اختلاف میان احمدی نژاد و خامنه‌ای

[Dariush]

گویا احمدی‌نژاد راستی‌راستی دارد به اپوزیسیون تبدیل میشود:
احمدی‌نژاد: کسی که بازخواست کند و بازخواست نشود، زمینه فساد دارد
(http://www.radiofarda.com/content/f9_ahmadinejad_remarks_about_responsibility_author ities/24927240.html)
چه خبر است در مملکت؟

[Russell]

گویا احمدی‌نژاد راستی‌راستی دارد به اپوزیسیون تبدیل میشود:
احمدی‌نژاد: کسی که بازخواست کند و بازخواست نشود، زمینه فساد دارد

چه خبر است در مملکت؟
احمدی‌نژاد از اول هم دنبال تغییر و ریفرم واقعی بود، دیوانه واقعی همین است اتفاقا،خامنه‌ای دیوانگی و توهماتش کمتر از انقلابیگری‌هایِ محموت است،اینها بیایند سر قدرت چندبرابر میزان قبلی دزدی و جنایت میکنند.تنها خوبی احتمالیش این میتواند باشد که از این تضعیف طرفین و انتقال قدرت مردم استفاده کنند جفتشان را بریزند دور.

[Dariush]

احمدی‌نژاد از اول هم دنبال تغییر و ریفرم واقعی بود، دیوانه واقعی همین است اتفاقا،خامنه‌ای دیوانگی و توهماتش کمتر از انقلابیگری‌هایِ محموت است،اینها بیایند سر قدرت چندبرابر میزان قبلی دزدی و جنایت میکنند.تنها خوبی احتمالیش این میتواند باشد که از این تضعیف طرفین و انتقال قدرت مردم استفاده کنند جفتشان را بریزند دور.
بی‌شک احمدی‌نژاد و اطرافیانش نقشه‌هایی در سر دارند . اما به طور جدی شک دارم که در جنگ با خامنه‌ای و دارودسته‌اش بتواند پیروز شود . اما به هر حال به قول شما این تضعیف دو طرف به نفع مردم تمام میشود که باید از آن استفاده کنند هرچند که باور نمیکنم بتوانند این کار را بکنند.یک چیز دیگر هم آنکه گویا دارند با غرب سر برنامه هسته‌ای توافقاتی میدهند و احمدی‌نژاد قبلا با کنایه گفته بود که این موضوع به او ربطی ندارد. به نظرم این سال 2013 سال سرنوشت‌سازی برای ایران خواهد بود.

[Ouroboros]

بی‌شک احمدی‌نژاد و اطرافیانش نقشه‌هایی در سر دارند . اما به طور جدی شک دارم که در جنگ با خامنه‌ای و دارودسته‌اش بتواند پیروز شود

من بعید می‌دانم این مردک وقیح با پایان دوره‌ی خود کنار برود، و خیلی بعید می‌دانم خامنه‌ای قادر به انجام کاری در برابر او باشد. تا کنون که نبوده و اجازه داده کل نظام فقط بخاطر احمدی‌نژاد تا مرز سقوط هم برود.

[Russell]

من بعید می‌دانم این مردک وقیح با پایان دوره‌ی خود کنار برود، و خیلی بعید می‌دانم خامنه‌ای قادر به انجام کاری در برابر او باشد. تا کنون که نبوده و اجازه داده کل نظام فقط بخاطر احمدی‌نژاد تا مرز سقوط هم برود.
ریاست جمهوری را از دست بدهد میخواهد چکار کند دیگر؟
با سپاه هم سرشاخ شده تازه،البته پول و ارتباط و اینها دارد بقدر زیادی ولی بدون کنترل دولت و نیروهای سرکوب بدردش نمیخورد اینها چنانچه بدرد خاتمی هم نخورد برای دفاع از خودش.

[Dariush]

من بعید می‌دانم این مردک وقیح با پایان دوره‌ی خود کنار برود، و خیلی بعید می‌دانم خامنه‌ای قادر به انجام کاری در برابر او باشد. تا کنون که نبوده و اجازه داده کل نظام فقط بخاطر احمدی‌نژاد تا مرز سقوط هم برود.
همه‌ی سعی‌اش هم این است که پس از دوره فعلی‌اش، همچنان در هرم قدرت نقشی داشته باشد . اما نکته‌‌ای که هست خامنه‌ای و دار و دسته‌اش جنگ علیه احمدی‌نژاد را از چندی پیش شروع کرده‌اند . خامنه‌ای دوبار به طور جدی به احمدی‌نژاد هشدار داده است . یکبار هم به او گفت :«فعلا بهت هشدار میدهم». خامنه‌ای انسان بسیار ترسویی است و از بحران به شدت وحشت دارد و اکنون خود او هم به خوبی میداند که کوچکترین اختلاف در سران قوا ، از نظر مردم ، ضعف خود او تلقی خواهد شد ؛ بعلاوه اینکه او هتا برای مصلحت هم تحمل ندارد (و حق هم دارد اینطور باشد) در موضع ضعف قرار داشته باشد. او هم از احمدی‌نژاد دل کنده و اکنون صرفا در حال نقشه کشیدن برای اخراج بی‌سر و صدای او از سیستم است.

[Dariush]

همه‌ی سعی‌اش هم این است که پس از دوره فعلی‌اش، همچنان در هرم قدرت نقشی داشته باشد . اما نکته‌‌ای که هست خامنه‌ای و دار و دسته‌اش جنگ علیه احمدی‌نژاد را از چندی پیش شروع کرده‌اند . خامنه‌ای دوبار به طور جدی به احمدی‌نژاد هشدار داده است . یکبار هم به او گفت :«فعلا بهت هشدار میدهم». خامنه‌ای انسان بسیار ترسویی است و از بحران به شدت وحشت دارد و اکنون خود او هم به خوبی میداند که کوچکترین اختلاف در سران قوا ، از نظر مردم ، ضعف خود او تلقی خواهد شد ؛ بعلاوه اینکه او هتا برای مصلحت هم تحمل ندارد (و حق هم دارد اینطور باشد) در موضع ضعف قرار داشته باشد. او هم از احمدی‌نژاد دل کنده و اکنون صرفا در حال نقشه کشیدن برای اخراج بی‌سر و صدای او از سیستم است.
نکته‌ای اضافی آنکه، احمدی‌‌نژاد از بحران سود میبرد و هرچه قدر که بتواند پایه‌های نظام را انگولک میکند و این خامنه‌ای است که در موضع دفاع قرار گرفته ؛ و این به نفع احمدی‌نژاد است. اما خود احمدی‌نژاد کاری جز داد و هوار و هیاهو راه انداختن چیزی نمی‌داند . به نظرم این مشاوران و نزدیکانش هستند که به او خط میدهند . با همه اینها به نظرم باز جبهه خامنه‌ای بسیار قدرتمندتر از احمدی‌نژاد است .

[روزبه]

البته مشخص نیست كه این جنگ قدرت تا كجا میتواند ادامه داشته باشد یقینا زمانیكه احساس شود موقعیتشان از طرف مردم زیر سوال میرود آنوقت دركنارهم میتوانند باشند وهوای هم را دارند ولی زمانیست كه سیاست ابراهیم نیاز به یك قربانی اسماعیل گونه دارد تا مرهمی ویا لاپوشی افتضاحات برنامه وعملكرده ها باشد ودراین میان چه كسی بهتر از احمدی نژاد ...
احمدی نژاد كسی بود كه خارج از سیستم مافیای قدرت وارد گود شد ونقشی بدان سپرده شد تا ایفا كند واكنون تاریخ مصرفش گذشته و قراراست این وضعیت فلاكت بار مقصری داشته باشد وچه كسی بهتر از احمدی نژاد كه میتواند ایثار وفداكاری ونیز ارادت خویش را به رهبری بار دیگر به اثبات برساند وعلیرغم وفاداری وحلقه به گوشی گاهی رفتار غیر قابل پیش بینی هم دارد زیرا سیاست ودیپلماسی چیزی است كه احمدی نژاداز ابتدا یاد نگرفت تا چگونه درلایه های قدرت برای خود جایگاهی ترتیب دهد واو تنها ازطرف رهبریت ماموریتی را بعهده داشت تا حسابهای شخصی رهبری را به نوعی تسویه كند
درسیاست نیز گاهی به شعبان بی مخ هم نیاز است تا بتوانند درتسویه حسابهای شخصی عوامل قدرت نقش بازی كنند ...

[Reactor]

اگر کسی بتواند غیر از حمله ی نظامی امریکا راه حل دومی جهت ایجاد تغییر در حکومت, در داخل کشور مهیا کند "احمدی نژاد" است.

[Dariush]

بفرمایید دوستان:
احمدی‌نژاد: هیچ‌کس نمی‌تواند ملت را از حق انتخاب محروم کند
(http://www.radiofarda.com/content/f8-Ahmadinejad-says-freedom-of-choosing-proper-person-for-presidency-is-undeniable-right-of-nation/24932327.html)
«تبلیغات انتخاباتی» روزنامه‌های دولتی برای اسفندیار رحیم مشایی
(http://www.radiofarda.com/content/f12_rahim_mashayi_starts_election_campaign/24932069.html)

[undead_knight]

عملا در پیام نوروزی دکتر پرزیدنت خانواده مقام عظمای ولایت رو به هم پیوند زدند:))
جالب اینجاست که با نام بردن مختصر از رهبر و در کنار سایر مسئولین(برای تحقیرش) تاکید زیادی روی امام زمان داره که یکجورایی به رسمیت نشناختن کل سیستم عریض و طویل فقهی-حکومتی مقدس هست و دور زدن این سیستم برای نشون دادن ارتباط با یک منبع دینی معتبر.
تاکیدش روی بهار و زنده باد بهار و .... هم خبر از جدی تر شدن جنگ میده:))

[SAMKING]

اگر کسی بتواند غیر از حمله ی نظامی امریکا راه حل دومی جهت ایجاد تغییر در حکومت, در داخل کشور مهیا کند "احمدی نژاد" است.
هرچند نادان های بسیاری هنوز کینه شتری سال 88 را از احمدینژاد دارند (که باید از رهبر داشته باشند) و در چنین وقتی، دشمن شماره یک رو گم کردند و به همراه اون بر سر احمدی نژاد و مشایی میکوبند...
الان وقت پشتیبانی از مشایی و احمدی نژاده...
هرچند خشک مغزهای سبز به خیال خام خودشان میخواهند از احمدی نژاد انتقام گرفته و او را با رهبر تنها بگذارند.
اینکه بشینیم بگیم اووف جنگ بین مموتی و رهبر جدی شد مردم باید از فرصت استفاده کنن، سخن نسنجیده ایست.
مردم ایران نه خر نه احمق، ولی از این ماهی گیریها بلد نیستند.

این جنگ بین مموتی و رهبر در آخر یکسرش پیروز میشود به گمان بالا هم رهبر پیروز شود.
بر ماست که با پشتیبانی از احمدی نژاد هر چه بیشتر این شکاف رو ژرفترش کنیم.

می گویند احمدی نژاد بسیار دزدتر؟!؟ و جنایتکارتر؟!؟ از رهبر است، مبادا دارو دسته اش قدرت بگیرند.
احمدی نژاد خود شیطان خود اهریمن... ولی اکنون سخن درست را میگوید و میخواهد قدرت رهبر را کم کند.
آیا همین قدرت کوفتی رهبر نیست که ایران را به این روز انداخته؟

بگذارید از چاه دربیایم و به چاله بیافتیم، در آمدن از چاله بسی آسانتر است.
تماشاچی نباشید که آخرش چه میشود و چه نمیشود.
هرکه سال 88 به موسوی رای داد (اندیشه کنید چرا به او رای دادید؟چون به خیال خامتان با ولایت نبود دیگر..) امروز باید از احمدی نژاد و مشایی جانبداری کند. وگرنه 8 سال دیگر هم همین آش است و همین کاسه.

[کافر_مقدس]

هرچند نادان های بسیاری هنوز کینه شتری سال 88 را از احمدینژاد دارند (که باید از رهبر داشته باشند) و در چنین وقتی، دشمن شماره یک رو گم کردند و به همراه اون بر سر احمدی نژاد و مشایی میکوبند...

الان وقت پشتیبانی از مشایی و احمدی نژاده...

هرچند خشک مغزهای سبز به خیال خام خودشان میخواهند از احمدی نژاد انتقام گرفته و او را با رهبر تنها بگذارند.

اینکه بشینیم بگیم اووف جنگ بین مموتی و رهبر جدی شد مردم باید از فرصت استفاده کنن، سخن نسنجیده ایست.



این جنگ بین مموتی و رهبر در آخر یکسرش پیروز میشود به گمان بالا هم رهبر پیروز شود.بر ماست که با پشتیبانی از احمدی نژاد هر چه بیشتر این شکاف رو ژرفترش کنیم.

احمدی نژاد اکنون سخن درست را میگوید و میخواهد قدرت رهبر را کم کند.

هرکه سال 88 به موسوی رای داد (اندیشه کنید چرا به او رای دادید؟چون به خیال خامتان با ولایت نبود دیگر..) امروز باید از احمدی نژاد و مشایی جانبداری کند.شما دوست داشتی جانبداری کن ولی اجازه نداری برای دیگران تعیین تکلیف کنی که از چه کسی حمایت کن و از چه کسی نکن . مثل اینکه فراموش کردید همین پرزیدنت احمدی نژاد چه دروغگویی قهاری بوده و هست و تمام وعده هاش توخالی از آب دراومدند . همین شخص بارها موجب آبروریزی در مجامع بین المللی شد. فراموش کردید که همین آقا مردم معترض رو خس و خاشاک نامید ؟! چرا راه دور بریم ؟! فراموش کردید همین یک ماه پیش چطور از سعید مرتضوی جنایتکار حمایت می کرد ؟!

دل ایشون به حال من و شما نسوخته ، فقط بازی قدرت هست و بس . وگرنه شما همون خس و خاشاکی هستی که بودی !

[SAMKING]

شما دوست داشتی جانبداری کن ولی اجازه نداری برای دیگران تعیین تکلیف کنی که از چه کسی حمایت کن و از چه کسی نکن .
این "باید"ی که من نوشتم must نبود should بود:))


مثل اینکه فراموش کردید همین پرزیدنت احمدی نژاد چه دروغگویی قهاری بوده و هست و تمام وعده هاش توخالی از آب دراومدند .
احمدی نژاد هیولای هفت سر هم باشه الان داره به سود من و شما کار میکنه.
میگویی قدرت میخواهد بدست بیاورد؟ خوب دَمش هم گرم!
شما ترجیح میدی قدرت تو دست رهبر باشه یا احمدی نژاد؟
رهبری که حی و حاضر سر و مر و گنده راست راست راه میره و میگه معصوم هست و از طرف خدا انتخاب شده(شاید باورتون نشه تو بسیجی ها چه چیزها که نمیگن!)
یا احمدی نژادی که دنبال امام زمان و چاوز و مسیح و ظهور و این اراجیف هست؟
اصلن احمدی نژاد دزدتر از همه... مگه تو تمام تاریخ مملکت ما دزد خونه نبوده؟ بزار چند سال هم این دزدی کنه ولی ما مردم هم یه قدم کوچیک به هدفمون نزدیکتر بشیم.


همین شخص بارها موجب آبروریزی در مجامع بین المللی شد.
مگه ما تو دنیا دیگه آبرویی هم واسمون مونده که نگران این باشیم؟ آب از سرمون گذشته...


