PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را دیدن نمیکنید برای دیدن کامل نوشته‌یِ و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : افغانستان



Soheil
04-13-2013, 12:37 PM
دوستان نگرتان درباره پناهندگان افغان در ایران چیست؟ اینها چه حق و حقوقی دارند؟ آیا تبعیض علیه پناهندگان غیرقانونی مورد قبول شماست؟

خب نظرتون راجع به حرفهای این چنینی چیه: اینها کل شغلهای مملکت رو قبضه کرده اند و بیکاری رو گسترش داده اند، بیشتر اینها قاچاقچی و خلافکار و خطرناک هستند، اگه غیرت داشتند کشور خودشونو میساختند ... . اگر این حرفها تا حدی حقیقت داشته باشه رفتار تبعیض آمیز علیه افغانها رو توجیه میکنه؟ بد نیست دوستان خارج نشین قدری هم راجع رفتار کشورهای دیگر با پناهندگان توضیح بدهند.

نظر خودم اینه که رفتارهای بد مردم و دولت ایران با افغانها نژاد پرستیه.

undead_knight
04-13-2013, 02:02 PM
ایران اوایل برای استفاده تبلیغاتی مهاجرین زیادی رو پذیرفت الان هم حسابی برای مشکل شده.
البته دید منفی نسبت به مهاجرین مخصوصا جاهایی که رسانه های روی جرم و جنایتشون مانور میدند هست ولی در کل مشکل از دید منفی گذشته بعضی اظهارات در مرود افعان ها واقعا نژاد پرستانست:)

Soheil
09-06-2013, 03:49 PM
اعتراض والدین نسبت به ثبت نام افاغنه در مدارس سطح شهر (http://www.meybodkhabar.ir/news/22488)

http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/19.jpg
(http://www.meybodkhabar.ir/wp-content/uploads/2013/09/Picture-007.jpg)
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/20.jpg

(http://www.meybodkhabar.ir/wp-content/uploads/2013/09/Picture-011.jpg) http://www.daftarche.com/images/imported/2013/09/21.jpg (http://www.meybodkhabar.ir/wp-content/uploads/2013/09/Picture-012.jpg)

به گزارش خبرنگار میبد خبر، در طی تماس هایی، شهروندان نارضایتی خود را از ثبت نام دانش آموزان افاغنه در مدارس سطح شهر اعلام کردند وکه با حضور یکی از خبرنگاران در محل متوجه شدیم ثبت نام ۱۲ نفر از افاغنه در یکی ازمدارس تا به امروز انجام شده است که امروز با مراجعه یکی دیگر از افاغنه جهت ثبت نام فرزندش، والدین نیز اعتراض نموده و خواستار عدم حضور افاغنه در این مدرسه شده اند.


به راستی با درنظر گرفتن محلی جهت اسکان افاغنه و داشتن آموزشگاه و خانه بهداشت چرا باید آموزش و پرورش، دانش آموزان افاغنه را در مدارس سطح شهر ثبت نام نماید؟


آیا در دیگر جاهای ایران یا در کشور هایی که به پناهندگان، اردوگاه هایی جهت زندگی داده می شود نیز این گونه رفتار می شود؟؟؟!!!


خبرنگار: الیاس دهقانی

----
پ.ن: میبد گویا در استان یزد قرار دارد.

----
اینجوریشو ندیده بودیم. نگرانی والدین برای چیه که من نمیفهمم؟ یعنی داشتن همکلاسی افغانستانی چه ضرری میتونه داشته باشه؟ میخوان به این شکل وظیفه سرپرستی بچه شونو ادا کنند؟

یکی از کامنت های این خبر: ما مردم فیروزآباد اجازه نخواهیم داد این افاغنه با یک بچه فیروزآبادی همدرس و همکلاس شود.پارچه هم نوشته ایم و خواهان رسیدگی بدین امر هستیم. :|

Anarchy
09-06-2013, 10:42 PM
مشکل به نظر من اینه که بخش عمده افغانی های ساکن ایران ، از نوع عقب افتاده فرهنگی-اجتماعی هستن و اکثرا هم از قشر خر مذهبی احیانا طالبانی...این رو بدون نگاه نژاد پرستانه به عنوان یک واقعیت میگم !! من نمیگم افغانی های مهاجر(قانونی) حق و حقوقی ندارن...اما باید سازماندهی بشن !! الان وضعیت به تمام معنا خر تو خر هست در رابط با افغانی ها...هم از نظر اشتغالشون ، هم رفت و آمد غیر قانونیشون از مرز های شرقی هم آمار دست داشتن در بزهکاری و ...

حالا من نمیدونم این اقغانی هایی که ثبت نام نشدن ، مهاجر قانونی بودن یا نه !!

ولی قبول دارم که نگاه از بالا به پایین توام با نژاد پرستی نسبت به افغانی ها در ایران با شدت زیادی برقراره ( البته کمی هم ریشه در واقعیت داره با توجه به سطح فرهنگی خود افغانی ها)

sonixax
09-06-2013, 11:37 PM
ولی قبول دارم که نگاه از بالا به پایین توام با نژاد پرستی نسبت به افغانی ها در ایران با شدت زیادی برقراره ( البته کمی هم ریشه در واقعیت داره با توجه به سطح فرهنگی خود افغانی ها)

به افغانی ها در تمام دنیا همین طوری نگاه میشه . طوری که اگر اینجا یک ایرانی رو با یک افغانی اشتباهی بگیرند بعد از پی بردن به اشتباهشون یک ساعت تمام از طرف عذرخواهی میکنند !
دلیلش فقر فرهنگی بسیار شدید ، آمار جرم و بزه کاری بالا . سالی نیست که ما خبر یک قتل ناموسی از افغانها رو نداشته باشیم .
منتها فعلن چون ایران به قول شما خر تو خره اینها هم توی وضعیت خر تو خری فقط به ایران گیر دادند که از آب گل آلود یک ماهی هم بگیرند . در بقیه دنیا رفتار بهتری باهاشون ندارند . درسته که از برخی حقوق اولیه مثل تحصیل محروم نیستند ولی به جاش پوستشون رو میکنند . به طور مثال اینجا امکان نداره به یک افغانی پاسپورت پناهندگی بدهند مگر شرایط خیلی خیلی خاص . دلیلش اینه که اگر اقامتشون روی پاسپورت افغانی خودشون باشه هر وقت دلشون بخواد میتونند دیپورتشون کنند .

اون قشری از افغانها هم که از نظر فرهنگی بالا هستند یا تحصیل کرده هستند و... اغلب رو نمیکنند که افغانی هستند . اگر هَزاره باشند میگند ما چینی و ژاپنی و مغول هستیم اگر تاجیک یا هراتی باشند میگن ایرانی هستیم .
اونهایی هم که اینجا به دنیا اومدند که میگن ما کلن آلمانی هستیم افغانستان کجاست !!!

sara
09-07-2013, 08:10 AM
به افغانی ها در تمام دنیا همین طوری نگاه میشه . طوری که اگر اینجا یک ایرانی رو با یک افغانی اشتباهی بگیرند بعد از پی بردن به اشتباهشون یک ساعت تمام از طرف عذرخواهی میکنند !
دلیلش فقر فرهنگی بسیار شدید ، آمار جرم و بزه کاری بالا . سالی نیست که ما خبر یک قتل ناموسی از افغانها رو نداشته باشیم .
منتها فعلن چون ایران به قول شما خر تو خره اینها هم توی وضعیت خر تو خری فقط به ایران گیر دادند که از آب گل آلود یک ماهی هم بگیرند . در بقیه دنیا رفتار بهتری باهاشون ندارند . درسته که از برخی حقوق اولیه مثل تحصیل محروم نیستند ولی به جاش پوستشون رو میکنند . به طور مثال اینجا امکان نداره به یک افغانی پاسپورت پناهندگی بدهند مگر شرایط خیلی خیلی خاص . دلیلش اینه که اگر اقامتشون روی پاسپورت افغانی خودشون باشه هر وقت دلشون بخواد میتونند دیپورتشون کنند .

اون قشری از افغانها هم که از نظر فرهنگی بالا هستند یا تحصیل کرده هستند و... اغلب رو نمیکنند که افغانی هستند . اگر هَزاره باشند میگند ما چینی و ژاپنی و مغول هستیم اگر تاجیک یا هراتی باشند میگن ایرانی هستیم .
اونهایی هم که اینجا به دنیا اومدند که میگن ما کلن آلمانی هستیم افغانستان کجاست !!!

بی باک گرامی
تصور میکنید این قتل های ناموسی فقط برای هموطنان افغانی هست ؟
شما از برخی از طوایف ایرانی خبر دارید که به خاطر موضوعات بسیار کوچک دختران خودشون رو می کشند و بعد از طرف قانون
به راحتی تبرئه می شن ؟

گذشته از اینها رفتار بسیار بدی با افغانی ها در ایران میشه .
اون چیزی که ما در روزنامه ها و در صفحه حوادث می خوانیم چکیده و گزینش اتفاقات در جامعه است و سوئوال اینه که آیا در ایران و بین ایرانی ها این اتفاقات نمی افته ؟
محروم کردن این عزیزان از تحصیل در رشته های مورد نظر و مشکل اقامت حتی برای کودکانی که در ایران متولد شده اند ، درد است درد بی وطنی و آوارگی و یک جورایی به درد بی هویتی تبدیل شده .
تعیین کردن مشاغل سطح پایین برای این قشر باز هم از نوع دیگر نژاد پرستی به حساب میاد بدون توجه به استعداد هایی که ممکنه در بین این قشر باشه .
من دوستان افغانی دارم و متاسفانه بنا به همین شایط نا برابر و غیر انسانی شرایط خوبی برای زندگی در ایران ندارند .

sonixax
09-07-2013, 11:32 AM
بی باک گرامی
تصور میکنید این قتل های ناموسی فقط برای هموطنان افغانی هست ؟
شما از برخی از طوایف ایرانی خبر دارید که به خاطر موضوعات بسیار کوچک دختران خودشون رو می کشند و بعد از طرف قانون
به راحتی تبرئه می شن ؟

من دارم به جامعه مهاجر نگاه میکنم .
مهاجر در برابر مهاجر .


گذشته از اینها رفتار بسیار بدی با افغانی ها در ایران میشه .

