به نظرت شدنی هست میلاد جان بدون استفاده از بند پ و دور زد قوانین و بهره کشی چنین کارهایی کرد :e40e: ؟

[Philo]

یک ایده زیبا داشته باشید و ایده تان را خودتان به پیش ببرید یا اگر از کسی در پیشبردش کمک میگیرید وی را هم سهیم کنید عادلانه و به میزان مشارکت و تلاشش - به همین سادگی .
ایده های خوب و زیبا که بشود شخصی پیاده سازیشان کرد کم نیستند کمی تلاش و خودباوری و نوآوری میخواهد .
چه بسا کسانی بوده اند که یک موزیک زیبا ساخته اند و یک شبه میلیاردر شده اند .
ممنونم از شما :e303:
با ساختن یک موزیک زیبا چگونه می توان، بدون شریک شدن در سود فروش آن میلیاردر شد، یا میلیاردر ماند؟
صحبت من از درآمد میلیاردی است، آری من می توانم ایده ام را، که فرضا خیلی خفن هم هست، بگوییم یک میلیارد دلار بفروشم، درست است که در آن زمان میلیاردر هستم، ولی مسئله اینجاست که نمی توانم میلیاردر باقی بمانم.

[sonixax]

در سیستم فعلی ایران به نظرت شدنی هست میلاد جان بدون استفاده از بند پ و دور زد قوانین و بهره کشی چنین کارهایی کرد ؟
در ایران با یک موسیقی ساده نه ! ولی میتونی یک زمین بخری ! سه سال صبر کنی بفروشیش :)) نه کاری کردی نه از کسی بهره کشیدی زمینه خودش میره بالا قیمتش :))

[Philo]

در ایران با یک موسیقی ساده نه ! ولی میتونی یک زمین بخری ! سه سال صبر کنی بفروشیش :)) نه کاری کردی نه از کسی بهره کشیدی زمینه خودش میره بالا قیمتش :)) اگر بخواهی زمینو توی جای مهم و در مقیاس بزرگ بخری که از قبل باید میلیونر/میلیاردر باشی خودت. اگر هم بخوای قبل از میلیونر/میلیاردر بودن زمین بخری 3 سال بعد قیمتش 3 برابر هم شده باشه، باز میلیاردر نمیشی. بشی هم دو سه میلیارد در آمد برای 3 سال مساوی نیست با درآمد میلیاردی داشتن.

(پستمو ویرایش کردم و سطر پایینی رو بش اضافه کردم)
تازه نمیشه فرض کنیم تا 20 سال دیگه دائما زمین گرون تر میشه و اون موقع میلیاردی میشه درآمد من.

[sonixax]

اگر بخواهی زمینو توی جای مهم و در مقیاس بزرگ بخری که از قبل باید میلیونر/میلیاردر باشی خودت. اگر هم بخوای قبل از میلیونر/میلیاردر بودن زمین بخری 3 سال بعد قیمتش 3 برابر هم شده باشه، باز میلیاردر نمیشی. بشی هم دو سه میلیارد در آمد برای 3 سال مساوی نیست با درآمد میلیاردی داشتن.

(پستمو ویرایش کردم و سطر پایینی رو بش اضافه کردم)
تازه نمیشه فرض کنیم تا 20 سال دیگه دائما زمین گرون تر میشه و اون موقع میلیاردی میشه درآمد من.

ببینید درست 20 سال پیش دایی من 21 میلیون تومان پول داشت ، همزمان رفیقش هم همین قدر داشت .
دایی من رفت 21 میلیون رو داد و یک آپارتمان خرید . دوستش رفت توی جنت آباد زمین خرید متری 1000 تومان !
الان دایی من هنوز اون آپارتمان کوچیکه (150 متر :دی) رو داره ولی دوستش میلیاردر رو هم رد کرده !

یا 30 سال پیش شهرک غرب معروف بود به میخ سازی ، اون موقع زمین اونجا بود متری 1 تومن ! پدر بزرگ من رفت 4000 تومان داد یه پیکان لگن خرید . برادرش یعنی عموی مادرم رفت داد توی میخ سازی (شهرک غرب امروزی) 4000 متر زمین خرید به جای پیکان .

مادربزرگ من یک زمین 700 متری توی نیاوران داشت . اون زمان اون زمین به جای طویله ازش استفاده میشد . فروختش 1000 تومان و باهاش یک خونه کلنگی (کوچیک) خرید . امروز همون زمین چند میلیارد هم بیشتر ارزش داره .

کردان و همچنین و خیلی جاهای دیگه . فقط کافیه که بدونید زمین رو کجا بخرید . شهران هم سرنوشت مشابهی داشته . توی ایران خیلی راحت میشه پولدار شد به خاطر اینکه وضعیتش خر تو خره ! البته خرید زمین با توجه به زیاد شدن روز افزون جمعیت همواره به صرفه هستش چون همین طوری هر چه جمعیت بیشتر شه قیمت زمین هم میره بالا .

