توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را دیدن نمیکنید برای دیدن کامل نوشتهیِ و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : نگرسنجی درباره ریش و سبیل
Ouroboros
04-18-2013, 12:05 AM
ریش به سه هفتگی که میرسد بدجوری خارش میگیرید. عزم کردهام آنرا یک سالی دست نزنم، اگر زید مربوطه و آینهی لامصب و نگاههای مشکوک در خیابان بگذارند... دوستان پیشنهادی ندارند؟
Anarchy
04-18-2013, 12:12 AM
ریش به سه هفتگی که میرسد بدجوری خارش میگیرید. عزم کردهام آنرا یک سالی دست نزنم، اگر زید مربوطه و آینهی لامصب و نگاههای مشکوک در خیابان بگذارند... دوستان پیشنهادی ندارند؟
من فقط توصیه میکنم با بیت یکی از علمای عظام تقلید یا خود سید علی یا دفتر احمدی نژاد تماس بگیر راهنمایی های خوبی میکنن صد در صد !! مخصوصا احمدی نژاد با اون ریش تستیکولارش که در گونه انسان حقیقتا کمیاب هست:e105:
Dariush
04-18-2013, 12:40 AM
دوستان شب بخیر.من میروم بخوابم.
امیرجان، من با ریش میانهی خوبی ندارم و صورتم همیشه صاف است وگرنه از پیشنهاد دریغ نمیکردم.
Mehrbod
04-18-2013, 01:37 AM
دوستان شب بخیر.من میروم بخوابم.
امیرجان، من با ریش میانهی خوبی ندارم و صورتم همیشه صاف است وگرنه از پیشنهاد دریغ نمیکردم.
ولی گاهی ریش هم خوشی میدهد. من واسه یک بازهیِ[1] چند ماههای ریش داشتم و حس خوبی داشت.
ریش به سه هفتگی که میرسد بدجوری خارش میگیرید. عزم کردهام آنرا یک سالی دست نزنم، اگر زید مربوطه و آینهی لامصب و نگاههای مشکوک در خیابان بگذارند... دوستان پیشنهادی ندارند؟
یک خرده خارش که کاری نمیکند, میگذرد امیر جان.
کنار-هنودهایِ[2] خواندنِ Neckbeard Uprising: Mr T J Kirk: 9781482338768: Amazon.com: Books (http://www.amazon.com/Neckbeard-Uprising-Mr-T-Kirk/dp/1482338769) که نیست؟ (:
----
1. ^ bâz+e::Bâze || بازه: فاصله Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Interval), Ϣiki-Pâ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D9%87) interval
2. ^ kenâr+hanud::Kenâr-Hanud || کنار-هنود: اثر جانبی Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Side_effect) side-effect
Ouroboros
04-18-2013, 09:51 AM
ولی گاهی ریش هم خوشی میدهد. من واسه یک بازهیِ[1] چند ماههای ریش داشتم و حس خوبی داشت.
به راستی این مردانی که همواره سه تیغ بودهاند نمیدانند چه مایه دلچسب است ریش بلند.
در ایران شوربختانه این مزدوران کثیف آنرا بد نام کردهاند.
یک خرده خارش که کاری نمیکند, میگذرد امیر جان.
کنار-هنودهایِ[2] خواندنِ Neckbeard Uprising: Mr T J Kirk: 9781482338768: Amazon.com: Books که نیست؟ (:
یک خرده خارش، هجمهی این و آن، نگاههای مشکوک، افت ۵۰٪ قیافه و ... بطور کلی ریش در چند مرحله میرود زیر آتش دشمن و اگر هر بار برای یک هفته جان سالم بدر ببرد باقی میماند: سه هفتگی. سه ماهگی. پنج ماهگی. یک سالگی. بیست ماهگی... پس از این دیگر هوس کوتاه کردن آن بیش از سالی یک بار گریبانگیر شخص نمیشود.
امیرجان، من با ریش میانهی خوبی ندارم و صورتم همیشه صاف است وگرنه از پیشنهاد دریغ نمیکردم.
چرا؟ :e108:
من که هرگز بیش از یک روز صورتم صاف نبوده و همیشه میزانی، شکلی و گونهای از ریش داشتهام.
بلاخره به است اسمارت سکیوریتی خیانت کردم و نورتون 360 خریدم
به نظر من که اشتباه کردید، این را (http://www.avoiceformen.com/feminism/feminist-lies-feminism/to-norton-symantec-ceo-steve-bennett/) بخوانید. نورتون برخی سایتهای حقوق مردان را به نام «Hate speech» بلوکه میکند! :e40d:
kourosh_bikhoda
04-18-2013, 11:13 AM
ریش به سه هفتگی که میرسد بدجوری خارش میگیرید. عزم کردهام آنرا یک سالی دست نزنم، اگر زید مربوطه و آینهی لامصب و نگاههای مشکوک در خیابان بگذارند... دوستان پیشنهادی ندارند؟
:e415:
من یه بار دو ماهی این کارو کردم. حس جالبی نیست به عکس های اون زمان که نگاه میکنم احساس طالبانی میکنم. امیدوارم این مرحله از زندگانی رو هم به خوبی پشت سر بذاری.
sonixax
04-18-2013, 04:13 PM
به نظر من که اشتباه کردید، این را بخوانید. نورتون برخی سایتهای حقوق مردان را به نام «Hate speech» بلوکه میکند!
خوب من ببام بلوکه شدن چهار تا سایت رو به امنیت خودم ترجیح بدم ؟
بعد خیلی راحت میشه اون سایتها رو گذاشت توی فهرست Exception که بلوکه نکند !
Russell
04-18-2013, 04:21 PM
نظر دوستان درباره سیبیل چیه؟
من هم همیشه شش تیغه میکنم.ولی چند وقت پیش امتحان کردم ،خوشمان آمد !!
Dariush
04-18-2013, 07:05 PM
چرا؟
من که هرگز بیش از یک روز صورتم صاف نبوده و همیشه میزانی، شکلی و گونهای از ریش داشتهام.
ولی گاهی ریش هم خوشی میدهد. من واسه یک بازهیِ[1] چند ماههای ریش داشتم و حس خوبی داشت.
راستش بیشتر بستگی به چهرهی شخص دارد و معمولا با چهرههای استخوانی یا کشیده ریش خوب میآید.من علاوه بر اینکه از خود ریش خوشم نمیآید، فکر میکنم ریش به چهرهی من نمیخورد. از آن نوع ریشهایی که مارکس یا داروین میگذاشتند، هیچ خوشم نمیآید.اما اگر کوتاه و مرتب باشد از نوعی که داریوش و ستار میگذارند، خوب است.
م
نظر دوستان درباره سیبیل چیه؟
من هم همیشه شش تیغه میکنم.ولی چند وقت پیش امتحان کردم ،خوشمان آمد !!
سبیل عالی است راسل جان.من که خیلی میپسندم مخصوصا از نوعی که در میانِ ایرانیان متداول بوده.اما هر بار که میایم سیبیل بگذارم، موکول میکنم به آینده.
Mehrbod
04-18-2013, 08:28 PM
راستش بیشتر بستگی به چهرهی شخص دارد و معمولا با چهرههای استخوانی یا کشیده ریش خوب میآید.من علاوه بر اینکه از خود ریش خوشم نمیآید، فکر میکنم ریش به چهرهی من نمیخورد. از آن نوع ریشهایی که مارکس یا داروین میگذاشتند، هیچ خوشم نمیآید.اما اگر کوتاه و مرتب باشد از نوعی که داریوش و ستار میگذارند، خوب است.
م
ریش, تهریش, سهتیغه, ششتیغه, همه اش خوبه (:
سبیل ولی به من نمیاید!
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/48.jpg
Mehrbod
04-18-2013, 08:33 PM
این هم Aubrey de Grey که درباره اش اینجا نوشته بودیم: جاودانگی (گفتگوی دانشیک) (http://www.daftarche.com/%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4-%D9%88-%D9%81%D9%86%D8%AF%D8%A2%D9%88%D8%B1%DB%8C-22/%D8%AC%D8%A7%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86%DA%AF%DB%8C-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%DB%8C%DA%A9-690/)
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/49.jpg
Mehrbod
04-18-2013, 08:45 PM
و تا یادم نرفته, یک همبستگی بالایی میان ریش پرپشت داشتن و جدی گرفته شدن و چند تایی چیز دیگر هم داریم:
Pentagon Study Finds Beards Directly Related To Combat Effectiveness | The Duffel Blog (http://www.duffelblog.com/2012/04/pentagon-study-finds-beards-directly-proportional-to-combat-effectiveness/)
The Trustworthiness of Beards - Percolator - The Chronicle of Higher Education (http://chronicle.com/blogs/percolator/the-trustworthiness-of-beards/22581)
...
sonixax
04-18-2013, 08:47 PM
خوب من ببام بلوکه شدن چهار تا سایت رو به امنیت خودم ترجیح بدم ؟
بعد خیلی راحت میشه اون سایتها رو گذاشت توی فهرست Exception که بلوکه نکند !
دوستان میشه بفرمایند این پست ما چه ربطی به ریش و پشم دارد ؟!
Theodor Herzl
04-18-2013, 08:54 PM
من از این مدل Zappa خیلی خوشم میاد ، هر موقع ریش و سیبیل میزارم این سبکی هست :e420:
Theodor Herzl
04-18-2013, 08:56 PM
1720
Russell
04-18-2013, 09:14 PM
و تا یادم نرفته, یک همبستگی بالایی میان ریش پرپشت داشتن و جدی گرفته شدن و چند تایی چیز دیگر هم داریم:
Pentagon Study Finds Beards Directly Related To Combat Effectiveness | The Duffel Blog
The Trustworthiness of Beards - Percolator - The Chronicle of Higher Education
...
Commander General James Mattis (http://www.duffelblog.com/2012/04/centcom-commander-general-mad-dog-mattis-set-to-retire/) issued a statement to all troops in combat zones.
“The time has come for the Armed Forces to accept the facts, and the facts are that beards save lives. All this time it was speculated that Green Berets were better because of their superior and intensive training while in fact, most of it had to do with beards.”
There’s no doubt that many in the Special Forces community will be angered, but General Mattis is convinced.
“It’s settled science. In light of this information we will enforce a rule requiring all males to wear at least one inch of facial hair at all times. Furthermore, any females able to grow facial hair are encouraged to do so as well.”
:))
iranbanoo
04-18-2013, 09:18 PM
این هم Aubrey de Grey که درباره اش اینجا نوشته بودیم: جاودانگی (گفتگوی دانشیک) (http://www.daftarche.com/%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4-%D9%88-%D9%81%D9%86%D8%AF%D8%A2%D9%88%D8%B1%DB%8C-22/%D8%AC%D8%A7%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86%DA%AF%DB%8C-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%DB%8C%DA%A9-690/)
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/49.jpg
این چه جوری نفس میکشه؟غذا میخوره؟اصلا چه جوری دوست دخترشو میبوسه:e404:
Mehrbod
04-18-2013, 09:24 PM
Commander General James Mattis (http://www.duffelblog.com/2012/04/centcom-commander-general-mad-dog-mattis-set-to-retire/) issued a statement to all troops in combat zones.
“The time has come for the Armed Forces to accept the facts, and the facts are that beards save lives. All this time it was speculated that Green Berets were better because of their superior and intensive training while in fact, most of it had to do with beards.”
There’s no doubt that many in the Special Forces community will be angered, but General Mattis is convinced.
“It’s settled science. In light of this information we will enforce a rule requiring all males to wear at least one inch of facial hair at all times. Furthermore, any females able to grow facial hair are encouraged to do so as well.”
:))
جدا از شوخی یکجایی همسنجیده[1] بود و فرتور[2] از فیلسوفهایِ ریشدار و بیریش تاریخ آورده بود, مارکس در صدر مجلس (:
به نگر من امروز بیشتر از اینکه ریش پیوندی به خود ریش داشته باشد به پادشکنندگی[3] دارد, کسانیکه
ریش پرپشت میگذارند یکجور هنجارشکنیِ نرمی میکنند که به آنها برتری میدهد و نمایانگر یکهتازی اشان میشود.