بدترش اینجا در اروپا باهاشون میشه ولی جیکشون هم در نمیاد !
بعد مگه در ایران با خود ایرانی ها رفتار خوبی میشه که بخواد با یه مهاجر بشه ؟!



اون چیزی که ما در روزنامه ها و در صفحه حوادث می خوانیم چکیده و گزینش اتفاقات در جامعه است و سوئوال اینه که آیا در ایران و بین ایرانی ها این اتفاقات نمی افته ؟

بالاتر پاسخ دادم .



محروم کردن این عزیزان از تحصیل در رشته های مورد نظر و مشکل اقامت حتی برای کودکانی که در ایران متولد شده اند ، درد است درد بی وطنی و آوارگی و یک جورایی به درد بی هویتی تبدیل شده .

ببینید کسانی که خودشون در کشورشون این طوری میکنند با یه مهاجر


http://www.youtube.com/watch?v=luB8CLaror8

چه طور توقع دارند در یک کشوری که مردم خودش همه جوره زیر فشار هستند رفتار خوبی باهاشون بشه ؟!



تعیین کردن مشاغل سطح پایین برای این قشر باز هم از نوع دیگر نژاد پرستی به حساب میاد بدون توجه به استعداد هایی که ممکنه در بین این قشر باشه .
من دوستان افغانی دارم و متاسفانه بنا به همین شایط نا برابر و غیر انسانی شرایط خوبی برای زندگی در ایران ندارند .

تمام اینهایی که شما میگید در شرایطی صدق میکنه که ایران سوئیس باشه و تمام مردم در رفاه کامل !!!
وضعیت مردم خودمان هزاران بار بیشتر از هر مهاجر دیگه ای در اولویت قرار داره . در تمام دنیا همین طوریه .

sara
09-09-2013, 12:03 AM
من دارم به جامعه مهاجر نگاه میکنم .
مهاجر در برابر مهاجر .



بدترش اینجا در اروپا باهاشون میشه ولی جیکشون هم در نمیاد !
بعد مگه در ایران با خود ایرانی ها رفتار خوبی میشه که بخواد با یه مهاجر بشه ؟!




بالاتر پاسخ دادم .




ببینید کسانی که خودشون در کشورشون این طوری میکنند با یه مهاجر


http://www.youtube.com/watch?v=luB8CLaror8

چه طور توقع دارند در یک کشوری که مردم خودش همه جوره زیر فشار هستند رفتار خوبی باهاشون بشه ؟!




تمام اینهایی که شما میگید در شرایطی صدق میکنه که ایران سوئیس باشه و تمام مردم در رفاه کامل !!!
وضعیت مردم خودمان هزاران بار بیشتر از هر مهاجر دیگه ای در اولویت قرار داره . در تمام دنیا همین طوریه .


نژاد پرستی ، نژاد پرستی ست .
چه در ایران و چه در هر جای دیگر که نژاد پرستی صورت بگیرد کار نادرستی است .
و در هر شرایطی این مقایسه ها ( مهاجر با مهاجر و یا مهاجر با تبعه ی یک کشور ) و یا یادآوری وضعیت مردم کشورمان چیزی از بار معنایی این نژادپرستی نمی کاهد .
شاید توجیه خوبی باشد اما دلیل منطقی خوبی نیست .

sonixax
09-09-2013, 02:04 AM
نژاد پرستی ، نژاد پرستی ست .
چه در ایران و چه در هر جای دیگر که نژاد پرستی صورت بگیرد کار نادرستی است .
و در هر شرایطی این مقایسه ها ( مهاجر با مهاجر و یا مهاجر با تبعه ی یک کشور ) و یا یادآوری وضعیت مردم کشورمان چیزی از بار معنایی این نژادپرستی نمی کاهد .
شاید توجیه خوبی باشد اما دلیل منطقی خوبی نیست .

در اولویت قرار دادن شهروندان کشور نسبت به مهاجرین نه تنها نژاد پرستی نیست بلکه بسیار کار درست و پسندیده ای هم هست .
این به این معنی نیست که از حق و حقوق مهاجران بکاهیم یا از چیزی محرومشون کنیم ولی ایجاد رفاه و امکانات و ... در مرحله نخست باید برای شهروندان کشور باشد و سپس مهاجران ، یعنی شهروندان باید در اولویت قرار داشته باشند و این امر در تمام کشورهای مهاجر پذیر دنیا هم مرسوم و البته اخلاقیست .

در عین حال اینکه اکثر مهاجران افغان به خصوص قوم هَزاره در سایر نقاط دنیا هم موجوداتی غیر اجتماعی و آزوتسیال (http://translate.google.com/#de/fa/asozial) هستند یک حقیقت است که تداوم رفتارشان منجر به از هم پاشیده شدن نظام اجتماعی و امنیت شهروندان و جامعه میشود .

خیلی کم پیش می آید که شما مهاجر افغانی پیدا کنید که دستی در فروش مواد مخدر نداشته باشد ، حال در شرایطی که اکثریت مهاجرین افغان در پی فروش و تجارت مواد مخدر هستند اگر بیاییم بگوییم پلیس آلمان نژادپرست است چون اینها را بیشتر تحت نظر میگیرد و بیشتر کنترلشان میکند و سخت گیری های بیشتری برایشان در نظر گرفته چرند گفته ایم .

اینکه شهروندان یک کشور خودشان مرتکب جرمی میشوند به هیچ عنوان دلیل نمیشود که بگوییم پس مهاجرین به خصوص اگر میهمان ناخوانده باشند ایرادی ندارد آن جرمها را مرتکب شوند ! جامعه مهاجر افغانی به نسبت سایر جوامع مهاجر از نظر بزهکاری سابقه خوبی ندارد . هر چند که از خیلی مهاجرین دیگر بسیار بسیار بهتر هستند .

جالبترین بخش موضوع اینجاست که رفتار غیر اجتماعی این افراد رابطه مستقیم داره با اسلامباوریشون ! هر چه فردی اسلامباور تر هست آزوتسیال تر هم هست . نتیجه اینکه مهاجرانی هستند که سه نسل قبل آنها به اروپا مهاجرت کرده اند و پدران و مادران و پدربزرگان و مادربزرگانشان هم به مانند خودشان زاده ی همین کشور هستند و با این وجود تا قبل از ورود به مدرسه زبان آلمانی را بلد نیستند ! بعد از آن هم به درستی آن را صحبت نمیکنند .

حق هر جامعه ای هستش که در برابر مهاجرینی که باعث آسیب رسیدن به اون جامعه میشند از خودشون دفاع کنند و اون مهاجرین رو از جامعه شون در شرایطی که باهاش سازگار نمیشند بیرون کنند .

آمار جرم و جنایتی که توسط مهاجرین افغان در ایران وجود دارد وحشتناک است ، به طور مثال :

انعکاس سیاست : 50 روز تجاوز جنسی افغانی‌ها به دختر بی‌پناه ایرانی!!! (http://www.enekas.info/?p=32630)

و در خود افغانستان آمار جرم و جنایتهای اینچنینی و قتل ناموسی و ... وحشتناک تر هم هست :

آمار تکاندهنده قتل های ناموسی و تجاوز در افغانستان | جامعه | DW.DE | 09.06.2013 (http://www-origin.dw-world.de/%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1-%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%86%D8%AF%D9%87%D9%86%D8%AF%D 9%87-%D9%82%D8%AA%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%88%D8%B3%DB%8C-%D9%88-%D8%AA%D8%AC%D8%A7%D9%88%D8%B2-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D 9%86/a-16869107)

یک زندانی افغان همسر خود را در زندان کشت | افغانستان | DW.DE | 02.01.2013 (http://www.dw.de/%DB%8C%DA%A9-%D8%B2%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D9%87%D9%85%D8%B3%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%B2%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86-%DA%A9%D8%B4%D8%AA/a-16491412)

از این اتفاقها توسط همین مهاجران در اروپا هم زیاد میوفتد :

دختر 16 ساله افغان قربانی قتل ناموسی - Kabul Press | Afghanistan Press | کابل پرس | افغانستان پرس (http://kabulpress.org/my/spip.php?article3501)

روزی نیست که ما اینجا از این خبرها از جامعه مهاجر افغانی نشنویم . (البته یک مورد شرم آور هم برای جامعه ایرانی داشتیم (http://www.afghanpaper.com/nbody.php?id=38792))

پاسخ احساسی که شما به گفته من بالاتر دادید و یک قیاس مع الفارق هم انجام دادید بین طایفه های ایرانی و افغانی را همین لینکهای بالا میدهد .

sonixax
09-09-2013, 02:40 AM
آیا تبعیض علیه پناهندگان غیرقانونی مورد قبول شماست؟

بیباک جان پناهنده غیر قانونی که نداریم ! ولی مهاجر غیر قانونی برابر است با افزایش جرم و جنایت .
نه در ایران بلکه در تمام کره ی خاکی مهاجر غیر قانونی را اصلن آدم حساب نمیکنند چه برسد به اینکه بخواهند بهش حق و حقوقی هم بدهند و به محض اینکه تشخیص داده بشه شخصی مهاجر غیر قانونی هستش زندانیش میکنند و در بسیار از موارد دیپورتش میکنند . حق و حقوق یک سگ از حق و حقوق یک مهاجر غیر قانونی اینجا بیشتره . برای همین شخص پناهجو موظفه خودش رو طی سه روز طبق قوانین آلمان به سازمان مهاجرات کشور معرفی کند و مدارک شناسایی و اقامت موقت و ... دریافت کند . در سایر کشورها ممکنه این مدت کمتر یا بیشتر باشه .

همچنین کشورهایی که وضعیت اقتصادی و یا اجتماعی مناسبی ندارند به هیچ عنوان موظف به دادن اقامت و یا قبول پناهندگان نیستند . به همین جهت کشوری مثل یونان پناهنده پذیر نیست کسی هم به نژادپرستی متهمشون نمیکنه مگر یک سری جوگیرِ به قول کسرا عشق چُسی روشنفکری :)) خودشون دارند از گشنگی میمیرند نون خور اضافی میخواند چی کار ؟!