فراموش کردید که همین آقا مردم معترض رو خس و خاشاک نامید ؟! چرا راه دور بریم ؟! فراموش کردید همین یک ماه پیش چطور از سعید مرتضوی جنایتکار حمایت می کرد ؟!
مگر بازی گرگم به هواست که چون توهین کرده و تحقیر با او قهر کنیم؟
فحش خواهر مادر هم به ملت ایران داده بود امروز اولویت ما چیز دیگریست.
احمدی نژاد در این 8 سال آدم شده...
کاپشنش را درآورده کت میپوشد!!:))
ریش هایش را کوتاه و مرتب میکند!!!
از همه مهمتر امروز با ولایت مطلقه فقیه سر جنگ دارد!!!!!!!!!...

کمی اندیشه کنید...
مشکل مردم ایران امروز خس و خاشاک بودن یا نبودن نیست...

دل ایشون به حال من و شما نسوخته ، فقط بازی قدرت هست و بس . وگرنه شما همون خس و خاشاکی هستی که بودی !
به اسپاگتی سوگند در اشتباهی!
اگر قدرتش را میخواست نگه دارد که مانند سایرین به ولایت میچسبید...
"میخواهد ولایت مطلقه را کمرنگ کند."
گمان کنم اگر در سرزمین پریان به سر نبریم این اولین و معقولترین خواسته همه هموندان این سخنگاه باشد.

[Dariush]

مردمِ ایران در طول 3 دهه گذشته بارها و بارها اشتباها از کسی پشتیبانی کرده‌اند که در نهایت یک جنایتکار، یک چلغوز، یک دزد و یک دروغگو از شکمش درآمده . بهتر است یکبار هم که شده این روند را کنار گذاشته و این مصلحت‌بازی‌ها را تمامش کنیم . در ثانی خیلی باید فلاکت‌زده باشیم که احمدی‌نژاد بشود مصلحت‌مان:e528: . یکی دوسال رفتنشان و رهایی‌مان بیشتر طول بکشد بهتر است تا دوباره به دهان امثال احمدی‌نژاد و مشایی و رحیمی بیوفتیم!

[SAMKING]

"جهان سوم جاییست که مردمش خشک مغزند و همواره در حسرت فرصت های از دست رفته."
سامکینگ:e402:

[Dariush]

عقب‌مانده‌ها مردمانی‌اند که هر بار به نیرنگی نو سرشان شیره مالیده میشود.
اما از آنها عقب‌مانده‌تر مردمانی‌اند که هر بار به نیرنگی قدیم اما با جلوه‌ای نو فریفته میشوند!

[SAMKING]

در همبودِ بیماران، انسانهای سالم بیمار انگاشته میشوند.

[Angela]

کمی اندیشه کنید...
مشکل مردم ایران امروز خس و خاشاک بودن یا نبودن نیست...
اتفاقا مشکل امروز و همیشه مردم ایران خس و خاشاک بودن یا نبودن هست.
و گویا " 4 سال " هم برای پاک شدن حافظه تاریخی میتونه کافی باشه! تازه اون هم 4 سال خفقان و کشتار و جنایت و اعدام و سقوط هر چه بیشتر سیاسی و اقتصادی...

[Dariush]

من نمیدانم این چگونه عقلانیتی خواهد بود . ما یک بار از خمینی حمایت کردیم برای فرار از دست شاه ، یکبار برای فرار از دستِ خمینی به بنی‌صدر پناه بردیم، بارِ دگر از دستِ خامنه‌ای به خاتمی امان بردیم، یکبار هم از احمدی‌نژاد به سوی موسوی گریختیم، اینبار قرار است از خامنه‌ای به احمدی‌نژاد پناه ببریم . ملتِ گیج که میگویند همین است دیگر! وگرنه همه‌ی جهان را بگردید هرگز چنین چیزی نمی‌یابید.

[SAMKING]

اتفاقا مشکل امروز و همیشه مردم ایران خس و خاشاک بودن یا نبودن هست.
و گویا " 4 سال " هم برای پاک شدن حافظه تاریخی میتونه کافی باشه! تازه اون هم 4 سال خفقان و کشتار و جنایت و اعدام و سقوط هر چه بیشتر سیاسی و اقتصادی...
اصلن "احمدی نژاد" رو بزاریم کنار که هضمش راحتتر بشه
آقای "ایکس" رو میگیریم رئیس جمهور
مشکل مردم ما از جایگاه رهبریست یا جایگاه ریاست جمهور با آقای ایکس؟
----
خواهر من خفقان را تا جایگاه رهبری وجود دارد چگونه به احمدی نژاد ربط میدهید؟

کشتار و جنایت و اعدام؟
کشتار و جنایت که کار سپاه است. فرمانده کل قوا کیست؟
به پیر به پیغمبر امسال سال 92 رهبر فرمانده کل قواست نه رئیس جمهور... از دوره بنی صدر خیلی زمان گذشته...

سقوط هر چه بیشتر سیاسی و اقتصادی...
احمدینژاد هر خری که باشد این اواخر دستش آمده که باید با آمریکا مذاکره کند...
ولی رهبر تضمین بقای حکومت خودش را در دشمنی با غرب میبیند.
این دو خیلی زیاد تفاوت دارند، زیاد...

امیدوارم اینو بفمید که مشکل اصلی و شماره یک احمدی نژاد نیست.
احمدی نژاد یک نفره...
ولی کم شدن قدرت یک مقام حکومتی مانند رهبری برابر است با حل شدن یک شبه بسیاری از مشکلات سیاسی ما و در پی اون اقتصادی ما...

[Dariush]

اصلن "احمدی نژاد" رو بزاریم کنار که هضمش راحتتر بشه
چرا باید بگذاریم کنار ؟ شما میخواهید ما برای مبارزه با خامنه‌ای با احمدی‌نژاد هم‌پیمان شده از او حمایت کنیم. از چاه به چاهی دگر شدن؟!
در ثانی ، احمدی‌نژاد وقیح‌ترین شخصی‌ست که من تاکنون شناخته‌ام. هیچ جنبه‌ای برای حمایت ندارد . او نیز تنها عزمِ نشستن بر آن جایگاهِ آغشته به خونِ قدرت را دارد ورنه در مقیاس اپسیلون هم برای مردم ارزشی متصور نیست. شگفت‌آور این است که از 88 تا کنون چهار سال بیش نگذشته . سالی که مردم در یک بازی کثیف به خاک و خون کشیده شدند ، بی‌آنکه آب از آب تکان بخورد .
بهترین کار این است که بنشینیم و تماشا کنیم. من هم امیدوارم احمدی‌نژاد تا آخرین لحظه با خامنه‌ای بجنگد . اما از او هرگز حمایت نخواهم کرد .

[Soheil]

من هم تا حدودی با سامکینگ موافقم. بعضی از دلایلی هم که برای مخالفت باهاش آورده شد بیشتر احساسیه تا منطقی:


شما دوست داشتی جانبداری کن ولی اجازه نداری برای دیگران تعیین تکلیف کنی که از چه کسی حمایت کن و از چه کسی نکن . مثل اینکه فراموش کردید همین پرزیدنت احمدی نژاد چه دروغگویی قهاری بوده و هست و تمام وعده هاش توخالی از آب دراومدند . همین شخص بارها موجب آبروریزی در مجامع بین المللی شد. فراموش کردید که همین آقا مردم معترض رو خس و خاشاک نامید ؟! چرا راه دور بریم ؟! فراموش کردید همین یک ماه پیش چطور از سعید مرتضوی جنایتکار حمایت می کرد ؟!

دل ایشون به حال من و شما نسوخته ، فقط بازی قدرت هست و بس . وگرنه شما همون خس و خاشاکی هستی که بودی !

البته من نمیگم احمدی نژاد بهتر از خامنه ایه ولی اگر در صورت پیروز شدن ا. ن. بر خامنه ای، حکومت راحت تر و زودتر سرنگون بشه چرا نباید ازش حمایت کنیم؟ البته مشکل اینجاست که ایشان گویا در پی حذف خامنه ای نیستند بلکه میخواهند در کنار خامنه ای بخشی از قدرت را در اختیار داشته باشند.

[SAMKING]

چرا باید بگذاریم کنار ؟ شما میخواهید ما برای مبارزه با خامنه‌ای با احمدی‌نژاد هم‌پیمان شده از او حمایت کنیم. از چاه به چاهی دگر شدن؟!
این را برای آنجلا نوشتم تا بیندیشد که رئیس جمهور باادب و بی ادب با خس و خاشاک و بی خس و خاشاک بی توهین و با توهین مشکل امروز مردم ماست یا رهبری.
زیرش هم یک خط چین گذاشتم تا جدا بشود. :|

در ثانی ، احمدی‌نژاد وقیح‌ترین شخصی‌ست که من تاکنون شناخته‌ام. هیچ جنبه‌ای برای حمایت ندارد . او نیز تنها عزمِ نشستن بر آن جایگاهِ آغشته به خونِ قدرت را دارد ورنه در مقیاس اپسیلون هم برای مردم ارزشی متصور نیست.
اینها که نگرش شخصی شماست که در خیالتان از او یک لولو ساخته اید...

شگفت‌آور این است که از 88 تا کنون چهار سال بیش نگذشته . سالی که مردم در یک بازی کثیف به خاک و خون کشیده شدند ، بی‌آنکه آب از آب تکان بخورد .
شگفت اینست که پس از 34 سال شما هنوز گرداننده این بازی کثیف را نمیبینید و تنها به یک مترسکی به نام احمدینژادِ ولایتمدار (در سال 88) گیر داده اید!
سال 88 احمدینژاد بازی کثیف را میدید و خود مهره آن بازی بود ولی گرداننده آن نبود.
تمام بغض و کینه هایتان باید از گرداننده اصلی باشد نه احمدینژاد.
امروز شانس به ما رو کرده و احمدینژاد در برابر او گرداننده اصلی ایستاده چرا ما نباید ازش پشتیبانی کنیم؟

بهترین کار این است که بنشینیم و تماشا کنیم. من هم امیدوارم احمدی‌نژاد تا آخرین لحظه با خامنه‌ای بجنگد . اما از او هرگز حمایت نخواهم کرد .
34 سال است که نشسته اید و تماشا میکنید... 340 سال دیگر هم منتظر بمانید نه مهدی ظهور میکند نه آمریکا میاید نجاتتان دهد.

"حاکمان بر اساس لیاقت ملت ها حکومت میکنند."
ناپلئون

[Angela]

برادر من مشکل ما دیکتاتوری هست, حالا این دیکتاتور یا اون دیکتاتور... هیچ کدوم هم ذره ای در راه خدمت به کشور قدم برنداشتند.
اوج سرکوب و کشتار مردم و زندانی کردن و شکنجه و اعدام مخالفان بعد از انتخابات بود که این آقایی که شما هوادارش هستید همون مخالفان رو خیلی راحت "خس و خاشاک" نامید و اصلا مردم رو به حساب نیاورد. اون موقع کی احمدی نژاد طرفدار آزادی بیان و انتخاب مردم بود؟ اگه بود باید این آزادی رو به مخالفان خودش می داد.
توی این هشت سال بیشترین حمله به کسانی بود که بر ضد رییس جمهور منتخب رهبری مطلبی می گفتند یا می نوشتند, تا همین اواخر که خودشون با هم مشکل پیدا کردند.
البته مشخصه من هم دوست دارم جنگ قدرت اونها مدت زیادی ادامه پیدا کنه تا هر دو ضعیف بشند, اما حمایت کردن از کسی مثل احمدی نژاد برای سرنگونی خامنه ای اصلا توجیه پذیر نیست. مثل رفتن زیر عبای خمینی هست برای سرنگونی شاه .
هیچ تضمینی هم نیست که بعد از رفتن خامنه ای بشه احمدی نژاد رو به راحتی کنترل کرد و یا سرنگون کرد! نمی دونم این فکر از کجا اومده؟

[Dariush]

این را برای آنجلا نوشتم
بسیار خب.
خوش باشید.

[Russell]

احمدی‌نژاد خیلی دیوانه‌تر و متوهمتر از خامنه‌ایه و همینطور جوانتر و با شور انگیزه‌تر ،خامنه‌ای هرچی که هست و با همه توهمش خیلی محافظه‌کارتر از بقیه هست.بعد از 25 خرداد هم آبی ریخته شده که دیگه نمیشه به جوب برگرده،بنابراین نگرانی برای دائمی شدن و منعطف شدن بیش از حد ج.ا و فرارش از سقوط بی مورده.برعکس احمدی‌نژاد دیوانگیش قابل مقایسه با هیتلره.گنده‌هایی که زده و قمارهایی که کرده و باخته یک مرتبه نتایج خودش رو نشون میده،بی‌فکر حمله میکنه و منابع رو انقلابی هزینه میکنه،بعد که باخت عوضش بد میبازه و کل کشور رو میبازونه تا آخر هر چیزی که داره و براش مونده.

[SAMKING]

برادر من مشکل ما دیکتاتوری هست, حالا این دیکتاتور یا اون دیکتاتور... هیچ کدوم هم ذره ای در راه خدمت به کشور قدم برنداشتند.
اوج سرکوب و کشتار مردم و زندانی کردن و شکنجه و اعدام مخالفان بعد از انتخابات بود که این آقایی که شما هوادارش هستید همون مخالفان رو خیلی راحت "خس و خاشاک" نامید و اصلا مردم رو به حساب نیاورد. اون موقع کی احمدی نژاد طرفدار آزادی بیان و انتخاب مردم بود؟ اگه بود باید این آزادی رو به مخالفان خودش می داد.
توی این هشت سال بیشترین حمله به کسانی بود که بر ضد رییس جمهور منتخب رهبری مطلبی می گفتند یا می نوشتند, تا همین اواخر که خودشون با هم مشکل پیدا کردند.
البته مشخصه من هم دوست دارم جنگ قدرت اونها مدت زیادی ادامه پیدا کنه تا هر دو ضعیف بشند, اما حمایت کردن از کسی مثل احمدی نژاد برای سرنگونی خامنه ای اصلا توجیه پذیر نیست. مثل رفتن زیر عبای خمینی هست برای سرنگونی شاه .
هیچ تضمینی هم نیست که بعد از رفتن خامنه ای بشه احمدی نژاد رو به راحتی کنترل کرد و یا سرنگون کرد! نمی دونم این فکر از کجا اومده؟
دوست گرامی من نگفتم احمدینژاد فرشته است و یا میخواهد یا میتواند رهبر را از ایران بیرون بیاندازد همه کاره بشود...!!
رهبر و ولایت با چنین مردمی که ما داریم (ماشاالله همه روشنفکر و دانا و فلسفه خوانده!) حالا حالا ها رفتنی نیست.
برچیده شدن رهبری خیال خام است.

روندی که احمدی نژاد و مشایی در پیش گرفتند اختیارات رهبر رو در آینده کمتر میکنه...
این یک گام کوچک برای رهایی از ولایت/دیکتاتوری مطلقه هست، ولی همین یک گام کوچک برای مردم ما جهش بلندی خواهد بود.

چطوری ممکنه یک نفر خودشو ایرانی جا بزنه و همچین چیزی براش خوشایند نباشه!؟

[Angela]

ین را برای آنجلا نوشتم تا بیندیشد که رئیس جمهور باادب و بی ادب با خس و خاشاک و بی خس و خاشاک بی توهین و با توهین مشکل امروز مردم ماست یا رهبری.
من هم زیر نوشته داریوش که بهت پاسخ داد سپاس زدم که ببینی باهاش موافقم. :e056:
عزیز من اصلا مساله اینجا ادب نیست که , مساله دید به مردم و مخالفه, کسی که مخالفان رو خس و خاشاک میدونه, حتی اگه به قول شما اون زمان هیچ قدرتی نداشته باشه, فاتحه ش خونده ست و باید بدونی که وقتی قدرتمند باشه هم مثل خس و خاشاک با مردم رفتار می کنه!
اون هم اگه بخوای به بقیه حرفها و اعمالش توجه نکنی...