----
1. ^ ham+sanjidan::Hamsanjidan || همسنجیدن: مقایسه کردن to compare
2. ^ Fartur || فرتور: عکس; بگرایند برگرفته از پرتو loghatnameh.com (http://loghatnameh.com/dehkhodaworddetail-3a8c8a87acf649fc8c6cfae2fdda140d-fa.html) picture
3. ^ Pâdšekanandegi || پادشکنندگی: دربرابر شکننده; چیزیکه از زنش سود میبرد Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Antifragile:_Things_That_Gain_from_Disorder) antifragility
Mehrbod
04-18-2013, 09:33 PM
این چه جوری نفس میکشه؟غذا میخوره؟اصلا چه جوری دوست دخترشو میبوسه:e404:
بجای آب که میدانم آبجو مینوشد, چنانکه در همین فرتورم بود (:
iranbanoo
04-18-2013, 09:38 PM
البته این جستار مردانه است گویا:e414: اما یک پرسش:
در بین پستانداران گویا مو-پشم-یال یا هر چیزی گویا یک خصیصه ی مثبت در جنس نر است و موجب جذب جنس ماده میشود(که البته در انسان اینگونه نیست).این به لحاظ فرگشتیک دقیقا چه کمکی به جنس نر می کند که جزو خصوصیات مثبت تلقی شده
البته پیشاپیش عذر خواهی از آقایان که بحث را به سمت نا مربوطی کشاندم
Mehrbod
04-18-2013, 09:49 PM
البته این جستار مردانه است گویا:e414: اما یک پرسش:
در بین پستانداران گویا مو-پشم-یال یا هر چیزی گویا یک خصیصه ی مثبت در جنس نر است و موجب جذب جنس ماده میشود(که البته در انسان اینگونه نیست).این به لحاظ فرگشتیک دقیقا چه کمکی به جنس نر می کند که جزو خصوصیات مثبت تلقی شده
البته پیشاپیش عذر خواهی از آقایان که بحث را به سمت نا مربوطی کشاندم
در آدم هم همینگونه است, از دید زیباییشناسی نرینهها میان جانداران کمابیش همیشه زیباتر هستند (چون مادینه میگزیند: تاووس نرینه, کبوتر نرینه, ...) که در آدم هم همینجوره! (:
امروز با جهانی شدن استانداردهای زیباییشناسی هم بتناست دگریستهاند, مانند چاقی. کممویی هم این روزها زیباتر به چشم میاید, ولی همیشه زیباتر به چشم نمیامده.
iranbanoo
04-18-2013, 10:12 PM
در آدم هم همینگونه است, از دید زیباییشناسی نرینهها میان جانداران کمابیش همیشه زیباتر هستند (چون مادینه میگزیند: تاووس نرینه, کبوتر نرینه, ...) که در آدم هم همینجوره! (:
امروز با جهانی شدن استانداردهای زیباییشناسی هم بتناست دگریستهاند, مانند چاقی. کممویی هم این روزها زیباتر به چشم میاید, ولی همیشه زیباتر به چشم نمیامده.
در انسان فکر نمیکنم!
شاید بسته به فرهنگ و مسائل دیگر کمی بتوان پذیرفت.مثلا در تاریخ یونان و مصر میخوانیم که مردانشان موهای بدن و سر خود را میتراشیدند.اما مردان ایرانی همیشه گرایش داشتند به مو و ریش آرایی!!
اما در تاریخ های دور تر هم مردان کمابیش سعی بر اصلاح و تراشیدن موی صورت را داشته اند.
خوب این شاید به خاطر همان وجه زیبا شناسی و اثر انتخاب جنس ماده بوده.بنا براین در انسان فکر میکنم مسئله کمی متفاوت تر است.
این در حالیست که جنس نر در بین جانوران هرچه پر مو ویال باشند بیشتر مورد توجه جنس ماده قرار میگیرند و اصولا پر موترینشان دیگر زحمت رقابت به خود نمیدهند(:
Dariush
04-18-2013, 10:14 PM
ریش, تهریش, سهتیغه, ششتیغه, همه اش خوبه (:
سبیل ولی به من نمیاید!
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/48.jpg
از سبیلهای handlebar و the zappa خوشم میاید.فقط سیبیل، ریش نه!
SAMKING
04-18-2013, 10:38 PM
اگه میدونستم اینهمه سیبیل دوست داریم همون نمایار سیبیلومو شرکت میدادم تو مسابقه...:e403:
اون short boxed beard رو خوشم میاد با ducktail (همون ریش کله قندی خودمون:e415:)
Dariush
04-18-2013, 10:45 PM
آن سیبیل که عالی بود سمکینگ. نیچهای بود .:qq_05:
Mehrbod
04-19-2013, 12:00 PM
در انسان فکر نمیکنم!
در آدم هم بیگمان نرینه زیباتر است, ولی روشنه به چشم مردان زنان زیباتر میایند (مگراینکه همجنسگرا باشند) و به چشم زنان نیز مردان زیباتر میایند (باز مگر اینکه همجنسگرا باشند),
ولی از دیدگاهِ فرگشتیک زیبایی همان نمودهای آشکار شدهیِ تندرستی است و نمودهایی فراگیر میشوند که گزیننده زیبا ببیند. در تاووسها, تاووسهایِ مادینه پرهای بزرگ و سنگینِ
نرینه را زیبا میبینند (نمودِ تندرستی تاووس نرینهای که میتواند چنین پرهای شگرف و سنگینی را با خود بکشد) و پس آنها را میگزینند و در زادمان[1] پسین باز این زابها[2] به چشم میخورند.
در آدمی نیز موی سینهیِ مردان و دیگر زابهایِ ایشان بهمینسان فرگشتهاند[3] و جادویِ ویژهای ندارند: به چشم نیاکان مادینهیِ ما زیبا آمدهاند.
روشنه زابهایی داریم که کارکردی مهادین[4] و ناگستتنی در فرگشت دارند, ولی موی تن یکی از آنها نیست, زیرا
اگر بود هرگز نمونههایِ کم یا بیموی آن در مردان را نداشتیم و هم اینکه زنان بی موی تن به دشواریای برنمیخورند.
همین ولی دربارهیِ موی شرمگاه گویا درست نیست, زیرا انگار کارکردِ مهادینی در انباشت 'فرومون'هایِ جنسی داشته که خود فاکتوری مِهند[5] در گزینش طبیعی بوده است.
شاید بسته به فرهنگ و مسائل دیگر کمی بتوان پذیرفت.مثلا در تاریخ یونان و مصر میخوانیم که مردانشان موهای بدن و سر خود را میتراشیدند.اما مردان ایرانی همیشه گرایش داشتند به مو و ریش آرایی!!
ایران کشور پهناوری بوده و هست ایرانبانو, هر جور چهره و دیسی[6] در آن فراوان یافت میشود, کممو, پرمو, چشم کلاغی, چشم رنگی, ...
ولی استانداردهایِ زیباییِ هر بازهای[7] از تاریخ از فرهنگ میایند و دگرنده[8] هستند, در اینکه شکی نداریم؟
امروز هم کممویی مردان در جایگاهِ یک استاندارد بیشتر جاافتاده, ولی ١٠٠%ای نیست و این هم میگذرد.
اما در تاریخ های دور تر هم مردان کمابیش سعی بر اصلاح و تراشیدن موی صورت را داشته اند.
در تاریخ بگردیم زمانههایِ[9] بوده که زنان هم موی پرپشت و سیبیل میگذاشتهاند (از آنجاییکه همهیِ زنان میدانیم کرک یا موهای ریز روی تن و چهرهیِ خود دارند), نمونهیِ خوب دمِ دست آن قاجار! (:
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/50.jpg
فرگشت استانداردهای زیباییشناسی[10]!
----
1. ^ zâd+mân::Zâdmân || زادمان: نسل Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Generation) generation
2. ^ Zâb || زاب: صفت; فروزه Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Attribute), www.loghatnaameh.org (http://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-9d46eee923e1461aab3a8f9a0f08acdb-fa.html) attribute; adjective
3. ^ far+gaštan::Fargaštan || فرگشتن: بسیار گشتن; دگرستن; فراگشتن; تکامل یافتن www.thefreedictionary.com (http://www.thefreedictionary.com/evolve) to evolve
4. ^ meh+âd+in{pasvand}::Mehâdin || مهادین: اصلی Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Principal), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Main) principal; main
5. ^ meh+and::Mehand || مهند: مهم important; significant
6. ^ dis+idan::Disidan || دیسیدن: فرم گرفتن; دیس گرفتن to form
7. ^ bâz+e::Bâze || بازه: فاصله Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Interval), Ϣiki-Pâ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D9%87) interval
8. ^ degar+ande::Degarande || دگرنده: دگرگون Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Differing) changing
9. ^ zamân+e::Zamâne || زمانه: دوران Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Era), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Times), Ϣiki-Pâ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87) era; times
10. ^ Zibâyišenâsi || زیباییشناسی: شناخت زیبایی; دریافت زیبایی Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Aesthetics) aesthetics
parvaz
04-20-2013, 12:04 AM
به خیلی ها ته ریش میاد حتی بیشتر از شیش تیغ!
کافر_مقدس
04-20-2013, 12:35 AM
یک سال که مدت زیادی هست . من یک بار 4 ماه ریش و سیبیلم رو نزدم توی آینه خودم رو نگاه می کردم وحشت می کردم . شباهت خیلی زیادی به سید علی خامنه ای پیدا کرده بودم ! http://www.daftarche.com/images/imported/2012/10/28.gif
iranbanoo
04-20-2013, 12:42 AM
در تاریخ بگردیم زمانههایِ[9] بوده که زنان هم موی پرپشت و سیبیل میگذاشتهاند (از آنجاییکه همهیِ زنان میدانیم کرک یا موهای ریز روی تن و چهرهیِ خود دارند), نمونهیِ خوب دمِ دست آن قاجار! (:
:e415:
چه قدر بامزه!
البته من جایی خوانده ام که زنان قاجار از این رو زیاد به مو گذاشتن و سبیل کشیدن روی آوردند که رسم بر آن بوده که زن باید زیبایی ذاتی اش را دست نزند.مثلا میخواستند بگویند که ما دست به صورتمان هم نزده ایم.و کلی نجیب و پر مو هستیم و زیبایی مان دست اندازی نشده: )))
ومردانشان هم اینگونه میپنداشتند و زیبا میدیدنشان!!
در آدم هم بیگمان نرینه زیباتر است, ولی روشنه به چشم مردان زنان زیباتر میایند (مگراینکه همجنسگرا باشند) و به چشم زنان نیز مردان زیباتر میایند (باز مگر اینکه همجنسگرا باشند),
ولی از دیدگاهِ فرگشتیک زیبایی همان نمودهای آشکار شدهیِ تندرستی است و نمودهایی فراگیر میشوند که گزیننده زیبا ببیند. در تاووسها, تاووسهایِ مادینه پرهای بزرگ و سنگینِ
نرینه را زیبا میبینند (نمودِ تندرستی تاووس نرینهای که میتواند چنین پرهای شگرف و سنگینی را با خود بکشد) و پس آنها را میگزینند و در زادمان[1] پسین باز این زابها[2] به چشم میخورند.
..
دربین حشرات هم نر ها دارای یک خصوصیت ویژه مثل شاخک بلند تر- بال بزرگتر- یا در پستانداران مو و یال و کرک و پشم به خاطر این است که توجه ماده را به خود جلب کند.یعنی وجه تمایزی با دیگر نر ها داشته باشد یا به نوعی به چشم آید
حالا ما هستیم که به دید خودمان طاووس نر را از ماده زیبا تر میبینیم.در حالی که طاووس نر برای ماده اش بیشتر به چشم می آید و وجه تمایز پیدا کرده و نه صرفا دارای یک صفت خواستنی از جانب ماده اش.
بنا براین این پر مویی در بین نر ها باقی مانده.اما این برای انسان که کارایی ندارد.