Mr.World.Wide
09-11-2013, 07:13 AM
بیباک جان پناهنده غیر قانونی که نداریم ! ولی مهاجر غیر قانونی برابر است با افزایش جرم و جنایت .
نه در ایران بلکه در تمام کره ی خاکی مهاجر غیر قانونی را اصلن آدم حساب نمیکنند چه برسد به اینکه بخواهند بهش حق و حقوقی هم بدهند و به محض اینکه تشخیص داده بشه شخصی مهاجر غیر قانونی هستش زندانیش میکنند و در بسیار از موارد دیپورتش میکنند . حق و حقوق یک سگ از حق و حقوق یک مهاجر غیر قانونی اینجا بیشتره . برای همین شخص پناهجو موظفه خودش رو طی سه روز طبق قوانین آلمان به سازمان مهاجرات کشور معرفی کند و مدارک شناسایی و اقامت موقت و ... دریافت کند . در سایر کشورها ممکنه این مدت کمتر یا بیشتر باشه .

همچنین کشورهایی که وضعیت اقتصادی و یا اجتماعی مناسبی ندارند به هیچ عنوان موظف به دادن اقامت و یا قبول پناهندگان نیستند . به همین جهت کشوری مثل یونان پناهنده پذیر نیست کسی هم به نژادپرستی متهمشون نمیکنه مگر یک سری جوگیرِ به قول کسرا عشق چُسی روشنفکری :)) خودشون دارند از گشنگی میمیرند نون خور اضافی میخواند چی کار ؟!

پناهنده غیر قانونی؟؟؟؟
هوممم جالبه
سوالی داشتم
چه کشوری و چه منطقی نسل دو به بعد رو مهاجر محسوب میکنه؟؟
این رو میشه توضیح بدی
مثال برات بزنم
یک افغانستانی در سن 15 سالگی مهاجرت کرده به ایران
و کارت پناهندگی به همراه خانواده ش گرفته میشه نسل اول مهاجر
همین پسر 15 ساله اینجا چند سال زندگی میکنه و ازدواج میکنه و بچه ای به دنیا میاره که این بچه میشه نسل دوم
به نظرت این بچه هم مهاجر محسوب میشه؟؟؟
چون متولد خاک ایران هست
خب این پسر متولد شده در ایران با تحقیر و برچسب مهاجری زندگی میکنه
و در مدرسه و جامعه به شدت تمام تحقیر میشه و از تمام امکانات محروم میشه
و هر از چند گاهی هم که اعتراضی میکنه میگن بهش خفه شو سگ افغان همین که بهت اجازه نفس کشیدن میدیم و داری درس میخونی از سرت هم زیاده
این پسر به سن ازدواج میرسه و ازدواج میکنه و بچه دار میشه
بچه این پسر میشه نسل سوم و میرسه به سن مدرسه
این هم مهاجر محسوب میشه؟؟؟
که برای تحصیل در مدرسه با ممنوعیت های تحصیلی و تبعیض های رفتاری مواجه بشه؟؟؟
این رفتار انسانی هست؟؟
و اگر اینها اعتراضی بکنند چهار نفر مثل شما پیدا میشند و به اینها اعتراض میکنند که برو گمشو کشور خودت
کسی که متولد اینجا هست و در این خاک بزرگ شده و دلبستگی به وطن خودش و محل تولد خودش پیدا کرده میتونه دل بکنه و بره به کشوری که روزی پدرش در اون زندگی کرده
و این هیچ شناختی نسبت به مردمش و فرهنگش نداره؟؟؟؟
این رفتار ها ناگفته پیدا هست که به شدت غیر انسانی هست
مابقی کشور ها طبق حرف شما با مهاجر غیر قانونی رفتار مثلا بدی دارند
البته همچین هم بد نیست
اونها محترمانه دیپورت میکنن همین
ولی با مهاجر قانونی هم همین رفتار میشه؟؟؟
و فرزندان اونها هم مهاجر محسوب میشند کسانی که در خاک اون کشور متولد شده اند؟؟؟

sonixax
09-11-2013, 03:04 PM
پناهنده غیر قانونی؟؟؟؟
هوممم جالبه
سوالی داشتم
چه کشوری و چه منطقی نسل دو به بعد رو مهاجر محسوب میکنه؟؟
این رو میشه توضیح بدی
مثال برات بزنم
یک افغانستانی در سن 15 سالگی مهاجرت کرده به ایران
و کارت پناهندگی به همراه خانواده ش گرفته میشه نسل اول مهاجر
همین پسر 15 ساله اینجا چند سال زندگی میکنه و ازدواج میکنه و بچه ای به دنیا میاره که این بچه میشه نسل دوم
به نظرت این بچه هم مهاجر محسوب میشه؟؟؟
چون متولد خاک ایران هست
خب این پسر متولد شده در ایران با تحقیر و برچسب مهاجری زندگی میکنه

در برخی کشور های دنیا متولد خاک بودن به شخص ملیت نمیده از جمله ایران .
در همین آلمان هم تولد در خاک به شخص ملیت یا اقامت نمیده . در صورتی که خانواده شخص قبل از به دنیا اومدنش ملیت آلمانی دریافت نکرده باشند به شخص هم ملیت آلمانی داده نمیشه حتا اگر در خاک آلمان متولد شده باشه یعنی همواره به این شخص به چشم مهاجر نگاه میشه . طبق قانون اساسی ایران یک فرد مهاجر نمیتونه ملیت ایرانی دریافت کنه و یک ایرانی نمیتونه ملیت ایرانیشو پس بده (برای همینه که ایرانیها در اروپا یک استثناء محسوب میشوند و میتوانند دو ملیت داشته باشند) آرژانتینی ها هم شرایط مشابهی دارند .
یعنی این ایراد شما به هیچ عنوان وارد نیست .



و در مدرسه و جامعه به شدت تمام تحقیر میشه و از تمام امکانات محروم میشه
و هر از چند گاهی هم که اعتراضی میکنه میگن بهش خفه شو سگ افغان همین که بهت اجازه نفس کشیدن میدیم و داری درس میخونی از سرت هم زیاده
این پسر به سن ازدواج میرسه و ازدواج میکنه و بچه دار میشه
بچه این پسر میشه نسل سوم و میرسه به سن مدرسه
این هم مهاجر محسوب میشه؟؟؟

در صورتی که فرزندشون بین یک ایرانی و افغان مشترک باشه بله ایرانی محسوب میشه همین الانش هم طبق قوانین ایران به بچه ملیت ایرانی داده میشه ! پس باز هم ایراد شما وارد نیست .
در صورتی که ملیت ایرانی نگرفته باشه (که نمیتونه بگیره) همواره یک مهاجر میمونه .
اگر شما مخالف این قانون هستید !!! باید بدونید در صورت توافق باهاش خیلی امتیازهای مهاجرتی که در حال حاضر ایرانیان دارند رو از دست میدند از جمله داشتن دو ملیت همزمان . قبلن هم گفتم شهروندان یک کشور همواره به مهاجرین برتری دارند و این موضوع نه نژادپرستیه نه ظلمه نه مزخرفات دیگه ای از این دست .


که برای تحصیل در مدرسه با ممنوعیت های تحصیلی و تبعیض های رفتاری مواجه بشه؟؟؟
این رفتار انسانی هست؟؟

بله هست ، مادامی که ملیت کشور رو دریافت نکرده باشه شخصی مهاجر محسوب میشه و این مشکلی هم نداره - تولد در خاک هم مال دوران پارینه سنگیه و خیلی وقته که دیگه به کسی به خاطر تولد در خاک ملیت داده نمیشه و دلیل برداشتن این قانون در سایر نقاط دنیا هم سوء استفاده مهاجرین از این قانون بوده برای دریافت اقامت و از اونجایی که بیشترین میزان جرم جنایت در اروپا مربوط به مهاجرین میشه پس کاملن حق داشتند که این قانون رو بردارند .


و اگر اینها اعتراضی بکنند چهار نفر مثل شما پیدا میشند و به اینها اعتراض میکنند که برو گمشو کشور خودت

بیخود از در روی منبر رفتن و شلوغ بازی وارد نشوید . من بالاتر هم گفتم که مهاجرین باید حق و حقوق برابر داشته باشند ولی نباید در اولویت باشند . مفهوم این دو رو شما نمیفهمید مشکل من نیست .



کسی که متولد اینجا هست و در این خاک بزرگ شده و دلبستگی به وطن خودش و محل تولد خودش پیدا کرده میتونه دل بکنه و بره به کشوری که روزی پدرش در اون زندگی کرده
و این هیچ شناختی نسبت به مردمش و فرهنگش نداره؟؟؟؟

همچین خبرهایی نیست و این حرف شما مال عصر حجره ! تولد در خاک به کسی ملیت نمیده این برای بار چندم .



اونها محترمانه دیپورت میکنن همین

مشکل شما اینه که نشستید پای کامپیوترتون و فقط نوک دماغتون رو میبینید ! چیزی از صندلی سوئدی نمیدونید ، چیزی از سلول های انفرادی که مهاجرین غیر قانونی رو توش نگه میدارند اون هم برای ماه ها با 1 ساعت تنفس در 24 ساعت در آلمان نمیدونید ! چیزی از حکمهای سنگین زندان برای مهاجرین غیر قانونی در آمریکا نمیدونید .
یک چیزی رو نمیدونید الکی برای خودتون داستان بافی نکنید ! محترمانه دیپورت کردن اینها برابره با سه ماه زندان در گُرجستان . محترمانه دیپورت کردن اینها (تازه از آلمان به فرانسه) برابره با اینکه نصفه شب ده تا پلیس میریزه توی خونت و حتا بهت اجازه نمیده وسایلتو جمع کنی میبرتت لب مرز فرانسه یکی هم میزنه در کونت پرتت میکنه بیرون !

در ضمن پناهندگی طبق معاهدات بین المللی برای کسانی هستش که به طور مشخص در معرض خطر جانی یا زندان در کشور خودشون باشند .



ولی با مهاجر قانونی هم همین رفتار میشه؟؟؟
و فرزندان اونها هم مهاجر محسوب میشند کسانی که در خاک اون کشور متولد شده اند؟؟؟

همون طور که بالاتر هم گفتم مهاجر تا زمانی که ملیت نگرفته حتا اگر هزار تا بچه هم پس بندازه به بچه هاش ملیت داده نمیشه .
در همین آلمان بچه یک خانواده ایرانی مهاجر رو که همینجا هم به دنیا اومده بود بعد از 18 چون والدینش قبل از اینکه شخص به دنیا بیاد ملیت آلمانی دریافت نکرده بودند و خودش هم اقدامی برای دریافتش نکرده بود اقامتش رو گرفتند و تا مرز دیپورت هم پیش رفتند . تنها چیزی که مانعش شد این بود که پدر و مادر هر دو فوری برای دریافت ملیت آلمانی اقدام کردند و بچه شون رو از دیپورت به ایران که حتا یک روز هم توش نبوده نجات دادند .