[SAMKING]

بسیار خب.
خوش باشید.
ادامه اش را هم برای شما نوشتم!
سلامت باشید!

[Soheil]

البته این بحث حمایت از احمدی نژاد در برابر خامنه ای بیشتر در حد همین حرفهاست و عملا کار چندانی از دست ما بر نمیاد و اگر هم بر بیاد انجام نمیدیم.:e056: خود من هم انجام نمیدم ولی این باز هم حقیقت رو تغییر نمیده و دلایل دوستان همچنان اشتباهه. اگر ببینم کسی میخواد ا. ن. رو در برابر رهبر تقویت بکنه من باهاش مخالفت نمیکنم. چون قدرت ا. ن. خیلی کمتر از خامنه ایه.

[Dariush]

دلایل دوستان همچنان اشتباهه.
امروز از احمدی‌نژاد حمایت مکنیم که خامنه‌ای برود ، فردا باید شخص دیگری را بیابیم که از دست احمدی‌نژاد رهایی یابیم، پس‌فردا باید مسیحایی دگر را بجوییم و ... . اینها برایمان چاره نمیشوند بیباکِ گرامی.

[SAMKING]

دوستانی که گمان میکنند این نظام به زودی خودبخود عوض میشود، و ما هیچ کار نباید بکنیم:

1.در این اوج تحریم و فشار مگر آب از آب تکان خورد؟
2.این چه زلزله خانمان براندازیست که تا رخ ندهد این نظام دگرگون نمیشود؟باید چه اتفاقی بیافتد تا نظام تغییر کند؟روی شکم که نمیشود گفت نظام فردا پسفردا سقوط میکنه فعلن بشینیم تماشا کنیم!
3.این سقوط حتمی نظام که میگویید چند سال دیگر میخواهد رخ بدهد؟

اینها را پاسخ دهید تا ما هم با وژدان آسوده مانند شما تماشاچی شویم!

[Soheil]

امروز از احمدی‌نژاد حمایت مکنیم که خامنه‌ای برود ، فردا باید شخص دیگری را بیابیم که از دست احمدی‌نژاد رهایی یابیم، پس‌فردا باید مسیحایی دگر را بجوییم و ... . اینها برایمان چاره نمیشوند بیباکِ گرامی.

مگر خامنه ای ا. ن. را حذف کند وضع بهتر میشود؟ ما یا باید بشینیم گوشه خونه منتظر حمله نظامی باشیم یا از همون گزینه های محدود استفاده کنیم. البته بحث سر اینه که کدوم اقدام در بلند مدت یا کوتاه مدت به نفعمون هست. اگر رای دادن در چارچوب شورای نگهبان میتواند این هدف را برآورده کند من مخالفتی ندارم باهاش. نه اینکه با احساساتی شدن بگم خب اگه رای بدم یعنی جمهوری اسلامی رو قبول دارم پس رای نمیدم...

[SAMKING]

امروز از احمدی‌نژاد حمایت مکنیم که خامنه‌ای برود ، فردا باید شخص دیگری را بیابیم که از دست احمدی‌نژاد رهایی یابیم، پس‌فردا باید مسیحایی دگر را بجوییم و ... . اینها برایمان چاره نمیشوند بیباکِ گرامی.
چرا شما این اندازه خیالاتی هستید؟ چه کسی ادعا کرده احمدینژاد قراره کاری کنه خامنه ای بره؟
رهبری خامنه ای نظام و... همه به قوت خود باقی خواهند ماند.
اگر اسپاگتی یاری کند میخواهند قانون اساسی را اصلاحی کنند که رهبر مدام در کار رئیس جمهور دخالت نکند.
که فردا روزی اگر رئیس جمهوری پیدا شد خواست با غرب مذاکره ای مراوده ای چیزی بکنه رهبری وارد قضیه نشه و کار خرابی نکنه.

یک اپسیلون قرار است از قدرت رهبر کم شود 3 صفحه دارم با شما کلنجار میروم که والا بلا این به نفعتان است...
یکهو میایید حرف از رفتن خامنه ای میزنید!!!

الحق که اینها براتان چاره نمیشود. ملت ما نفرین شده اند به خدای کعبه قسم!!!

[Russell]

دوستانی که گمان میکنند این نظام به زودی خودبخود عوض میشود، و ما هیچ کار نباید بکنیم:

1.در این اوج تحریم و فشار مگر آب از آب تکان خورد؟
2.این چه زلزله خانمان براندازیست که تا رخ ندهد این نظام دگرگون نمیشود؟باید چه اتفاقی بیافتد تا نظام تغییر کند؟روی شکم که نمیشود گفت نظام فردا پسفردا سقوط میکنه فعلن بشینیم تماشا کنیم!
3.این سقوط حتمی نظام که میگویید چند سال دیگر میخواهد رخ بدهد؟

اینها را پاسخ دهید تا ما هم با وژدان آسوده مانند شما تماشاچی شویم!
ج.ا که سقوط میکند چون شکننده است و پایگاه مردمی ندارد،من وقتی در اینجا میگویم سقوط میکند اندیشه ارزومندانه و اینها نیست،سخن بر سر این است که من نمیتوانم پیش بینی کنم خود تغییر حکومت را ولی ناپایداریش را میتوانم تشخصی دهم.تفاوت کسی‌ست که روی بشکه باروت نشسته با کسی که زیرش بشکه باروت نیست !!
در هر صورت حتی اگر 15 سال هم این رژیم بماند از احمدی‌نژاد بهتر است،آن گریه واقعی ا.ن و جنون و حماقتی که در چشمش میشود دید در برابر گریه‌هایِ الکی خامنه‌ای از کافی هم کافی‌تر است برای اینکه از احمدی‌نژاد حمایت نکرد.در مورد موسوی اوضاع بهتر بود و من حمایت میکردم ولی از احمدی‌نژاد در برابر خامنه‌ای هرگز حمایت نمیکنم.

[SAMKING]

ج.ا که سقوط میکند چون شکننده است و پایگاه مردمی ندارد،من وقتی در اینجا میگویم سقوط میکند اندیشه ارزومندانه و اینها نیست،سخن بر سر این است که من نمیتوانم پیش بینی کنم خود تغییر حکومت را ولی ناپایداریش را میتوانم تشخصی دهم.تفاوت کسی‌ست که روی بشکه باروت نشسته با کسی که زیرش بشکه باروت نیست !!
سخن من هم همین است بلاخره هر حکومتی یک روز از بین میره چه یکسال چه 10 سال چه 1000 سال
سخن من اینه که تو همین یک سال و ده سال ما چرا باید بشینیم دس رو دس بزاریم؟
یک حکومت ناپایدار رو که شما محکوم به سقوطش میدونید بلاخره چطوری قراره سقوط کنه؟ از آسمون که قرار نیست سنگ بباره خود مردم باید یک کاری کنند اونم نه یک شبه بلکه قدم به قدم.

در هر صورت حتی اگر 15 سال هم این رژیم بماند از احمدی‌نژاد بهتر است،آن گریه واقعی ا.ن و جنون و حماقتی که در چشمش میشود دید در برابر گریه‌هایِ الکی خامنه‌ای از کافی هم کافی‌تر است برای اینکه از احمدی‌نژاد حمایت نکرد.
چرا گمان میکنید که با حمایت از احمدی نژاد یکهو قلدر میشود و میزند رهبر را بیرون میکند امپراتور میشود؟!
والا بلا این همه بگیر و ببند سر اینه که احمدی و مشایی میخوان زور بزنن تا دخالتهای رهبر در امور دولت رو به حداقل برسونن

همین... بخدا همین ینی حل شدن بیشتر مشکلات ما.

[Russell]

سخن من هم همین است بلاخره هر حکومتی یک روز از بین میره چه یکسال چه 10 سال چه 1000 سال
سخن من اینه که تو همین یک سال و ده سال ما چرا باید بشینیم دس رو دس بزاریم؟
یک حکومت ناپایدار رو که شما محکوم به سقوطش میدونید بلاخره چطوری قراره سقوط کنه؟ از آسمون که قرار نیست سنگ بباره خود مردم باید یک کاری کنند اونم نه یک شبه بلکه قدم به قدم
من نمیگم نباید کاری کنیم،میگم گزینه حمایت از احمدی نژاد خیلی خیلی بد است،طوری که حتی دست دست کردن هم از آن بهتر است.




چرا گمان میکنید که با حمایت از احمدی نژاد یکهو قلدر میشود و میزند رهبر را بیرون میکند امپراتور میشود؟!
والا بلا این همه بگیر و ببند سر اینه که احمدی و مشایی میخوان زور بزنن تا دخالتهای رهبر در امور دولت رو به حداقل برسونن

همین... بخدا همین ینی حل شدن بیشتر مشکلات ما.
من فکر نمیکنم،مطمئنم که دیوانه است و 8 سال هم سابقه درخشان در قمارهای دیوانه‌وار دارد.همینطور مطمئن هستم این دیوانه بازی‌ها که برای کسب قدرت میکند بعدش قرار نیست قدرت را دو دستی تقدیم مردم کند برود خانه‌اش ،قدرت را برای عملی کردن توهماتش و مدیریت جهان و ظهور آغا و اینها میخواهد ،لازمش دارد.

[Dariush]

چرا شما این اندازه خیالاتی هستید؟ چه کسی ادعا کرده احمدینژاد قراره کاری کنه خامنه ای بره؟
رهبری خامنه ای نظام و... همه به قوت خود باقی خواهند ماند.
اگر اسپاگتی یاری کند میخواهند قانون اساسی را اصلاحی کنند که رهبر مدام در کار رئیس جمهور دخالت نکند.
که فردا روزی اگر رئیس جمهوری پیدا شد خواست با غرب مذاکره ای مراوده ای چیزی بکنه رهبری وارد قضیه نشه و کار خرابی نکنه.

یک اپسیلون قرار است از قدرت رهبر کم شود 3 صفحه دارم با شما کلنجار میروم که والا بلا این به نفعتان است...
یکهو میایید حرف از رفتن خامنه ای میزنید!!!

الحق که اینها براتان چاره نمیشود. ملت ما نفرین شده اند به خدای کعبه قسم!!!
1-ما هیچ نمیدانیم در سرِ احمدی‌نژاد چه میگذرد . اما به گمانِ نزدیک به یقین (که در اثر شناختِ شخصیتِ او بدست آمده) او میخواهد این قدرتها را از دست خامنه‌ای گرفته و به خودش بدهد!
2- من هرگز کثافت را با کثافت پاک نمیکنم . پراگماتیک دیدنِ قضایا هم حدی دارد . بازی‌ای که هیچ معلوم نیست در نهایت چه میشود چگونه میتوان بر سرش سرمایه‌گذاری کرد.
3-یک اپسیلون قدرتِ خامنه‌ای کم نخواهد شد . احمدی‌نژاد خود را پاره کند نهایتا 500 هزار آدم را در تهران به خیابان بکشد . حکومتی که 5 میلیون را به خانه برد، از عهده‌ی 500 هزار نفر بر‌نمی‌آید؟ اینجا بازهم صرفا عده‌ای مردمِ بی‌گناه خواهند مرد . دستگاه خامنه‌ای اگر چه ضعیف شده اما همچنان میتواند به خوبی از عهده احمدی‌نژاد برآید.اینکه قبلا از احمدی‌نژاد حمایت کرده و اکنون نمیتواند با او مقابله کند کشک است . خامنه‌ای با موسوی و خاتمی و هاشمی و ناطق و . .. برخورد کرده، با این هم میکند . قدری از اعتبارش کاسته میشود اما در نهایت بهایش را میپردازد.در ثانی فرض کنیم قدرت خامنه‌ای یک اپسیلون کم شود . این اپسیلون را احمدی‌نژاد میدهد به مردم؟ چرا اینقدر ساده‌انگارید ؟ فرض کنید دو گروه گرگ با هم میجنگند . در این میان گروهی از حیواناتِ گیاه‌خوار مثل گوزن و آهو ، برای اینکه زودتر از شرِ یک گروه از گرگ‌ها خلاص شوند ، میروند به حمایتِ گرگهای دسته‌ی دیگر و با یاریِ آنها گرگهای دیگر را سریعتر میکشند . این حیواناتِ گیاهخوار نمیدانند که پس از مردنِ آن گروه، گرگهای باقی مانده در اولین فرصت همان‌ها را تکه پاره میکنند . داستان ما هم همین است (دارم به وضعی دچار میشوم که فکر کنم در نهایت باید قصه شنگول و منگول تعریف کنم اینجا!).
4-من نمیدانم سقوط این نظام کی خواهد بود اما هرچقدر باشد از اینکه دوباره احمدی‌نژاد برسرِ کار بیابد کمتر خواهد بود .

[SAMKING]

1-ما هیچ نمیدانیم در سرِ احمدی‌نژاد چه میگذرد . اما به گمانِ نزدیک به یقین (که در اثر شناختِ شخصیتِ او بدست آمده) او میخواهد این قدرتها را از دست خامنه‌ای گرفته و به خودش بدهد!
چرا اینهمه از این بیچاره کینه دارید؟
شده قضیه خمینی که گفت انقلاب سفید شاه خیانت به مردم است!!
یه کار درست هم که داره میکنه مخالفت میکنید.
احمدی خودش دورش تمومه داره میره اگر هم مشایی بعد از خودش بیاد بالا و زور بزنن قانون اساسی رو اصلاح کنن.
این قدرتی که از رهبر کاسته شده به مقام ریاست جمهور افزوده میشه نه به شخص احمدینژاد یا مشایی.
قدرت قوطی کبریت نیست که بردارند بگذارند توی جیبشان!!


2- من هرگز کثافت را با کثافت پاک نمیکنم . پراگماتیک دیدنِ قضایا هم حدی دارد . بازی‌ای که هیچ معلوم نیست در نهایت چه میشود چگونه میتوان بر سرش سرمایه‌گذاری کرد.
چرا معلوم نیست؟
مانند مجسمه یکجا بنشینید رهبر قدرتش را حفظ میکند
از احمدینژاد و مشایی حمایت کنیم شانس خوبی داریم که یک میزان کمی قدرت رهبر را کم کنیم.

3-یک اپسیلون قدرتِ خامنه‌ای کم نخواهد شد . احمدی‌نژاد خود را پاره کند نهایتا 500 هزار آدم را در تهران به خیابان بکشد . حکومتی که 5 میلیون را به خانه برد، از عهده‌ی 500 هزار نفر بر‌نمی‌آید؟ اینجا بازهم صرفا عده‌ای مردمِ بی‌گناه خواهند مرد .
به همین دلیل هست که دارم وقت ارزشمندم رو برای شما صرف میکنم تا براتون توضیح بدم که چرا باید از احمدینژاد حمایت کنیم تا اینبار اگه کار به توی خیابان رفتن هم کشید 5.500.000 تن بروند نه 5.000.000 تن.