کافر_مقدس
04-20-2013, 12:49 AM
من از به قول دوستان شش تیغه کردن اصلن خوشم نمیاد یا بهتر بگم دوست ندارم که صورتم صاف باشه . از وقتی که یادمه ریش هام رو مدل دار زدم . تقریبن همه ی مدل ها رو هم امتحان کردم. از مدل لنگری و پروفسوری گرفته تا و ستاری و دانشجویی و ...
مدل هایی که هنوز امتحان نکردم یکی سبیل هیتلری هست که اصلن خوشم نمیاد. یکی هم سبیل نیچه که عاشقش هستم. ولی نمی دونم چرا هر چی صبر می کنم اون اندازه بلند نمیشه . چند سال باید صبر کرد که اونقدر پرپشت بشه ؟! من تا یک سال و نیم هم صبر کردم ولی اون اندازه نشد http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/5.gif
از مدل سبیل تری جونز هم خیلی خوشم میاد و معمولن این مدلی میذارم http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/59.jpg
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/58.jpg
Mehrbod
04-20-2013, 02:56 AM
:e415:
چه قدر بامزه!
البته من جایی خوانده ام که زنان قاجار از این رو زیاد به مو گذاشتن و سبیل کشیدن روی آوردند که رسم بر آن بوده که زن باید زیبایی ذاتی اش را دست نزند.مثلا میخواستند بگویند که ما دست به صورتمان هم نزده ایم.و کلی نجیب و پر مو هستیم و زیبایی مان دست اندازی نشده: )))
ومردانشان هم اینگونه میپنداشتند و زیبا میدیدنشان!!
به هر روی به چشم خودشان و پیرامونیان زیبا میآمده, هنگامیکه ما امروز از دیدنشان سر تکان
میدهیم و بر نادانی اشان افسوس میخوریم. هیچ دور از باور نیست آیندگان همینگونه به ما بنگرند (:
..
دربین حشرات هم نر ها دارای یک خصوصیت ویژه مثل شاخک بلند تر- بال بزرگتر- یا در پستانداران مو و یال و کرک و پشم به خاطر این است که توجه ماده را به خود جلب کند.یعنی وجه تمایزی با دیگر نر ها داشته باشد یا به نوعی به چشم آید
آری, ولی همیشهیِ همیشه تاوستن[1] همان زیبایی نیست, نمونهوار یکسنجی[2] چهره و اندام هم یک پراسنج[3] مهند[4] در زیبایی به شمار میرود و نمایانگری[5] از کارکرد درست mitosis در یاختگان[6] است.
حالا ما هستیم که به دید خودمان طاووس نر را از ماده زیبا تر میبینیم.در حالی که طاووس نر برای ماده اش بیشتر به چشم می آید و وجه تمایز پیدا کرده و نه صرفا دارای یک صفت خواستنی از جانب ماده اش.
بنا براین این پر مویی در بین نر ها باقی مانده.اما این برای انسان که کارایی ندارد.
زیبایی ≈ تندرستی
دید ما و تاووسها به زیبایی یکیه, در تاووس نرینه هم نمودهایِ زیبایی بیشتری را میبینیم, بزرگیِ پرها و سختی کشیدن آنها و رنگآمیزی اشان و ... که همگی برای ما آدمها هم نمودهای زببایی به شمار میروند.
بهمینسان مو در آدمی هم کارکرد زیبایی دارد: میتواند نمایانگر کارکرد درست برخی هورمونها باشد, یا نمایانگر تاوستن بالاتر تنِ نرینه (مرد) دربرابر هنودهایِ[7] آسیبزای تستسترون باشد و بسیاری چیزهای همانندِ دیگر.
یکبار دیگر, اینکه امروز شخص شما آنرا زیبا ببیند یا نه در اینکه فاکتوری در زیبایی است دگرسانی[8] آنچنانی نمیدهد, همان داستان ما و سبیلهایِ زنان قاجار از نو میشود.
----
1. ^ tâv+estan::Tâvestan || تاوستن: مقاومت کردن Dehxodâ (http://www.loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-041148f4662d4953ac215d3fc0174333-fa.html), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Resist) to resist
2. ^ yek+sanj+i::Yeksanji || یکسنجی: تقارن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry) symmetry
3. ^ parâ+sanjidan::Parâsanjidan || پراسنجیدن: to parameterize
4. ^ meh+and::Mehand || مهند: مهم important; significant
5. ^ nemâyân+gar::Nemâyângar || نمایانگر: شاخص Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Indicator) indicator
6. ^ Yâxte || یاخته: سلول Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Cell) cell
7. ^ Hanud || هنود: اثر, تاثیر effect
8. ^ digar+sân+i::Digarsâni <— Degarsâni || دیگرسانی: تفاوت ⚕Heydari (http://dictionary.obspm.fr/index.php?formSearchTextfield=difference&formSubmit=Search&showAll=1) difference
Alice
04-20-2013, 09:59 AM
در آدم هم همینگونه است, از دید زیباییشناسی نرینهها میان جانداران کمابیش همیشه زیباتر هستند (چون مادینه میگزیند: تاووس نرینه, کبوتر نرینه, ...) که در آدم هم همینجوره! (:
دودیسی پیکر در میان دوجنس ِ یک گونه از نشانههای مهادین گزینش جنسیست !
در انسان رویهمرفته نه دودیسی پیکر دیده میشود و نه زیبایی نرینهها ، (اگر درشت
اندام بودن مردها و ... که در گزینش جنسی و هماوردی نرینهها مِهند هستند را در
نگر نگیریم)
در رستهی پریماتها برای نمونه شامپانزهی نر از چه سوی زیباتر از شامپانزهی مادینه
است ؟ ( به جای زیبایی و دیس پیکر مانند یال و ... فاکتورهای دیگری برای گزینش
ماده مهند است)
یکسنجی پیکر همانگونه که گفتید یگانه برای نرها نیست ؛ ماده هم باید اندام و پیکری یکسنج
و چهرهای متقارن (در انسان سینهها و باسنی فربهتر از مردها که سیگنالهای تندرستی را
میفرستد) داشته باشد تا نرها را جذب خود کند !
(مهر کرده پیورزی و حمیتهای مردسالارانه را در پاسخ به من کنار بگذارید)
Mehrbod
04-20-2013, 12:07 PM
دودیسی پیکر در میان دوجنس ِ یک گونه از نشانههای مهادین گزینش جنسیست !
در انسان رویهمرفته نه دودیسی پیکر دیده میشود و نه زیبایی نرینهها ، (اگر درشت
اندام بودن مردها و ... که در گزینش جنسی و هماوردی نرینهها مِهند هستند را در
نگر نگیریم)
در رستهی پریماتها برای نمونه شامپانزهی نر از چه سوی زیباتر از شامپانزهی مادینه
است ؟ ( به جای زیبایی و دیس پیکر مانند یال و ... فاکتورهای دیگری برای گزینش
ماده مهند است)
این را باید از مادینهیِ شامپانزهها بپرسیم (:
یکسنجی پیکر همانگونه که گفتید یگانه برای نرها نیست ؛ ماده هم باید اندام و پیکری یکسنج
و چهرهای متقارن (در انسان سینهها و باسنی فربهتر از مردها که سیگنالهای تندرستی را
میفرستد) داشته باشد تا نرها را جذب خود کند !
گزیننده در آدمی سرانجام مادینه است یا نرینه؟
اگر مادینه است, پس نرینه زیباتر است, اگر نیست پس نرینه هم زیباتر نیست.
زیبایی بجز نشال[1] نیست و جنس گزیده (و نه گزیننده) است که زیباتر میشود تا شانس گزیدگی اش بالاتر برود.
بخش تر هم پاسخ به یکسنجی[2] چهرهیِ زنان و کـَپـَل (باسن) و .. میدهد.
----
1. ^ neš+âl+idan::Nešâlidan || نشالیدن: سیگنال دادن ⚕Heydari (http://aramis.obspm.fr/~heydari/dictionary/index.php?formSearchTextfield=signal&formSubmit=Search&showAll=1), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Signalize) to signalize
2. ^ yek+sanj+i::Yeksanji || یکسنجی: تقارن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry) symmetry
Alice
04-20-2013, 04:43 PM
گزیننده در آدمی سرانجام مادینه است یا نرینه؟
گزیننده دختر است ولی کسی هم در پی دختر کور و کچل نمیرود ؛ زن هم
باید زیبا و پیکرهاش یکسنج باشد ، چراکه پیکرهی زشت و نامتقارن نشانهی
کارکرد نادرست یاخته ها و یبماری و ... است !
این را باید از مادینهیِ شامپانزهها بپرسیم (:
؟
«گزینش جنسی» بروی اندامها و ویژگیهای پیکری هنایش دارد و پُرگاه
دودیسی جنسی را پدید میاورد که در انسان چنین نیست ! لغزش شما
در این است که زیبایی را تنها فاکتور گزینش میدانید که باز هم چنین
نیست ؛ برای نمونه در شامپانزهها اگر یک میمون نر خوراک خود را با ماده
تقسیم کند شانس جفتگیری با او را افزایش داده و پس از چندی زادمان
شامپانزههایی که خوراک خود را با مادهها میخورند بیشتر میشود ؛ در
انسان هم مردها تنومندتر از زنان هستند و باز به «گزینش» پریماتهای
ماده برمیگردد که زادمان مردهای درشت تر از خود را پروراندند ؛ گاهی
دیسهای پیکری که از گزینش جنسی پدید آمدهاند به شانس بقای جاندار
میافزایند و گاهی هم هزینهی گزافی بشمار میروند که هیچ برتری و سودی از
دید بقا ندارند ؛ عضلهها و پیکر درشتتر برای مردان شانس فرازیست را
میافزود ولی میمون دماغ گنده که از نگاه مادهاش خواستنی بوده هیچگونه
برتری از دید پدافند و بقا و .. ندارد !
1736
آفندگری و هماوردی در شاخ به شاخ شدن و مهرازی و کاشیانهسازی و N فاکتور
دیگر روی گزینش ماده تاثیر میگذارد ؛
شما بفرمایید دیس اندامها و کاکلهای مردان کریهالمنظر و کثیف کجاست که
خوشگلترند تا سخنتان پذیرفتنی شود !
Mehrbod
04-20-2013, 05:02 PM
گزیننده دختر است ولی کسی هم در پی دختر کور و کچل نمیرود ؛ زن هم
باید زیبا و پیکرهاش یکسنج باشد ، چراکه پیکرهی زشت و نامتقارن نشانهی
کارکرد نادرست یاخته ها و یبماری و ... است !
دخترها با کَپَلِ ریز و درشت, چهرهیِ زشت و زیبا همچنان شانس خوب نزدیک به ١٠٠%ای برای بارداری (سکس) دارند, ولی پسرها نه, که پس باز مایهیِ زیباتر شدن پسران میشود.
اینکه کپل دختر بزرگ شده برای این نیست که مردان کپلِ گنده[1] را زیباتر دیدهاند, برای اینه که زادآوری[2]
را آسانیده, ولی زابهایی که در مردان داریم وابستگی بسیار بیشتری به گزینش یکراست زنان داشتهاند.
از دید زیباییشناسیِ[3] کالبدشناسانه هم تنِ یک مرد زیباتر است. برای اینکه پنداره[4] را آسانتر بگیرید, بیانگارید که «زهدانواره[5]»
فرآورده[6] شده و زنان دیگر بچهها را براه طبیعی نمیزایند و شیری هم نمیدهند, اکنون ما پیکر زن و مرد را روبرویمان داریم, یکی ورغلنبیدگیهایِ
بیخود و دستوپاگیری دارد که هیچ سودی [دیگر] نمیرسانند و پیکر دیگری ورزیده و یکسنج[7] میباشد و برای راه رفتن و دویدن و همآوردی بهینیده[8].