فریاد
09-11-2013, 09:44 PM
به افغانی ها در تمام دنیا همین طوری نگاه میشه . طوری که اگر اینجا یک ایرانی رو با یک افغانی اشتباهی بگیرند بعد از پی بردن به اشتباهشون یک ساعت تمام از طرف عذرخواهی میکنند !
دلیلش فقر فرهنگی بسیار شدید ، آمار جرم و بزه کاری بالا . سالی نیست که ما خبر یک قتل ناموسی از افغانها رو نداشته باشیم .
منتها فعلن چون ایران به قول شما خر تو خره اینها هم توی وضعیت خر تو خری فقط به ایران گیر دادند که از آب گل آلود یک ماهی هم بگیرند . در بقیه دنیا رفتار بهتری باهاشون ندارند . درسته که از برخی حقوق اولیه مثل تحصیل محروم نیستند ولی به جاش پوستشون رو میکنند . به طور مثال اینجا امکان نداره به یک افغانی پاسپورت پناهندگی بدهند مگر شرایط خیلی خیلی خاص . دلیلش اینه که اگر اقامتشون روی پاسپورت افغانی خودشون باشه هر وقت دلشون بخواد میتونند دیپورتشون کنند .

اون قشری از افغانها هم که از نظر فرهنگی بالا هستند یا تحصیل کرده هستند و... اغلب رو نمیکنند که افغانی هستند . اگر هَزاره باشند میگند ما چینی و ژاپنی و مغول هستیم اگر تاجیک یا هراتی باشند میگن ایرانی هستیم .
اونهایی هم که اینجا به دنیا اومدند که میگن ما کلن آلمانی هستیم افغانستان کجاست !!!


از دید فرهنگی افغان ها و ایرانی ها در یک حوزه قرار میگیرند همچین تفاوت میان ایرانیها و افغانها وجود ندارد. زبان مشترک،، پیشینه ای فرهنگی مشترک، عنعنات مشترک! البته شما ها از یک نوع توهم بهتر بینی رنج میبرید، و خیال میکنید که بهتر هستید ولی نیستید! اگر مردم ایران مانند مردم ترکیه بود و سالها اندیشه های لبرالیستی در ایران مانند ترکیه حاکم بود آن موقع حق با شما بود.
----
در مورد آمار جرم و جنایت افغان ها در جرمنی اشتباه میکنید، آمار منتشر شده توسط ب ک آ چیزی دیگر را نشان میدهد.

ORGANISIERTE KRIMINALITÄT
Bundeslagebild 2011

Deutsche Staatsangehörige stellten mit 38,4 % (2010: 36,5 %) wie in den Vorjahren den größten
Anteil
der Tatverdächtigen. 413 deutsche Tatverdächtige (12,8 %) hatten eine abweichende
Geburtsstaatsangehörigkeit (2010: 502 TV, 14,3 %).
Türkische Staatsangehörige bildeten einen Anteil von 11,6 % an der Gesamtzahl der Tatverdächtigen
(2010: 996 TV, 10,3 %). Alle weiteren Nationalitäten lagen unter 4 %.
Bei 154 Tatverdächtigen (1,8 % aller Tatverdächtigen) konnte die Herkunft nicht geklärt werden.
Im nachfolgenden Schaubild ist ein Auszug der im Berichtsjahr gemeldeten Tatverdächtigen nach
Staatsangehörigkeiten abgebildet. Eine Übersicht aller in 2011 relevanten Tatverdächtigen ist dem
komprimierten alphabetischen Tabellenanhang am Ende des Kapitels 3.3 zu entnehmen.

2372


Afghanistan/Tatverdächtige 27. Neu Tatverdächtige 13
Iran /Tatverdächtige 34. Neue Tatverdächtige 22

برای اطلاعات بیشتر مراجعه کنید به ویبسایت ب کا آ
BKA Organisierte Kriminalität (http://www.bka.de/DE/Publikationen/JahresberichteUndLagebilder/OrganisierteKriminalitaet/organisierteKriminalitaet__node.html?__nnn=true)

در این دو سال اخیر، قتل های ناموسی که در جرمنی صورت گرفته تنها یک مورد است که آن هم قاتل ایرانی بوده است و مقتول افغان. تشریف ببرید اینجا
Dokumentierte Ehrenmorde im Jahr 2011 (http://www.ehrenmord.de/doku/elf/doku_2011.php)

این یکی هم نادرست است، دلیل ندادن پاس پناهندگی مربوط میشود به بهتر شدن وضعیت سیاسی و امنیتی در افغانستان نه اینکه طرف افغان است و یا نیست. ویزای اقامت روی پاسپورت افغانی برای کسانی میدهند که کیس پناهندگی شان رد شده است ولی بخواطر اینکه ممکن است با برگشت زدن شان در افغانستان خطرات امنیتی متوجه آنها بشود به این سبب ویزای یک ساله میدهند.

sonixax
09-11-2013, 11:07 PM
از دید فرهنگی افغان ها و ایرانی ها در یک حوزه قرار میگیرند همچین تفاوت میان ایرانیها و افغانها وجود ندارد. زبان مشترک،، پیشینه ای فرهنگی مشترک، عنعنات مشترک! البته شما ها از یک نوع توهم بهتر بینی رنج میبرید، و خیال میکنید که بهتر هستید ولی نیستید! اگر مردم ایران مانند مردم ترکیه بود و سالها اندیشه های لبرالیستی در ایران مانند ترکیه حاکم بود آن موقع حق با شما بود.

از دید فرهنگی ایرانیان و افغانها هیچ ربطی به هم ندارند مگر زبان مشترک ! که تازه همان هم چندان مشترک نیست .
امیدورام این حرف رو جای دیگه نزنید که اسباب خنده جمع میشود .


در مورد آمار جرم و جنایت افغان ها در جرمنی اشتباه میکنید، آمار منتشر شده توسط ب ک آ چیزی دیگر را نشان میدهد.


Afghanistan/Tatverdächtige 27. Neu Tatverdächtige 13
Iran /Tatverdächtige 34. Neue Tatverdächtige 22


ای کاش با کسی بحث میکردم که دست کم اندکی آلمانی و رجوع به آمار رو بلد بود ! چیزی که شما برای من کپی پیست کیلویی کردی فقط داره در مورد جرایم سازمان یافته صحبت میکنه که این جرایم اغلب مربوط میشه به جرایمی مثل مواد مخدر و قاچاق انسان (منظور همان آدم پرانهاییست که پناهندگان را میرسانند) .

در ضمن آماری که گذاشتید که 11% جرایم رو به ترکها اختصاص میده به این خاطره که در آلمان بین 2.5 تا 4 میلیون نفر ترک تبار زندگی میکنه (منبع (http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_Germany)) در صورتی که تنها 125 هزار افغانی تابعیت گرفته و نگرفته (منبع (http://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Germany)) در آلمان زندگی میکنه ! همچنین 126 هزار ایرانی فقط متقاضی پناهندگی در آلمان وجود داشته تا سال 2012 (منبع (http://www.dw.de/%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D9%BE%D9%86%D8%A7%D9%87%D9%86%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D 9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A2%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86/a-17005907)) از این تعداد خوب طبیعتن یک سری (هر کسی که از زمان اخذ اقامتش بیشتر از 8 سال گذشته باشد و مدرک زبان B1 دریافت کرده باشد + نگرفتن حقوق بیکاری از AG دست کم برای 12 ماه) تابعیت آلمانی گرفتند و از آمار رسمی خارجیان خارج شدند یعنی اگر شمار نفراتی که تابعیت آلمانی دریافت کردند + شمار کسانی که هنوز تابعیت یا اقامت دریافت نکردند و یا از طرقی به غیر از پناهندگی اقامت آلمان رو دریافت کردند رو هم به این رقم اضافه کنیم میشه حدود 250 هزار نفر .

یعنی طبق همان آمار نصفه نیمه خودتان هم باز آمار جنایت در بین افغانها بیشتر از ایرانیان و احتمالن ترکهاست و یحتمل کمتر از آمار ارتکاب به جرم در بین سیگونه ها (کولی ها) و روسها .

همچنین از بین جامعه مهاجر آسیایی تنها مهاجران ایرانی و ترک تبار هستند که بیشترین آمار در تصاحب مشاغل مهم رو دارند مثل مدیریت DKB .


در این دو سال اخیر، قتل های ناموسی که در جرمنی صورت گرفته تنها یک مورد است که آن هم قاتل ایرانی بوده است و مقتول افغان. تشریف ببرید اینجا

خوبه بالاتر لینک خبرش رو هم دادم !!!! (اینجا (http://www.daftarche.com/%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C-8/%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D 9%86-1047/#post46252)) و دلیل این مدل سخن گفتن شما اینه که فقط چشماتون رو بستید ! بدون مطالعه مطالب دارید یک سری حرفهایی رو که از این ور اونور شنیدید بدون تحقیق همین طوری بازگو میکنید !
پس مهر ورزیده در بحث متوصل به دروغگویی نشوید که همین اعتبار نیم بند سخنانتان هم میرود زیر سوال !

همچنین توجه شما رو جلب میکنم به باقی جرایم از منبع خودتان :

سال 2010 : Dokumentierte Ehrenmorde im Jahr 2010 (http://www.ehrenmord.de/doku/zehn/doku_2010.php)
سال 2009 : Dokumentierte Ehrenmorde im Jahr 2009 (http://www.ehrenmord.de/doku/neun/doku_2009.php)
سال 2008 : Dokumentierte Ehrenmorde im Jahr 2008 (http://www.ehrenmord.de/doku/acht/doku_2008.php)
2001 تا 2006 : Dokumentierte Ehrenmorde 2001 bis 2006 (http://www.ehrenmord.de/doku/einsbissechs/doku_2001_2006.php)
تا 2000 : Dokumentierte Ehrenmorde 2001 bis 2006 (http://www.ehrenmord.de/doku/einsbissechs/doku_2001_2006.php)

در سالهای 2010 و 2009 و 2008 هر سال دو مورد توسط افغانها (با توجه به اینکه آن زمان جمعیتشان خیلی هم کمتر بوده) از سال 2001 تا 2006 هم دو مورد . تا سال 2000 هم یک مورد .
در مقابل :
تا 2000 آماری از ایرانیان نیست .
از 2001 تا 2006 آماری از ایرانیان نیست .
در سال 2007 آماری از ایرانیان نیست .
سال 2008 تنها یک مورد ایرانی .
سال 2009 تنها یک مورد ایرانی .
سال 2010 آماری از ایرانیان نیست .
سال 2011 آماری از ایرانیان نیست .
سال 2012 تنها یک مورد ایرانی ، اتفاقن در همان سال یک ایرانی هم قربانی خشونت یک عراقی شده بود که از آشنایان ما هم هستند (ساکن برلین).
سال 2013 آماری از ایرانیان نیست .