4-من نمیدانم سقوط این نظام کی خواهد بود اما هرچقدر باشد از اینکه دوباره احمدی‌نژاد برسرِ کار بیابد کمتر خواهد بود .
بله؟!!!
احمدینژاد دو دوره اش تمام شده دیگر نمیتواند سرکار بیاید برای همین زور میزند تا مشایی را به عنوان کاندیدی که از او حمایت میکند معرفی نماید.
پ.ن: هر چند که اگه مشایی تو انتخابات آینده بیاد بالا در اصل این مشایی هست که دوباره سرکار میاد.
اگه بخوایم مدل پوتین مدودف رو در نگر بگیریم پوتین اینحا مشایی هست نه احمدینژاد!

[undead_knight]

حمایت از احمدی نژاد ، مشایی و کلا جریان انحرافی راه به جایی نمیبره.
اگر این حمایت در حد رای و... باشه و واقعا هم تاثیر داشته باشه(که من شک دارم)باعث میش قدرت دار و دسته احمدی نژاد بیشتر بشه ولی باید دقت کرد موازنه قدرت ثابت میمونه،جریان انحرافی! قوی تر میشه و جریان خامنه ای ضعیف تر و در کل حکومت همچنان قوی میمونه.
اگر این حامیان حاضر هستند که به خاطر احمدی نژاد به خیابون ها بریزنند و کشته بدند و... خب چرا همین الان برای سرنگونی جمهوری اسلامی چنین کاری نمیکنند!؟:))بهتره خودفریبی نکنیم.

حمایت از اصلاح طلبان هم بعید میدونم راه به جایی ببره،در بهترین و خوش بینانه ترین حالت مدتی حکومت رو سر عقل نگه میدارند ولی دوباره کنار گذاشته میشند.

و همه اینها در صورتی هست که حمایت اصلا تاثیر داشته باشه:)

[iranbanoo]

فکر کنم کنظور سمکینگ نه (حمایت) که دامن زدن به این اختلافاته
تنها میخواد این اتحاد ی که بن سران حکومتی هست رو به وسیله ی مردم به هم بریزه
اما این فرمول ها برای شیادی های ج.ا خیلی ساده لوحانه است
88 به من ثابت کرد که با ضحاکی رو به رو هستیم که با هیچ سیاستی قادر به تضعیفش نیستیم.این روشها مقطعی هستن و به هزینه ای که باز قراره این ملت سرخورده متحمل بشن نمی ارزه.

[undead_knight]

فکر کنم کنظور سمکینگ نه (حمایت) که دامن زدن به این اختلافاته
تنها میخواد این اتحاد ی که بن سران حکومتی هست رو به وسیله ی مردم به هم بریزه
اما این فرمول ها برای شیادی های ج.ا خیلی ساده لوحانه است
88 به من ثابت کرد که با ضحاکی رو به رو هستیم که با هیچ سیاستی قادر به تضعیفش نیستیم.این روشها مقطعی هستن و به هزینه ای که باز قراره این ملت سرخورده متحمل بشن نمی ارزه.
البته من با سوپرمن سازی از جمهوری اسلامی مخالفم.دوره جمهوری اسلامی به سر اومده و هرچند تخمین زمان سقوطش کار سختیه ولی اینکه بعد از دوره تنش زدایی اصلاح طلبان دست به چنین خودکشی سیاسی در خارج زده نشون میده که این سیستم خودنابودگره!:)) (من قول میدم ایران کره شمالی نمیشه،چون شرایطش خیلی متفاوته)

[iranbanoo]

خوب در اصل منظور من این بود که به جا اینکه (هزینه بدیم) یکباره (هزینه کنیم)
یعنی به جای اینکه از این شاخه به شاخه های نامطمئن دیگه بپریم انرژیمونو صرف یک کار اساسی بکنبم.
وگرنه که اصلا از ج.ا غولی نساختم که غیر قابل برخورد باشه.منتهی این سیاسی کاری ها نه تنها در سیستمشون خلل ایجاد نمیکنه که به طول عمرشون اضافه میکنه....
البته اگر شکل حمایت نگیره.
وگرنه اگر منظور سمکینگ به همون ایجاد شکاف بیشتر در سیستم نظام باشه تا حدودی حرفش قابل پذیرشه.اگر به هزینه دادن نینجامه

[کافر_مقدس]

این سقوط حتمی نظام که میگویید چند سال دیگر میخواهد رخ بدهد؟نمی دونم به قرعان ! هی میگن شاید امسال ، شاید سال دیگه ! حالا این سال دیگه چرا نمیاد فقط نقی اعلم ! http://www.daftarche.com/images/imported/2013/02/8.png


اگر رای دادن در چارچوب شورای نگهبان میتواند این هدف را برآورده کند من مخالفتی ندارم باهاش. نه اینکه با احساساتی شدن بگم خب اگه رای بدم یعنی جمهوری اسلامی رو قبول دارم پس رای نمیدم...درست یا نادرست به هر حال در دوره ی پیش انتخابات ریاست جمهوری(88) علی خامنه ای همین برداشت رو داشت !

یعنی رای من کافر ضدانقلاب رو به پای حمایت از نظام مقدس حساب کردند !

[کافر_مقدس]

والا بلا این همه بگیر و ببند سر اینه که احمدی و مشایی میخوان زور بزنن تا دخالتهای رهبر در امور دولت رو به حداقل برسوننبهترین تحلیل گرهای سیاسی هم گاهی اوقات اشتباه می کنند. چه چیزی باعث شده که شما اینطور با اعتماد به نفس و قاطعیت اظهار نظر کنید ؟!

به نظر من تمام این برنامه ها و درگیری ها به خاطر حفظ یا انتقال قدرت درون دار و دسته ی احمدی نژاد هست . کار احمدی نژاد تمام هست و خودش هم به این موضوع واقف هست .

دو سال پیش در جریان بازداشت مشاورش (جوانفکر) سربازان گمنام امام زمان به کارکنان دفتر روزنامه ی ایران گفته بودند که به زودی احمدی نژاد رو هم با چشمان بسته می بریم. حالا ایشون هم پیرو اون ضرب المثل معروف هست که میگه:" دیگی که برای من نجوشه میخام سر سگ توش بجوشه!"

یعنی یا خودش هم بازی ، یا اینکه دیگران رو هم با خودش می کشه پایین !


فرض کنید دو گروه گرگ با هم میجنگند . در این میان گروهی از حیواناتِ گیاه‌خوار مثل گوزن و آهو ، برای اینکه زودتر از شرِ یک گروه از گرگ‌ها خلاص شوند ، میروند به حمایتِ گرگهای دسته‌ی دیگر و با یاریِ آنها گرگهای دیگر را سریعتر میکشند . این حیواناتِ گیاهخوار نمیدانند که پس از مردنِ آن گروه، گرگهای باقی مانده در اولین فرصت همان‌ها را تکه پاره میکنند . داستان ما هم همین است درود بر تو داریوش گرامی ، بسیار مثال زیبا و قابل تاملی بود http://www.daftarche.com/images/imported/2012/09/29.gif

[کافر_مقدس]

قدرت قوطی کبریت نیست که بردارند بگذارند توی جیبشان!!

اتفاقن هست ! فعلن که رهبر معظم حدود 30 سال هست که این قوطی کبریت رو برداشته و داخل جیب مبارکش گذاشته! حالا شما اگر شهامتش رو داری برو بهش بگو قوطی کبریت ما رو پس بده !


از احمدینژاد و مشایی حمایت کنیم شانس خوبی داریم که یک میزان کمی قدرت رهبر را کم کنیم.

واقعن که ! ما میگیم خر نمیخایم ، پالون خر عوض میشه ! http://www.daftarche.com/images/imported/2012/10/29.gif

ما میگیم رهبر نمیخایم ، میگن قدرت رهبر کم بشه !


به همین دلیل هست که دارم وقت ارزشمندم رو برای شما صرف میکنم تا براتون توضیح بدم که چرا باید از احمدینژاد حمایت کنیم تا اینبار اگه کار به توی خیابان رفتن هم کشید 5.500.000 تن بروند نه 5.000.000 تن.واقعن گمان می کنید احمدی نژاد توی تهران 5 میلیون طرفدار داره ؟!!

این یکی دو میلیون نفری هم که به راهپیمایی ها میان نصفشون که به اجبار یا به خاطر پر کردن شکم میان، نصف دیگه شون هم ذوب شدگان در ولایت هستند که به خاطر تجدید پیمان با رهبر میان ، نه به خاطر روی گل محمود احمدی نژاد ! محمود آقا تنهاتر و منفورتر از این حرف هاست و به جرات میگم داخل تهران 500 هزار نفر هم طرفدار نداره . خودش و خانواده ش و مشایی و بقایی و مشاورهاش و خانواده های این ها + چند نفر از دوستاش سر جمع شاید بشن 1000 نفر ! :دی


احمدی نژاد هیولای هفت سر هم باشه الان داره به سود من و شما کار میکنه.

شما ترجیح میدی قدرت تو دست رهبر باشه یا احمدی نژاد؟

میخام سر به تن جفتشون نباشه ! نکنه انتظار دارید اگه فردا روزی نمیرالمومنین احمد جنتی یا اون باباقوری احمد خاتمی هم از ولایت برگشتند بریم پشتشون شعار بدیم و ازشون حمایت کنیم؟!! http://www.daftarche.com/images/imported/2012/10/23.gif

تا چشم باز کردم همیشه انتخاب هام بین بد و بدتر بوده ! چرا نباید گزینه ی خوب رو انتخاب کنیم ؟! من دوست دارم قدرت توی دست یک آدم دموکرات مثل رضا پهلوی باشه .دلم میخاد دست یکی مثل اوباما باشه .

به اسپاگتی سوگند این ها رویاپردازی نیست ، آزادی و داشتن یک حکومت خوب حق مسلم ماست !

[Reactor]

شما دوست داشتی جانبداری کن ولی اجازه نداری برای دیگران تعیین تکلیف کنی که از چه کسی حمایت کن و از چه کسی نکن . مثل اینکه فراموش کردید همین پرزیدنت احمدی نژاد چه دروغگویی قهاری بوده و هست و تمام وعده هاش توخالی از آب دراومدند . همین شخص بارها موجب آبروریزی در مجامع بین المللی شد. فراموش کردید که همین آقا مردم معترض رو خس و خاشاک نامید ؟! چرا راه دور بریم ؟! فراموش کردید همین یک ماه پیش چطور از سعید مرتضوی جنایتکار حمایت می کرد ؟!

دل ایشون به حال من و شما نسوخته ، فقط بازی قدرت هست و بس . وگرنه شما همون خس و خاشاکی هستی که بودی !

البته بنده هم تا حدودی با صحبت های دوست عزیزمون سمکینگ موافقم. اینکه ا.ن مردم رو خس و خاشاک خوانده و حالا ما باید ناراحت باشیم و قهر کنیم و بریم یک گوشه و گریه کنیم اصلا درست نیست!
باید سیاست داشت.
بزرگترین دشمن ولایت فقیه هست که خامنه ای مسند اون رو داره. به نظر من هم اگر ا.ن نیاز به کمک و همراهی داشته باشه باید بهش کمک بشه. ا.ن میخواد راس هرم قدرت رو هدف بگیره. مشخصا ا.ن هم سیاست مداره و هیچ سیاست مداری وجود نداره که بخاطر رضای خدا موش بگیره.
ولی مردم ایران میتونن بهره برداری و استفاده ی خودشون رو از ا.ن بکنن. که از مردم بیسواد و جاهل و همیشه خواب و دیر فهم و احساسی ایران بعیده.

[Reactor]

مردمِ ایران در طول 3 دهه گذشته بارها و بارها اشتباها از کسی پشتیبانی کرده‌اند که در نهایت یک جنایتکار، یک چلغوز، یک دزد و یک دروغگو از شکمش درآمده . بهتر است یکبار هم که شده این روند را کنار گذاشته و این مصلحت‌بازی‌ها را تمامش کنیم . در ثانی خیلی باید فلاکت‌زده باشیم که احمدی‌نژاد بشود مصلحت‌مان . یکی دوسال رفتنشان و رهایی‌مان بیشتر طول بکشد بهتر است تا دوباره به دهان امثال احمدی‌نژاد و مشایی و رحیمی بیوفتیم!

مشکل از اونجایی شروع میشه که مردم حس میکنند که گوسفند هستند و باید یک چوپان بالای سرشون باشه. قدرت مطلق رو به یک فرد میدهند و دیگر نمیتونن ازش پس بگیرن.

این فرد خواه شاه باشه خواه خمینی باشه خواه خامنه ای خواه ا.ن خواه من خواه شما خواه باراک اوباما و ... وقتی به قدرت مطلق دست پیدا کنه دیگه پس گرفتنش به این آسونی نیست!! تا گندی به این مملکت نزنه و مردم رو به خاک سیاه ننشونه قدرت رو پس نمیده!!! نگاه کنید به تاریخ 34 سال پیش تا الان!!

اگر ا.ن نتونه در مصافش با رهبر کاری رو از پیش ببره فقط یک گزینه میمونه و اون هم جنگه!
اون هم گزینه ی تضمینی و قابل هضمیه ولی هزینه اش از جنگ بین ا.ن و رهبری خیلی بیشتره!
پس بهتره که ا.ن هم بازیش رو انجام بده و حمایت بشه شاید اثری کرد...

اگر شما فکر کردید که میشه با راهی غیر از مبارزه ی ا.ن یا حمله ی نظامی آمریکا سیستم رو از پا درآورد بفرمائید بگید تا ما هم بدونیم.

این هم یادمون باشه که هیچوقت به هیچ بنی بشری قدرت مطلق ندهیم... هیچ انسانی روی کره ی زمین ظرفیت داشتن قدرت مطلق رو نداره.
وقتی این نکته رو یادمون باشه اونوقت میتونیم از افراد مثل مهره استفاده های خودمون رو ببریم.

[Reactor]

توی این هشت سال بیشترین حمله به کسانی بود که بر ضد رییس جمهور منتخب رهبری مطلبی می گفتند یا می نوشتند, تا همین اواخر که خودشون با هم مشکل پیدا کردند.

بیشترین و کوبنده ترین حمله ها همواره متوجه کسی بوده و هست که خلاف ولایت حرف میزنه و مینویسه.
وگرنه برخی دوستان من که جنبش سبزی بودند و علنا در محل کارشون خلاف ا.ن حرف میزدن و فعالیت میکردن نهایت کاری که باهاشون شده بود تغییر محل کاری و ندادن وام و از این قبیل کارها بود که اون هم با برخی از اون ها انجام گرفته بود.

ولی افرادی که خلاف منافع رهبری حرف و عمل داشتند و حتی انتقاد کوچکی داشتند به راحتی سر از اوین و کهریزک در آوردند!!

این دو را با هم یکی میکنید؟

[Reactor]

امروز از احمدی‌نژاد حمایت مکنیم که خامنه‌ای برود ، فردا باید شخص دیگری را بیابیم که از دست احمدی‌نژاد رهایی یابیم، پس‌فردا باید مسیحایی دگر را بجوییم و ... . اینها برایمان چاره نمیشوند بیباکِ گرامی.

قرار نیست قدرت مطلق را به کسی بدهیم که بعدا برای پس گرفتنش نیاز به جنگ و هزینه داشته باشیم.

ما اینجا از حمایت سیاسی حرف میزنیم. نه اینکه برای کم کردن روی خامنه ای حالا بیایم قدرت رو بدیم دست ا.ن تا دماغ خامنه ای رو بسوزونیم!

حمایت سیاسی یعنی پشتیبانی از فردی یا گروهی برای رسیدن به خواسته ها و منافع فردی یا گروهی خودمون و به محض اینکه به هدف رسیدیم, حمایت هم قطع میشه.