ولی از آنجاییکه ما آنجا نیستیم هنوز, این "ورغلنبیدگی"ها به چشم امان (مردان) زیبا و خواستنی میایند و
هتا زهدانواره هم درست شد همچنان زیبا به چشم امان خواهند آمد (ریشهگرفتگی اشان در کُد ژنیک):
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/67.jpg
در این است که زیبایی را تنها فاکتور گزینش میدانید که باز هم چنین نیست
تنها چیزی که "باز هم چنین نیست" سخن شماست که ما زیبایی را تنها فاکتور گزیدگی گرفتهایم! (:
----
1. ^ Gen <— Gend || گن: جنس Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Genus), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Sex), Ϣiki-Pâ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%AF%D9%86) genus; sex
2. ^ zâd+âvardan::Zâdâvardan || زاداوردن: بچه دار شدن; زادمان آوردن to bear offspring
3. ^ Zibâyišenâsi || زیباییشناسی: شناخت زیبایی; دریافت زیبایی Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Aesthetics) aesthetics
4. ^ pendâr+e::Pendâre || پنداره: مفهوم Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Concept) concept
5. ^ zeh+dân+vâre::Zehdânvâre || زهدانواره: زهدان ساختگی; رحم مصنوعی Dehxodâ (http://www.loghatnaameh.org/dehkhodasearchresult-fa.html?searchtype=0&word=2LLZh9iv2KfZhg%3d%3d), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_uterus) artificial uterus
6. ^ far+âvar+dan::Farâvardan || فراوردن: حاصل کردن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Produce) to produce
7. ^ yek+sanj::Yeksanj || یکسنج: متقارن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry) symmetrical
8. ^ beh+in+idan::Behinidan || بهینیدن: بهین کردن; بهینه سازی Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_optimization) to optimize
undead_knight
04-20-2013, 05:26 PM
کمی انحراف در راستای انحراف اخیر:))
زیبایی مفهومی هست که به جز رانه های بیولوژیک، نرم های فرهنگی هم کنترلش میکنند و خیلی اوقات حتی به خاطر تجربیات شخصی، معیارهای شخص تا حدی با نرم های فرهنگی هم تفاوت داره.
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/68.jpg
این مدل در حدود سال 1890 یکی از مشهورترین ها بوده با 91 کیلوگرم وزن!به طور کلی در گذشته بسیاری از جوامع زنان سنگین وزن جذاب تر تلقی میشدند.
به جز تئوری هایی که از دیدگاه فرگشتیک تلاش میکنند تغییر مد زیبایی! رو بررسی کنند یک چیز مشخصه و اون اینکه تغییر معیار زیبایی از چاقی به لاغری نتیجه تغییرات فرهنگی بوده.
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/69.jpg
یکی از معیارهای مهم زیبایی در تاریخ ژاپن سپید بودن پوست بوده(مخصوصا بین زنان) که در هنرهای سنتیشون هم دیده میشه نمونه خوب دیگه ای از اثرات فرهنگ روی زیبایی هست.
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/70.jpg
بهتر و اشنا تر از همه موارد پوست "برنزه"هست که در گذشته های نچندان دور دور از زیبایی تلقی میشده و حالا واقعا میشه تب برنزه شدن رو در همه جای جهان دید.
BTW
نکته مهمی که نباید فراموش کرد این هست تلاش زنان برای زیبا شدن به هیچ وجه نه بر اساس گزینش جنسی هست و نه انتخاب طبیعی، بلکه نتیجه یک سری فاکتورهای فرهنگی هست.
یعنی مردان مثل بسیاری از نرها طبیعتا از زنان زیبا ترند:))
Russell
04-20-2013, 05:38 PM
اینجا البته صحبت از ریش بود و علت فرگشتیش که طبیعتا رویش ریش نمیتونه علت فرهنگی داشته باشه،ولی درسته زیبایی متفاوت هست.در آفرثا که زنان لب پایینشان را شکل نعلبکی (کش میدهند) میکنند تا مثلا زیباتر شوند.
نکتهای دوستان دقت نمیکنند عدم تقارن زن و مرد است،انتخاب در مردان بسیار شدیدتر است در میان زنان.زنان اگر مشکل منابع چندان نباشد همشان تقریبا باردار میشوند همواره ،این مردان هستند که خصوصیات در آنها شدیدتر بروز میکند تا انتخاب بین آنها اتفاق افتد.
البته سوال درستتر شاید اینست که چطور شد باقی موهای انسان؟
Alice
04-20-2013, 05:49 PM
بیانگارید که «زهدانواره[5] (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%B3%D9%86%D8%AC%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%B1%DB%8C%D8%B4-%D9%88-%D8%B3%D8%A8%DB%8C%D9%84-1062/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-4.html#pa9e43)»
فرآورده[6] (http://www.daftarche.com/%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-2/%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%B3%D9%86%D8%AC%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%B1%DB%8C%D8%B4-%D9%88-%D8%B3%D8%A8%DB%8C%D9%84-1062/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-4.html#pa4add) شده و ...
نمونهی شما بیخود است چراکه ما پیرامون «زیبایی» گفتمان میکنیم و
زیبایی یک پدیدهی ذهنیست و همانگونه که خود خستو شدهاید ریشه
در کد ژنتیک هم دارد ؛ از جاییکه سازوکار فراگشت ژنها برای فرازیست و
دارندگان ژنها کارساز بوده «زیبایی» هم به همان تراز فرگشت مییابد ؛
پس ورغلمبیدگیهایی که شانس بقا را افزایش دادهاند در ذهن ما بریخت
زیبایی آگاشته شدهاند ! (و گاهی هیچ پیوندی به بقا ندارند ، هتا گاهی
این زیباییها شانس بقا را در گزینش طبیعی کم و کمتر میکنند)
بهر سوی من نمیدانم شما چه میگویید ؛ من از شما میخواهم که مهر کرده
از چشمانداز زیبایی شناسی ِ تئوری خارج شده و عملاً کاکولهای مردان را
نشانمان دهید !
برای نمونه نمونه دُم دارند که زیباترند ؟ (lol) یال و موهای افشانگر دارند ؟
زیور و پر و بال رنگین دارند ؟ :e414:
Mehrbod
04-20-2013, 06:30 PM
بهر سوی من نمیدانم شما چه میگویید ؛ من از شما میخواهم که مهر کرده
از چشمانداز زیبایی شناسی ِ تئوری خارج شده و عملاً کاکولهای مردان را
نشانمان دهید !
ای بابا, ما که هنوز روی لیلی زن بود یا مرد داریم میسخنیم؟ (:
ریشِ مردان یکی از همان کاکلها است دیگر! مویِ سینه نیز همینجور, اگر نیک بنگرید موی سینهیِ مردان آرایش[1] ویژهای هم دارد و تا پایین ناف میاید:
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/24.png
به اینها موهای آندروژنیک هم میگویند که کارکردشان بمانند مویِ شرمگاه افکنشِ 'فرومون'ها نیز بوده (و هست):
Androgenic hair - WiKi (http://en.wikipedia.org/wiki/Androgenic_hair)
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/04/72.jpg
الگومندی موهای سینه (که در اینجا یکسنج[2] نیستند هر آینه).
پیوند آندروژن (http://en.wikipedia.org/wiki/Androgen) به زیبایی را امیر شاید بهتر بتواند بگوید.
----
1. ^ â+râstan::Ârâstan || آراستن: مزین کردن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Adorn), fa.wiktionary.org (http://fa.wiktionary.org/wiki/%D8%A2%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%86), Dehxodâ (http://loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-465179083fa0402dba7765ec8a72f30c-fa.html) to adorn zieren
2. ^ yek+sanj::Yeksanj || یکسنج: متقارن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry) symmetrical
Ouroboros
04-20-2013, 09:23 PM
من گمان میکنم کارکرد اصلی ریش در مردها تحریک و ارعاب نرهای دیگر بوده، نه جلب نظر زیباییشناسانهی زنان. بیشتر تحقیقاتی هم که در اینباره انجام شدهاند نشان میدهند اثر اصلی و بنیادین(و مثبت)ریش به روی مردان دیگر است نه زنان(برای مثال این یکی (http://beheco.oxfordjournals.org/content/early/2012/01/12/beheco.arr214.abstract)). شاید زمانی مردان ریشبلند جذابتر از دیگر مردان بودهاند چراکه در بیشتر جوامع کهن ریش هرچه بلندتر، نفوذ و مقبولیت و احترام اجتماعی نیز بیشتر، و زنان هم نوک اصلی پیکان انتخاب جنسیشان معطوف است به همان جایگاه مرد در «هرم قدرت»، پس شاید یک ارتباط غیرمستقیم بوده، خاصه آنکه نمودهای این ارتباط میان ریش و جایگاه اجتماعی از جامعهی خود ما(که قرنها الزامی برای عضویت مرد در آن برخورداری از ریش بوده)تا سرتاسر دیگر نقاط گیتی قابل مشاهده است. در برخی جوامع شرق آسیا(مثل کره)بلند کردن ریش برای مردان فاقد مقام اجتماعی والا ممنوع (فرهنگی یا قانونی آنرا خاطرم نیست) است و حتی هنوز هم تنها مردان برجسته و مسن اقدام به بلند کردن آن میکنند. البته تردیدی هم نیست که ریش نشانهی وجود و احتمالا فراوانی تستسترون در مرد است و میتواند در میان نشانگان جنسی باشد که ماده از طریق آنها شاخص سلامت جنسیتی و ژنتیکی پارتنر خود را محک میزند.
هرچه که باشد، به گمانم صحبت از اینکه «زنان چه میخواهند، چرا آنر میخواهند، چطور آنرا میخواهند و ...» در تاپیک ریش کافیست. بجای آن فرتور مردان با ریشهای حسابی یا زیبا را اینجا بگذاریم که کمی مایه خرسندی روح و جان بشود، اگر دوستان از ریش خوششان نمیآید بروند جستار ژیلت باز بکنند و بگذارند ما کارمان را بکنیم:
1742
sonixax
04-20-2013, 09:28 PM
اگر دوستان از ریش خوششان نمیآید بروند جستار ژیلت باز بکنند
1747
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mosafer
04-20-2013, 10:37 PM
چه جالب ...
چند بار خوندم که هتا جنسیتها رو مخفی میکنن ولی اینجا همه از ریش و سبیلهاشون حرف میزنن آدم هوس میکنه نظرشو بگه
اوایل ازدواجمون ریش رو دوست داشتم یا ته ریش (ریش و ته ریشی که همیشه خط گرفته باشه و مرتب باشه)و شوهرم ریش یا ته ریش میزاشت
هر موقع قهر میکردیم چون حرص منو در بیاره کلا ریششو میزد میرفت
ولی چند سالی هست کلا میزنه و به اصلاح مردها ، سه تیغه میکنه
خب بیشتر بهش میاد و اینطور بیشتر میپسندم
ولی هر از چند گاهی برای تنوع بد نیست متنوع شن مردها ولی نه اینکه کاری بکنن که کلا از قیافه برگردند
ریش بلند زیاد جالب نیست و عموما به هر کسی نمیاد این
اگه مرد صورتی ریز نقش داشته باشه ریش بلند گمون نکنم بهش بیاد بیشتر شبیه معتادها میشه
Alice
04-20-2013, 11:34 PM
ای بابا, ما که هنوز روی لیلی زن بود یا مرد داریم میسخنیم؟ (:
ریشِ مردان یکی از همان کاکلها است دیگر!
با نمک بود ؛ به ویژه فرتور کاکولپسری که گذاشته بودید ! lol
شما زمان کُنون را نبینید که مردان با ریشتراش و ... چهرهآرایی میکنند ، در کهن
«ریش» و پشم مایهی هراس ، ترس و گریز دشمن میشد و در دستهی «تظاهرات
تهدیدآمیز» بشمار میرفت ؛ مانند سیخ شدن موی برخی جانوران در گاه ِ درگیری و
ستیز (= دُرُشت کردن و بیمناک جلوه شدن نزد دشمن) غُرش و صداهای ترسناک
و ... برای راندن دشمن که تنها بمنظور پیشگیری از جنگ و خونریزی و دریدن جانداران
بکار میرفت ؛ یعنی این تظاهرات بیمدادی نبرد بهینه و به صرفهای برای تصاحب قلمرو ،
جفتگیری با ماده و ... به شمار میرفت ! (اگر دشمن میترسید و پا به فرار میگذاشت)
اکنون هم برخی از انسانها در هنگام ترس و یا عصبانیت موهای بدنشان (دست و
بازوها و ...) سیخ و راست میشود که برماندهی ارث نیاکانمان است و امروزه دیگر کاربرد
پیشین خود را از دست دادهاند !