یعنی شمار قتلهای ناموسی ثبت شده در بین ایرانیان در منبع شما تنها 3 مورد بوده در صورتی در بین افغانها 9 مورد بوده ! یعنی 3 برابر ایرانیها !!!!

دست کم انتظار میره مطالبی که کپی کیلویی میفرمایید رو خودتون مطالعه کنید !


این یکی هم نادرست است، دلیل ندادن پاس پناهندگی مربوط میشود به بهتر شدن وضعیت سیاسی و امنیتی در افغانستان نه اینکه طرف افغان است و یا نیست. ویزای اقامت روی پاسپورت افغانی برای کسانی میدهند که کیس پناهندگی شان رد شده است ولی بخواطر اینکه ممکن است با برگشت زدن شان در افغانستان خطرات امنیتی متوجه آنها بشود به این سبب ویزای یک ساله میدهند.

وقتی در مورد چیزی اطلاع ندارید مجبور نیستید دُر افشانی کنید !
کارمند عالی رتبه سابق افغانستان که مستقیمن از طرف طالبان تهدید شده بود به طور مثال پاس پناهندگی دریافت نکرد ! (ایشون همسایه ما بودند)
به افغانها پس از مدتی که اقامتشون (طبق ماده 60 بند 2 تا 7 و ماده 58) در پاسشون زده شد در صورتی که شهروند خوبی باشند تراول داکیومنت (پاس پناهندگی) داده میشه .
تا حالا هم اعتراض های زیادی به این مساله شده و همواره با درخواستشون مخالفت شده . از این مدل داد و فغانها و کولی بازی ها نظیر همانچه شما نوشته اید هم زیاده :

شورای مهاجران افغان مقیم آلمان برخی از کشور های اروپایی را به پناهنده ستیزی متهم کرد (http://bokhdinews.af/social/7445-%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%87%D8%A7%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%82%DB%8C%D9%85-%D8%A2%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D8%AE%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%BE%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B1%D8%A7-%D8%A8%D9%87-%D9%BE%D9%86%D8%A7%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B3%D8%AA%DB%8C%D8%B2%DB%8C-%D9%85%D8%AA%D9%87%D9%85-%DA%A9%D8%B1%D8%AF)
هزاران کودک افغان؛ بی سرنوشت در اردوگاه های آلمان (http://afghanhumanrights.com/chilren-rights/6440-%D9%BE%D8%B1%D9%88%DB%8C%D8%B2-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C-%D8%A2%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86)

منتها از اونجایی که شما فقط توی ژست روشنفکری هستید فقط اخبار مربوط به ایران که خود مردمش بزرگترین جمعیت پناهنده دنیا رو از دست جمهوری اسلامی داره رو میشنوید !!!

فریاد
09-11-2013, 11:13 PM
انعکاس سیاست : 50 روز تجاوز جنسی افغانی‌ها به دختر بی‌پناه ایرانی!!! (http://www.enekas.info/?p=32630)

و در خود افغانستان آمار جرم و جنایتهای اینچنینی و قتل ناموسی و ... وحشتناک تر هم هست :

آمار تکاندهنده قتل های ناموسی و تجاوز در افغانستان | جامعه | DW.DE | 09.06.2013 (http://www-origin.dw-world.de/%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1-%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%86%D8%AF%D9%87%D9%86%D8%AF%D 9%87-%D9%82%D8%AA%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%88%D8%B3%DB%8C-%D9%88-%D8%AA%D8%AC%D8%A7%D9%88%D8%B2-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D 9%86/a-16869107)

یک زندانی افغان همسر خود را در زندان کشت | افغانستان | DW.DE | 02.01.2013 (http://www.dw.de/%DB%8C%DA%A9-%D8%B2%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D9%87%D9%85%D8%B3%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%B2%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86-%DA%A9%D8%B4%D8%AA/a-16491412)

از این اتفاقها توسط همین مهاجران در اروپا هم زیاد میوفتد :

دختر 16 ساله افغان قربانی قتل ناموسی - Kabul Press | Afghanistan Press | کابل پرس | افغانستان پرس (http://kabulpress.org/my/spip.php?article3501)

روزی نیست که ما اینجا از این خبرها از جامعه مهاجر افغانی نشنویم . (البته یک مورد شرم آور هم برای جامعه ایرانی داشتیم (http://www.afghanpaper.com/nbody.php?id=38792))

پاسخ احساسی که شما به گفته من بالاتر دادید و یک قیاس مع الفارق هم انجام دادید بین طایفه های ایرانی و افغانی را همین لینکهای بالا میدهد .


از این نوع اتفاقات در ایران هم زیاد میافتد

قتل ناموسی، سنتی سیاه که مرز نمیشناسد
قتل ناموسی؛ سنتی سیاه که مرز نمی‌‏شناسد | جهان زن (http://jahanezan.wordpress.com/2013/03/26/12345-701/)

قتل ناموسی دختر ۲۲ ساله توسط پدر ۶۰ ساله
قتل ناموسی دختر ۲۲ ساله توسط پدر ۶۰ ساله | جهان زن (http://jahanezan.wordpress.com/2013/01/27/12345-472/)

یک قتل ناموسی دیگر، مردی بخواطر سوء ظن دخترش را کشت
یک قتل ناموسی دیگر -مردی به خاطر سوءظن دخترش را کشت | جهان زن (http://jahanezan.wordpress.com/2012/11/21/12345-226/)

دستگیری شکنجه گری برلین، در 20 کیلومتری تهران
دستگيری شکنجه‌گر برلين در 20 کيلومتری تهران | جهان زن (http://jahanezan.wordpress.com/2012/11/18/12345-209/)

همسرکشی مهمترین قتل خوانوادگی در سال 90 در ایران
همسرکشی مهمترين قتل خانوادگی در سال ۹۰ در ايران بوده است | جهان زن (http://jahanezan.wordpress.com/2012/09/02/19133/)

Zerstückelte Frauenleiche im Moor gefunden
Festnahme : Zerstückelte Frauenleiche im Moor gefunden - Nachrichten Panorama - DIE WELT (http://www.welt.de/vermischtes/article108297397/Zerstueckelte-Frauenleiche-im-Moor-gefunden.html)

sonixax
09-11-2013, 11:22 PM
از این نوع اتفاقات در ایران هم زیاد میافتد

قتل ناموسی، سنتی سیاه که مرز نمیشناسد
قتل ناموسی؛ سنتی سیاه که مرز نمی‌‏شناسد | جهان زن

قتل ناموسی دختر ۲۲ ساله توسط پدر ۶۰ ساله
قتل ناموسی دختر ۲۲ ساله توسط پدر ۶۰ ساله | جهان زن

یک قتل ناموسی دیگر، مردی بخواطر سوء ظن دخترش را کشت
یک قتل ناموسی دیگر -مردی به خاطر سوءظن دخترش را کشت | جهان زن

دستگیری شکنجه گری برلین، در 20 کیلومتری تهران
دستگیری شکنجه‌گر برلین در 20 کیلومتری تهران | جهان زن

همسرکشی مهمترین قتل خوانوادگی در سال 90 در ایران
همسرکشی مهمترین قتل خانوادگی در سال ۹۰ در ایران بوده است | جهان زن

Zerstückelte Frauenleiche im Moor gefunden
Festnahme : Zerstückelte Frauenleiche im Moor gefunden - Nachrichten Panorama - DIE WELT

البته شما بالاتر نشون دادید که سر از آمار در نمیارید !
این میزان در افغانستان مرز هشدار رو هم رد کرده !!! و رکورد دار در دنیا هستند . فرق این دو رو با هم متوجه میشید ؟!

Mr.World.Wide
09-12-2013, 06:03 AM
در همین آلمان بچه یک خانواده ایرانی مهاجر رو که همینجا هم به دنیا اومده بود بعد از 18 چون والدینش قبل از اینکه شخص به دنیا بیاد ملیت آلمانی دریافت نکرده بودند و خودش هم اقدامی برای دریافتش نکرده بود اقامتش رو گرفتند و تا مرز دیپورت هم پیش رفتند . تنها چیزی که مانعش شد این بود که پدر و مادر هر دو فوری برای دریافت ملیت آلمانی اقدام کردند و بچه شون رو از دیپورت به ایران که حتا یک روز هم توش نبوده نجات دادند .

این بخش زا صحبتت رو کمی بیشتر باز کن
چطور اونها تونستند ملیت آلمانی بگیرند و بچه رو از دیپورت نجات بدن
بی زحمت بیشتر بازش کن و توضیح بده
شما که گفتید یک مهاجر همیشه مهاجر محسوب میشه در کشور های دیگه
و هیچ وقت تابعیت نمیتونه بگیره

فریاد
09-12-2013, 10:28 PM
در ضمن آماری که گذاشتید که 11% جرایم رو به ترکها اختصاص میده به این خاطره که در آلمان بین 2.5 تا 4 میلیون نفر ترک تبار زندگی میکنه (منبع) در صورتی که تنها 125 هزار افغانی تابعیت گرفته و نگرفته (منبع) در آلمان زندگی میکنه ! همچنین 126 هزار ایرانی فقط متقاضی پناهندگی در آلمان وجود داشته تا سال 2012 (منبع) از این تعداد خوب طبیعتن یک سری (هر کسی که از زمان اخذ اقامتش بیشتر از 8 سال گذشته باشد و مدرک زبان B1 دریافت کرده باشد + نگرفتن حقوق بیکاری از AG دست کم برای 12 ماه) تابعیت آلمانی گرفتند و از آمار رسمی خارجیان خارج شدند یعنی اگر شمار نفراتی که تابعیت آلمانی دریافت کردند + شمار کسانی که هنوز تابعیت یا اقامت دریافت نکردند و یا از طرقی به غیر از پناهندگی اقامت آلمان رو دریافت کردند رو هم به این رقم اضافه کنیم میشه حدود 250 هزار نفر .