ما قرار نیست مادام العمر از ا.ن حمایت کنیم تا اون هم تبدیل به خامنه ای دیگری بشود!!

[Reactor]

اما این فرمول ها برای شیادی های ج.ا خیلی ساده لوحانه است
88 به من ثابت کرد که با ضحاکی رو به رو هستیم که با هیچ سیاستی قادر به تضعیفش نیستیم.این روشها مقطعی هستن و به هزینه ای که باز قراره این ملت سرخورده متحمل بشن نمی ارزه.

ج.ا رو اینقدر خفن فرض نکنید. درگیری های 88 هم مشخص بود که کاری از پیش نمیبره. مبارزه ی بین مشت گره کرده و اسلحه گرم بود. مشخص بود کی میبره.
جنگی که بیشتر انسانهای عاقل به اون به دیده ی بی توجهی نگاه میکردند. حتی آمریکا هم جز چند تعارف خالی و اشک چیزی خاص و چشمگیر در این جنبش نمیدید تا نثارش بکنه.

جنگی مسخره و بدون استراتژی که دو نفر احمق بدون هیچ برنامه ریزی فقط سعی در تهییج افکار مردم برای رسیدن به اهداف شخصی و حزبیشون داشتند.

از همان ابتدا که موسوی و کروبی با دادن اعلامیه ای که ج.ا و رهبری رو به رسمیت میشناخت سعی در گرفتن افسار جنبش داشتند فاتحه ی جنبش خوانده شد.

در مورد دید ساده لوحانه به سیستم بهتره بگم که ج.ا مجموعه ای هست از تعدادی فسیل احمق که بدلیل ماهیت جاهلیت سیستم عقل و هوش از این سیستم فراریه!
یکی از دلایلی که سیستم تمام تلاشش رو میکنه تا پهباد آمریکایی به دام بندازه یا موشک و هواپیما بسازه و میمون و سمندر به فضا بفرسته هم همین سعی سیستم بر پوشاندن بزرگترین ضعفش یعنی نداشتن بهره ی عقل و هوشه!

البته حماقت سیستم هیچوقت دلیل نمیشه که ما بدون در نظر گرفتن فاکتورهای امنیتی خودمون رو در اختیار سیستم قرار بدیم.

[Reactor]

بهترین کاری که باید انجام بشه اینه که فعلا صبر کنیم و ببینیم آیا ا.ن حاضره برای بدست اوردن دوباره ی قدرت با خامنه ای بجنگه یا نه؟
چقدر حاضره بجنگه؟ چقدر حاضره تاوان و هزینه بده؟ حمایت از ا.ن رو من محدود به دادن رای میدونم. نه راه پیمایی و کتک خوردن و کشته شدن!!!!!! اون هم رایی که شاید خودم هم ندم!

ا.ن تا الان نشون داده که شیفته ی قدرت و ثروته. البته کاری هست که طبیعیه و از یک سیاستمدار انتظار میره. باید ببینیم آیا میتونه به نفع ما مبارزه کنه؟

یعنی حاضره برای جلب اعتماد مردم به خیمه ی خامنه ای شبیخون بزنه و با خامنه ای مستقیم در بیوفته؟
اگر این کار رو بکنه چقدر به خامنه ای میتونه ضرر بزنه؟
در اینصورت عدم حمایت از ا.ن یک اشتباه تاریخی از جانب مردم ایران خواهد بود که در آینده پشیمانی به همراه خواهد داشت.


اما اگر دعوای خامنه ای و ا.ن به همین هارت و پورت و خط و نشون کشیدن ها و بگم بگم ها خلاصه بشه و دست آخر هم کوتاه بیاد و کار خاصی از اون جهت که مدنظر ماست انجام نده نمیشه بهش امید داشت و همون بهتر که بره و منتظر باشیم و دنبال پناهگاه بگردیم تا آمریکای عزیز حمله کنه و نسل این سیستم رو منقرض کنه:e04b::e404:

[undead_knight]

من استدلال ساده ای رو مطرح کردما:))
اگر رای تاثیر داره،چرا به احمدی نژاد رای بدیم؟!آیا از مجموع قدرت حکومت کم میشه یا اینکه احمدی نژاد قدرتش بیشتر از خامنه ای میشه؟! (تجربه ثابت میکنه زمانی که کل حکومت مورد تهدید قرار بگیره،همشون با هم متحد میشند)
اگر رای تاثیر نداره چجور حمایتی قراره بکنیم؟حمایت مالی و جانی؟!:))

[folaani]

...

جنگی که بیشتر انسانهای عاقل به اون به دیده ی بی توجهی نگاه میکردند. حتی آمریکا هم جز چند تعارف خالی و اشک چیزی خاص و چشمگیر در این جنبش نمیدید تا نثارش بکنه.

جنگی مسخره و بدون استراتژی که دو نفر احمق بدون هیچ برنامه ریزی فقط سعی در تهییج افکار مردم برای رسیدن به اهداف شخصی و حزبیشون داشتند.

...


آره منم از همون اوایل تشخیص دادم که سبزها موفق نمیشن. روشن بود برام.
ضمنا اینم فهمیدم که سبزها از نظام فعلی هم مشکل دارتر هستن خودشون. یعنی اگر سرکار میامدن جز ابتذال کاری نداشتن و دزدی و انواع فساد حکومتی اونا از ج.ا هم بدتر میبود.
منتها شاید یک سازشی با آمریکا میشد و از این بابت وضع در ظاهرا بهتر میشد. تازه اونم حکومت مصدق نمیشد که! میشد یک حکومت بی عرضه و چاپلوس و آلت دست.
بعدم اینم فکر نمیکنم میشد.
این همه مردم ما هنوز مذهبی، هوادار نظام، مخالف آمریکا و اسرائیل، مخالف آزادیهایی مثل آزادی جنسی و حجاب و خیلی چیزهای دیگه هستن.
مملکت ما فعلا راهی نداره انگار.
وگرنه جنگ داخلی و تجزیه در راهه.
شاید بشیم بدتر از عراق و سوریه.

ولی خدایی این نظام هم ضعف داره واضحا. اونقدرها قوی نیست.
همون موقع جریان سبزها اینا بدجوری کپ کرده بوده و ترس و سردرگمی بینشون واقعا دیده میشد. میترسیدن این قضیه خیلی زود از کنترل خارج بشه و نظام سرنگونی چیزی بشه یا حداقل شورش سراسری بشه.

[Soheil]

دوستان میگین جنبش سبز حکومت رو تضعیف نکرده؟ من موافق نیستم. درسته جنبش به هدف اصلیش نرسید ولی فایده های زیادی داشته برای کشور. موج نارضایتی مردم قبل از جنبش و بعد از جنبش چقدر بود؟ مشروعیت حکومت چی؟ ...
خب اگر فرض کنیم که در انتخابات 88 مردم به موسوی رای داده بودن و تقلب شد و این رای دادن باعث بوجود اومدن جنبش سبز شد. میبینیم که رای دادن میتونه اثر داشته باشه.

البته اون رای به اصلاح طلبان بود و با رای دادن به تیم ا.ن. فرق داره احتمالا. من هم درست یا غلط به تیم ا. ن. رای نمیدم. ولی در مورد اصلاح طلبان بیشتر میشه بحث کرد. اگر در جریان اخبار باشید زمزمه هایی از اومدن خاتمی هست. نظر دوستان در مورد اومدن خاتمی چیه؟ تحریم انتخابات در صورت آمدن خاتمی کار درستیه؟

اینا رو گفتم ببینم نظر دوستان چیه...

[کافر_مقدس]

اگر در جریان اخبار باشید زمزمه هایی از اومدن خاتمی هست. نظر دوستان در مورد اومدن خاتمی چیه؟ تحریم انتخابات در صورت آمدن خاتمی کار درستیه؟شما گمون می کنید سیستمی که یک بار تقلب میلیونی کرد آیا یک بار دیگه نمی تونه این کارو انجام بده ؟! خاتمی باید خیلی بی شرف باشه درحالیکه دوستان قدیمیش هنوز دربند هستند بیاد خودشو کاندید کنه . خاتمی که هیچی ، به شخصه اگه هتا دوباره موسوی هم کاندید بشه، تا وقتی که جمهوری اسلامی برقرار هست و نظارت آزاد بر انتخابات وجود نداره محال هست که دوباره به پای صندوق رای برم http://www.daftarche.com/images/imported/2013/03/18.gif

[Dariush]

دوستانِ گرامی، من تحلیل‌گرِ سیاسی نیستم، اما بنا به دلایلی هرگز از شخصی چون احمدی‌ن‌ژاد حمایت و پشتیبانی نخواهم کرد . اکثرِ تحلیل‌های شما نیز اشتباه هستند . چراکه :
1- در طی سی سالِ گذشته، مردمِ ایران هر روز به دنبالِ فریفتنِ این حکومت بودند تا قدری شاخه‌های استبداد را هرس کنند . هربار هم خودشان فریب خورده و شاخه‌های استبداد گسترده‌تر شده . ورنه اگز از همان روزِ اول اصلِ اساسی نظام را هدف گرفته بودند، امروز وضعمان این نبود . هر روز به راهی رفتن، آنقدر ملت را گیج و سردرگم کرده که نمیتوانند درست را از نادرست را تشخیص دهند . اینطور اگر باشد، پس‌فردا اگر فیروز‌ابادی هم با خامنه‌ای در افتاد باید از او حمایت کنیم! کمتر مردم را گیج و سردرگم کنید و کمتر از این مصلحت بازی‌ها برایشان تدارک بچینید .

2-اینجا ما با یک باندِ مافیاییِ بسیار مخوف روبرو هستیم که هیچ معلوم نیست درونش چه میگذرد و چه برنامه‌ای برای مردم در سر دارند . معلوم نیست شخصی که از او حمایت میکنید پاسخ‌تان را چگونه بدهید . من براستی شگفت زده میشوم وقتی دوستان خیلی مطمئن میگویند :احمدی‌نژاد و مشایی میخواهند قانونِ اساسی را تغییر دهند و از اختیاراتِ ولی فقیه کم کنند ! آخر شما از کجا میدانید ؟ اصلا چه چیزی را میتوانید پیش‌بینی کنید ؟! خوش‌بینی هم حدی دارد .

3- اوجِ عمل‌گراییِ مردم در طرفداری از موسوی و کروبی بود که پنج میلیون نفر به خیابان آمدند . حال، آیا واقعا احمدی‌نژاد محبوب‌تر است از موسوی؟ برای احمدی‌نژاد چندهزار نفر نهایتا بیایند و جمعی دیگر کهریزکی و کشته شوندو در نهایت هم هیچ دستاوردی نصیبمان نشود .

4-احمدی‌نژاد در برابر خامنه‌ای هیچ شانسی ندارد . نه از لحاظِ مالی، نه از لحاظِ پایگاهِ مردمی و نه از لحاظِ نهادهای امنیتی . خامنه‌ای قدری هزینه میکند و احمدی‌نژاد را مچاله میکند .

5-من با هزینه دادن برای آزادی مخالفتی ندارم . اما یکراست برای آزادی . میانبر نیست در این میان .

پس من خانه نشستن را به حمایت احمدی‌نژاد ترجیح میدهم .

[Soheil]

شما گمون می کنید سیستمی که یک بار تقلب میلیونی کرد آیا یک بار دیگه نمی تونه این کارو انجام بده ؟! خاتمی باید خیلی بی شرف باشه درحالیکه دوستان قدیمیش هنوز دربند هستند بیاد خودشو کاندید کنه . خاتمی که هیچی ، به شخصه اگه هتا دوباره موسوی هم کاندید بشه، تا وقتی که جمهوری اسلامی برقرار هست و نظارت آزاد بر انتخابات وجود نداره محال هست که دوباره به پای صندوق رای برم http://www.daftarche.com/images/imported/2013/03/18.gif

خب اگر باز هم تقلب شد ملت میتواند مثل انتخابات دهم که حکومت را تا آستانه ی سرنگونی بردند، دوباره واکنش نشان دهند.
در مورد زندانیان سیاسی هم لزوما تحریم انتخابات به نفعشون نیست.

من نمیدونم ولی به هر حال این حرف من هم یک نظره و نمیشه به همین راحتی ردش کرد.

[Reactor]

فهمیدم که سبزها از نظام فعلی هم مشکل دارتر هستن خودشون. یعنی اگر سرکار میامدن جز ابتذال کاری نداشتن و دزدی و انواع فساد حکومتی اونا از ج.ا هم بدتر میبود.

اصلاح طلبان اگر قادر به انجام تغییری بودند , بهترین زمان و فرصت رو زمان خاتمی داشتند که از دست دادند. حوادث کوی دانشگاه فرصتی بود که میشد ازش استفاده های فراوانی برد که این فرصت سوخت...
نهایت کار عملیاتی که این ها کردند سهم خواهی و منفعت خواهی شخصی و حزبی از حکومت بود که باعث شد مشارکتی ها وارد کارهای اقتصادی شوند که کلنگ برج سازی های مناطق الهیه و زعفرانیه تهران آن زمان ها خورد.
تز این افراد تز "ما اومدیم بار خودمون رو ببندیم" بود. کسانی که تا به قدرت رسیدند بچه هاشون رو به آمریکا فرستاندند تا گرین کارت بگیرن تا وقتی قدرت گذرا شون تمام شد جای خوبی برای فرار داشته باشند.

[undead_knight]

خب اگر باز هم تقلب شد ملت میتواند مثل انتخابات دهم که حکومت را تا آستانه ی سرنگونی بردند، دوباره واکنش نشان دهند.
در مورد زندانیان سیاسی هم لزوما تحریم انتخابات به نفعشون نیست.

من نمیدونم ولی به هر حال این حرف من هم یک نظره و نمیشه به همین راحتی ردش کرد.
اگر میتونند سرنگون کنند چرا برای احمدی نژاد این انرژی رو بزارند؟اگر نمیتونند هم که هیچی :)
مسئله این هست که بین شیر و کفتار و شغال و... بخوایم یکی رو به عنوان منجی انتخاب کنیم!اینها زمانی با هم دشمن هستند خطری داخلی تهدیدشون نکنه ولی وقتی خطر باشه قطعا متحد میشند:)

[Soheil]

اگر میتونند سرنگون کنند چرا برای احمدی نژاد این انرژی رو بزارند؟اگر نمیتونند هم که هیچی :)
مسئله این هست که بین شیر و کفتار و شغال و... بخوایم یکی رو به عنوان منجی انتخاب کنیم!اینها زمانی با هم دشمن هستند خطری داخلی تهدیدشون نکنه ولی وقتی خطر باشه قطعا متحد میشند:)

ولی این نظر من راجع به خاتمی بود نه احمدی نژاد. اگر به پست کافر نگاه کنید درباره خاتمی اظهار کرده بود.

در مورد تیم احمدی نژاد من اصراری ندارم که بریم به نفعشون رای بدیم یا ندیم.

[undead_knight]

ولی این نظر من راجع به خاتمی بود. اگر به پست کافر نگاه کنید درباره خاتمی اظهار کرده بود.