کاکول پسرهای قدیم :
1749
1750
سرانجام اگر شما پشم و پیلهای مردان را «زیبایی» میخوانید و بسادگی از کنار
باسن و سینههای زنان (زیور و زینتهای طبیعی ماده) موهای بلند و افشان که
خودتان آنها را پیشتر «زیبا» خوانده بودید میگذرید ، گفتمان ما پیرامون زن یا مرد
بودن لیلی همینجا پایان میپذیرد و کاری از دست من برنمیاید !
Mehrbod
04-21-2013, 12:11 AM
سرانجام اگر شما پشم و پیلهای مردان را «زیبایی» میخوانید و بسادگی از کنار
باسن و سینههای زنان (زیور و زینتهای طبیعی ماده) موهای بلند و افشان که
خودتان آنها را پیشتر «زیبا» خوانده بودید میگذرید ، گفتمان ما پیرامون زن یا مرد
بودن لیلی همینجا پایان میپذیرد و کاری از دست من برنمیاید !
دیگر گناه من نیست استانداردهایِ زیبایی تندتر از فرگشت[1] میدگرند[2] (:
همچنین این نکته که خود مردان هم کپل و پستانهای زنان را زیبا میبینند میگوید که در فرایند گزینش شلغم نبودهاند و یک اندک درسدی
هم اینها گویا توانایی گزینش داشتهاند که یک برگزیدگیهایی[3] هم میدهند, ولی اگر نمونهوار یک پسر و دو دختر داشته باشیم, یکی
معمولی و یکی زیبا گزینش پسر همخوابگی با هر ٢ است (ولی اگر وادار به گزینش شد {که میشود} زیبا را میگزیند) هنگامیکه یک دختر در همین ریخت
اگر همه چیز برابر باشد تنها پسر زیبا را میگزیند. از همینرو شاید در مردان یک گرایش نرمی به زیباتر دیدن داریم بی اینکه فاکتور سرنوشتسازی باشد.
----
1. ^ far+gaštan::Fargaštan || فرگشتن: بسیار گشتن; دگرستن; فراگشتن; تکامل یافتن www.thefreedictionary.com (http://www.thefreedictionary.com/evolve) to evolve
2. ^ Digarestan <— Degarestan || دیگرستن: تغییر کردن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Change) to change
3. ^ bar+gozid+eg+i::Bargozidegi || برگزیدگی: اولویت priority
Mehrbod
04-21-2013, 12:22 AM
اگر دوستان از ریش خوششان نمیآید بروند جستار ژیلت باز بکنند
امیر جان ژیلت چرا؟ ژیلت که تبلیغهایِ فمینیسی و مردستیزانه میکند؟
ANTI MEN LAWS DEMOLISHING SOCIETY: BOYCOTT GILLETTE (http://manujguptakanpur.blogspot.de/2013/03/boycott-gillette.html)
Sexist anti-male ad campaign by Gillette can potentially promote male suicides | Fight for Justice (http://legalfighter.wordpress.com/2013/03/06/sexist-anti-male-ad-campaign-by-gillette-can-potentially-promote-male-suicides/)
پیشتر هم یک تبلیغ کثیف کرده بودند:
...
It’s disheartening to see that Gillette didn’t learn its lessons from the mistakes committed in 2009. In 2009, they came up with a similar ad campaign wherein they called men who can’t shave as “lazy men” and encouraged women to shun such men.
من ژیلت را از ماه پیش بُیکات کردم (:
Ouroboros
04-21-2013, 01:01 AM
امیر جان ژیلت چرا؟ ژیلت که تبلیغهایِ فمینیسی و مردستیزانه میکند؟
ANTI MEN LAWS DEMOLISHING SOCIETY: BOYCOTT GILLETTE (http://manujguptakanpur.blogspot.de/2013/03/boycott-gillette.html)
من ژیلت را از ماه پیش ban کردم (:
منهم همین را میگویم دیگر. مردان اغلب دلیلی برای تراشیدن ریش خود ندارند بجز اینکه فلان کسک چنان میپسندد، یا موقعیت شغلی آنها چنان ایجاب میکند، یا دلیلی مشابه این... و اقلیتی از ما ریشتراشی میکنیم چون براستی آنرا با تمام مکافات و مصیبتی که دارد ترجیح میدهیم. خود من حتی یک اصلاح ِ بیخونریزی و درد و سوزش نداشتهام. این چیزی بجز وضعیت طبیعی بدن ما نیست، و حفظ آن نباید اینقدر سخت و مشقتبار باشد و تبدیل به یک Statement فرهنگی بشود و یا ما را جزو گروه خاصی قرار بدهد و ... اگر از ریش تراشیدن خوشتان نمیآید و با اکراه آنرا انجام میدهید، نخستین و مهمترین گام برای خارج شدن از «بازی» توقف انجام آنست:
1751
sonixax
04-21-2013, 01:05 AM
خود من حتی یک اصلاح ِ بیخونریزی و درد و سوزش نداشتهام.
شوخی میکنی امیر جان ؟
Ouroboros
04-21-2013, 01:10 AM
شوخی میکنی امیر جان ؟
نه جدی میگویم. من پوست بسیار حساسی دارم و یا تیغ/ماشین مورد استفاده آنرا اذیت میکند، یا خمیر ریش، یا افترشیو یا همینطور روز بعد جوش میزند و .... تا کنون هم صدها یورو خرج ابزار آلات مختلف برای تراشیدن و تمیز کردن و ... کردهام. تا آنجاکه دیدهایم نیز همه اینگونه هستند، با درصدهای متفاوت ولی.
sonixax
04-21-2013, 01:13 AM
نه جدی میگویم. من پوست بسیار حساسی دارم و یا تیغ/ماشین مورد استفاده آنرا اذیت میکند، یا خمیر ریش، یا افترشیو یا همینطور روز بعد جوش میزند و .... تا کنون هم صدها یورو خرج ابزار آلات مختلف برای تراشیدن و تمیز کردن و ... کردهام. تا آنجاکه دیدهایم نیز همه اینگونه هستند، با درصدهای متفاوت ولی.
Preshave را امتحان کرده اید ؟
Ouroboros
04-21-2013, 01:23 AM
Preshave را امتحان کرده اید ؟
بله، میخاراند و اذیت میکند باز هم. شما تا بحال ریش گذاشتن را امتحان کردهاید؟ نه نیاز به ابزاری دارد، نه آنقدرکه فکر میکنید شما را اذیت خواهد کرد. چند روز فقط میخارد و بعد دیگر هیچ مشکلی نخواهید داشت. :popo_20:
sonixax
04-21-2013, 01:33 AM
بله، میخاراند و اذیت میکند باز هم. شما تا بحال ریش گذاشتن را امتحان کردهاید؟ نه نیاز به ابزاری دارد، نه آنقدرکه فکر میکنید شما را اذیت خواهد کرد. چند روز فقط میخارد و بعد دیگر هیچ مشکلی نخواهید داشت.
من ریشهایم از یک حدی که بلند تر میشود کار از خارش میگذرد شروع میکند به سوختن و یک مشکل دیگه ای هم که دارم ریشهایم میرود زیر پوستم و برای همین اصلن نمیذارم از یک حدی بلند تر بشه که بره اون زیر :دی
مشکل جوش زدن و سوزش داشتم مثل شما ، نخست ماشین را امتحان کردم بدتر شد ! بعدش که پری شیو زدم دیگه مشکلی نداشتم . از این ژلها هم استفاده نمیکنم برای زدن صورت . فوم از همه بهتر است به خصوص نیویا سنسیتیو .
پری شیو هم مارک هتریک استفاده میکنم .
افتر شیو هم نیویا بالزام . این ترکیب به من خیلی سازگاره و نه از جوش خبریه ، نه از سوزش و نه از رفتن مو زیر پوست .
ویرایش : تیغم هم ژیلت پروگلاید پاور طلایی هستش ، حتمن از خاصیت ویبره اش استفاده میکنم و قبل از استفاده خود تیغ رو هم با پری شیو ضدعفونی میکنم .
1754175317551757
Alice
04-21-2013, 02:19 PM
همچنین این نکته که خود مردان هم کپل و پستانهای زنان را زیبا میبینند میگوید که در فرایند گزینش شلغم نبودهاند
چرا همواره «شلغم» بودهاند ، چون کپل و سینههای فربه تنها زادمان مردانی که به
این برجستگیهای گرایش داشتند را کامیابتر میکرد (بدلیل کامیابی در زایمان) ؛
یعنی مردان باز هم توان «گزینش» را نداشتهاند و ندارند ؛
دیگر گناه من نیست استانداردهایِ زیبایی تندتر از فرگشت[1] میدگرند[2] (:
ما اینجا در باب فرگشت ِ استانداردهای زیبایی نمیسخنیم ؛ شما نخست به ایرانبانو
گفتید که مردان زیباترند (lol) و ما نشان دادیم اینگونه نیست و بواروون ، زیور و زینتهای
زنان بیشتر است تا مردان ؛
و اینکه بفرمایید ؛ بقیهی جُستار هم برای شما «مردان» زنخوار ! :e011:
Mehrbod
04-21-2013, 03:21 PM
ما اینجا در باب فرگشت ِ استانداردهای زیبایی نمیسخنیم ؛ شما نخست به ایرانبانو
گفتید که مردان زیباترند (lol) و ما نشان دادیم اینگونه نیست و بواروون ، زیور و زینتهای
زنان بیشتر است تا مردان ؛
و اینکه بفرمایید ؛ بقیهی جُستار هم برای شما «مردان» زنخوار ! :e011:
اگر زنان گزیننده هستند, پس زیباتر بودن ایشان به چه درد میخورد؟ زیباتر هستند که فرگشتوار چه بشود؟ شاید برای اینکه احساسات شما جریحهدار نشوند؟ (:
در گزینش طبیعی جنس «گزیده» زیباتر میشود (همبستگیِ زیبایی با گزیدگی: افزایش شانس گزیدگی اگر زیبا باشید) و از آنجاییکه شما خودتان هم میپذیرید که زنان «گزیننده» هستند:
همچنین این نکته که خود مردان هم کپل و پستانهای زنان را زیبا میبینند میگوید که در فرایند گزینش شلغم نبودهاند
چرا همواره «شلغم» بودهاند
پس بروشنی مردان (گزیدگان) نیز زیباتر میباشند.
هر آینه, از آنجاییکه در هیچ چیز و بویژه در فرگشت[1] ١٠٠%ای نداریم, این را نیز میدانیم که زنان گزینندگان کامگار[2]
و مردان گزیدگان اوسته[3] نبوده و در فرهود[4] زنان در فرایند گزینش تنها دستِبالاتر را دارند (شاید بیشتر از ٩٠%).