خیر، جمعا حدود صد و بیست هزار ایرانی و ایرانی تبار در آلمان زندگی میکنند، منبع
ایرانیان آلمان - ویکی‌پدیا (http://fa.wikipedia.org/wiki/ایرانیان_آلمان)
و حدود صد و بیست و پنج هزار افغان و افغان تبار، منبع
Afghanistanstämmige in Deutschland – Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistanstämmige_in_Deutschland)

طبق همان سند، ایرانیان با آنکه تعداد شان از افغان ها کمتراند ولی جرم و جنایت شان بیشتر.
, 125.000Afghanistanstämmige in Deutschland, = Afghanistan/Tatverdächtige 27. Neue Tatverdächtige 13
120.000Iranischstämmige in Deutschland, = Iran /Tatverdächtige 34. Neue Tatverdächtige 22


وقتی در مورد چیزی اطلاع ندارید مجبور نیستید دُر افشانی کنید !
کارمند عالی رتبه سابق افغانستان که مستقیمن از طرف طالبان تهدید شده بود به طور مثال پاس پناهندگی دریافت نکرد ! (ایشون همسایه ما بودند)
به افغانها پس از مدتی که اقامتشون (طبق ماده 60 بند 2 تا 7 و ماده 58) در پاسشون زده شد در صورتی که شهروند خوبی باشند تراول داکیومنت (پاس پناهندگی) داده میشه .
تا حالا هم اعتراض های زیادی به این مساله شده و همواره با درخواستشون مخالفت شده . از این مدل داد و فغانها و کولی بازی ها نظیر همانچه شما نوشته اید هم زیاده :

این شما هستید که بدون اطلاعات کافی اینجا درافشانی میفرمایید. همسایهء شما در خواست پناهندگی اش رد شده بوده، ایشان
(Abschiebungsschutz) داشته،
Abschiebungsschutz nach § 60 Abs. 2, 3, 5 oder 7 AufenthG 4.4
Neben dem eigentlichen Recht auf Flüchtlingsschutz gibt es eine andere Möglichkeit, vor der Abschiebung vorläufig rechtlich geschützt zu werden. In diesem Fall schreibt das Bundesamt:

1. Der Antrag auf Anerkennung als Asylberechtigter wird abgelehnt.
2. Der Antrag auf Zuerkennung der Flüchtlingseigenschaft wird abgelehnt.
3. Das Abschiebungsverbot des § 60 Abs. … (z.B. 2, 3 5 oder 7) des Aufenthaltsgesetzes liegt hinsichtlich … (z.B. Afghanistan) vor. Im Übrigen liegen Abschiebungsverbote nach § 60 des Aufenthaltsgesetzes nicht vor.

Mit der Zuerkennung von Abschiebungsschutz erhalten die Betroffenen in der Regel ebenfalls eine Aufenthaltserlaubnis (die meistens auf ein Jahr befristet ist), haben aber weniger Rechte als anerkannte Flüchtlinge. Das BAMF entscheidet, dass eine Abschiebung nicht stattfinden darf. Diese Entscheidung müssen die Ausländerbehörden akzeptieren, sie kann allerdings später vom BAMF selbst wieder aufgehoben werden, wenn ihre Voraussetzungen nicht oder nicht mehr vorliegen.


جناب پناهنده در آلمان نشسته، بد رفتاری ها و ظلم ستم که در حق بی پناهان افغان در ایران صورت میگرد را با استدلال های سست و بی مایه میخواهد توجیه کند. بقول مشیری توبره سنگین کینه و تعصب را از ایران با خود حمل کرده، از افغان ها یک هیولای برای خودش ساخته که هر لحظه او را عذاب میدهد.

sonixax
09-12-2013, 10:42 PM
این بخش زا صحبتت رو کمی بیشتر باز کن
چطور اونها تونستند ملیت آلمانی بگیرند و بچه رو از دیپورت نجات بدن
بی زحمت بیشتر بازش کن و توضیح بده
شما که گفتید یک مهاجر همیشه مهاجر محسوب میشه در کشور های دیگه
و هیچ وقت تابعیت نمیتونه بگیره

من کی این رو گفتم ؟!
من گفتم یک مهاجر در ایران تا ابد مهاجر محسوب میشه و مهاجری که تابعیت نگرفته تا ابد مهاجر ! کی گفتم نمیتونند تابعیت بگیرند ؟!
طبق قوانین آلمان در صورتی که پدر یا مادر تابعیت آلمان رو داشته باشه به بچه هم تابعیت آلمان داده میشه ، حالا حتا اگر بچه 500 سالش باشه !
همین طوری شمار زیادی از روسها با اثبات اینکه پدر یا مادر یا جدشون آلمانی بوده تابعیت گرفتند . (البته یاد گیری زبان آلمانی اجباریه )

sonixax
09-12-2013, 10:51 PM
خیر، جمعا حدود صد و بیست هزار ایرانی و ایرانی تبار در آلمان زندگی میکنند، منبع

عزیزم من برای شما از دویچه وله (که خود ویکی پدیا منابعش رو پاس میده به اون) منبع گذاشتم . این بچه بازیها دیگه چیه ؟!



طبق همان سند، ایرانیان با آنکه تعداد شان از افغان ها کمتراند ولی جرم و جنایت شان بیشتر.

من پیشتر به شما نشان دادم که جمعیت ایرانیهای آلمان دست کم 2 برابر افغانهاست . یک لینک از ویکی پدیای فارسی که نشد سند !!!!

محض اطلاعِ دوباره :

نگاهی آماری به پناهندگان ایرانی در آلمان | پناهندگی و پناهندگان ایرانی در آلمان • صفحه ویژه | DW.DE | 20.08.2013 (http://www.dw.de/%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D9%BE%D9%86%D8%A7%D9%87%D9%86%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D 9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A2%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86/a-17005907)


شمار پناهندگان ایرانی در آلمان در چند سال اخیر پیوسته افزایش یافته است. از سال ۱۹۸۴ که انتشار آمار پناهجویان در آلمان آغاز شد تا پایان سال ۲۰۱۲ بیش از ۱۲۶ هزار پناهجوی ایرانی از آلمان تقاضای پناهندگی کرده‌اند.

تنها شمار متقاضیان پناهندگی بیش از 126 هزار نفر بوده بعد شما میگی جمعیت ایرانیها از افغانها کمتره ؟ :))))))))) (ریاضی چند شدید ؟)
شمار افرادی که بدون پناهندگی مانند تجارت / دانشجویی به اینجا مهاجرت کرده اند + شمار زادگان ایرانیان در آلمان تعداد را به حدود 250 هزار نفر میرساند .



این شما هستید که بدون اطلاعات کافی اینجا درافشانی میفرمایید. همسایهء شما در خواست پناهندگی اش رد شده بوده، ایشان
(Abschiebungsschutz) داشته،

من دارم با کسی صحبت میکنم که قدر چغندر از قوانین آلمان نمیدونه ! یحتمل تا حالا هم از شهرشون فراتر نرفته ! به تمام افغانها مگر موارد بسیار نادر طبق ماده 60 بند 2 تا 7 که بالاتر هم گفتم و شما بدون دانش کافی کپی کیلویی فرمودید (اون هم قطعن از روی پست قبلی من یک چیزی سرچ کردید پیدا کردید) داده میشه . اون موارد نادر هم اغلب کسانی هستند که بیش از 8 سال بررسی درخواستشون طول کشیده و در تمام این مدت شهروند خوبی بوده اند .



جناب پناهنده در آلمان نشسته، بد رفتاری ها و ظلم ستم که در حق بی پناهان افغان در ایران صورت میگرد را با استدلال های سست و بی مایه میخواهد توجیه کند. بقول مشیری توبره سنگین کینه و تعصب را از ایران با خود حمل کرده، از افغان ها یک هیولای برای خودش ساخته که هر لحظه او را عذاب میدهد.

جناب ررررررررررروشنفکر نما در ایران نشسته ! فوق فوقش تا شمال رفته و فراتر از اون رو ندیده بعد داره از قوانینی حرف میزنه که قدر هویج ازشون سر در نمیاره !!!! برای استدلال هاش هم متوصل میشه به دروغ و آمار سازی !

طرف داره در شرایطی از مهاجرین دفاع میکنه که هموطن های خودش پوستشون داره کنده میشه ! به قول معروف انقدر عقبی رفته از اون ور بوم افتاده .

sonixax
09-12-2013, 11:31 PM
ddeutsche.de (http://www.sueddeutsche.de/panorama/ehrenmord-in-hamburg-bruder-toetet-schwester-mit-messerstichen-1.207236)

این جناب مظلوم که ایرانیها در حقش ظلم کردند و اصلن باید به خاطر امثال این تمام ایرانیان رو اعدام کرد ! خواهر 16 ساله شو کشته و 20 بار بهش با چاقو ضربه زده !

البته طبق منبع خود جناب فریاد ارتکاب به قتل در بین افغانها تنها در آلمان 3 برابر ایرانیان بوده ! با اینکه جمعیتشون نصفه !

من واقعن نمیفهمم توی مُخ بعضی ها چی میگذره ! میشینند برنامه ها و مظلوم نمایی ها و چرندیات یک عده رو میبینند بعد میاند سینه سپر میکنند مزخرفاتشون رو بازگو میکنند . بدون اینکه بدونند Abschiebungsschutz به چه کسی تعلق میگیره و بدون اینکه حتا یک کلمه آلمانی بلد باشند یا یک خط از قوانین رو بدونند از روی نوشته خودت میگردند ببینند ماده 60 بند 2 تا 7 چیه بعد همون رو برات کپی کیلویی میکنند ! یعنی حرف خودت رو میگیرند به خودت پس میدند (دو بار در جریان این بحث اتفاق افتاد) .