[sonixax]

ممنونم از شما
با ساختن یک موزیک زیبا چگونه می توان، بدون شریک شدن در سود فروش آن میلیاردر شد، یا میلیاردر ماند؟
صحبت من از درآمد میلیاردی است، آری من می توانم ایده ام را، که فرضا خیلی خفن هم هست، بگوییم یک میلیارد دلار بفروشم، درست است که در آن زمان میلیاردر هستم، ولی مسئله اینجاست که نمی توانم میلیاردر باقی بمانم.

چرا نمیتوانید ؟!
شما به من یک میلیارد بدهید ، بدون بهره کشی از کسی طی چند سال میکنمش ده میلیارد !
البته من اگر یک میلیارد داشتم در جا یک جزیره میخریدم برای خودم هیچ کسی رو هم راه نمیدادم :))

[Philo]

شما به من یک میلیارد بدهید ، بدون بهره کشی از کسی طی چند سال میکنمش ده میلیارد !
اگر بگویی چگونه و شماره حسابت را هم بدهی 1 میلیارد را در اسرع وقت برات واریز خواهم کرد.

[sonixax]

اگر بگویی چگونه و شماره حسابت را هم بدهی 1 میلیارد را در اسرع وقت برات واریز خواهم کرد.

به طور مثال در آلمان ، میشود یک منزل مسکونی را با 100 هزار یورو خرید .
یعنی با یک میلیون یورو میشود 10 خانه خرید ، با یک میلیارد میشود 1000 خانه خرید .
اجاره منزل در اینجا مالیات ندارد ! (netto kaltmiete) - خوب من این هزار خانه را با قیمتی پایین تر از قیمت شرکتهای آنچنانی و در حدی که یک شخص با یک شغل معمولی بتواند اجاره کند اجاره میدهم (طبیعتن خرابیهای منزل که مستاجر باعثش باشد هزینه اش به گرد خودش است).
ماهیانه هر خانه را 600 یورو هم اجاره بدهید (اجاره یک خانه ویلایی خوب در شهرهای بزرگ اغلب از 1000 یورو شروع میشود) و هزینه هر خانه برای شما به طور متوسط ماهیانه 100 یورو باشد (بیمه و تعمیرات و ...) ، ماهی 500 هزار یورو در آمد خالص دارید - یعنی سالی 6 میلیون یورو ! هزار خانوار را هم از آپارتمانهای کوچک با ماهی 800 یورو اجاره نجات داده اید :دی

نه تنها سرمایه تان حفظ شده ، به کسی هم ظلم نکردید ، از کسی هم بهره کشی نکرده اید . سالی 6 میلیون هم دارید .

با درآمد سالی 6 میلیون یورو میتوانم حدودن سالی 50 خانه به مجموعه اضافه کنم . مدیریت این مجموعه هم با توجه به تکنولوژی های فعلی از پس خودم و خانواده ام بر می آید . حتا میشود با حقوقی بسیار بالاتر از و بسیار عادلانه کارمند هم استخدام کرد . یعنی حتا بیش از میزان کاری که میکند به کارمند حقوق داد . به طور مثال 10 کارمند استخدام کنید ، مدیریت هر 100 منزل را به یکی واگذار کنید و ماهیانه هم به هر کدام 10 هزار یورو (خود سرمایه دارش انقدر درآمد دارد ؟!) حقوق بدهید :دی

با احتساب کارمندان به جای سالی 50 خانه ، 40 خانه به مجموعه اضافه میکنید و چیزی رو هم از دست ندادید . البته این رو هم در نظر بگیرید که میشه اون منازل رو ساخت و با هزینه 40 منزل 60 خانه تهیه کرد :دی

یا اصلن زمین خالی بخرید ، به اشخاص اجازه ساخت بدهید و فقط اجاره زمینتان را بگیرید :دی مادامی هم که خانه طرف در زمین شماست حق بیرون کردنش را قاعدتن نخواهید داشت .

حتا میشود با این پول 2000 مغازه خرید ، و در اختیار افراد گذاشت و فقط اجاره شان را گرفت . یه جورایی سیستمش شبیه فئودالیسم هستش ولی با این تفاوت که نه از کسی بهره کشی میشه و نه به کسی ظلم چون تمام درآمد مال خود کسی هست که داره اونجا کار میکنه و فقط اجاره ملک شما رو به شما میده . در چنین شرایطی اگر فردی در ماه 5 هزار یورو درآمد داشته باشد و فقط 500 یورو اجاره بدهد نه تنها بهره کشی نکرده اید بهره هم رسانده اید :دی

-----------------------
البته شخصن شاید به کشاورزی روی بیاورم . چون در آمدش خیلی بیشتر از کارهای بالاست .