----
1. ^ far+gaštan::Fargaštan || فرگشتن: بسیار گشتن; دگرستن; فراگشتن; تکامل یافتن www.thefreedictionary.com (http://www.thefreedictionary.com/evolve) to evolve
2. ^ kâm+gâr::Kâmgâr || کامگار: مطلق Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Powerful), Ϣiki-Pâ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B7%D9%84%D9%82) absolute; powerful
3. ^ a+vast+e::Avaste || اوسته: مطلق ⚕Heydari (http://aramis.obspm.fr/~heydari/dictionary/index.php?formSearchTextfield=absolute&formSubmit=Search&showAll=1), Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute) absolute
4. ^ far+hud::Farhud || فرهود: فرهوده; حقیقت Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Truth), Ϣiki-Pâ (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%88%D8%AF), Dehxodâ (http://loghatnaameh.org/dehkhodaworddetail-74d903dcf1214e0aaef223d453b66ab8-fa.html) truth
sonixax
04-21-2013, 03:29 PM
به شدت مطالعه مطالب و دیدن فیلمهای این وبلاگ رو پیشنهاد میکنم : فرگشت (http://fargasht.wordpress.com/)
Ouroboros
04-21-2013, 03:39 PM
باز به نظر میرسد شاهد یک مورد کلاسیک از Penis Envy اینبار پیرامون «ریش» هستیم و مشخص نیست زنان چرا اینقدر به نداشتههای خود عقده دارند و چنین خندهآور حسادت میکنند؟ :e417:
مگر ما نسبت به رحم شما رشک میورزیم؟ mfw زنها از راه خودشان بیرون میروند تا به ریش مردها بند بکنند:
1762
sonixax
04-21-2013, 03:41 PM
شما نخست به ایرانبانو
گفتید که مردان زیباترند (lol) و ما نشان دادیم اینگونه نیست و بواروون ، زیور و زینتهای
زنان بیشتر است تا مردان ؛
زنها زیباترند ! به واسطه ی وجود لوازم آرایش و عمل جراحی و هزار و یک روش دیگر برای زیباتر شدن ! و دست به هر کاری هم میزنند : صورت کیم کارداشیان غرق در خون !! (+16 ) (http://www.papilfilm40.biz/forum/thread10257.html)
176317641765
بدون اینها زنها تنها برای مردان سکسی و زیبا هستند به خاطر فرگَشت مردان .
Alice
04-21-2013, 04:13 PM
اگر زنان گزیننده هستند, پس زیباتر بودن ایشان به چه درد میخورد؟ زیباتر هستند که فرگشتوار چه بشود؟ شاید برای اینکه احساسات شما جریحهدار نشوند؟ (:
بقای ژنها ؛ گویا نوشتار خودتان را فراموش کردید ؟ یعنی باید بدیهیات را هم یاد بدهیم ؟
اینکه کپل دختر بزرگ شده برای این نیست که مردان کپلِ گنده را زیباتر دیدهاند, برای اینه که زادآوری
را آسانیده,
پس بنابه گفتهی «خودتان» (و نگرههای کناری) ؛ زمانیکه انسان به روی دوپا راه رفت،
پریماتهای مادینهای که کپل ریزنقش داشتهاند در زایمان فرزند دچار گرفتاری شده و
نسبت به پریماتهایی که کپل بزرگ و در فرجام زادمان کامیابتری داشتهاند ، شانس
فرازیست ِ ژنی ِ کمتری پیدا کرده و در برآیند زادمان مردانی که به کپل بزرگ گرایش دارند
فراگیر و فراگیرتر میشود ! از تاکتیکهای فرگشتیک برای بقای اصلح خزانهی ژنی ؛
در گزینش طبیعی جنس «گزیده» زیباتر میشود
باز هم همان لغزشی که گزینش جنسی یگانه "زیباترها" را میگزیند ؛
نه نادرست است ؛ نخست اینکه در «گزینش طبیعی» فرازیست ژنها به گزینش زیستبوم
وابسته است ؛ تنها در «گزینش جنسی» شایمند است که زابهای پیکری مانند یال و کاکول
و شاخهای تازنده و ... پدید بیاید که نشان دادیم در انسان چنین نیست و شما گزافهگویی
میکردید !
زنها زیباترند ! به واسطه ی وجود لوازم آرایش و عمل جراحی و هزار و یک روش دیگر برای زیباتر شدن !
منتظر بودم یکی بیاید و همین را بگوید ؛ من از چهرهی زنان چیزی نگفتم ، من تنها زیورهای
طبیعی زنان (که مردان به ریخت بیولوژیک به آنان گرایش دارند {زیورهایی مانند چتر تاووس و
یالهای افشان و ...} ) را برگه و سند گفتار خودم کردم و با استناد به آن زنان را رویهمرفته از
مردان ریشو و پشمالوی کریه زیباتر خواندم !
مشخص نیست زنان چرا اینقدر به نداشتههای خود عقده دارند و چنین خندهآور حسادت میکنند؟
ما که چیزی نگفتیم ، دوستان زنخوار شما بودند که جُستار را کش دادند ؛ خب من این جُستار
را به شما میسپارم ؛ بروید پیرامون ریش و پشمهای خودتان گفتگو کنید و در فضای پشمآلود
جُستارتان خوش باشید ! lol
sonixax
04-21-2013, 04:48 PM
منتظر بودم یکی بیاید و همین را بگوید ؛ من از چهرهی زنان چیزی نگفتم ، من تنها زیورهای
طبیعی زنان (که مردان به ریخت بیولوژیک به آنان گرایش دارند {زیورهایی مانند چتر تاووس و
یالهای افشان و ...} ) را برگه و سند گفتار خودم کردم و با استناد به آن زنان را رویهمرفته از
مردان ریشو و پشمالوی کریه زیباتر خواندم !
آن چه شما بهش اشاره کردید از نظر زیباشناسی به هیچ روی زیبا نیستند !
سینه بزرگ نشان دهنده توانایی تغذیه بهتر نوزاد است !
باسن بزرگ نشان از توانایی سلامت زاییدن دارد .
در عین حال زنان امروزی از همان ابزار آرایشی و عمل جراحی برای بهینه کردن و بزرگ کردن (بزرگی سینه و باسن همان طور که گفتم برای مرد جذاب است به خاطر مسایل فرگشتیک که مشخصن شما آشنایی ابتدایی هم باهاش ندارید) بهره میبرند .
اینهایی که شما مدعی هستید تنها جنبه های سکسی زنان هستند که این جنبه ها تنها برای انسان مذکر اهمیت دارد و نه حتا برای انسان ماده . این همه تقلا و دست و پا زدن هم برای بزرگ کردن سینه و باسن و کپل و ... تنها برای جلب توجه مردان است و بس . وگرنه در یک جامعه ی زنانه و یا جامعه ای که وجوه سکسی زنان اهمیت ندارند و یا پوشیده میشوند این جلب توجه هم از بین میرود و همان جنبه های سکسی و زیستی تبدیل میشود به بدریخت ترین اندامِ انسانی !
نتیجتن وقتی که تمایلات جنسی سرکوب شوند با چیزی زیباتر و خوش اندام تر از این روبرو نیستیم :
1767
در نهایت مادینه نخستین چیزی بهتر از این نبوده :
176817691770
و نه تنها زیبایی ندارد بلکه در قیاس با مرد نخستین موجودی چندش آور هم هست !
این سیستم فرگشتیک امروزه هم در قبایلی که هنوز تمدن بر تمام جنبه های زندگیشان غالب نشده دیده میشود و خوشبختانه ما نمونه های زنده ی امروزی هم داریم !
1771
منتها برداشت شما از زن نخستین تصاویر هالیوودی است که از انسان نخست به مردم میدهند ! و فکر میکنید زنان نخست هم برای خودشان یک پا کلئوپاترا بوده اند !!!!
قبل از اینکه بخواهم این بحث را ادامه بدهم دست کم انتظار دارم طرف مقابل الفبای فرگشت را بداند و همین طوری از روی یک سری باورهای شخصی و اشتباه نظر ندهد .
Theodor Herzl
04-21-2013, 04:52 PM
FYI
قاتل امام زمان یک زن سیبیل دار ایرانی خواهد بود
قاتل امام زمان یک زن سیبیل دار ایرانی خواهد بود (http://zandiq.com/articles/0000000119.shtml)
Mehrbod
04-21-2013, 05:06 PM
بقای ژنها ؛ گویا نوشتار خودتان را فراموش کردید ؟ یعنی باید بدیهیات را هم یاد بدهیم ؟
فرازیست[1] ژن و زیبایی چه پیوندی به یکدیگر دارند آخر!؟ یعنی میگویید جانداران زشت سختتر میفرازیوند[2]؟
پس بنابه گفتهی «خودتان» (و نگرههای کناری) ؛ زمانیکه انسان به روی دوپا راه رفت،
پریماتهای مادینهای که کپل ریزنقش داشتهاند در زایمان فرزند دچار گرفتاری شده و
نسبت به پریماتهایی که کپل بزرگ و در فرجام زادمان کامیابتری داشتهاند ، شانس
فرازیست ِ ژنی ِ کمتری پیدا کرده و در برآیند زادمان مردانی که به کپل بزرگ گرایش دارند
فراگیر و فراگیرتر میشود ! از تاکتیکهای فرگشتیک برای بقای اصلح خزانهی ژنی ؛
این را که پاسخ دادیم:
همچنین این نکته که خود مردان هم کپل و پستانهای زنان را زیبا میبینند میگوید که در فرایند گزینش شلغم نبودهاند و یک اندک درسدی
هم اینها گویا توانایی گزینش داشتهاند که یک برگزیدگیهایی[3][3] هم میدهند, ولی اگر نمونهوار یک پسر و دو دختر داشته باشیم, یکی
معمولی و یکی زیبا گزینش پسر همخوابگی با هر ٢ است (ولی اگر وادار به گزینش شد {که میشود} زیبا را میگزیند) هنگامیکه یک دختر در همین ریخت
اگر همه چیز برابر باشد تنها پسر زیبا را میگزیند. از همینرو شاید در مردان یک گرایش نرمی به زیباتر دیدن داریم بی اینکه فاکتور سرنوشتسازی باشد.
اگر در نمونه نیک بنگرید میدریابید که چرا گفتیم مردان در گزینش «شلغم» نبودهاند و چرا زنان در گزینش دستِبالا را داشتهاند و دارند.
باز هم همان لغزشی که گزینش جنسی یگانه "زیباترها" را میگزیند ؛
نه نادرست است ؛ نخست اینکه در «گزینش طبیعی» فرازیست ژنها به گزینش زیستبوم
وابسته است ؛ تنها در «گزینش جنسی» شایمند است که زابهای پیکری مانند یال و کاکول
و شاخهای تازنده و ... پدید بیاید که نشان دادیم در انسان چنین نیست و شما گزافهگویی
میکردید !
١. دگرسانی[4] میان "وابستگی" و "همبستگی" را نگرفتهاید: زیبایی و گزیدگی همبستگی دارند, نه وابستگی.
٢. پاسخ درستی بر اینکه زیباتر بودن زنان چه کارکردی دارد هنگامیکه خودشان «گزیننده» هستند نیز ندادید. شاید مایهیِ پیشگیری از خدشهدار شدن احساسات شما میشدهاند؟ (:
منتظر بودم یکی بیاید و همین را بگوید ؛ من از چهرهی زنان چیزی نگفتم ، من تنها زیورهای
طبیعی زنان (که مردان به ریخت بیولوژیک به آنان گرایش دارند {زیورهایی مانند چتر تاووس و
یالهای افشان و ...} ) را برگه و سند گفتار خودم کردم و با استناد به آن زنان را رویهمرفته از
مردان ریشو و پشمالوی کریه زیباتر خواندم !
خب موی زنان را هم میشود پشمِ بافته دید و پستان زنان را گـولّـه چربیِ آویزان (((: اینجوری همه چیز را میشود زشت و زیبا نمایاند! (:
یکبار دیگر, اینکه شخص شما چه چیزی را امروز زیبا میبیند, در اینکه چه چیزی فاکتور زیبایی بوده دگرسانی نمیدهد; نمونهیِ سبیل زنان قاجار را نفراموشید.
همچنین گناه من هم نیست استانداردهایِ زیبایی تندتر از فرگشت[5] میدگرند[6]. در گذشته هم مردان پرمو به چشم زنان زیباتر میامدهاند ولی امروز کم مو مُد روز شده و پس نگرش فرهنگی ما هم بفراخور دگریسته[7].