این افراد اصلن نمیدونند که قوانینی مانند قانون یاد شده به طور خاص برای ساکنین کشورهایی مانند افغانستان تصویب شده (و جالبه که در متن قانون به طور مشخص نام افغانستان با اینکه به عنوان مثال ازش یاد شده به چشم میخوره!) :

4.4 Abschiebungsschutz nach § 60 Abs. 2, 3, 5 oder 7 AufenthG » Flüchtlingsrat Niedersachsen (http://www.nds-fluerat.org/leitfaden/4-der-bescheid-des-bundesamtes/44-abschiebungsschutz-nach-60-abs-2-3-5-oder-7-aufenthg/)


Das Abschiebungsverbot des § 60 Abs. … (z.B. 2, 3 5 oder 7) des Aufenthaltsgesetzes liegt hinsichtlich … (z.B. Afghanistan) vor. Im Übrigen liegen Abschiebungsverbote nach § 60 des Aufenthaltsgesetzes nicht vor.

منتها نمیدونند که یک حکومت نمیتونه بیاد به شکل رسمی اعلام موضع بکنه که چون میزان ارتکاب به جرم در میان افغانها بیشتر از بقیه هست ما هم بهشون اقامت محکم نمیدیم ! یا نمیتونه بگه بزرگترین تروریستهای دنیا که بزرگترین عملیات تروریستی دنیا رو تا حالا انجام دادند افغانی هستند یا پایگاهشون در افغانستانه برای همین در موردشون سخت گیری بیشتری میکنیم . میاد میگه شرایط دریافت پناهندگی رو ندارند (حالا چرا شرایط رو ندارند هم توضیحی براش نیست و به کسی در باره اش نمیگند حتا وکیل طرف) ولی !!! امکان اخراجشون هم نیست پس برند پاس افغانیشون رو بیارند و در اون اقامت دریافت کنند . این طوری هم اقامت گرفتند و دهن دیدبان حقوق بشر و سازمانهای بشر دوستانه بسته شده هم به محض احساس خطر از طرفشون امکان اخراجشون هست . ولی در اون صورت در بهترین حالت فقط امکان گرفتن اقامت ازشون وجود داره و نه اخراج .

به این افراد طبق همون قانون پس از 6 سال در شرایط خاص اقامت دایم داده میشه ، در صورتی که به سایر پذیرفته شدگان از جمله قبولی ها طبق ماده 16آ و یا 60 بند 1 بعد از سه سال اقامت دایم داده میش .
جالبه که دریافت کنندگان قبولی طبق ماده 58 (که البته الان دیگه خیلی کم شده) که به خاطر دلایل انسان دوستانه قبولی دریافت میکنند زود تر از اینها اقامت دایم دریافت میکنند و البته تراول داکیومنت آلمانی (خاکستری (http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Bilder/DE/Themen/01-Sicherheit/Paesse_und_Ausweise/ereiseausweis.jpg?__blob=poster&v=5) ، آبی مال قبول شدگان طبق ماده 16آ و 60 بند 1 هست در برخی موارد که کشور مبداء حاضر به اهدا پاسپورت نمیشه به قبول شدگان ماده 60 بند 2 تا 7 هم میدند ولی نوع اقامت هیچ کدام طبق ماده 25 نیست) دریافت میکنند .

یا حتا به ایرانیانی که امکان دیپورتشون به ایران وجود نداره به خاطر اینکه در ایران در خطر اعدام قرار میگیرند ولی در عین حال در اینجا جرمی مرتکب شدند هم طبق همین ماده اقامت داده میشه .

بله نشستن توی خونه پای مانیتور و حرف مفت زدن راحته کاری نداره . در ضمن دموکراسی یعنی خواست اکثریت جامعه . در سوئیس خواست اکثریت جامعه این بود که قوانین پناهندگی تغییر بکنند و شرایطشون سخت تر بشه :

حمایت سوییسی ها از سختگیری در قوانین پناهندگی | euronews, اخبار جهان (http://persian.euronews.com/2013/06/09/swiss-support-tougher-asylum-legislation/)

کسی هم نیومد مثل ایشون خودشو برای پناهندگان پاره کنه !

اینها عده ای هستند که از امثال مشیری یاد گرفتند هی بگند ما بدیم بقیه خوبند !!!

فریاد
09-13-2013, 12:06 AM
عزیزم من برای شما از دویچه وله (که خود ویکی پدیا منابعش رو پاس میده به اون) منبع گذاشتم . این بچه بازیها دیگه چیه ؟!
من پیشتر به شما نشان دادم که جمعیت ایرانیهای آلمان دست کم 2 برابر افغانهاست . یک لینک از ویکی پدیای فارسی که نشد سند !!!!
محض اطلاعِ دوباره
تنها شمار متقاضیان پناهندگی بیش از 126 هزار نفر بوده بعد شما میگی جمعیت ایرانیها از افغانها کمتره ؟ :))))))))) (ریاضی چند شدید ؟)
شمار افرادی که بدون پناهندگی مانند تجارت / دانشجویی به اینجا مهاجرت کرده اند + شمار زادگان ایرانیان در آلمان تعداد را به حدود 250 هزار نفر میرساند. .
از معده ات سخن میگویید شما! طبق منطق جناب عالی یک خبر در سایت خبری ،مثال جمهوری اسلامی، معتبر از ویکیپیدیا است. 250.000 ایرانی را میشود با سند ثابت کنید؟

Iranians in Germany include immigrants from Iran to Germany as well as their descendants of Iranian heritage or background. There are 100 000 to 120 000 ethnic Iranians living in Germany.

Die Zahl der in Deutschland lebenden Iraner beträgt 53.920 (31. Dezember 2011).Schätzungen liegen zwischen 100.000 und 120.000, dabei werden auch die Iranischstämmigen berücksichtigt


من دارم با کسی صحبت میکنم که قدر چغندر از قوانین آلمان نمیدونه ! یحتمل تا حالا هم از شهرشون فراتر نرفته ! به تمام افغانها مگر موارد بسیار نادر طبق ماده 60 بند 2 تا 7 که بالاتر هم گفتم و شما بدون دانش کافی کپی کیلویی فرمودید (اون هم قطعن از روی پست قبلی من یک چیزی سرچ کردید
پیدا کردید) داده میشه ..

حالا که دروغ های شما را ما اینجا ثابت کردیم روی آورده اید به لوده گی! مانند امامان تان از علم لدنی برخور دار هستید که اینطور در باره اطلاعات من با اطمینان سخن میگویید؟

فریاد
09-13-2013, 12:24 AM
این افراد اصلن نمیدونند که قوانینی مانند قانون یاد شده به طور خاص برای ساکنین کشورهایی مانند افغانستان تصویب شده (و جالبه که در متن قانون به طور مشخص نام افغانستان با اینکه به عنوان مثال ازش یاد شده به چشم میخوره!) :

فرقش این است که تنها افغانستان نیست، ممکن شامل ایران هم بشود. و یا اینکه برای ایرانیان هیچ راه دیگر وجود ندارد. اگر پناهندگی شان رد شد باید برگردند به ایران و یا مانند آن ایرانی در بایرن دست به خود کشی بزنند.

بقیه اش هم که مفت گویی است برای توجیح جنایت و بد رفتاری و حق کشی همتباران بر بی پناهان افغان! آنهم توسط یک اضولنت متعصب!!!!

sonixax
09-13-2013, 12:51 AM
از معده ات سخن میگویید شما! طبق منطق جناب عالی یک خبر در سایت خبری ،مثال جمهوری اسلامی، معتبر از ویکیپیدیا است. 250.000 ایرانی را میشود با سند ثابت کنید؟

شما نمیدونی ویکی پدیا چیه مشکل من نیست !
تشریف مبارک رو ببرید به همون صفحه ویکی پدیا تا ببینید دیگه 120 هزار نفر نیست و 200 هزار نفره ! یعنی هر ننه من قمری میتونه مطالب ویکی پدیا رو ویرایش کنه .
در ضمن مشکل من نیست که شما الفبای بحث کردن رو هم بلد نیستید و در این زمینه بیسواد مطلق هستید !
جمعیت ایرانیان آلمان حتا طبق آمار مقامات جمهوری اسلامی تا سال 91 شمار 200 هزار نفر بوده : ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮خبرهای کوتاه‬ - ‮آمار جدید ایرانیان خارج از کشور اعلام شد‬ (http://www.bbc.co.uk/persian/rolling_news/2012/09/120907_l03_rln_iranians_abroad.shtml)

قطعن در این آمار فرزندان این ایرانیان که در آلمان متولد شده اند در نظر گرفته نشدند .


حالا که دروغ های شما را ما اینجا ثابت کردیم روی آورده اید به لوده گی! مانند امامان تان از علم لدنی برخور دار هستید که اینطور در باره اطلاعات من با اطمینان سخن میگویید؟

نیازی به علم لدنی و عالم غیب نیست برای نشان دادن بی اطلاعی و بیسوادی شما . همینکه آمارتان کذب و دروغین و منابعتان در پیتی و سخنانتان ادعاهای مفت عامیانه ی پراکنده در وب است خبر از میزان اطلاعات و سواد شما میدهد .

راستی اونی که امام داره مسلمان شیعه هستش نه منی که از اول مسلمان نبودم و نیستم :e405:

در ضمن شما چیزی رو ثابت نکردید ، یک سری دری وری جات را به عنوان منبع از ویکی پدیای فارسی (که منبع خودش یک کتاب است که آمارش مربوط به سال 2002 است یعنی 11 سال پیش) را کپی کیلویی فرمودید بدون این که به اندازه کافی سواد داشته باشید که چه طور باید از منبع سخن گفت !

لینک کتابی که مقاله ویکی پدیا بهش اشاره کرده :
Zuwanderung und Integration: Kulturwissenschaftliche Zugänge und soziale Praxis - Google Books (http://books.google.de/books?id=kvLkvt1dBzgC&pg=PA141&dq=iraner+in+hamburg&lr=#v=onepage&q=iraner%20in%20hamburg&f=false)

لینک منبع شماره 1 ویکی پدیا که اصلن نامی از ایران درش نیست :
isoplan-Marktforschung - www.isoplan.de (http://www.isoplan.de/aid/index.htm?http://www.isoplan.de/aid/2003-1/schwerpunkt.htm)


گزارشی که در سال 2007 توسط وزارت کشور آمان تهیه شده جمعیت ایرانیان آلمان تا آخر سال 2006 که تابعیت ایرانی دریافت نکرده بودند 58707 نفر بوده و شمار کسانی که تابعیت آلمانی دریافت کرده بودند 63402 نفر اعلام شده ! (منبع از سایت اداره مهاجرت آلمان (http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/EN/Publikationen/Migrationsberichte/migrationsbericht-2006.html))

در این میان 4575 نفر ایرانی هم بدون دریافت اقامت در آلمان زندگی میکرده . که مجموع این ارقام میشه 126684 نفر ! این تنها تا انتهای سال 2006 هست . اگر 7 سال بعد از اون رو هم در نظر بگیریم و شمار زادگان ایرانی در آلمان رو همون طوری که در تحقیق وزارت کشور آلمان هم در نظر گرفته نشده در نظر نگیریم عدد 200 هزار ایرانی ساکن آلمان که توسط محسن کرمی داده شده (که احتمالن تعداد مخالفین جمهوری اسلامی رو حساب نکرده) کاملن درست و حقیقیست . تازه در این میان هستند ایرانیان بسیاری که از سایر کشورهای اروپایی مانند فرانسه و پاس فرانسوی ، دانمارکی و ... وارد آلمان شدند و تعدادشون در آمار درج نشده . یعنی میشه نتیجه گیری کرد که حدودن 250 هزار ایرانی در آلمان زندگی میکنه و این عدد بر خلاف آمار و ارقام شما من درآوردی نیست .