در مورد تیم احمدی نژاد من اصراری ندارم که بریم به نفعشون رای بدیم یا ندیم.
رای دادن به اصلاح طلبان اشتباه هست،نه حتی لزوما به خاطر اینکه بد هستند،بلکه به این خاطر که نمیتونند جمهوری اسلامی رو اصلاح کنند.
آیا پتانسیلی بالاتر از موسوی برای اصلاح اینها وجود داشت؟!(حداقل یک جمهوری اسلامی دیوانه نداشتیم :)) )
مشکل این هست که دشمنی با احمدی نژاد هم به خاطر لجاجت و سهم خواهیش هست مگرنه روش ها که تغییر نکرده.
در واقع الان باید ببینیم چه چیزی نسبت به سابقه فعالیت اصلاح طلبان تغییر کرده؟آیا حکومت رادیکال تر نشده؟و آیا بازگشت اصلاح طلبان به معنای تکرار سیکل قبلی نیست؟

[Soheil]

رای دادن به اصلاح طلبان اشتباه هست،نه حتی لزوما به خاطر اینکه بد هستند،بلکه به این خاطر که نمیتونند جمهوری اسلامی رو اصلاح کنند.
آیا پتانسیلی بالاتر از موسوی برای اصلاح اینها وجود داشت؟!(حداقل یک جمهوری اسلامی دیوانه نداشتیم :)) )
مشکل این هست که دشمنی با احمدی نژاد هم به خاطر لجاجت و سهم خواهیش هست مگرنه روش ها که تغییر نکرده.
در واقع الان باید ببینیم چه چیزی نسبت به سابقه فعالیت اصلاح طلبان تغییر کرده؟آیا حکومت رادیکال تر نشده؟و آیا بازگشت اصلاح طلبان به معنای تکرار سیکل قبلی نیست؟

یعنی فقط در یک صورت باید به اصلاح طلبان رای بدیم که بتونن حکومت رو صددرصد اصلاح کنند؟! یعنی اگه تا حدی اصلاحش بکنند هیچ سودی نداره؟ توی 8 سال دوران خاتمی هیچ پیشرفتی نداشتیم از نظر وضع آزادی؟
خاتمی قطعا خیلی بیشتر از موسوی رای میاره... :e14c:
به نظر من این قدری ساده انگاری و دست کم گرفتن مردمه که فکر کنیم بعد از 8 سال دوباره یک احمدی نژاد میاد سر کار.

اصلا اگه یک دولت اصلاح طلب سر کار باشه میتونه ضرری برای ما داشته باشه نسبت به یک دولت اصولگرا؟ منظور اینکه میتونه رسیدن به یک حکومت آزاد/سرنگونی ج. ا. رو به تعویق بندازه؟! من زیاد این رو قبول ندارم. به خصوص اینکه دیگه احمدی نژادی نیست که گند بزنه به اقتصاد کشور و مردم رو ناراضی بکنه. من عاشق چشم و ابروی خاتمی نیستم و در یک حکومت سکولار خیلی از این اصلاح طلبان به عنوان بنیادگرا شناخته خواهند شد... ولی مثلا الان قالیباف بشه رییس جمهور فکر میکنید به نفع ما هست تا خاتمی بشه؟

[Soheil]

من خودم احتمال میدم خاتمی نیاد. چرا؟ چون احتمالا تایید صلاحیت نمیشه و خاتمی هم ظاهرا نمیخواد آخرین پلهای بازگشت به چارچوب قدرت برای اصلاح ج. ا. رو خراب بکنه. اصولا آدم کم جرأت و محتاطی هم هست خاتمی.

ولی اگر بیاد و رد صلاحیت بشه فکر میکنم خیلی خوب بشه و به تحریم گستره انتخابات منجر خواهد شد...
اگر هم تایید صلاحیت بشه که به نظرم شکی نیست که اکثریت قاطع بهش رای میدن. الان قشرهای روستایی و شهرستانی ای که بدنبال آزادی هم نیستند، کاملا تفاوت وضع اقتصادی دوره خاتمی و ا. ن. رو با پوست و خونشون حس کردن و قطعا به خاتمی رای خواهند داد. امثال من و شما هم که یا تحریم میکنیم یا به خاتمی رای میدیم...

[undead_knight]

یعنی فقط در یک صورت باید به اصلاح طلبان رای بدیم که بتونن حکومت رو صددرصد اصلاح کنند؟! یعنی اگه تا حدی اصلاحش بکنند هیچ سودی نداره؟ توی 8 سال دوران خاتمی هیچ پیشرفتی نداشتیم از نظر وضع آزادی؟
خاتمی قطعا خیلی بیشتر از موسوی رای میاره... :e14c:
به نظر من این قدری ساده انگاری و دست کم گرفتن مردمه که فکر کنیم بعد از 8 سال دوباره یک احمدی نژاد میاد سر کار.

اصلا اگه یک دولت اصلاح طلب سر کار باشه میتونه ضرری برای ما داشته باشه نسبت به یک دولت اصولگرا؟ منظور اینکه میتونه رسیدن به یک حکومت آزاد/سرنگونی ج. ا. رو به تعویق بندازه؟! من زیاد این رو قبول ندارم. به خصوص اینکه دیگه احمدی نژادی نیست که گند بزنه به اقتصاد کشور و مردم رو ناراضی بکنه. من عاشق چشم و ابروی خاتمی نیستم و در یک حکومت سکولار خیلی از این اصلاح طلبان به عنوان بنیادگرا شناخته خواهند شد... ولی مثلا الان قالیباف بشه رییس جمهور فکر میکنید به نفع ما هست تا خاتمی بشه؟
اصلاح طلبی زمان سودمنده که بتونه به نتیجه برسه نه اینکه در یک سیکل گرفتار بشه(اتفاقا انقلاب رو من مناسب نمیدونم ولی اسم اینها اصلاحات نیست!)این حکومت هم اصلاح شدنی نیست؛وقتی در مقابل تلاش های اصلاح طلبانه تا تونستند توی این 8 سال همه چیز رو به قبل از اصلاحات برگردوندند(اونجایی که برنگشته به خاطر اینه که زورشون نرسیده)
احمدی نژاد هم توی 4 سال اولش عزیز دردونه حکومت بود و بنابراین نمیشه این ها رو فقط گردن احمدی نژاد انداخت:)

یعنی شما میفرمائید رای مردم در جمهوری اسلامی تاثیر داره!؟و اگر تقلب یا تخلف انتخاباتی اتفاق بیافته جمهوری اسلامی رو سرنگون میکنند؟!:))اگر مردم توانایی سرنگونی جمهوری اسلامی رو دارند که هیچ اگر ندارند این ساده انگارانه تر هست که فکر کنیم حکومت دوباره دست به تقلب و... نمیزنه،اتفاقا اینبار چون تجربه رویارویی با مخالفان رو در مقیاس گسترده داره شجاعتشم بیشتر میشه:)

به قول آمریکایی ها:
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/03/89.jpg
البته من موافق بدبخت شدن اقتصادی مردم نیستم تا مثلا جمهوری اسلامی سرنگون بشه ولی جمهوری اسلامی یک سیستم معقول نیست که نتایج معقولی رو ازش انتظار داشته باشیم،احمدی نژاد شاید از زاویه بی کله بودن و لجاجت در جمهوری اسلامی همتایی نداشته باشه ولی در زمینه ناکارآمد بودن و باور داشتن به تئوری های چرت و پرت و دیوانه دار موافق زیاده داره(مثل خود خامنه و قضیه جمعیت)

[Soheil]

اصلاح طلبی زمان سودمنده که بتونه به نتیجه برسه نه اینکه در یک سیکل گرفتار بشه(اتفاقا انقلاب رو من مناسب نمیدونم ولی اسم اینها اصلاحات نیست!)این حکومت هم اصلاح شدنی نیست؛وقتی در مقابل تلاش های اصلاح طلبانه تا تونستند توی این 8 سال همه چیز رو به قبل از اصلاحات برگردوندند(اونجایی که برنگشته به خاطر اینه که زورشون نرسیده)
احمدی نژاد هم توی 4 سال اولش عزیز دردونه حکومت بود و بنابراین نمیشه این ها رو فقط گردن احمدی نژاد انداخت:)
ولی من هنوز متوجه نیستم از نظر طفداران تحریم قراره مثلا چکاری بکنیم!! اگر مردم سال 88 رای نداده بودند مثلا الان به آزادی نزدیکتر بودیم؟!! شما خودت هم اذعان کردی که حکومت زورش نرسیده یسری اصلاحات رو برگردونه به حالت قبلش.
جمله آخر هم به نظر میرسه حق با شماست تا حدی.


یعنی شما میفرمائید رای مردم در جمهوری اسلامی تاثیر داره!؟و اگر تقلب یا تخلف انتخاباتی اتفاق بیافته جمهوری اسلامی رو سرنگون میکنند؟!:))اگر مردم توانایی سرنگونی جمهوری اسلامی رو دارند که هیچ اگر ندارند این ساده انگارانه تر هست که فکر کنیم حکومت دوباره دست به تقلب و... نمیزنه،اتفاقا اینبار چون تجربه رویارویی با مخالفان رو در مقیاس گسترده داره شجاعتشم بیشتر میشه:)

به قول آمریکایی ها:
http://www.daftarche.com/images/imported/2013/03/89.jpg
البته من موافق بدبخت شدن اقتصادی مردم نیستم تا مثلا جمهوری اسلامی سرنگون بشه ولی جمهوری اسلامی یک سیستم معقول نیست که نتایج معقولی رو ازش انتظار داشته باشیم،احمدی نژاد شاید از زاویه بی کله بودن و لجاجت در جمهوری اسلامی همتایی نداشته باشه ولی در زمینه ناکارآمد بودن و باور داشتن به تئوری های چرت و پرت و دیوانه دار موافق زیاده داره(مثل خود خامنه و قضیه جمعیت)

به هر حال بعد از تقلبی(یا توهم تقلب، فرقی نمیکنه) که در 88 رخ داد حکومت تا آستانه سرنگونی رفت. البته این آستانه سرنگونی شاید اغراق باشه ولی هنوز یادم نرفته که روز عاشورا مجریان صدا و سیما بس که ترسیده بودن صداشون میلرزید موقع اعلام اخبار نا آرامی ها...

من هم به جز حمله نظامی امید زیادی به راههای دیگه ندارم ولی خیلی راه حل جالبی نیست این حمله نظامی و تا حد ممکن باید تلاش خودمونو بکنیم. شما رو نمیدونم ولی موافقان تحریمی که من دیدم اکثرا دلایل قابل قبولی نمیارن و مهم تر از اون راه حل جایگزین بدرد بخوری ارایه نمیدن. واقعیت اینه که برای تظاهرات و تجمعات اعتراض آمیز هیچکدوم از احزاب و افراد سکولار قدرت خاصی ندارند و توی تظاهرات جنبش سبز هم میدیدیم که در هر مناسبتی که اصلاح طلبان فراخوان میدادند مردم می اومدند ولی هر وقت اپوزیسیون خارج فراخوان میداد آب از آب تکون نمیخورد. این هم خود جای بحث داره که چرا مردم به اصلاح طلبان بیشتر اقبال نشون میدن. شاید دلیلش اینه که احزاب سکولار در ایران اجازه فعالیت و تبلیغ ندارند و اپوزیسیون خارج علاوه بر ناشناخته بودن بین مردم، خیلی هم در پیت و فسیل هستند... شاید هم دلیلش اینه که مردم طرفدار انقلاب نیستند و از انقلاب دوباره می ترسند. نمیدونم.

[بهمنیار]

آن گونه که من می بینم در تحلیل ها هم این جا و هم جاهای دیگر دو جستار دیده می شود
1- گمان می شود که خامنه ای این دیکتاتوری را یعنی دیکتاتوری جمهوری اسلامی ایران به تنهایی اداره می کند
2- گمان می شود که برخی از جریان ها در درون مرزهای ایران روبروی خامنه ای ایستاده اند. برای نمونه احمدی نژاد
گفته یک از تعریف کلاسیک دیکتاتوری برداشت می شود. ولی من گمان کنم که با گونه نوینی از دیکتاتوری روبرو هستیم که تعاریف کلاسیک به طور کامل آن را پوشش نداده، بنابراین پژوهش گرانی که می خواهند بر اساس تعاریف کلاسیک سیستم حکومت ایران را دسته بندی کنند به بن بست رسیده و آن را رنگ دار یا سیاه و سفید و خاکستری و رنگ های دیگر می بینند.


در این جا می خواهم بگویم از کجا روشن است و با چه گواهی این دو روبروی هم ایستاده و ما شاهد یک بازی دیگر برای گردآوردن رای های بیشتر نیستیم؟

[SAMKING]

در این جا می خواهم بگویم از کجا روشن است و با چه گواهی این دو روبروی هم ایستاده و ما شاهد یک بازی دیگر برای گردآوردن رای های بیشتر نیستیم؟
اینجوری دیگه دوز توهم توطئه اش خیلی زیاد میشه...

[بهمنیار]

اینجوری دیگه دوز توهم توطئه اش خیلی زیاد میشه...


چرا توهم توطئه؟، توافق دزد و قاتل برای چاپیدن و بقا است شما در واقع با رو در روی هم قرار دادن این دو (خامنه ای و احمدی نژاد) به خامنه ای کمک می کنید که اثبات کند حکومتش دیکتاتوری نیست از یک سو و ازسوی دیگر، خامنه ای را در کدام جبهه قرار می دهید؟ با برادران لاریجانی؟ با بنیاد جانبازان؟ با خاتمی و موسوی یا کروبی؟ یا وارونه به یک دیکتاتور کوتوله می خواهید جایگاه یک غول آزادی خواه را بدهید؟
:e421:
در درون یک دیکتاتوری اگر کسی روبروی دیکتاتور ایستاده باشد، تنها اثبات می شود که دیکتاتور، یک تمامیت خواه یا دیکتاتور کامل نیست. نمی خواهم بگویم که چون من می خواهم این را اثبات کنم، بیایید هر چیز دیگری را بی خیال شویم ولی یک کم از هم سویی ها را در زیر می آورم. سودمندی هم در این است که شما نیز بکوشید که از دیدگاه خود پدافند کنید :e032:

1- درباره کنترل جمیعت نگر هر دو یکسان است.
2- برای یارانه هر دو نگرهای یکسانی داشته و دارند
3- درباره رابطه با امریکا هر دو نگرهای یکسانی داشته ودارند.
4- درباره انرژی هسته ای گفتن ندارد.