----
1. ^ farâ+zist::Farâzist || فرازیست: بقاء; بجا ماندگی; Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Survival) survival
2. ^ farâ+zistan::Farâzistan <— Farâzividan || فرازیستن: بقاء یافتن; بجا ماندن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Survive) to survive
3. ^ bar+gozid+eg+i::Bargozidegi || برگزیدگی: اولویت priority
4. ^ digar+sân+i::Digarsâni <— Degarsâni || دیگرسانی: تفاوت ⚕Heydari (http://dictionary.obspm.fr/index.php?formSearchTextfield=difference&formSubmit=Search&showAll=1) difference
5. ^ far+gaštan::Fargaštan || فرگشتن: بسیار گشتن; دگرستن; فراگشتن; تکامل یافتن www.thefreedictionary.com (http://www.thefreedictionary.com/evolve) to evolve
6. ^ Digarestan <— Degarestan || دیگرستن: تغییر کردن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Change) to change
7. ^ Digarestan <— Digaristan <— Degaristan || دیگرستن: تغییر کردن Ϣiki-En (http://en.wikipedia.org/wiki/Change) to change
Ouroboros
05-06-2013, 10:21 AM
نقش ریش در نگرش زنان نسبت به جذابیت، سلامت، مردانگی و تواناییهای والدی در مردان: (http://www.ehbonline.org/article/S1090-5138%2813%2900022-6/abstract)
Facial hair strongly influences people's judgments of men's socio-sexual attributes. However, the nature of these judgments is often contradictory. The levels of intermediate facial hair growth presented to raters and the stage of female raters' menstrual cycles might have influenced past findings. We quantified men's and women's judgments of attractiveness, health, masculinity and parenting abilities for photographs of men who were clean-shaven, lightly or heavily stubbled and fully bearded. We also tested the effect of the menstrual cycle and hormonal contraceptive use on women's ratings. Women judged faces with heavy stubble as most attractive and heavy beards, light stubble and clean-shaven faces as similarly less attractive. In contrast, men rated full beards and heavy stubble as most attractive, followed closely by clean-shaven and light stubble as least attractive. Men and women rated full beards highest for parenting ability and healthiness. Masculinity ratings increased linearly as facial hair increased, and this effect was more pronounced in women in the fertile phase of the menstrual cycle, although attractiveness ratings did not differ according to fertility. Our findings confirm that beardedness affects judgments of male socio-sexual attributes and suggest that an intermediate level of beardedness is most attractive while full-bearded men may be perceived as better fathers who could protect and invest in offspring
:e528::e523:
Ouroboros
05-06-2013, 10:33 AM
1849
Ouroboros
05-06-2013, 10:34 AM
1850
Ouroboros
05-12-2013, 08:11 PM
خوب ریش به دو ماهگی که میرسد و بسیار زبر میشود. من برای نرم کردن آن از یک مخلوط شخصی استفاده میکنم که آنرا با دوستان در اینجا در میان میگذارم:
دو قاشق چایخوری قزلگون(یک گیاه که باعث تیرهتر شدن و پرپشتتر شدن موها میشود)
یک قاشق چای خوری روغن نارگیل جامد(باعث نرم شدن موها میشود)
یک قاشق چای خوری روغن کاکائو(باعث چرب شدن موها میشود)
یک قاشق غذا خوری روغن بادام(باعث چرب شدن و جداشدن موها میشود)
اینها همه را در یک ظرف کوچک بریزید و با فرچهی ریش هم بزنید، سپس بطور برابر روی ریش بمالید و نیم ساعت صبر بکنید. بعد آنرا با آب گرم بشویید و خشک بکنید، و در آخر هم برای صاف کردن/شانه زدن از یک فرچهی زبر(مثل فرچههای لباس)استفاده بکنید.
sonixax
05-12-2013, 08:27 PM
خوب ریش به دو ماهگی که میرسد و بسیار زبر میشود. من برای نرم کردن آن از یک مخلوط شخصی استفاده میکنم که آنرا با دوستان در اینجا در میان میگذارم:
دو قاشق چایخوری قزلگون(یک گیاه که باعث تیرهتر شدن و پرپشتتر شدن موها میشود)
یک قاشق چای خوری روغن نارگیل جامد(باعث نرم شدن موها میشود)
یک قاشق چای خوری روغن کاکائو(باعث چرب شدن موها میشود)
یک قاشق غذا خوری روغن بادام(باعث چرب شدن و جداشدن موها میشود)
اینها همه را در یک ظرف کوچک بریزید و با فرچهی ریش هم بزنید، سپس بطور برابر روی ریش بمالید و نیم ساعت صبر بکنید. بعد آنرا با آب گرم بشویید و خشک بکنید، و در آخر هم برای صاف کردن/شانه زدن از یک فرچهی زبر(مثل فرچههای لباس)استفاده بکنید.
یا اسپاگتی ! این فرمول رو از کجا پیدا کردی امیر جان ؟!!!
بعد این قزل گون اصلن چی هست ؟ اسم انگلیسیش چیه ؟
Ouroboros
05-12-2013, 08:46 PM
یا اسپاگتی ! این فرمول رو از کجا پیدا کردی امیر جان ؟!!!
بعد این قزل گون اصلن چی هست ؟ اسم انگلیسیش چیه ؟
تجربه و خطا! :e409:
Mullein oil به گمانم. کتیرا هم جواب میدهد فقط کمی باعث بهمچسبیدگی و خشکی میشود که بدرد نمیخورد. بجای همهی اینها میتوانید از روغن درخت چای هم استفاده بکنید اما باید همیشه روی صورتتان باشد.
sonixax
05-12-2013, 09:11 PM
تجربه و خطا!
اون وقت یک لحظه هم فکر نکردی ممکنه خطرناک باشه ؟ خیلی جرات داری :e420::e14c::e00e:
Ouroboros
05-12-2013, 09:36 PM
اون وقت یک لحظه هم فکر نکردی ممکنه خطرناک باشه ؟ خیلی جرات داری :e420::e14c::e00e:
خطر چرا؟ اینها همه را برای نرم کردن مو استفاده میکنند. روغن نارگیل و بادام چه خطری میتواند داشته باشد؟
sonixax
05-12-2013, 10:28 PM
خطر چرا؟ اینها همه را برای نرم کردن مو استفاده میکنند. روغن نارگیل و بادام چه خطری میتواند داشته باشد؟
منظورم مو نبود ! بیماری پوستی و اینها بود .
ترکیب اینها با هم گفتم شاید خطری باشد !
Theodor Herzl
05-13-2013, 02:54 PM
دوستان نظرشون راجع به shape دادن موی vagina چی هست ، آقایون یا خانومها خوشتون میاد؟:e405:
viviyan
05-13-2013, 03:11 PM
خوب ریش به دو ماهگی که میرسد و بسیار زبر میشود. من برای نرم کردن آن از یک مخلوط شخصی استفاده میکنم که آنرا با دوستان در اینجا در میان میگذارم:
دو قاشق چایخوری قزلگون(یک گیاه که باعث تیرهتر شدن و پرپشتتر شدن موها میشود)
یک قاشق چای خوری روغن نارگیل جامد(باعث نرم شدن موها میشود)
یک قاشق چای خوری روغن کاکائو(باعث چرب شدن موها میشود)
یک قاشق غذا خوری روغن بادام(باعث چرب شدن و جداشدن موها میشود)
اینها همه را در یک ظرف کوچک بریزید و با فرچهی ریش هم بزنید، سپس بطور برابر روی ریش بمالید و نیم ساعت صبر بکنید. بعد آنرا با آب گرم بشویید و خشک بکنید، و در آخر هم برای صاف کردن/شانه زدن از یک فرچهی زبر(مثل فرچههای لباس)استفاده بکنید.
برای موی سر هم مفید هست این؟
Ouroboros
05-13-2013, 05:41 PM
برای موی سر هم مفید هست این؟
نـــــــــــــــــــــه!
ریش جزو موهای اصطلاحا axial است و هرگز نمیریزد(مگر درصورت بیماری یا واکنشهای شدید خودایمنی)، مثل موهای زیربقل یا سینه یا «شرمگاه». موی سر اما جنس، فولیکل و ساختار بکلی متفاوتی دارد و بسیار حساستر است(اصلا اگر درست یادم مانده باشد آناژن موی سر و موی بدن با هم تفاوت دارد)... خلاصه هیچ اعتباری به موی سر نیست، برای انتخاب شامپو هم بهتر است با پزشک مشورت بکنید چه برسد محصولات آرایشی-بهداشتی و ...
Alice
05-16-2013, 11:36 PM
نقش ریش در نگرش زنان نسبت به جذابیت، سلامت، مردانگی و تواناییهای والدی در مردان:
چرند است!
قضیه این است که "ریش" فقط مردانگی را پررنگتر میسازد ؛
یعنی همان حس «محافظت» و «مراقبت» در نرها را برای زنان
تشدید میکند؛ بعبارتی مردان را مردانهتر جلوه میدهد!
اگرنه زیبایی؟ نه ندارد!
Ouroboros
05-17-2013, 12:01 AM
چرند است!
اگرنه زیبایی؟ نه ندارد!
Wow solid arguments... :e404:
قضیه این است که "ریش" فقط مردانگی را پررنگتر میسازد ؛
یعنی همان حس «محافظت» و «مراقبت» در نرها را برای زنان
تشدید میکند؛ بعبارتی مردان را مردانهتر جلوه میدهد!
خیر نشان داده شد که مردان را زیباتر/خواستنی تر و مردانه تر می کند.
اگر می خواهید آنرا ترجمه بکنم؟
Alice
05-17-2013, 12:08 AM
خیر نشان داده شد که مردان را زیباتر/خواستنی تر و مردانه تر می کند.
من خودم دو چشم بینا و دو گوش استماع دارم و سر و کارم روزی با n تا
مرد ریشو و ... است! پس کاری به این مقاله و آن مقاله ندارم؛ فقط قدرت
نری ِ نرینهها را در چشم زنان بیشتر میکند و لاغیر...!
("گاهاً" زیبا هم میکند؛ ولی نه عموماً)
Ouroboros
05-17-2013, 01:49 AM
من خودم دو چشم بینا و دو گوش استماع دارم و سر و کارم روزی با n تا
مرد ریشو و ... است! پس کاری به این مقاله و آن مقاله ندارم؛ فقط قدرت
نری ِ نرینهها را در چشم زنان بیشتر میکند و لاغیر...!
("گاهاً" زیبا هم میکند؛ ولی نه عموماً)
:e409:
منطق تیپیک زنانه: احساسات و سلایق و علایق و تجربیات شخصی من مهمتر و اصیلتر از تحقیقات و مطالعات علمی ِ مستند و مستدل هستند.
1910
sonixax
05-17-2013, 03:05 AM
ولی به نظر من هم ریش مردانه در صورتی که همین طوری رها شود نه تنها زیبایی ندارد بلکه وحشتناک هم هست !
بیشتر شبیه این میماند که مرد ریشو تر و ترسناک تر در حفظ قلمرو شانس بیشتری دارد !
Ouroboros
05-17-2013, 03:20 AM
ولی به نظر من هم ریش مردانه در صورتی که همین طوری رها شود نه تنها زیبایی ندارد بلکه وحشتناک هم هست !
بیشتر شبیه این میماند که مرد ریشو تر و ترسناک تر در حفظ قلمرو شانس بیشتری دارد !
نظر من و شما و اصغری و اکبری می شود سلیقه ی شخصی میلاد جان، برسی یک جمعیت کنترل شده در یک محیط آزمایشگاهی و تطبیق نتایج این برسی با تمام فاکتورهای ممکن(مثل خطاپذیری، تشابه آماری، اختلاف آماری و ...)می شود برسی علمی. برای برسی کردن موضوعی مثل اینکه آیا ریش در انتخاب جنسی مردان تاثیر مثبت داشته یا نه، آیا ریش به خودی خود زیبا هست یا نه و پرسشهایی از این قبیل، سلیقه ی شخصی من و شما که محلی از اعراب ندارد. سلیقه ی شما وقتی مهم است که من از شما پرسیده باشم نظرتان درباره ی ریش مردها چیست، بجز آن ما باید برای اثبات عمومی بودن یا محوری بودن سلیقه خودمان به آمار و مطالعات علمی و تحقیقات مشابه استناد بکنیم نه «من می دونم» و «به نظر من» و «من خودم خبر دارم»...