همچنین در آماری که توسط وزارت کشور در سال 2012 منتشر شده (لینک دانلود (http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschueren/2013/PKS2012.pdf?__blob=publicationFile)) میزان ارتکاب به جرم در بین افغانها 2.2% است در صورتی که در مورد ایرانیان تنها 1.5% هستش . و این میزان در مورد ایرانیان از سال 2005 تا 2012 تقریبن ثابت مانده ولی در مورد افغانها هر ساله افزایش داشته (با افزایش جمعیتشون میزان ارتکاب به جرمشون هم زیاد شده).

اینکه شما دوست دارید دستمال یزدی بردارید و به خدمت مهاجرین افغان بروید میل خودتان است ولی حق ندارید بقیه را چون مثل شما فکر نمیکنند به نژادپرستی و غیر ستیزی متهم کنید .

البته احتمالن برای افرادی مثل شما ذکر منبع از خود اداره مهاجرت و وزارت کشور آلمان هم کفایت نمیکند !!! چون مرغ شما یک پا دارد و همه ایرانیها بد هستند و همه افغانیها خوب !!!

sonixax
09-13-2013, 01:03 AM
فرقش این است که تنها افغانستان نیست، ممکن شامل ایران هم بشود. و یا اینکه برای ایرانیان هیچ راه دیگر وجود ندارد. اگر پناهندگی شان رد شد باید برگردند به ایران و یا مانند آن ایرانی در بایرن دست به خود کشی بزنند.

بقیه اش هم که مفت گویی است برای توجیح جنایت و بد رفتاری و حق کشی همتباران بر بی پناهان افغان! آنهم توسط یک اضولنت متعصب!!!!

از چیزی خبر ندارید بیخودی شلوغش نکنید !
کسی که نتونه چند ماه بلا تکلیفی رو تحمل کنه همون بهتر که بمیره ! جای من بود که فقط 3 سال طول کشید درخواستش بررسی بشه میخواست چه کار کند ؟
شما اصلن خبر ندارید داستان پناهندگی اینجا به چه شکل است از روی اخباری که میشنوید برای خودتان میدوزید و میبرید و میبافید !

شخص پس از ورود به آلمان تا 3 روز وقت داره خودش رو به اداره پلیس یا یکی از نمایندگی های اداره مهاجرت معرفی کنه .
بعد از معرفی و طی شدن مراحل اولیه یک مامور عالی رتبه اداره مهاجرت باهاش مصاحبه میکنه .
اداره مهاجرت (BAMF) میتونه تا 24 ماه و در شرایط خاص تا 48 ماه درخواست اولیه رو بررسی کنه در طی این مدت به شخص اقامتی به نام Aufenthaltsgestattung داده میشه که یک ورق پاره شکل اینه :

2384

بعد از این مدت اداره مهاجرت یا با درخواست پناهندگی شخص موافقت میکنه (مثل من) یا نمیکنه (مثل خیلی ها) . در صورتی که موافقت نشه شخص به یک دادگاه مردمی اعتراض میکنه . بسته به اینکه در چه شهر و ایالتی باشه و چه مقدار شاکی جلوی شخص باشند بین 6 تا 24 ماه طول میکشه تا نوبت دادگاه بشه و متقاضی در تمام این مدت فرصت داره به فعالیت های سیاسی بپردازه که خیلی ها همین کار رو میکنند و پرونده رو برای دادگاه قطور تر میکنند تا شانس قبولی رو به 100% برسونند .

اگر به هر دلیلی شخص در دادگاه هم قبول نشه اقامتش تبدیل میشه به aufenthaltsduldung که به معنی تحمل کردن شخص هستش و روی همون کاغذ پاره یک خط قرمز میکشند مثل این :
2385

اغلب 8 ماه پس از دریافت دولدونگ شخص میتونه دوباره درخواست پناهندگی بده و تمام مراحل بالا دوباره طی میشه . این کار رو هر کسی میتونه تا 3 بار انجام بده .

اگر کسی بعد از هر سه بار به نتیجه نرسه نهایتن حکم ترک خاک (Abschieben) میگیره . چون دولت آمان به این نتیجه رسیده که فرد مورد نظر به هیچ عنوان صلاحیت دریافت پناهندگی یا اقامت کشور آلمان رو نداره .
این فرد در هیچ کشور اروپایی دیگه هم نمیتونه درخواست پناهندگی کنه و حتا در صورت ازدواج هم بهش اقامت آلمان داده نمیشه در صورتی که تا قبل از حکم اخراج میتونه با ازدواج با یک آلمانی یا شخصی که اقامت آلمان رو داره اقامت دریافت کنه .


دلیل این خودکشی ها چرندیات و مزخرفات و اطلاعات غلط بعضی ها مانند شما که از روی شنیده ها و خبرگزاری میگن آمار دهی میکنند هستش . این افراد شایعه هایی مثل اینکه طرف توی فلان شهر خودکشی کرد بعدش فوری اقامت گرفت (دست کم 50 نفر به خود من این داستان رو گفتند) یک امید الکی دولکی توی دل افراد ایجاد میکنند فرد هم که فکر میکه تظاهر به خودکشی باعث گرفتن اقامت میشه این کار رو میکنه (به همین دلیل با قرص خود کشی میکنه) و میگه بعد از اینکه از بیمارستان اومدم بیرون اقامتم توی جیبمه .

یعنی اطلاعات و آمار غلط و اشتباه امثال شما باعث مرگ دیگران میشه و دقیقن برای همینه که میگم وقتی در مورد چیزی اطلاعات ندارید مجبور نیستید چشماتون رو ببندید و دهنتون رو باز کنید !

در ضمن ماده 60 بند 2 تا 7 به طور مشخص برای ایران نیست (ولی برای افغانستان هست) و تنها و تنها در شرایط خیلی خاص به خانواده شخصی که پناهندگی دریافت کرده یا کسی که مشخص شده داستان پناهندگیش ساختگی و دروغه شاید داده بشه . (از هر 100 نفر شاید 1 نفر) .

مابقی سخنانتون هم که چرندیات ، مهملات و اتهامات الکی و بی پایه هست به عنوان شخصی که از دنیای واقعی خبر نداره و اطلاعاتش محدود شده به شایعات و اخبار دروغ نشریه های زرد و موضوعات داغ بالاترین و سخنرانی های صد من یک غاز تلویزیونهای در پیتی .


اضولنت متعصب!!!!

:)))) نکنه خودت هم افغانی هستی که این طوری خودت رو برای افغانی ها داری هلاک میکنی ؟! :))))
ایرادی نداره بکن ولی دست کم فارسی بنویس یا مثل من ریفرنس بده بفهمیم چی گفتی :دی

یکی توی بالاترین یه کامنت جالبی گذاشته بود :


اول برین ببینین دلیل و توجیه اهالی اون محل چی بوده بعدش بیایید قضاوت کنین
شما راضی هستی بچه ات یا داداش کوچیک ات بره کنار یه پسر افغانی بشینه که هر روز توی جیبش مواد مخدر داره؟ نه حاضری؟

که هیچ ایرادی به این نظر وارد نیست ، وقتی کشوری بزرگترین تولید کننده مواد مخدر جهانه (93% از کل مواد مخدر دنیا!!!! - منبع از سایت دفتر جرایم مواد مخدر سازمان ملل (http://www.unodc.org/documents/wdr/WDR_2009/WDR2009_eng_web.pdf) / List of countries by prevalence of opiates use - WiKi (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_prevalence_of_opiates_use#cit e_note-2)) طبیعی هستش که به هر افغانی به عنوان یک فروشنده مواد نگاه بشه.

مزدك بامداد
09-14-2013, 11:23 AM
همچنان که دوست ما سونیکس نوشت، این داستان نژاد پرستی نیست،
جدایی و دوری فرهنگی است. از آنجایی که افغان ها و .. از دید فرهنگی
بسیار واپس مانده تر از ما و بازهم بیشتر واپس مانده تر از آلمان ها و سوئد ها
و .. هستند، دردسر سازند. من خودم در سوئد دیدم که بچه های اینها، بچه ها
سوئدی را میزنند و یا بسوی تبهکاری رفته یا دخترهای آنهارا بخود ویژگی میدهند
و از انیکه چند پرده بکارت پاره کرده اند بهم دیگر پز میدهند .ولی پسر های سوئدی
پروانه ندارند دختر کرد یا افغان را دوست دختر خود کند ! در استخر ها، دبستان ها
و دبیرستان ها، خود این بومی ها از دست اینها آسایش ندارند. خودشان هم مانند
مور و ملخ زادو زای میکنند و هیچ کار سودمندی برای کشور میزبان انجام نمیدهند
و هی پول بیشتری از برای بچه پس انداختن میگیرند و میخواهند. اولاف پالمه،
نخست وزیر سوئد را هم یکی از همین کرد ها کشته بود گویا! بر این پایه اینها
درست به مانند گرگ در میان گله گوسپند رفتار میکنند و در ایران هم همین است
که گرچه مردم ما خودشان گرگند، ولی در برابر افغان ها و .. گوسپندند چون از دید
فرهنگی باز هم پیشرفته تر از اْفغان ها هستند. وکی خب، اگر جمهوری اسلامی
چند سالی بماند، ما هم به تراز فرهنگی افغان ها فروخواهیم افتاد و گره ها و
گرفتاری ها خودبخود از میان خواهند رفت!!