هر آینه این ها بزرگترین رویدادهای ایران دهه گذشته بوده و بر زندگی همه مردم کارگر شده است
چیز دیگری را به یاد نمی دارم :e11b:

من که خودم دل و دماغ گوش دادن به سخنان این شخصیت ها را ندارم ولی یکی رنج این کار را بر خود هموار کرده بود:
عمار انحرافی (http://kian313.blogfa.com/post/49/%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%B1%DA%A9%D8%A7%D8%AA-%D8%B3%D8%AE%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85-%D8%AE%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87-%D8%A7%DB%8C-%D9%88-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C-%D9%86%DA%98%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D8%B1-%D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%B1%D9%88%DB%8C%D8%AF%D8%A7%D8%AF-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%AC%D9%86%D8%A8%D8%B4-%D8%B9%D8%AF%D9%85-%D8%AA%D8%B9%D9%87%D8%AF)
پست بعدی

[بهمنیار]

این جا رنگش پرید ما خامنه ای را برای سخنان خامنه ای گذاشتیم



توضیح:سخنان رهبر انقلاب با رنگ سبز و سخنان دکتر احمدی نژاد با رنگ آبی مشخص میباشد


خامنه ای- الحمد لله ربّ العالمین و الصّلاة و السّلام على الرّسول الأعظم الأمین و على ءاله الطّاهرین‌ و صحبه المنتجبین و على جمیع الأنبیاء و المرسلین.‌
الحمدلله رب العالمین و الصلوه و السلام علی جمیع الانبیاء و المرسلین و علی خاتمهم و سیدهم محمد و آله الطاهرین و صحبه المنتجبین
2- اشاره به مدیریت جهانی و زمینه سازی برای اداره جهان توسط موعود ادیان " عج "
خامنه ای-این حقیقت تابناك داراى چنان ظرفیتى است كه قادر است پایه و پشتوانه‌ى تشكیل جوامع آزاد و سرافراز و برخوردار از پیشرفت و عدالت - توأماً - گردد و شعاع معنویت را بر همه‌ى فعالیتهاى مادّى و دنیائى انسانها نفوذ دهد و بهشتى دنیائى - پیش از بهشت اخروىِ موعود ادیان الهى - براى آنان فراهم آورد. و نیز همین حقیقت مشترك و همگانى است كه میتواند شالوده‌ریز همكاریهاى برادرانه‌ى ملتهائى باشد كه از نظر شكل ظاهرى و سابقه‌ى تاریخى و منطقه‌ى جغرافیائى، شباهتى به یكدیگر ندارند.
- خوشبختانه اهداف ما در مدیریت مشترك جهانی همان آرمان مشترك انبیاء‌الهی و صالحان در استقرار عدالت و عشق و صلح پایدار در تمام گیتی است. خداوند بزرگ وعده داده است كه روزی كه ملت ها آماده بشوند و اراده كنند این آرمان بزرگ توسط موعود ملل، عاشق حقیقی انسانها و عدالت گستر حقیقی حضرت مهدی(عج) با همراهی حضرت عیسی (ع) و همه صالحان و عدالت طلبان و آزادی خواهان در جهان مستقر خواهد شد.
3- اشاره به ارزشهای والای انسانی در سخنان ایشان
خامنه ای-من میخواهم حقیقت دیگرى را مطرح كنم:
اسلام به ما آموخته است كه انسانها با وجود ناهمگونیهاى نژادى و زبانى و فرهنگى، فطرت همسانى دارند كه آنها را به پاكى و عدالت و نیكوكارى و همدردى و همكارى فرا میخواند و همین سرشت همگانى است كه اگر از انگیزه‌هاى گمراه‌كننده به سلامت عبور كند، انسانها را به توحید و معرفت ذات متعالى خداوند رهنمون میگردد.
روشن است كه مدیریت آینده باید دو ویژگی اساسی داشته باشد
اول: عشق به ارزش های مشترك الهی و انسانی مانند عدالت، آزادی، كرامت انسانی، احقاق حق، احترام متقابل و مهرورزی به نوع انسان در سراسر جهان

4- تجلیل از بنیانگذاران جنبش عدم تعهد
خامنه ای-میهمانان ما از مناطق جغرافیائى دور و نزدیك در اینجا گرد آمده و متعلق به ملیتها و نژادهاى گوناگون و داراى تعلقات اعتقادى و فرهنگى و تاریخى و وراثتىِ متنوعند؛ ولى همان طور كه «احمد سوكارنو» یكى از بنیانگذاران این جنبش در كنفرانس معروفِ باندونگ در سال 1955 گفت، مبناى تشكیل عدم تعهد، نه وحدت جغرافیائى یا نژادى و دینى، بلكه وحدت نیاز است. آن روز كشورهاى عضو جنبش عدم تعهد، به پیوندى كه بتواند آنها را از سیطره‌ى شبكه‌هاى اقتدارگرا و مستكبر و سیرى‌ناپذیر مصون بدارد، نیازمند بوده‌اند؛ امروز با پیشرفت و گسترش ابزارهاى سلطه‌گرى، این نیاز همچنان پابرجا است.
یاد و خاطره بنیانگذاران فقید جنبش عدم تعهد مرحوم جواهر لعل نهرو از هند، جمال عبدالناصر از مصر، تیتو از یوگوسلاوی سابق، احمد سوكارنو از اندونزی و نكروما از غنا و همچنین همكارانی كه در فاصله دو اجلاس اخیر از دنیا رفته اند رؤسای جمهور فیلیپین، نیجریه، غنا و رهبر كره شمالی و رئیس جمهور اسبق الجزایر و همچنین رئیس جمهور و نخست وزیر شهید ایران آقایان رجایی و باهنر كه در چنین روزهایی 31 سال قبل توسط تروریست ها به شهادت رسیدند را گرامی می دارم و از حضار می خواهم كه بایستند و با یك دقیقه سكوت برای آرامش روح آنان دعا كنند
5- هم اندیشی سران عدم تعهد برای رهایی از وضع موجود جهان
خامنه ای-همكاریهاى بین‌المللى هرگاه بر چنین شالوده‌اى استوار باشد، دولتها ارتباطات میان خود را نه بر اساس ترس و تهدید یا افزون‌طلبى و منافع یكجانبه یا واسطه‌گرىِ افراد خائن و خودفروش، بلكه بر پایه‌ى منافع سالم و مشترك، و برتر از آن، منافع انسانیت بنا میكنند و وجدان بیدار خود و خاطر ملتهاى خود را از دغدغه‌ها آسوده میسازند.
این نظم آرمانى در نقطه‌ى مقابل نظام سلطه (http://farsi.khamenei.ir/keyword-content?id=1079)قرار دارد، كه در قرنهاى اخیر قدرتهاى سلطه‌گر غربى، و امروز دولت زورگو و متجاوز آمریكا، مدعى و مبلّغ و پیشقراول آن بوده‌ و هستند.
میهمانان عزیز!
امروز آرمانهاى اصلى جنبش عدم تعهد با گذشت شش دهه همچنان زنده و پابرجاست؛ آرمانهائى مانند استعمارزدائى ، استقلال سیاسى و اقتصادى (http://farsi.khamenei.ir/keyword-content?id=1709)و فرهنگى، عدم تعهد به قطبهاى قدرت و ارتقاء همبستگى و همكارى میان كشورهاى عضو. واقعیتهاى امروز جهان با آن آرمانها داراى فاصله است؛ ولى اراده‌ى جمعى و تلاش همه‌جانبه براى عبور از واقعیتها و دست یافتن به آرمانها، هرچند پُر چالش، لیك امیدآفرین و ثمربخش است.

ما در گذشته‌ى نزدیك، شاهد شكست سیاستهاى دوران جنگ سرد و نیز یكجانبه‌گرائىِ پس از آن بوده‌ایم. جهان با عبرت‌آموزى از این تجربه‌ى تاریخى، در حال گذار به نظام بین‌المللى جدیدى است و جنبش عدم تعهد میتواند و باید نقش نوینى ایفاء نماید. این نظام باید بر پایه‌ى مشاركت همگانى و برابرى حقوق ملتها استوار باشد؛ و همبستگى ما كشورهاى عضو این جنبش براى شكل‌گیرى این نظم نوین، از ضرورتهاى بارز عصر كنونى است
همكاران عزیز، گرد هم آمده ایم تا با بررسی شرایط و روند تحولات برای ساختن آینده بهتر برای ملت هایمان و برای جامعه بشری هم اندیشی و اقدام نمائیمشك نداریم كه همه ما و بلكه همه ملتها از وضع موجود ناراضی اند
هنوز آرزوها و آرمانهای تاریخی و مشترك بشری یعنی رفع فقر، تبعیض، تهدید، تحقیر، جنگ و كینه ورزی و استقرار زندگی سعادتمند سرشار از زیبایی و عشق و نشاط و سلامت در سایه عدالت و آزادی و كرامت و صلح پایدار فرصت تحقق مناسب پیدا نكرده است
صدها سال پی در پی رنج نوع انسان و ملت ها ادامه یافته است و در دوره اخیر پس از عبور از برده داری و استعمار، مشابه همان شرایط اما به شكلی دیگر بر سر ملت ها سایه انداخته است
لطفاً ملاحظه فرمائید:
- بخش عمده ثروت و مراكز اصلی اقتصادی جهان در اختیار چند گروه سرمایه دار از چند دولت قرار دارد و اكثریت ملت ها در فقر به سر می برند و باید تاوان سوء‌ استفاده ها و سوء‌ مدیریت های آنان را بپردازند.

6- تشکیل دبیر خانه برای جنبش
خامنه ای-دبیرخانه‌ى فعال و پرانگیزه‌اى براى این تشكیلات، خواهد توانست به حصول این مقاصد كمكى بزرگ و پر تأثیر تقدیم كند.
ما می توانیم با راه اندازی دبیرخانه موقت، نهادهای لازم برای سازماندهی و هم افزایی توان اعضا در زمینه های گوناگون سیاسی، اقتصادی و فرهنگی و همكاریهای دو و چند جانبه برای ساختن دنیایی بهتر و استقرار صلح پایدار ایجاد نمائیم.
7- استفاده از تجربیات ایران در برابر تحریم ها و فشارها برای اصلاح مدیریت جهانی و برون رفت از وضع موجود
خامنه ای-تجربه‌ى سه دهه ایستادگىِ موفقیت‌آمیز در برابر زورگوئى‌ها و فشارهاى همه‌جانبه‌ى آمریكا و متحدانش، جمهورى اسلامى را به این باور قطعى رسانده است كه مقاومت یك ملت متحد و داراى عزم راسخ، قادر است بر همه‌ى خصومتها و عنادها فائق آید و راه افتخارآمیز به سوى هدفهاى بلند خود را بگشاید. پیشرفتهاى همه‌جانبه‌ى كشور ما در دو دهه‌ى اخیر واقعیتى است كه در برابر چشم همگان قرار دارد و رصدكنندگان رسمى بین‌المللى مكرراً بدان اذعان كرده‌اند؛ و این همه در شرائط تحریمها و فشارهاى اقتصادى و تهاجم تبلیغاتى شبكه‌هاى وابسته به آمریكا و صهیونیسم اتفاق افتاده است. تحریمهائى كه یاوه‌گویان، آن را فلج‌كننده نامیدند، نه تنها ما را فلج نكرده است و نخواهد كرد، بلكه گامهاى ما را محكمتر، و همت ما را بلندتر، و اطمینان ما را به درستى تحلیلهاى خود و نیز به توانائى درون‌زاى ملتمان راسختر كرده است. ما یارى خداوند را در این چالشها بارها و بارها به چشم دیده‌ایم.
ملت بزرگ ایران با تجربیات فراوان تاریخی و توفیقات بزرگ در مواجهه با مشكلات و فشارهای ستمكارانة‌ قدرت ها آمادگی دارد تا در كنار شما و با مشاركت شما برای اصلاح مدیریت جهانی و استقرار مدیریت صالح در جهان همة ظرفیت های خود را بكار گیرد.
8- مشارکت در مدیریت جهان و عدم ایجاد انحصار در آن
خامنه ای-باید ساز و كاری طراحی شود كه همگان در فضایی عادلانه و دلسوزانه و بر مبنای محبت و عشق در مدیریت جهان مشاركت نمایند. انحصار در مدیریت جهانی باید در هم شكسته شود.

- اگر همه در مدیریت مشاركت فعال داشته باشند امكان و فرصت تبعیض، تحمیل و سلطه گری به حداقل می رسد و فرصت برخورداری از امكانات برای همگان فراهم می آید.

9- شکسته شدن قدرتهای سنتی و زمینه سازی برای رسیدن به اهداف و آرمانهای انسانی
خامنه ای-خوشبختانه چشم‌انداز تحولات جهانى، نویدبخش یك نظام چند وجهى است كه در آن، قطبهاى سنتى قدرت جاى خود را به مجموعه‌اى از كشورها و فرهنگها و تمدنهاى متنوع و با خاستگاههاى گوناگون اقتصادى و اجتماعى و سیاسى میدهند. اتفاقات شگرفى كه در سه دهه‌ى اخیر شاهد آن بوده‌ایم، آشكارا نشان میدهد كه برآمدن قدرتهاى جدید با بروز ضعف در قدرتهاى قدیمى همراه بوده است. این جابه‌جائى تدریجى قدرت، به كشورهاى عدم تعهد فرصت میدهد تا نقش مؤثر و شایسته‌اى را در عرصه‌ى جهانى بر عهده بگیرند و زمینه‌ى یك مدیریت عادلانه و واقعاً مشاركتى را در پهنه‌ى گیتى فراهم آورند. ما كشورهاى عضو این جنبش توانسته‌ایم در یك دوران طولانى، با وجود تنوع دیدگاهها و گرایشها، همبستگى و پیوند خود را در چهارچوب آرمانهاى مشترك حفظ كنیم؛ و این دستاورد ساده و كوچكى نیست. این پیوند میتواند دستمایه‌ى گذار به نظمى عادلانه و انسانى قرار گیرد.
امروز روز ملت ها و روز باز تعریف و پیگیری آرمانهای اصلی جنبش عدم تعهد و برنامه ریزی برای تحقق همه آرمانها و اهداف انسانی است. بی تردید اگر از ظرفیت های این جنبش عظیم جهانی بهره كافی برده شود می توان روند گذر از شرایط موجود به دورة‌ جدید را با عافیت بیشتر، خسارت كمتر و مدت كمتری تدبیر كرد و فصل تازة‌ زیبایی را در افق جهانی پیش روی بشریت گشود.
10- گذر از پیچ حساس تاریخ و ایفای نقش جنبش در به سلامت گذشتن از آن
خامنه ای-میهمانان محترم!
اكنون به سخن آغازین باز میگردم. شرائط گیتى حساس و جهان در حال گذار از یك پیچ تاریخىِ بسیار مهم است. انتظار میرود كه نظمى نوین در حال تولد یافتن باشد. مجموعه‌ى غیرمتعهدها حدود دو سوم اعضاء جامعه‌ى جهانى را در خود جاى داده است و میتواند در شكل‌دهى آینده نقشى بزرگ ایفاء كند. تشكیل این اجلاس بزرگ در تهران نیز خود حادثه‌اى پرمعنا است كه باید در محاسبات به كار آید. ما اعضاء این جنبش با هم‌افزائى امكانات و ظرفیتهاى گسترده‌ى خود میتوانیم براى نجات جهان از ناامنى و جنگ و سلطه‌گرى، نقشى تاریخى و ماندگار بیافرینیم.
این مقصود فقط با همكاریهاى همه‌جانبه‌ى ما با یكدیگر امكان‌پذیر است.
خوشبختانه در نقطه عطف تاریخی قرار داریم. نظام ماركسیستی برچیده شده و نظام سرمایه داری سلطه گر نیز به پایان راه خود رسیده و دوره تاریخی آن به سر آمده است. این حقیقت نشان از درستی تصمیم ملت های غیر متعهد است كه با پیوستن به این جنبش انحراف تاریخی نظام های لجام گسیخته مذكور را تشخیص داده و مطرود دانستند.