Ouroboros
05-17-2013, 08:55 AM
این آواتار شهریار ریش بسیار زیبایی دارد، نه فقط انبوهی بجا و مدل قشنگی که داده، رنگهای آنهم رویایی و چشم نواز است:
1913
نشان می دهد که نقش تمیز کردن در زیبایی ریش چقدر بالاست، این عکس تمیز نشده ی همان ریش:
1914
Ouroboros
05-17-2013, 11:27 AM
1919
به طور کلی دو نوع ملنین هستند که رنگ موهای انسان را تعیین می کنند: اوملنین، که مسئول رنگهای مشکی و قهوه ای می باشد، و فائوملنین که مسئول رنگهای قرمز و زرد است. ملنین در یک پروسه چند مرحله ای بیوشیمیک شکل می گیرد که در هر مرحله از آن یک آنزیم متفاوت ایفای نقش می کند. فائوملنین محصول معمول این پروسه است و همه انسانها از آن برخوردارند، اما اشخاصی که دارای موهای تیره رنگ هستند بطور عموم ژنهایی که حاوی کد آنزیم لازم برای تبدیل فائوملنین به اوملنین می باشند را بیشتر دارند.
بخشهایی از صورت افراد ممکن است فاقد ژنهای لازم برای این مرحله ی نهایی از تولید رنگ باشد، حال آنکه باقی بدنشان دارای آن ژنها هست. یک دلیلی که مطرح شده اینست که شاید یکی از کرموزمهای والدین شما حاوی ژن اوملنین است و دیگری فاقد آن، و هرجا که ژن کروموزم حاوی ژن اوملنین از کار بیافتد، هرجا که چنین شده موها به رنگی بلوند یا قرمز در می آیند.
یک توضیح دیگر آنست که وقتی ما پیر می شویم مکانیزم فعالیت ژنها دقت و سلامت خود را از دست می دهند و به اندازه سابق دقیق نیستند، صدها میلیون مرحله از رونوشت دی ان ای احتمال خطا را بسیار افزایش می دهد و این می تواند باعث تولید پروتئینی با کارکرد نامتناسب/ناخواسته بشود. از آنجاکه موی صورت سالها پس از درآمدن موی سر شروع به رشد می کند و عملا صورت تولید ملنین را مدتها پس از سر شروع می کند، و از آنجاکه ژنهای مسئول این عمل سالها بی استفاده بوده اند، احتمال عدم تطبق نوکلئوتید بسیار بالا می رود زیرا تاکنون کارکرد چندانی نداشته. سلولهای انسان اهمییت ژنها را برمبنی دفعات استفاده از آنها طبقه بندی می کنند و ملنین مورد استفاده در رنگ آمیزی موی صورت تا زمان درآمدن آن اهمییت چندانی ندارد. اینها همه می توانند باعث بدکاری ژن حاوی کدهای اوملنین یا دیگر ژنهای درگیر در پروسه ی آنزیمی تولید اوملنین بشوند و نقطه را از تولید موهای تیره ناتوان بکنند.
اینست دلیل آنکه ممکن است ریش شما دارای چند رنگ متفاوت بلوند و سرخ باشد، حال آنکه موی سرتان یکدست و یکسره سیاه و تاریک است.
Alice
05-19-2013, 01:01 AM
منطق تیپیک زنانه: احساسات و سلایق و علایق و تجربیات شخصی من مهمتر و اصیلتر از تحقیقات و مطالعات علمی ِ مستند و مستدل هستند.
Okay؛ حق شماست!
ولی من همچنان در عجبم که چطور دویستهزار سال پیش، بدون هیچگونه لوازم
چهرهآرایی و ریشتراش و کوفت و درد؛ ریشهای طویل و وحشتناک نرهای انسان،
هم ابزار ارعاب نرهای دیگر بجهت حفظ قلمرو و ... بوده است، و هم در عین حال
«زیبا» و خواستنی و لوند و دلبرانه برای مادههای انسان! همم؟
من گمان میکنم کارکرد اصلی ریش در مردها تحریک و ارعاب نرهای دیگر بوده، نه جلب نظر زیباییشناسانهی زنان.
.
شما گویا در هپروت سیر میکنید!
1930
Ouroboros
05-19-2013, 02:37 AM
Okay؛ حق شماست!
ولی من همچنان در عجبم که چطور دویستهزار سال پیش، بدون هیچگونه لوازم
چهرهآرایی و ریشتراش و کوفت و درد؛ ریشهای طویل و وحشتناک نرهای انسان،
هم ابزار ارعاب نرهای دیگر بجهت حفظ قلمرو و ... بوده است، و هم در عین حال
«زیبا» و خواستنی و لوند و دلبرانه برای مادههای انسان! همم؟
برتری نرها بر یکدیگر از هر طریقی که باشد و به هر نحوی که پدید آمده باشد موجب خواستنیتر شدن آنها در چشم زنان میشود. شاخ بلند گوزن هم «بدرد ترساندن نرهای دیگر میخورد» و همزمان مهمترین معیار گوزن ماده برای انتخاب همسر است.
Alice
05-19-2013, 11:27 AM
برتری نرها بر یکدیگر از هر طریقی که باشد و به هر نحوی که پدید آمده باشد موجب خواستنیتر شدن آنها در چشم زنان میشود.
من هم همین را میگویم خب؛ ریش در دویستهزار سال فقط به شانس برتری ِ نرهای
انسان میافزود!
زمانی مردان ریشبلند جذابتر از دیگر مردان بودهاند چراکه در بیشتر جوامع کهن ریش هرچه بلندتر، نفوذ و مقبولیت و احترام اجتماعی نیز بیشتر، و زنان هم نوک اصلی پیکان انتخاب جنسیشان معطوف است به همان جایگاه مرد در «هرم قدرت»
موضع شما بود که به یکباره تغییر کرد و از نرهای دویستهزار سال پیش تصاویر هالیوودی
خلق کردید!
Ouroboros
05-19-2013, 11:43 AM
من هم همین را میگویم خب؛ ریش در دویستهزار سال فقط به شانس برتری ِ نرهای
انسان میافزود!
موضع شما بود که به یکباره تغییر کرد و از نرهای دویستهزار سال پیش تصاویر هالیوودی
خلق کردید!
:e421:
من که هستم که موضعم مهم باشد یا نه؟ دانشمندانی که در این فیلدها مشغول به کار هستند حرف آخر را خواهند زد، و آنها میگویند که حرف مهربد درستتر بوده نه نظر من و شما. من آنقدر «صداقت فکری» دارم که اشتباهم را بپذیرم و خود لینک مقالهای که موضع پیشین مرا انکار میکند اینجا قرار بدهم، شما اما ترجیح میدهید به من حمله بکنید و با نشان دادن «تناقضگویی»های من اشتباه بودن حرفم را اثبات بکنید. اینرا در آن یکی جستار هم دارید تکرار میکنید(و پیشتر مشابه آنرا از شوالیه نامرده هم دیده بودیم)، یا حرف مرا نقد بکنید یا هیچ، اینکه حرفهای من با هم تناقض دارند میشود پرداختن به من، نه به حرفهایم. هرکس موظف است درستی حرفهای خود را اثبات بکند، من کمی گشتم، و از شانس بد/خوب همزمان به تحقیقی برخوردم که موضع مرا ابطال میکرد، بنابراین تناقضی وجود ندارد، من اشتباه میکردهام. کارکرد اصلی ریش همانست که مهربد گمان میکرد، کارکردی که من و شما برای آن تصور میکردیم یا وجود ندارد، یا نتیجهی فرعی این یکیست. بحث دربارهی اینکه کدامیک اول آمد هم میشود تخم یا تخممرغ.
Dariush
05-19-2013, 01:08 PM
از نظرِ من نیز زنان هیچ زیبایی دستِ اول و ویژهای در خود ندارند. تنها یک مردِ عقیم میتواند درک کند که چقدر خندهآور است که موجودی با شانههای نازک و باسنِ برجسته و قلمبه و دگرباره پاهای باریک و کوتاه را «جنسِ لطیف» بنامیم! زیباییهای چهرهی زنان نیز چنان نیست که در مردان نباشد و خاص خودشان باشد. اما برای آنکه کسی بتواند در مورد زیبایی زنان و مردان قضاوت کند باید از خارج از این مجموعه باشد. ورنه متاسفانه به دلیل گرایشهای غریزی شخصی چون اگرچه در هنگامِ اندیشه و تعمق در زنان زیباییای نمیبیند اما در عمل همچنان از لحاظِ جنسی ، تنها و تنها به بانوان گرایش دارد:e40c::e330:
Alice
05-19-2013, 10:04 PM
از نظرِ من نیز زنان هیچ زیبایی دستِ اول و ویژهای در خود ندارند.
چقدر خندهآور است که موجودی با شانههای نازک و باسنِ برجسته و قلمبه و دگرباره پاهای باریک و کوتاه را «جنسِ لطیف» بنامیم!
برای آنکه کسی بتواند در مورد زیبایی زنان و مردان قضاوت کند باید از خارج از این مجموعه باشد.
نه دیگر داریوشجان! (من هی میخواهم به این جُستار پاسخ ندهم..)
کسی که خارج از مجموعه باشد اساساً نمیتواند دربارهی «زیبایی»
نظر بدهد، چون زیبایی یک روند ذهنیست که طبیعتاً توسط رانههای
زیستشناختی و فرهنگی کنترل میشود!
به عبارتی دیگر شانههای لاغر و کمر باریک به خودی ِ خود «زیبایی»
ندارند؛ آنچه که آنان را زیبا جلوه میدهد یک دستگاه دادهپردازیست!
(بنمونه همان میمونهای "دماغ گنده" که در صفحات پیش گفتم)
فرنام «جنس لطیف» هم شما مردان بروی زنان گذاشتهاید؛ بروید سری
به کتابهای ادبی و.. بزنید! پر است از مدح و ستایش ِ زنان؛ از زلف و
و ابروی و چشمها گرفته تا دست و پا و تن و پیکر!
:e108:
Ouroboros
05-20-2013, 12:04 PM
خودمانی آیا تابحال مردی خوشتیپ و قیافهتر از این فرتور آواتار من دیدهاید؟ :e108:
Alice
05-20-2013, 01:24 PM
خودمانی آیا تابحال مردی خوشتیپ و قیافهتر از این فرتور آواتار من دیدهاید؟
من پس از گفتگوهایی که در این جُستار صورت گرفت (و فرتورهایی که گذاشتید) کمی صادقانه فکر کردم،
و دیدم به مردانی که ریش و سیبیل (یا تهریش و ...) دارند واقعاً گرایش خیلی بیشتری دارم تا آنانی که
صورتشان سفید و بیموست! پس بله؛ نظر من هم به نظر مهربد نزدیکتر شد و گمان میکنم «ریش»
فاکتور مهمی در گزینش جنس مادهی انسان است! (البته اینبار نه فقط از روی آروین و "حس شخصی"
و منطق تیپیک زنانه)
و از نظر من این بهترین نمایاری بود که شما تاکنون داشتهاید :
1940
معمولا مردانی كه در اولین دیدار بدون اینكه صحبتی رد و بدل شود مرا جذب میكند در شكل و شمایل آواتار های شما هستند:e108::e415:
كلا از دید من ریش (رو سبیل زیاد اصراری ندارم:دی)یا ته ریش مهم ترین جاذبه های جنسی در مردان است.با اینكه معمولا بعد از ملاقات با كسی به خانه كه می آیم از چهره و تیپ طرف چیزی در ذهنم نمی ماند به جز شاید حالت چشمانش
عوضش تمام صحبت ها بدون جا انداختم یك واو در خاطرم نقش میبندد كه آن هم مشكل بزرگی است:e108:
Ouroboros
06-13-2013, 05:33 AM
جک پشن قهرمان دو دورهی مسابقات جهانی ریش ! :e417:
2018
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.