[سامان]

به طور مثال در آلمان ، میشود یک منزل مسکونی را با 100 هزار یورو خرید .
یعنی با یک میلیون یورو میشود 10 خانه خرید ، با یک میلیارد میشود 1000 خانه خرید .
اجاره منزل در اینجا مالیات ندارد ! (netto kaltmiete) - خوب من این هزار خانه را با قیمتی پایین تر از قیمت شرکتهای آنچنانی و در حدی که یک شخص با یک شغل معمولی بتواند اجاره کند اجاره میدهم (طبیعتن خرابیهای منزل که مستاجر باعثش باشد هزینه اش به گرد خودش است).
ماهیانه هر خانه را 600 یورو هم اجاره بدهید (اجاره یک خانه ویلایی خوب در شهرهای بزرگ اغلب از 1000 یورو شروع میشود) و هزینه هر خانه برای شما به طور متوسط ماهیانه 100 یورو باشد (بیمه و تعمیرات و ...) ، ماهی 500 هزار یورو در آمد خالص دارید - یعنی سالی 6 میلیون یورو ! هزار خانوار را هم از آپارتمانهای کوچک با ماهی 800 یورو اجاره نجات داده اید :دی

نه تنها سرمایه تان حفظ شده ، به کسی هم ظلم نکردید ، از کسی هم بهره کشی نکرده اید . سالی 6 میلیون هم دارید .

با درآمد سالی 6 میلیون یورو میتوانم حدودن سالی 50 خانه به مجموعه اضافه کنم . مدیریت این مجموعه هم با توجه به تکنولوژی های فعلی از پس خودم و خانواده ام بر می آید . حتا میشود با حقوقی بسیار بالاتر از و بسیار عادلانه کارمند هم استخدام کرد . یعنی حتا بیش از میزان کاری که میکند به کارمند حقوق داد . به طور مثال 10 کارمند استخدام کنید ، مدیریت هر 100 منزل را به یکی واگذار کنید و ماهیانه هم به هر کدام 10 هزار یورو (خود سرمایه دارش انقدر درآمد دارد ؟!) حقوق بدهید :دی

با احتساب کارمندان به جای سالی 50 خانه ، 40 خانه به مجموعه اضافه میکنید و چیزی رو هم از دست ندادید . البته این رو هم در نظر بگیرید که میشه اون منازل رو ساخت و با هزینه 40 منزل 60 خانه تهیه کرد :دی

یا اصلن زمین خالی بخرید ، به اشخاص اجازه ساخت بدهید و فقط اجاره زمینتان را بگیرید :دی مادامی هم که خانه طرف در زمین شماست حق بیرون کردنش را قاعدتن نخواهید داشت .

حتا میشود با این پول 2000 مغازه خرید ، و در اختیار افراد گذاشت و فقط اجاره شان را گرفت . یه جورایی سیستمش شبیه فئودالیسم هستش ولی با این تفاوت که نه از کسی بهره کشی میشه و نه به کسی ظلم چون تمام درآمد مال خود کسی هست که داره اونجا کار میکنه و فقط اجاره ملک شما رو به شما میده . در چنین شرایطی اگر فردی در ماه 5 هزار یورو درآمد داشته باشد و فقط 500 یورو اجاره بدهد نه تنها بهره کشی نکرده اید بهره هم رسانده اید :دی

-----------------------
البته شخصن شاید به کشاورزی روی بیاورم . چون در آمدش خیلی بیشتر از کارهای بالاست .
آقا پروسه ای که گفتین خیلی طولانیه و به این سادگی هم نیست. تازه حتما شامل قانون از کجا آورده اید میشه!
راه ساده ترش اینه که اون پول رو بیارین ایران ملک بخرین ۲ برابر بفروشین باز ملک بخرین و بفروشین و ...
سر ۱۰ سال حساب کنین ببینین چه اتفاقی میفته. البته اگه تو تصادف و زلزله کشته نشین یا سربازان گمنام نخوان مالتون رو بالا بکشن و شب تو خواب خفتون کنن!

[سامان]

یک ایده زیبا داشته باشید و ایده تان را خودتان به پیش ببرید یا اگر از کسی در پیشبردش کمک میگیرید وی را هم سهیم کنید عادلانه و به میزان مشارکت و تلاشش - به همین سادگی .
ایده های خوب و زیبا که بشود شخصی پیاده سازیشان کرد کم نیستند کمی تلاش و خودباوری و نوآوری میخواهد .
چه بسا کسانی بوده اند که یک موزیک زیبا ساخته اند و یک شبه میلیاردر شده اند .
از دید یک کمونیست:
پولی که از این راه بدست میارید درسته که ظاهرا حلاله ولی چون تو یه سیستم سرمایه داری بهره کش کارگر بدست اومده در واقع مکیدن خون کارگرا هست و حرومه!