11- با شرایط موجود،باید دیکتاتوری را از بین برد و حق انحصار را لغو نمود
خامنه ای-شرائط كنونى جهان فرصتى شاید تكرارنشدنى براى جنبش عدم تعهد است. سخن ما آن است كه اتاق فرمان جهان نباید با دیكتاتورى چند كشور غربى اداره شود. باید بتوان یك مشاركت دموكراتیك جهانى را در عرصه‌ى مدیریت بین‌المللى شكل داد و تضمین كرد. این است نیاز همه‌ى كشورهائى كه مستقیم یا غیرمستقیم از دست‌اندازى چند كشور زورگو و سلطه‌طلب زیان دیده‌اند و مى‌بینند.
- روشن است كه مدیریت آینده باید دو ویژگی اساسی داشته باشد.اول:عشق به ارزش های مشترك الهی و انسانی مانند عدالت، آزادی، كرامت انسانی، احقاق حق، احترام متقابل و مهرورزی به نوع انسان در سراسر جهان
و دوم: مشاركت همگانی در مدیریت
- تجربه نشان داده است انحصار در هر امری و مهمتر از همه در مدیریت جهانی فسادآور است.
- باید ساز و كاری طراحی شود كه همگان در فضایی عادلانه و دلسوزانه و بر مبنای محبت و عشق در مدیریت جهان مشاركت نمایند. انحصار در مدیریت جهانی باید در هم شكسته شود.
- اگر همه در مدیریت مشاركت فعال داشته باشند امكان و فرصت تبعیض، تحمیل و سلطه گری به حداقل می رسد و فرصت برخورداری از امكانات برای همگان فراهم می آید

12- استفاده ی بی قید از تسلیحات جنگی و هسته ای
خامنه ای-امروز با تأسفِ فراوان دیده میشود كه كشورهاى دارنده‌ى بیشترین تسلیحات هسته‌اى، اراده‌اى جدّى و واقعى براى حذف این ابزارهاى مرگبار از دكترین نظامى خود ندارند و آن را همچنان عامل رفع تهدید و شاخصى مهم در تعریف جایگاه سیاسى و بین‌المللى خود میدانند. این تصور، به كلّى مردود و مطرود است.
- فروش سلاح به عنوان تجارت پردرآمد امری عادی است و برای اینكه بازار سلاح پر رونق باقی بماند جنگ ها و اختلافات به ملت ها و كشورها تحمیل می شود.

13- مسئله ی اصلی جهان : فلسطین
خامنه ای-میهمانان گرامى!
لازم میدانم در اینجا از یك مسئله‌ى بسیار مهم سخن بگویم؛ كه اگرچه مربوط به منطقه‌ى ما است، ولى ابعاد گسترده‌ى آن از این منطقه فراتر رفته و سیاستهاى جهانى را در طول چندین دهه تحت تأثیر قرار داده است و آن، مسئله‌ى دردآور فلسطین است. خلاصه‌ى این ماجرا آن است كه یك كشور مستقل و داراى شناسنامه‌ى روشنِ تاریخى به نام «فلسطین»، بر اساس یك توطئه‌ى وحشتناك غربى با سردمدارى انگلیس در دهه‌ى 40 قرن بیستم، از ملت آن، غصب و به زور سلاح و كشتار و فریب، به جماعتى كه عمدتاً از كشورهاى اروپائى مهاجرت داده شده‌اند، واگذار گردیده است. این غصب بزرگ كه در آغاز با كشتارهاى جمعىِ مردم بى‌دفاع در شهرها و روستاها و راندن مردم از خانه و كاشانه‌ى خود به كشورهاى هم‌مرز همراه بود، در طول بیش از شش دهه همچنان با همین جنایتها ادامه یافته است و امروز هم ادامه دارد. این، یكى از مهمترین مسائل جامعه‌ى بشریت است
- بعد از 65 سال و علیرغم اذعان همه ملتها به حقوق حقه ملت فلسطین، رفتار شورای امنیت در عمل به تثبیت و گسترش اشغالگری و ظلم و جنایات رژیم جعلی و تحمیلی صهیونیستی منجر شده است.
14- همکاری همه جانبه اعضای جنبش در رسیدن به هدف
خامنه ای-پیوند مستحكم و منطقى و همه‌جانبه‌ى كشورهاى عضو جنبش عدم تعهد میتواند در یافتن و پیمودن راه علاج، تأثیرات عمیقى بر جاى بگذارد.
لازمه رسیدن به آن دوران، عشق و همدلی، نگاه جهانی و همكاری و مدیریت مشترك و فعال همه ملتها و دولت هاست.
15- تروریسم
خامنه ای-میگویند «مبارزه با تروریسم»، و مردم بى‌دفاع روستاها و شهرها را آماج بمبها و سلاحهاى خود میسازند.
قاچاق انسان، كشت و توزیع مواد مخدر و تروریسم، آشكارا مورد حمایت و تقویت و گسترش قرار می گیرند.

16- همه از این وضع خسته اند
خامنه ای-دوستان! این وضعیت معیوب و پر زیان، غیرقابل ادامه است. همه از این هندسه‌ى غلط بین‌المللى خسته شده‌اند.
شك نداریم كه همه ما و بلكه همه ملتها از وضع موجود ناراضی اند.
17- نژاد پرستی
خامنه ای-در نگاه آنها، بشریت به شهروندان درجه‌ى یك و دو و سه تقسیم میشوند. جان انسان در آسیا و آفریقا و آمریكاى لاتین ارزان، و در آمریكا و غرب اروپا گران قیمت‌گذارى میشود. امنیت آمریكا و اروپا مهم، و امنیت بقیه‌ى بشریت بى‌اهمیت دانسته میشود. شكنجه و ترور اگر به دست آمریكائى و صهیونیست و دست‌نشاندگان آنها صورت گیرد، مُجاز و كاملاً قابل چشم‌پوشى است.
صدها سال پی در پی رنج نوع انسان و ملت ها ادامه یافته است و در دوره اخیر پس از عبور از برده داری و استعمار، مشابه همان شرایط اما به شكلی دیگر بر سر ملت ها سایه انداخته است.
18- کانونهای قدرت و ثروت
خامنه ای-جنبش 99 درصدى مردم در آمریكا بر ضدّ كانونهاى ثروت و قدرت در آن كشور، و اعتراض عمومى در كشورهاى اروپاى غربى به سیاستهاى اقتصادى دولتهاشان نیز نشان لبریز شدن پیمانه‌ى صبر و تحمل ملتها از این وضعیت است. باید این وضعیت نامعقول را علاج كرد.
-بخش عمده ثروت و مراكز اصلی اقتصادی جهان در اختیار چند گروه سرمایه دار از چند دولت قرار دارد و اكثریت ملت ها در فقر به سر می برند و باید تاوان سوء‌ استفاده ها و سوء‌ مدیریت های آنان را بپردازند.
19- صلح و امنیت پایدار
خامنه ای-حضار محترم!
صلح و امنیت بین‌المللى از جمله‌ى مسائل حادّ جهان امروز ما است.
مدیریت حاكم بر جهان مانع از آن بوده است كه شرایط بهبود یابد و با استقرار صلح و امنیت پایدار زندگی بهتری برای مردم دنیا فراهم شود.


20- قتل عام مردم جهان
خامنه ای-میگویند «دموكراسى»، و دخالت نظامى در كشورها را به جاى آن مى‌نشانند؛ میگویند «مبارزه با تروریسم»، و مردم بى‌دفاع روستاها و شهرها را آماج بمبها و سلاحهاى خود میسازند.
خود را مجاز می دانند ملت ها را تحقیر و حقوق آنان را تضییع كنند و برای حل مشكلات اقتصادی خود جنگ راه بیندازند و كثیری از مردم جهان را قتل عام نمایند.

[بهمنیار]

این هم از خبرگزاری کشور دوست و برادر روسیه : بالاش نوشته شده بود درود بر خمینی بت شکن
ریانووستی - مقالات و نظرات - دیدگاه ها - آیا آیت الله خامنه ای برای مذاکره با آمریکا چراغ سبز نشان داد؟ (http://pe.ria.ru/analitic/20130402/130631119.html)



انتخابات ریاست جمهوری و مذاکره با آمریکا

سال 2013 میلادی، سالی مهم برای حکومت جمهوری اسلامی در ایران است، زیرا اگر میزان مشارکت مردمی در انتخابات ریاست جمهوری ژوئن پایین باشد، مشروعیت حاکمیت زیر سوال خواهد رفت. آیت الله خامنه ای به خوبی آگاهی دارند که هر رای در انتخابات ریاست جمهوری، در ابتدا رایی به نظام سیاسی حاکم، سپس رایی به وی و بعد از آن به یکی از کاندیداهای ریاست جمهوری است. پس تلاش می کند تا از هر راهی شده بر شکاف های ایجاد شده در جامعه ایران پس از انتخابات جنجال برانگیز 2009 میلادی (1388) فائق آمده و باعث مشارکت بیشتر در انتخابات شود.




برایم این بخش که سرخش کردم گیراست
اختلاف میان احمدی نژاد و خامنه‌ای - برگ 7 (http://www.daftarche.com/%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-12/%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D9%84%D8%A7%D9%81-%D9%85%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C-%D9%86%DA%98%D8%A7%D8%AF-%D9%88-%D8%AE%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%87%E2%80%8C%D8%A7%DB%8 C-1001/%D8%A8%D8%B1%DA%AF%D9%87-7.html)

[ixzee]

عدو شود سبب خیر موضوع از این قرار است که گویا باند احمدینژاد واقغن تصمیم دارد با تمام نیرو وارد این بازی مضحک انتخابات ولی برای او سرنوشت ساز گردد در این رابطه می خواهند در استادیوم آزادی تظاهراتی بر پا سازند و برای این کار دارند از همان مکانیزم استفاده می کنند که در این 34 سال رژیم از آن به عنوان چماقی بر علیه مردم استفاده کرده و می کند برای خامنه ای و یاوه گویی هایش هم از همین سیسنم استفاده کرده و می کنند این مکانیزم را در گذشته افشا کرده اند ولی اینکه حالا نزاع گرگان ولایت باعث شود این تنها ممر عوامفریبی های 34 جمهوری اسلامی را خودشان افشا کنند کمی دور از انتظار بود در این نوشته ،کیهان شریعتمداری ناخواسته وبرای افشای احمدی نژاد توضیخ می دهد که در تظاهراتهای گوناگون و برای مراسم مختلف این امت ملیونی همیشه در صحنه نبودند و نیستند که به مانند سیل خروشان به خیابانها سرازیر می شوند ، بلکه سیستمیست که با صرف هزیته های ملیاردی دقیقن از پرسنل و کلرمندان دولتی سوءاستفاده می کنند وآنها را وارد خیابانها می کرده اند و می کند احمدینژاد هم حالا می خواهد از همان مکانیزم آماده برای تبلیغات خود و باندش استفاده کند و در اینجاست که جیغ بنفش باند مقابل به هوا برخواسته است ، که آهایی مردم اینها می خواهند از بیتالمال برای خود هزینه کنند . احمدینژاد خاتمی نیست و برایش هم نظامش مهم نیست تا برای حفظ آن بی آبرو شود و به مانند زائده ای بیرون پرتش کنند و سالها بر سرش زنند و او اهم ربانا طاعتا گوید . احمدینژاد ولی دقیقن درس دنائت و رزالت را از رهبرش آموخته است و به مانند رفسنجانی معتقد است " دیگی که برای او نجوشد بگذار سر سگ در آن باشد" و با هم این افشاگری را مطالعه کنیمسوءاستفاده اجباری از كارمندان به عنوان سیاهی لشكر انتخاباتی ؛ خبر ویژه سازمان میراث فرهنگی با اختصاص بودجه هنگفت از بیت المال و با استفاده ازكاركنان دستگاه های مختلف، میتینگی را در استادیوم صد هزار نفری آزادی برگزار می كند. به گزارش رجانیوز، طبق برنامه ریزی رئیس سازمان میراث فرهنگی، این میتینگ در روز پنجشنبه 29/1/92 با حضور بیش از یكصد هزار نفر از اعضای سازمان ها و دستگاه های مختلف سراسر كشور تحت عنوان جشن و مراسم تقدیر از دست اندركاران سفرهای نوروزی برگزار خواهد شد. انتخاب پوشش تقدیر از برگزاركنندگان سفرهای نوروزی در حالی است كه براساس برنامه ریزی های انجام شده، قرار است كه ازكاندیدای انتخاباتی جریان انحرافی نیز با وجود اینكه مسئولیت كنونی او هیچ ارتباطی به این همایش ندارد، رونمایی شود! رجانیوز كه سالها از دولت حمایت می كرد و پس از عملكرد حلقه انحرافی، به صف منتقدان پیوسته می افزاید: كلیه هزینه های مربوط به ساخت جایگاه، نور، صدا، تصویربرداری، دعوت از هنرمندان، موسیقی، مجری، قاری، تبلیغات محیطی، چاپ كارت های دعوت و هزینه های مرتبط از محل یكی از مراكز وابسته به سازمان میراث تأمین شده كه حدود بیش از 800 میلیون تومان برآورد شده است. از سوی دیگر برای پر كردن ورزشگاه بزرگ آزادی، برای تمام استان ها و سازمان ها سهمیه مشخص شده است تا با حضور پرسنل و مرتبطین خود استادیوم آزادی را پر كنند كه از جمله می توان به سهمیه های اختصاصی زیر اشاره كرد؛ هلال احمر 30 هزار نفر، سازمان میراث فرهنگی 20 هزار نفر، سازمان حمل و نقل و راهداری 10هزار نفر، وزارت كشور(فرمانداران، بخشداران، شهرداران و...) 10 هزار نفر، آموزش و پرورش (دانش آموزان و كادر استان های تهران، البرز، قزوین، قم و...) 10 هزار نفر، بخش خصوصی و گردشگری 10 هزار نفر و... پرسنل سازمان میراث فرهنگی هم برای حضور در مراسم به همراه خانواده های خود (حداكثر تا 10نفر) توجیه شده اند. همچنین گفته می شود در پی هماهنگی با وزیر ارتباطات مقرر شده است كه شركت رایتل وابسته به سازمان تأمین اجتماعی، مسئولیت پذیرایی (بسته های پذیرایی و ناهار روز مراسم) را به سبك هواپیمایی و توسط كترینگ هواپیمایی ماهان تهیه و آماده و در میان مدعوین توزیع كند كه برای این كار هزینه هر نفر 40 هزارتومان برآورد شده است. سازمان میراث فرهنگی مبالغی را تحت عنوان هزینه های سفر نوروزی به استان ها به منظور هزینه حمل و نقل و پذیرایی بین راهی مدعوین اختصاص داده است كه جمعاً حدود 6 میلیارد تومان تخمین زده می شود. این گزارش حاكی است: برخی از مدعوین مراسم روز 29 فروردین از نحوه جمع آوری لیست افراد و حضور در مراسم و فیلم و عكس برداری و... ابراز نگرانی كرده و احتمال می دهند كه پس از سپری شدن این مقطع، در آینده با مشكلات جدی مواجه شوند، بنابراین تمایل چندانی برای حضور در مراسم ندارند. برخی از مدعوین نیز از نحوه هزینه كردها و مخارج این مراسم كه منشأ آن نامشخص و شبهه ناك است ابراز نگرانی كرده و عقیده دارند حضور در این مراسم صحیح نیست. انتظار مردم از دستگاه های قضایی و اطلاعاتی كشور آن است كه در شرایط اقتصادی حساس كنونی و در حالی كه اقشار كم درآمد با شرایط معیشتی سختی دست به گریبانند، اجازه ندهند چند میلیارد تومان از كیسه بیت المال برای تبلیغات انتخاباتی حلقه انحرافی هزینه شود. گفتنی است كه از دستگاه های قضایی و اطلاعاتی كشور پذیرفته نیست كه بعد از وقوع واقعه و اتلاف میلیاردها تومان از بیت المال فقط در حد گزارش ماجرا بسنده كنندمنبعبیان آزاد ناخواسته اسرار پشت پرده سیستم جمع آوری "امت ملیونی"ئر تظاهرات های جمهوری اسلامی رالوداد (http://faridic.blogspot.de/2013/04/blog-post_13.html)

[بهمنیار]

بگذارید پرسش را این گونه بپرسم:
اگر رحیم مشاعی رای بیاورد چه روی خواهد داد؟